Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: OldBoy від 11 лютого 2019 22:27:30

Назва: ціна електрики в Європі
Відправлено: OldBoy від 11 лютого 2019 22:27:30
(http://cena-pradu.pl/electricity-price-europe.png)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: OldBoy від 11 лютого 2019 22:28:37
нам ще ротердами ть і ротердами ть можна
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 22:29:16
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 11 лютого 2019 22:29:34
нам ще ротердами ть і ротердами ть можна
Это хорошо или плохо?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 22:29:51
це як розуміти - петро і в цьому рейтінгу пасе задніх?  :S
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 22:30:11
нам ще ротердами ть і ротердами ть можна

В Украине в разы дешевле
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 11 лютого 2019 22:31:36
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?
Если до пары сотен киловатт в месяц, то примерно так и будет.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Totenhead від 11 лютого 2019 22:33:08
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?
В нашей. В какой-же еще: до 100 кВт 0.03, а свыше 0.05 евро
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 22:39:09
В нашей. В какой-же еще: до 100 кВт 0.03, а свыше 0.05 евро

Стиралка больше сожрет.
ОСББ за освещение подъезда платит по три с копейками .
А это уже уровень Польши или англичан
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Каманя від 11 лютого 2019 22:43:01
1,68/27=0,06. Які 0,03 центи?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: патріот від 11 лютого 2019 22:44:09
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Totenhead від 11 лютого 2019 22:45:06
1,68/27=0,06. Які 0,03 центи?
Во первых курс евро не 27 а 30.58.
Во вторых на первые 100кВт цена 0.9грн.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 22:51:02
А теперь бы еще для сравнения цены на э/э в Европе для промышлен ности. Чтобы наш манюпас знал, за чей счет у него такой праздник жизни. Самые низкие цены в Европе. В Болгарии, Молдове и Румынии в разы выше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Totenhead від 11 лютого 2019 22:51:04
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 11 лютого 2019 22:51:13
важко порахуват и скільки реально коштує 1 квтг
ціна складаєть ся з оплат сталих і змінних
в Швеції виходить біля 20 центів , в польщі біля 16
але навіть якщо не спалиш ні одного квт так чи інкше платиш оплати сталі біля 20 зл в місяць
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 22:55:30
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.

Ну сравни с Молдовой, Румынией, Болгарией, Польшей или Португали ей
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 22:56:47
в польщі біля 16

у нас тоже самое практичес ки для юрлиц и предприят ий
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 22:58:13
Дані якого року??
В Австріі 0,24є за квтод ще рік тому було. З 1.10.18 0,26є.
Зато без атому. 70% генерація: вода вітер сонце.
30% газ.

Отаннім часом зявилося  багато нових тарифів екологічн их.
Ціна в цьому випадку квтгод на 20-25% вища 0,30-0,35євро якщо купуєш виключно вітер вода сонце. Тобто відновлюв альні. Без газових турбін.
Знаю пару сімей що сідомо перейшли на дорожчі тарифи. В одному випадку діти вимагали перейти. Принесли плакати з школи умвельт хільфе бла бла. Спасають планету :)
А 600км на схід Бурштин коптить так що з Карпат видно. Украінцям пофіг зрозуміло умвельт і інша лабуда. Не являю що в тому ж самому Франику хтось свідомо платив дорожче за струм не 8 а 11грн за квт щоб не бачити димів Бурштина. Хоча то під самим носом...
Два міра два шапіро (ци)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 11 лютого 2019 22:59:08
в польщі біля 16
у нас тоже самое практичес ки для юрлиц и предприят ий
тут для приватних людей
я в місяць спалюю біля 300 квт ,виходить біля 200 злотих
зараз буде більше ,бо сауну зробив на електриці
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Бандер1вець від 11 лютого 2019 23:02:08
Ми лідери світу по атому тому нам пох
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Oleg Sm від 11 лютого 2019 23:02:31
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)

Это проблема не тарифа. И не зарплаты. Это проблема отсутстви я рынка.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 11 лютого 2019 23:03:28
в польщі біля 16
у нас тоже самое практичес ки для юрлиц и предприят ий
Нє
Менше ніж 4 грн
Менше 3 насправді
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 11 лютого 2019 23:04:51
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Это проблема не тарифа. И не зарплаты. Это проблема отсутстви я рынка.
Так цена в несколько раз ниже рынка  :pofig:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:08:38
Так цена в несколько раз ниже рынка

Какого рынка. если его нет?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:12:52
Ми лідери світу по атому тому нам пох

В Болгарии и Франции доля АЭС не намного меньше. В Норвегии вообще шаровая гидроэнер гетика
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:17:39
В Норвегии вообще шаровая гидроэнер гетика

Шаровая - это как?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 23:17:40
Ми лідери світу по атому тому нам пох
В Болгарии и Франции доля АЭС не намного меньше. В Норвегии вообще шаровая гидроэнер гетика
В Австріі гідро 44%в генераціі і що то пливає на ціну?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: DeL1T від 11 лютого 2019 23:19:35
Як би ця дешева електрика йшла на створення ввп, а так вона йде просто на просиранн я манюпасом .

Знаю одну родину, хазяїн з пільгою ліквідато ра -50%, то вони коли їдуть на пару днів на дачу по хаті світло залишають включеним, щоб собаці сумно не було (без світла скулить і гавкає).

Або як вам хід залишити працюючим насоси взимку щоб воду з опалення не зливати на пустій дачі, це від них же (tu)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 23:20:17
Так цена в несколько раз ниже рынка
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязува ти ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступніс тю послуг мобільног о звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномол даван.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 11 лютого 2019 23:21:45
а де собіварті сть
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсац ій за неякісні послуги?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: alex_kiev від 11 лютого 2019 23:22:39
в польщі біля 16
у нас тоже самое практичес ки для юрлиц и предприят ий
тут для приватних людей
я в місяць спалюю біля 300 квт ,виходить біля 200 злотих
зараз буде більше ,бо сауну зробив на електриці

ого! більше 1500 гривень.. .  ;o
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:23:49
а де собіварті сть
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсац ій за неякісні послуги?

А с какой радости это все должно участвова ть в формирова нии цены? Вы лично работаете по себестоим ости (за еду и проезд на работу)? 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:29:21
В Норвегии вообще шаровая гидроэнер гетика
Шаровая - это как?

С учетом затрат на строитель ство и обслужива ние, дешевле атома
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 11 лютого 2019 23:29:38
у нас тоже самое практичес ки для юрлиц и предприят ий
тут для приватних людей
я в місяць спалюю біля 300 квт ,виходить біля 200 злотих
зараз буде більше ,бо сауну зробив на електриці
ого! більше 1500 гривень.. .  ;o
так коштує
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:31:02
Так цена в несколько раз ниже рынка
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязува ти ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступніс тю послуг мобільног о звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномол даван.

Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:31:58
С учетом затрат на строитель ство и обслужива ние, дешевле атома

Статистик а говорит обратное.
Самый дешевый по себестоим ости - атом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: DeL1T від 11 лютого 2019 23:35:53
С учетом затрат на строитель ство и обслужива ние, дешевле атома
Статистика говорит обратное.
Самый дешевый по себестоим ости - атом
якщо його будували кріпаки за їжу то так, але ж термін експлуата ції спадщини усср не вічний.

Тай все що не побудуєш таким способом по сібєстнім ості буде копійчане . Але ж манюпас хоче зарплат а не суповий набір...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:37:54
С учетом затрат на строитель ство и обслужива ние, дешевле атома
Статистика говорит обратное.
Самый дешевый по себестоим ости - атом

Это без учета затрат на строитель ство АЭС, их амортизац ию и последующ ую консервац ию. 

Основное производс тво алюминия (один из самых энергоемк их материало в) в мире в находится возле ГЭС, а не возле АЭС. В РФ это Сибирь, в Европе это Норвегия и Исландия. Почему то во Франции и Украине никто первичный алюминий не производи т.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pyav від 11 лютого 2019 23:39:11
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?

это зовется рынок, а в нашем случае рынок отягощенн ый ротердамо м
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pyav від 11 лютого 2019 23:40:41
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)

вот достойный ответ карте, цена на карте проблема не тарифа, а покупател ьной способнос ти рынка
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Spin від 11 лютого 2019 23:42:21
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)

Вы хоть представл яете какие цены и тарифы будут у нас при ЗП $1000-$1500 ?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:43:12
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
вот достойный ответ карте, цена на карте проблема не тарифа, а покупател ьной способнос ти рынка

Никакой взаимосвя зи. В Португали и и Испании тариф на э/э значитель но выше, чем в Германии и Норвегии. А зарплаты в разы меньше. В Италии тариф выше чем в UK. Зарплаты не хочется сравнить?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: DeL1T від 11 лютого 2019 23:46:10
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Вы хоть представл яете какие цены и тарифы будут у нас при ЗП $1000-$1500 ?

Краще платити 300 баксів комуналки при зп 1500, ніж 20 баксів комуналки при зп 100.
Західний манюпас це давно зрозумів. ДНРівськи й ніфуя не зрозумів. А ми десь посередин і. Але нажаль більша частина тягне в ДНР з тарифним мораторіє м.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:47:29
Это без учета затрат на строитель ство АЭС, их амортизац ию и последующ ую консервац ию. 

Основное производс тво алюминия (один из самых энергоемк их материало в) в мире в находится возле ГЭС, а не возле АЭС. В РФ это Сибирь, в Европе это Норвегия и Исландия. Почему то во Франции и Украине никто первичный алюминий не производи т.

Сомневаюс ь. что построить дамбу с кучей мелких турбин и их эксплуата ция обойдется дешевле.
Строят по алюминию там. где есть свободные мощности. В частности - это гигантски е гэс на сибирских реках.
В Украине , наоборот, был дефицит генерирую щих мощностей . который покрывали атомными станциями
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:47:31
проблема в монополиз ации и громадной коррупцио нной составляю щей, роттердам + и тому подобных
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 23:48:56
проблема в монополиз ации и громадной коррупцио нной составляю щей, роттердам + и тому подобных

яка проблєма?
дивись на карту - в нас самі низькі ціни  :fool:
монополіс ти для вас даунів тримають самі низькі ціни на електрику  :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:49:21
проблема в монополизации и громадной коррупцио нной составляю щей, роттердам + и тому подобных

Проблема для кого? Благодаря этой монополии, манюпас получает э/э по самым низким тарифам в Европе. Причем дешевле в разы.

ты представь какой в Португали и Роттердам+++++, если там тариф почти в 6 раз выше.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:50:33
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующег о преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 23:51:09
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязува ти ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступніс тю послуг мобільног о звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномол даван.
Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Рівень сервісу продавців після демонопол ізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом . Акціі і тд "безкоштов ний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройк а клієнт-проавець яку обленерго як монополіс т провалило .

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебі йно струм то готуйтеся платити 50% на господарс тво дротів і трансформ аторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелект русів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійсь кого енергорин ку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 23:51:44
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующег о преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка

тобі не пох%уй?
в тебе самі низькі тарифи в європі  :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:51:53
Почему французы платят в 4 (!!!) раза дороже, хотя у них полно АЭС, которые они сами и строят? Кто там на них так  барыжит? Пусть покажут себестоим ость генерации
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:52:26
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующег о преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка

 :facepalm1:

Перекрути л несколько баек. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Spin від 11 лютого 2019 23:52:31
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Вы хоть представл яете какие цены и тарифы будут у нас при ЗП $1000-$1500 ?
Краще платити 300 баксів комуналки при зп 1500, ніж 100 баксів комуналки при зп 500.
Західний манюпас це давно зрозумів. ДНРівськи й ніфуя не зрозумів. А ми десь посередин і. Але нажаль більша частина тягне в ДНР з тарифним мораторіє м.

Західний манюпас ще покоління тому мав змогу мати одного годувальн ика на 4-х членів сім'ї, зараз на 3-х вже двоє повинні працювати ...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:52:46
проблема в монополизации и громадной коррупцио нной составляю щей, роттердам + и тому подобных
Проблема для кого? Благодаря этой монополии, манюпас получает э/э по самым низким тарифам в Европе. Причем дешевле в разы.

ты представь какой в Португали и Роттердам+++++, если там тариф почти в 6 раз выше.

зарплаты энергетик ов в португали и и в украине будем сравниват ь?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 23:52:54
Почему французы платят в 4 (!!!) раза дороже, хотя у них полно АЭС, которые они сами и строят? Кто там на них так  барыжит? Пусть покажут себестоим ость генерации

жовті жілєти розберуть ся  :good:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:55:49
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязува ти ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступніс тю послуг мобільног о звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномол даван.
Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Рівень сервісу продавців після демонопол ізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом . Акціі і тд "безкоштов ний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройк а клієнт-проавець яку обленерго як монополіс т провалило .

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебі йно струм то готуйтеся платити 50% на господарс тво дротів і трансформ аторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелект русів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійсь кого енергорин ку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є

Честно говоря я не знаю, чем украински й манюпас (живущий в многоквар тирных домах) не устраивае т уровень сервиса наших Облэнерго . Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просрочен ный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключен ии частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивал ся 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:56:06
и, благодаря монополии ничего не бывает, кроме громадных цен, так что не благодаря а вопреки
я вообще не понимаю почему комуналка (по крайней мере в зимние месяцы) должна соизмерят ся со стоимость ю аренды  8-:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:56:29
проблема в монополизации и громадной коррупцио нной составляю щей, роттердам + и тому подобных
Проблема для кого? Благодаря этой монополии, манюпас получает э/э по самым низким тарифам в Европе. Причем дешевле в разы.

ты представь какой в Португали и Роттердам+++++, если там тариф почти в 6 раз выше.
зарплаты энергетик ов в португали и и в украине будем сравниват ь?

Долю з/п в генерации электроэн ергии рассказат ь? В лучшем случае это несколько процентов 15-20%

НАК Энергоаэт ом имеет ФОТ 6,2 млрд. грн при общих затратах 42,5 млрд. грн

https://www.sunpp.mk.ua/sites/default/files/documents/nefinansovy_zvit_ea_2107_ua_web.pdf
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 11 лютого 2019 23:59:32
В Європі ще абонплата, якої у пересічно го поки що нема.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:59:39
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлеж ит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украински х же зарплат, перевозят еще к тому же по украински м да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатыв ают генерирую щие мощности опять же украински е, а пытаются втюхать по зарубежны м тарифам  еще с роттердам ом :facepalm1:  :X

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 00:00:33
С учетом затрат на строитель ство и обслужива ние, дешевле атома
Статистика говорит обратное.
Самый дешевый по себестоим ости - атом

если не строить новые  АЭС
а совковое наследие считать как от Бога
и не строить еще и хранилища ядреных отходов ...
а на саркофаг ЧАЭС 3 ярда баксов с протянуто й рукой брать у европейце в

то вполне и дешево  ... может быть ))
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:01:36
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлеж ит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украински х же зарплат, перевозят еще к тому же по украински м да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатыв ают генерирую щие мощности опять же украински е, а пытаются втюхать по зарубежны м тарифам  еще с роттердам ом :facepalm1:  :X
Себестоимость этого угля выше, чем Роттердам+
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:01:53
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electrici ty used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electrici ty costs for this bill £ 26.86
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:01:59
В Європі ще абонплата, якої у пересічно го поки що нема.

Разве?
А второй договор, єто что?
https://biz.цензор/news/3099067/s_novogo_goda_ukraintsy_budut_podpisyvat_dva_dogovora_na_elektroenergiyu_nkreku
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:03:48
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующег о преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
:facepalm1:

Перекрути л несколько баек. 

какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднокра тно еще пару лет назад, что порошенко фактическ и уже стал совладель цем дтэк
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:03:57
3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate

Бомжуешь без большого телевизор а. стиралки. утюга, холодильн ика и т.д.?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:04:56
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующег о преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
:facepalm1:

Перекрути л несколько баек. 
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднокра тно еще пару лет назад, что порошенко фактическ и уже стал совладель цем дтэк
Ждём перепост!
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 00:04:56
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующег о преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
:facepalm1:

Перекрути л несколько баек. 
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднокра тно еще пару лет назад, что порошенко фактическ и уже стал совладель цем дтэк

тут еще и не такое пишут ...))
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:05:19
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electrici ty used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electrici ty costs for this bill £ 26.86

это типа много? :facepalm1:  я в 2 раза больше плачу в украине
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:05:43
3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Бомжуешь без большого телевизор а. стиралки. утюга, холодильн ика и т.д.?
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильн ик. Плита на вихідних.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:06:13
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electrici ty used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electrici ty costs for this bill £ 26.86
это типа много? :facepalm1:  я в 2 раза больше плачу в украине
В 2 рази більше за 147кВт?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:06:37
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electrici ty used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electrici ty costs for this bill £ 26.86
это типа много? :facepalm1:  я в 2 раза больше плачу в украине
За 147 киловатт/часов???
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 00:07:02
Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Рівень сервісу продавців після демонопол ізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом . Акціі і тд "безкоштов ний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройк а клієнт-проавець яку обленерго як монополіс т провалило .

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебі йно струм то готуйтеся платити 50% на господарс тво дротів і трансформ аторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелект русів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійсь кого енергорин ку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є
Честно говоря я не знаю, чем украински й манюпас (живущий в многоквар тирных домах) не устраивае т уровень сервиса наших Облэнерго . Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просрочен ный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключен ии частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивал ся 
Чисто психологі чний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнаф та і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИН ЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутніс ть вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнен і з тими електрота рифами рік два потім заспокоят ься. Будуть платити 3грн. І перестану ть ротердам і іншу фігню згадувати .
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:07:27
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлеж ит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украински х же зарплат, перевозят еще к тому же по украински м да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатыв ают генерирую щие мощности опять же украински е, а пытаются втюхать по зарубежны м тарифам  еще с роттердам ом :facepalm1:  :X

1. Уголь принадлеж ит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украински е зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украински й ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значитель но дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:09:36
Рівень сервісу продавців після демонопол ізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом . Акціі і тд "безкоштов ний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройк а клієнт-проавець яку обленерго як монополіс т провалило .

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебі йно струм то готуйтеся платити 50% на господарс тво дротів і трансформ аторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелект русів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійсь кого енергорин ку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є
Честно говоря я не знаю, чем украински й манюпас (живущий в многоквар тирных домах) не устраивае т уровень сервиса наших Облэнерго . Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просрочен ный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключен ии частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивал ся 
Чисто психологі чний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнаф та і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИН ЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутніс ть вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнен і з тими електрота рифами рік два потім заспокоят ься. Будуть платити 3грн. І перестану ть ротердам і іншу фігню згадувати .

Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышлен ность субсидиру ет тариф для населения
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:10:04
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильн ик. Плита на вихідних.

І 140 кіловатт? Не вірю.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:10:26
:facepalm1:

Перекрути л несколько баек.
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднокра тно еще пару лет назад, что порошенко фактическ и уже стал совладель цем дтэк
Ждём перепост!

Нардеп від Блоку Петра Порошенка Сергій Лещенко заявив, що президент України Петро Порошенко скупив борги компанії бізнесмен а Ріната Ахметова перед міжнародн ими банками. Президент України Петро Порошенко скупив євробонди й борги компанії ДТЕК бізнесмен а Ріната Ахметова і став її фактичним співвласн иком
 :D врет наверное?

и ЗН тоже врет
Про це в інтерв'ю для ZN.UA повідомив гендирект ор холдингу Максим Тимченко.
За його словами, компанія "Інвестиці йний капітал Україна" (ICU), головою ради директорі в якої з 2007 по 2014 рр. виступала нинішня глава Нацбанку Валерія Гонтарєва, набувала євробонди холдингу Ахметова кілька років тому.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:12:07
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднокра тно еще пару лет назад, что порошенко фактическ и уже стал совладель цем дтэк
Ждём перепост!
Нардеп від Блоку Петра Порошенка Сергій Лещенко заявив, що президент України Петро Порошенко скупив борги компанії бізнесмен а Ріната Ахметова перед міжнародн ими банками. Президент України Петро Порошенко скупив євробонди й борги компанії ДТЕК бізнесмен а Ріната Ахметова і став її фактичним співвласн иком
 :D врет наверное?
и ЗН тоже врет
Про це в інтерв'ю для ZN.UA повідомив гендирект ор холдингу Максим Тимченко.
За його словами, компанія "Інвестиці йний капітал Україна" (ICU), головою ради директорі в якої з 2007 по 2014 рр. виступала нинішня глава Нацбанку Валерія Гонтарєва, набувала євробонди холдингу Ахметова кілька років тому.

Кто вам сказал, что кто-то хотел продать ДТЭК? Это старая байка, что любой крупный бизнес стоит чего то, только вместе с постом президент а.

И вы разберите сь, что такое облигации, и что такое акции. Наличие у вас облигаций никак не делает вас собственн иком.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:12:10
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднокра тно еще пару лет назад, что порошенко фактическ и уже стал совладель цем дтэк
Ждём перепост!
Нардеп від Блоку Петра Порошенка Сергій Лещенко заявив, що президент України Петро Порошенко скупив борги компанії бізнесмен а Ріната Ахметова перед міжнародн ими банками. Президент України Петро Порошенко скупив євробонди й борги компанії ДТЕК бізнесмен а Ріната Ахметова і став її фактичним співвласн иком
 :D врет наверное?
и ЗН тоже врет
Про це в інтерв'ю для ZN.UA повідомив гендирект ор холдингу Максим Тимченко.
За його словами, компанія "Інвестиці йний капітал Україна" (ICU), головою ради директорі в якої з 2007 по 2014 рр. виступала нинішня глава Нацбанку Валерія Гонтарєва, набувала євробонди холдингу Ахметова кілька років тому.
Нюню, так кредитор или совладель ц?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:13:14
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильн ик. Плита на вихідних.
І 140 кіловатт? Не вірю.
В мене за рік Estimated annual usage: 1554 kWh. Так що 147 зимою за місяць - ок.

Як тільки я вселився, рахунок був більший в рази. Довелось змінити усі галогенки на діоди, пральну машину на А*
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:16:46
Вот откуда ноги "инсайда" про продажу ДТЭК растут

 «ДТЭК чего-то стоит только вместе с должность ю премьера или президент а», - уверен совладеле ц крупной украинско й энергоком пании
http://project.liga.net/projects/3_goda_poroshenko/
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:17:26
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильн ик. Плита на вихідних.
І 140 кіловатт? Не вірю.
В мене за рік Estimated annual usage: 1554 kWh. Так що 147 зимою за місяць - ок.

Як тільки я вселився, рахунок був більший в рази. Довелось змінити усі галогенки на діоди, пральну машину на А*
Пока не было электроду ховки, гриля, посудомой ки, электросу шилки для белья, электроча йника, то довольно часто тратил меньше 150квт (помню, потому что раньше до 150 была льготная цена и Облэнерго мутило то 120, то 180 чтобы больше денег содрать)
Сейчас 250 кВт/месяц
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:18:20
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлеж ит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украински х же зарплат, перевозят еще к тому же по украински м да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатыв ают генерирую щие мощности опять же украински е, а пытаются втюхать по зарубежны м тарифам  еще с роттердам ом :facepalm1:  :X
1. Уголь принадлеж ит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украински е зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украински й ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значитель но дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.

 :lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетич ески т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейск ой, там вон Лондонско й например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:19:42
Пока не было электроду ховки, гриля, посудомой ки, электросу шилки для белья, электроча йника, то довольно часто тратил меньше 150квт
Я посудомой ку раз в тиждень запускаю в економном у режимі, сушилки електро нема, їжу майже не готую.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 12 лютого 2019 00:22:09
а де собіварті сть
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсац ій за неякісні послуги?
А с какой радости это все должно участвова ть в формирова нии цены? Вы лично работаете по себестоим ости (за еду и проезд на работу)? 

Ви тут байку розказуєт е про собіварті сть? А закритий ринок аферистам и створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 00:23:04
Честно говоря я не знаю, чем украински й манюпас (живущий в многоквар тирных домах) не устраивае т уровень сервиса наших Облэнерго . Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просрочен ный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключен ии частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивал ся
Чисто психологі чний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнаф та і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИН ЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутніс ть вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнен і з тими електрота рифами рік два потім заспокоят ься. Будуть платити 3грн. І перестану ть ротердам і іншу фігню згадувати .
Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышлен ность субсидиру ет тариф для населения
Не тільки промислов ість.
Коли у Львові супермарк ет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркет і вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснюват и що австрійсь кий маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійсь кий манюпас вже набридло. ..
І так відомо що напишуть: Барігі барігі
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:24:50
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлеж ит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украински х же зарплат, перевозят еще к тому же по украински м да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатыв ают генерирую щие мощности опять же украински е, а пытаются втюхать по зарубежны м тарифам  еще с роттердам ом :facepalm1:  :X
1. Уголь принадлеж ит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украински е зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украински й ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значитель но дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
:lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетич ески т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейск ой, там вон Лондонско й например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)

1. Цены на государст венный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемы е принадлеж ат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжат ься не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантиру ю, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значитель но дороже.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:26:26
а де собіварті сть
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсац ій за неякісні послуги?
А с какой радости это все должно участвова ть в формирова нии цены? Вы лично работаете по себестоим ости (за еду и проезд на работу)? 
Ви тут байку розказуєт е про собіварті сть? А закритий ринок аферистам и створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:

Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуц ию.

Чем вас не устраивае т качество украинско й э/э?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:29:46
Чисто психологі чний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнаф та і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИН ЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутніс ть вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнен і з тими електрота рифами рік два потім заспокоят ься. Будуть платити 3грн. І перестану ть ротердам і іншу фігню згадувати .
Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышлен ность субсидиру ет тариф для населения
Не тільки промислов ість.
Коли у Львові супермарк ет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркет і вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснюват и що австрійсь кий маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійсь кий манюпас вже набридло. ..
І так відомо що напишуть: Барігі барігі

Это бл@дство с субсидиро ванием тарифов для населения за счет промышлен ности надо давно было закончить . Надеюсь, что скоро это прекратит ся .
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:35:15
1. Уголь принадлеж ит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украински е зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украински й ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значитель но дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
:lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетич ески т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейск ой, там вон Лондонско й например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)
1. Цены на государст венный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемы е принадлеж ат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжат ься не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантиру ю, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значитель но дороже.

а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоре сурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантиру ю, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:37:46
Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышлен ность субсидиру ет тариф для населения
Не тільки промислов ість.
Коли у Львові супермарк ет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркет і вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснюват и що австрійсь кий маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійсь кий манюпас вже набридло. ..
І так відомо що напишуть: Барігі барігі
Это бл@дство с субсидиро ванием тарифов для населения за счет промышлен ности надо давно было закончить . Надеюсь, что скоро это прекратит ся .

я тоже, что уберут всех присосавш ихся и смогут спокойно понизить тариф и промышлен ности
и еще на экспорт электроэн ергия идет еще дешевле чем для населения украины  :D
тоже наверное промышлен ность наша субсидиру ет весь экспорт нищему ахметки с порохом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:37:57
:lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетич ески т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейск ой, там вон Лондонско й например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)
1. Цены на государст венный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемы е принадлеж ат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжат ься не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантиру ю, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значитель но дороже.
а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоре сурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантиру ю, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше

Со временем будешь как в Западной.  С каждым годом будет все дороже.  Хотя в Западной затраты на  э/э могут быть даже ниже. Вон в Норвегии, тариф для промышлен ности ниже чем в Украине.

В Молдове и РБ нет олигархов . Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:39:55
Не тільки промислов ість.
Коли у Львові супермарк ет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркет і вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснюват и що австрійсь кий маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійсь кий манюпас вже набридло. ..
І так відомо що напишуть: Барігі барігі
Это бл@дство с субсидиро ванием тарифов для населения за счет промышлен ности надо давно было закончить . Надеюсь, что скоро это прекратит ся .
я тоже, что уберут всех присосавш ихся и смогут спокойно понизить тариф и промышлен ности
и еще на экспорт электроэн ергия идет еще дешевле чем для населения украины  :D
тоже наверное промышлен ность наша субсидиру ет весь экспорт нищему ахметки с порохом

 :facepalm1:

Потому что на экспорт она идет по высоковол ьтным линиям. Если вы дома у себя сможете принимать 110-330 кВ, у вас тоже будет низкий тариф.  Готовы?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:41:11
Тариф для промышлен ности снизят только убрав субсидии тарифа для населения
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:41:22
В Молдове и РБ нет олигархов . Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?

Там своя генерация или в основном импортная?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:46:04
кста Алежка, раньше ты и то поадекват ней был и признавал что роттредам+ это на*обка, сейчас любой бред пишешь лишь бы отмазать хозяина
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 00:47:32
А с какой радости это все должно участвова ть в формирова нии цены? Вы лично работаете по себестоим ости (за еду и проезд на работу)? 
Ви тут байку розказуєт е про собіварті сть? А закритий ринок аферистам и створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуц ию.

Чем вас не устраивае т качество украинско й э/э?
Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключав ся з нуля до потужност ей свято вірить що на "правильно му" Заході всі роботи поприєдна нню до мереж міфічна некорупці йеа держава робить задурно.  :D
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені . І ніхто не буде підводити безкоштов но дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстець :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 00:57:45
вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)


до войны было около 160 шахт
почему ты ничего не приватизи ровал из них
и не добываешь уголь
а только ерунду строчишь на форме ?)))

и менее десятка из них были рентабель ными.
много из них просто позакрыва ли нахрен
вместе с твоими бесполезн ыми закопаемы ми )))
наверное
 если завтра кто-то докапаетс я до мантии и ядра Земли
в момент повылазят сообщники по разделу прибылей
с потакание м про рынок и народное добро ... коррупцию, а мне
и я хочу ...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 12 лютого 2019 00:58:45
1. Приєднанн я для манюпаса - шара - 3 тис кВт
Сам підключат и ще по 920 грн, менше штуки баксів за 26 кВт стало
2. Електрика для манюпаса - шара, нічний тариф в 2 рази дешевше за газ
1.5 центри - де ще в світі таке?
3. Вугілля з держ шахтах іде по 3500-4500 грн тона
По роттердам+ іде 2500

Уявляєте скільки б брав ТЕС з державним вугіллям?

4. Схема роттердам + дуже вдало відсікли бізнес вугільних баронів, що наживалис я і на дотаціях і на збуті

5. Манюпас хоче дешевих цін і високих зарплат, при цьому не розуміючи, чому в наші умови для бізнесу не хоче йти інвестор
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:04:12
3. Вугілля з держ шахтах іде по 3500-4500 грн тона

до войны и выше цифры озвучивал и
ради трудоустр ойства работали ))
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 12 лютого 2019 01:08:28
Ви тут байку розказуєт е про собіварті сть? А закритий ринок аферистам и створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуц ию.

Чем вас не устраивае т качество украинско й э/э?
Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключав ся з нуля до потужност ей свято вірить що на "правильно му" Заході всі роботи поприєдна нню до мереж міфічна некорупці йеа держава робить задурно.  :D
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені . І ніхто не буде підводити безкоштов но дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстець :)

ну, цю тему невигідно педалюват и власникам обленерго, бо одразу найдуться умніки лєщєнки,
які скажуть - гаразд, обленерго було вкрадено, давайте репривати зовувати наротне майно,
манюпаса будуть сажати на високи тарифи плавно
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:15:03
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуц ию.

Чем вас не устраивае т качество украинско й э/э?
Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключав ся з нуля до потужност ей свято вірить що на "правильно му" Заході всі роботи поприєдна нню до мереж міфічна некорупці йеа держава робить задурно.  :D
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені . І ніхто не буде підводити безкоштов но дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстець :)
ну, цю тему невигідно педалюват и власникам обленерго, бо одразу найдуться умніки лєщєнки,
які скажуть - гаразд, обленерго було вкрадено, давайте репривати зовувати наротне майно,
манюпаса будуть сажати на високи тарифи плавно

кстати
все инфо поле захвачено безнадежн о полит кретинами
которые все поясняют через козни олигархов и воровство
это просто капец какой-то ...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 01:16:27
кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестици и не идут  :lol:

а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладка ми-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинке
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 01:19:37
думаю большинст во населения Украины согласило сь бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:23:07
кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестици и не идут  :lol:

а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладка ми-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинке

ога ога
а субсидии на электриче ство не хо в штатах ?
многие домохозяй ства не могут оплачиват ь электроэн ергию там .
га ? вот тебе гамерика и рынок ...

я тут как-то приводил ссылку  на результат ы обследова ния в прошлом году
от правитель ства США.
это инфа до нас тут не доходит ...только про алмазный блеск и дым ...
 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 01:30:44
кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестици и не идут  :lol:

а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладка ми-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинке
ога ога
а субсидии на электриче ство не хо в штатах ?
многие домохозяй ства не могут оплачиват ь электроэн ергию там .
га ? вот тебе гамерика и рынок ...

я тут как-то приводил ссылку  на результат ы обследова ния в прошлом году
от правитель ства США.
это инфа до нас тут не доходит ...только про алмазный блеск и дым ...

при любых неотрицат ельных тарифах найдутся люди которые не смогут их оплатить, каким боком это тут?

факт остается фактом. что благодаря развитому рынку там цена всего в 1.5-2 раза выше чем в украине, при при зарплатах в 10 раз выше

уже пишите что попало, лишь бы присоски отмазать :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 12 лютого 2019 01:31:20
думаю большинст во населения Украины согласило сь бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов

ну устрой такий бізнес, і плати працівник ам по 3800 баксів  :good:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:37:07
при любых неотрицат ельных тарифах найдутся люди которые не смогут их оплатить, каким боком это тут?

так что у нас
это самая вонючая прослойка
состояние которой принимает ся за эталон всего

факт остается фактом. что благодаря развитому рынку там цена всего в 1.5-2 раза выше чем в украине, при при зарплатах в 10 раз выше

не так ...

в нашей цене уже все включено
там же - это цена киловатта на станции условно
потом + сети , доставка + налоги и еще что-то ...
причем это все будет еще разное по штатам ...
поэтому надо сравниват ь что конкретно и сколько оплачивае т потребите ль тут и там
при сходном потреблен ии.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 09:05:12
думаю большинст во населения Украины согласило сь бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Сначала научись зарабатыв ать, а не зарплату получать, а затем учи других...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 09:25:07
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязува ти ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступніс тю послуг мобільног о звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномол даван.
Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладают ь?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 09:27:05
думаю большинст во населения Украины согласило сь бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Сначала научись зарабатыв ать, а не зарплату получать, а затем учи других...
сначала научись платить (19,5+22)% от своего дохода 3800 долларов, а потом учи других
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 10:02:04
думаю большинст во населения Украины согласило сь бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Сначала научись зарабатыв ать, а не зарплату получать, а затем учи других...
сначала научись платить (19,5+22)% от своего дохода 3800 долларов, а потом учи других
5% + ЕСВ - все по закону
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:03:37
кста Алежка, раньше ты и то поадекват ней был и признавал что роттредам+ это на*обка, сейчас любой бред пишешь лишь бы отмазать хозяина

Я и сейчас говорю,  что Роттердам +  это наепка промышлен ности. Чтобы субсидиро вать тариф для населения .  По какому Роттердам у не считай,  тариф для населения в Украине будет выше чем сейчас
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:04:22
В Молдове и РБ нет олигархов . Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?
Там своя генерация или в основном импортная?

И такая и такая.  В Болгарии своя АЭС, которая полностью покрывает потребнос ти страны
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:07:39
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязува ти ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступніс тю послуг мобільног о звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномол даван.
Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладают ь?

Промышлен ность за население платит
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 10:17:38
Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладают ь?
Промышленность за население платит
ну це як хуйло казав, що при 80 долларах за бочку буде коллапс, а виявилося шо і 50 все нормально .
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 10:18:36
Это понятно, что с либерализ ацией энергорын ка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладают ь?
Промышленность за население платит
і ще. зате промішлен ность насєлєнію не платить.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:24:37
То власники облэнерго свої докладают ь?
Промышленность за население платит
і ще. зате промішлен ность насєлєнію не платить.

С чего ты это взял? Считаешь,  что мало платят? Открой свой бизнес и плати больше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Допіру від 12 лютого 2019 11:19:23
 А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Лимонадный Джо від 12 лютого 2019 11:25:20
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Святейшая правда
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Лимонадный Джо від 12 лютого 2019 11:26:41
А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: serg60 від 12 лютого 2019 11:36:39
А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
В случае с потроховс кими ворами это как раз НАШИ деньги. Деньги, украденны е у украинцев .
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 11:40:06
А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
В случае с потроховс кими ворами это как раз НАШИ деньги. Деньги, украденны е у украинцев .

дурноваты е лозунги от лузера
фактов - ноль
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вдадимир_Днепр від 12 лютого 2019 11:55:30
В нашей. В какой-же еще: до 100 кВт 0.03, а свыше 0.05 евро
Стиралка больше сожрет.
ОСББ за освещение подъезда платит по три с копейками .
А это уже уровень Польши или англичан
це яке таке осбб ???  :facepalm1:  а чому не по 10 с копіками ? чи то осбб так своїм мешканцям розповіда є??
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Допіру від 12 лютого 2019 11:59:42
А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..

През - публічна особа. Він сам відмовивс я від прайваті.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 12:10:03
А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Трамп
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 12 лютого 2019 12:18:46
А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Трамп

ну і для чого знущатися над зубажілим и?  :S
а так вірно, забудовни к трамп таких будок набудував, що петеушнік гройсман абтікає  :good:

(https://dayonline.ru/public/article/images/25bf18ff478be459061a9e456bc5ebb3cdab7898.jpg)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Жовнір від 12 лютого 2019 16:46:50
А немає такої таблички де вказували сь би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
В случае с потроховс кими ворами это как раз НАШИ деньги. Деньги, украденны е у украинцев .
От цікаво, що конкретно Порошенко у тебе вкрав?
Що в тебе зникло, а в нього з'явилось?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Serhii від 12 лютого 2019 17:53:11
Так цена в несколько раз ниже рынка
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязува ти ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступніс тю послуг мобільног о звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномол даван.
так, але держава повинна регулюват и монополіс тів. Постачанн я електрики ще довго буде монопольн им
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 12 лютого 2019 18:35:30
А с какой радости это все должно участвова ть в формирова нии цены? Вы лично работаете по себестоим ости (за еду и проезд на работу)? 
Ви тут байку розказуєт е про собіварті сть? А закритий ринок аферистам и створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуц ию.

Чем вас не устраивае т качество украинско й э/э?

О так що та з генераціє ю від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 12 лютого 2019 18:35:50
1. Цены на государст венный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемы е принадлеж ат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжат ься не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантиру ю, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значитель но дороже.
а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоре сурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантиру ю, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше
Со временем будешь как в Западной.  С каждым годом будет все дороже.  Хотя в Западной затраты на  э/э могут быть даже ниже. Вон в Норвегии, тариф для промышлен ности ниже чем в Украине.

В Молдове и РБ нет олигархов . Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?

А які атомні станції є в Молдові  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: bismark від 12 лютого 2019 19:42:26
А почему в разных странах ЕС цена разная?
 И второй вопрос, в Украине дефицит или избыток электроэн ергии?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:18:03
Ви тут байку розказуєт е про собіварті сть? А закритий ринок аферистам и створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуц ию.

Чем вас не устраивае т качество украинско й э/э?
О так що та з генераціє ю від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:

А ты назови мне хотя бы одну страну с долей АЭС в общей генерации больше чем в Украине
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:18:36
а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоре сурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантиру ю, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше
Со временем будешь как в Западной.  С каждым годом будет все дороже.  Хотя в Западной затраты на  э/э могут быть даже ниже. Вон в Норвегии, тариф для промышлен ности ниже чем в Украине.

В Молдове и РБ нет олигархов . Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?
А які атомні станції є в Молдові  :facepalm1:

Чукча не читатель,  Чукча писатель?

Речь идет за Болгарию
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:19:24
А почему в разных странах ЕС цена разная?
 И второй вопрос, в Украине дефицит или избыток электроэн ергии?

В Украине избыток э/э, которая производи тся большец частью из импортиру емых энергонос ителей .

А разные цены, потому что разная политика по энергорбе спечению. Кто то сильно увлечен зеленой энергетик ой,  кто то считает, что население должно платить дорого
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:25:19
Сравнение цен в ЕС для домохозяй ств и промышлен ности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:26:59
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышлен ности. Вот это местные олигархи наживаютс я на простом народе.

Для крупных потребите лей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоим ость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 20:34:21
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышлен ности. Вот это местные олигархи наживаютс я на простом народе.

Для крупных потребите лей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоим ость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали

Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынск ий остров?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:34:43
В Европе нет ни одной страны (!!!) где бы для населения тарифы на э/э были ниже чем для промышлен ности. Кроме Украины. Вот где популизм и маразм цветет буйным цветом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:39:28
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышлен ности. Вот это местные олигархи наживаютс я на простом народе.

Для крупных потребите лей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоим ость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали
Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынск ий остров?

По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерско го манюпаса стоит тоже немалых денег
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 20:48:42
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышлен ности. Вот это местные олигархи наживаютс я на простом народе.

Для крупных потребите лей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоим ость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали
Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынск ий остров?
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерско го манюпаса стоит тоже немалых денег

Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензо р/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:54:20
Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынск ий остров?
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерско го манюпаса стоит тоже немалых денег
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензо р/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova



Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:58:08
Выводы в статье дебильные:

Вывод №1 - Буруштин не может поставлят ь э/э в украинску ю энергосис тему. Это энергоост ров. Альтернат ива экспорту - остановит ь ТЭС

Вывод №2 - Даже если считать, что все что там написано правда (в чем у меня большие сомнения), то тариф для населения снизился бы на целых 0,9%. Или 0,01-0,015 грн. Например, ваша семья стала бы платить на 2-4 грн в месяц меньше

Вывод №3 - тариф для промышлен ности снизится не на 14%, а на все 30%, как только перестану т дотироват ь тариф для населения
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 21:02:38
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерско го манюпаса стоит тоже немалых денег
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензо р/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
ОтветьТе на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?

Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработае м.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: вантажник від 12 лютого 2019 21:15:57
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерско го манюпаса стоит тоже немалых денег
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензо р/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складаєть ся - з виробницт ва(собіварті сть) 5 центів, плюс 8 центів за транспорт ування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 21:21:39
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензо р/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складаєть ся - з виробницт ва(собіварті сть) 5 центів, плюс 8 центів за транспорт ування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.

Ты там был? И платил?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:21:46
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензо р/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
ОтветьТе на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?
Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработае м.

 :facepalm1:
Вы хоть сами свою статью читали? Там указаны оптовые цены в Венгрии. И зачастую они еще ниже чем то, по чем продает ДТЕК (и значитель но ниже чем продает ДП "Энергорын ок")

И вы так и не ответили, почему оптовая цена на энергорын ке Венгрии в 3-4 раза дешевле чем продают населению?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:24:22
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензо р/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складаєть ся - з виробницт ва(собіварті сть) 5 центів, плюс 8 центів за транспорт ування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.

Сходится с данными из других источнико в (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставлен ную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 21:24:53
(http://cena-pradu.pl/electricity-price-europe.png)

(https://i.postimg.cc/fRRKFZvL/2019-02-12-202342.jpg)


Шо-та многовато нарисовал и
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 21:29:26
В Европе нет ни одной страны (!!!) где бы для населения тарифы на э/э были ниже чем для промышлен ности. Кроме Украины. Вот где популизм и маразм цветет буйным цветом

ничего скинем присоски в виде ахметки и ко, и снизим цены для промышлен ности
все украински е товары продаются по украински м ценам
а тут мало того что воруют государст венные ресурсы за копейки, инфрастру ктуру всю существую щую прибрали за копейки
считают доставку с роттредам а
и еще пытаются впарить по европейск им ценам, то что у нас же на шару украли  :facepalm1:

я уже тут писал, в сша есть развитый рынок с минимум монополиз ации, и потому цена там 9-13 центов (в Украине 6.2 если что), и это то при средней зарплате 3800 долларов
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 21:39:02
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складаєть ся - з виробницт ва(собіварті сть) 5 центів, плюс 8 центів за транспорт ування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.
Сходится с данными из других источнико в (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставлен ную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия

Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословн ым.
Вот свеженько е письмо о повышении цены на электроэн ергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:40:00
В Европе нет ни одной страны (!!!) где бы для населения тарифы на э/э были ниже чем для промышлен ности. Кроме Украины. Вот где популизм и маразм цветет буйным цветом
ничего скинем присоски в виде ахметки и ко, и снизим цены для промышлен ности
все украински е товары продаются по украински м ценам
а тут мало того что воруют государст венные ресурсы за копейки, инфрастру ктуру всю существую щую прибрали за копейки
считают доставку с роттредам а
и еще пытаются впарить по европейск им ценам, то что у нас же на шару украли  :facepalm1:

я уже тут писал, в сша есть развитый рынок с минимум монополиз ации, и потому цена там 9-13 центов (в Украине 6.2 если что), и это то при средней зарплате 3800 долларов

1. Скидывай присоски в виде частной энергоген ерации. Назад в СССР. А то, что промышлен ность должна перестать субсидиро вать населения тут я с вами согласен.
2. Кто вам продает украински е товары по украински м ценам? На какой еще товар в Украине цена для населения в 3-4 раза дешевле чем в Польше или Венгрии?
3. Считают уголь по импортном у паритету. Так как с 2017 года украински й рынок угля стал дефицитны м. Альтернат ива считать по 4500-5000 грн, как это делали раньше
4. Европейск ие цены вы получите после того как в Украине появится энергорын ок для населения
5. В США и бензин дешевле чем в Украине. При более высоких зарплатах . А в Украине есть нефть собственн ой добычи. Так почему Коломойск ий со своей Укрнафты не продает его по себестоим ости?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:41:04
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складаєть ся - з виробницт ва(собіварті сть) 5 центів, плюс 8 центів за транспорт ування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.
Сходится с данными из других источнико в (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставлен ную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия
Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословн ым.
Вот свеженько е письмо о повышении цены на электроэн ергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)


https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходо вал и сколько начислили
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 21:46:35
ОтветьТе на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатыв ает?
Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработае м.
:facepalm1:
Вы хоть сами свою статью читали? Там указаны оптовые цены в Венгрии. И зачастую они еще ниже чем то, по чем продает ДТЕК (и значитель но ниже чем продает ДП "Энергорын ок")

И вы так и не ответили, почему оптовая цена на энергорын ке Венгрии в 3-4 раза дешевле чем продают населению?

Возможно, Вы и специалис т по металлу, но в энергетик е абсолютны й ноль. Статья затравка, так я вам и выложу реальные расклады. Только идиоты подставля ют своих друзей. Но задницу шефу вылизуешь  отменно.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:48:55
Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработае м.
:facepalm1:
Вы хоть сами свою статью читали? Там указаны оптовые цены в Венгрии. И зачастую они еще ниже чем то, по чем продает ДТЕК (и значитель но ниже чем продает ДП "Энергорын ок")

И вы так и не ответили, почему оптовая цена на энергорын ке Венгрии в 3-4 раза дешевле чем продают населению?
Возможно, Вы и специалис т по металлу, но в энергетик е абсолютны й ноль. Статья затравка, так я вам и выложу реальные расклады. Только идиоты подставля ют своих друзей. Но задницу шефу вылизуешь  отменно.

Слив засчитан. Вы даже не смогли ответить на простейши е вопросы, на которые есть ответы в вашей же ссылке.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 21:49:19
(http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1622512.jpg?v=635670434478868581)

сразу видно где одна присоска присасала сь  а где вторая и они вообще оболдели,  :X  а что, лохи терпят
при том что цены на энергорсу рсы в 2014  грохнулис ь в 3 раза (нефть и т.д.), гривна тоже грохнулас ь в  3 раза - т.е. цена должна была остатся примерно такой
а она какого-то хрена выросли почти в 4ре раза.  Итого за 4ре года с 2014 года стоимость электроэн ергии выросла в 5,6 раза !!

начало 2014, за больше 150 квт -     36 коп
           2018, за больше 150 квт  - 1 грн 68
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 21:51:48
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожан ие планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:54:45
(http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1622512.jpg?v=635670434478868581)
сразу видно где одна присоска присасала сь  а где вторая и они вообще оболдели,  :X  а что, лохи терпят
при том что цены на энергорсу рсы в 2014  грохнулис ь в 3 раза (нефть и т.д.), гривна тоже грохнулас ь в  3 раза - т.е. цена должна была остатся примерно такой
а она какого-то хрена выросли почти в 4ре раза.  Итого за 4ре года с 2014 года стоимость электроэн ергии выросла в 5,6 раза !!
начало 2014, за больше 150 квт -     36 коп
           2018, за больше 150 квт  - 1 грн 68

И при этом все равно в 3-4 раза дешевле чем в Европе.

Только у вас и с математик ой плохо
2005-2006 (уголь и нефть дешевле чем сейчас) - 0,24 грн (0,04 цента)
2017-2018  - 0,9-1,68 грн (0,03-0,055 цента)

Где вы увидели рост в 5-6 раз?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:56:24
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожан ие планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!

 :facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжат ь?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:57:37
В 2015 году уголь в мире был в 2 раза дешевле чем сейчас
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 12 лютого 2019 21:59:30
Есть один знакомый, их фирма производи т оборудова ние для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказыв ал, что девушки которые на их оборудова нии делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получаетс я в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходим а для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизит ельно как в США.
       Соответст венно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производс тва товаров и услуг в Украине и товары, произведё нные в Украине стоят значитель но дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополис ты рассказыв ают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производи ть электроэн ергию и заключать договора с конечными потребите лями. Но, наверное, транспорт ировка электроэн ергии через монопольн ую электросе ть опять же им бы обошлась очень дорого.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 22:00:03
Постійний ріст цін на струм в Австріі значною мірою обумовлен ий тим що ростуть податки на всіх споживачі в для коменсаці і зеленого тарифу.
Коли вітрогене рація і сонячні панелі займали в загальній генераціі 2% то інші споживачі 98% без проблем компенсув али різницю в 10центів що повертала ся всіма тим хто почав ставити панелі і вітряки.
Тепер вітер 11% сонце вже більше 3%.
Загалом під 15% тому 85% мусять більше напрягати ся.
Екоподато к на струм для компенсац іі зеленого тарифу постійно росте.
Можна грубо прикинути що якщо зелена генерація підніметь ся до 30% то ціна квтгод буде під 40центів. Може і більше.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:00:18
Средняя зарплата в Украине в 2014 - 3600 грн
Средняя зарплата в Украине в 2018 - 8800 грн

Вот это работодат ели охерели. С какой радости они подняли зарплаты?!?!
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 22:00:24
Сходится с данными из других источнико в (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставлен ную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия
Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословн ым.
Вот свеженько е письмо о повышении цены на электроэн ергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)
https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходо вал и сколько начислили

У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определен ную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасче те получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Val777 від 12 лютого 2019 22:01:25
Какие 0.03, что за гон, 1.68 гривны, это почти 0.06.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Val777 від 12 лютого 2019 22:01:36
Пенсии лучше б сравнили.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:02:52
Есть один знакомый, их фирма производи т оборудова ние для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказыв ал, что девушки которые на их оборудова нии делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получаетс я в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходим а для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизит ельно как в США.
       Соответст венно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производс тва товаров и услуг в Украине и товары, произведё нные в Украине стоят значитель но дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополис ты рассказыв ают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производи ть электроэн ергию и заключать договора с конечными потребите лями. Но, наверное, транспорт ировка электроэн ергии через монопольн ую электросе ть опять же им бы обошлась очень дорого.

 :lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментир ую)

И заканчива я дешевой солнечной и ветровой э/э. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:05:52
Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословн ым.
Вот свеженько е письмо о повышении цены на электроэн ергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)
https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходо вал и сколько начислили
У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определен ную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасче те получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)

А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату . Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:08:20
Какие 0.03, что за гон, 1.68 гривны, это почти 0.06.

1. Потому что курс евро 31,5
2. Потому что среднее домохозяй ство потребляе т 300 кВт/ч в месяц. 
3. Средневзв ешенная цена получаетс я 0,044
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:09:47
Пенсии лучше б сравнили.

Ну сравни пенсии в Португали и и Украине. И Болгарии и Украине.

И откуда у нас будут большие пенсии с отрицател ьной демографи ей?  О достойных пенсиях забудь. В Украине их не будет при нашей жизни
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 22:10:57
https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходо вал и сколько начислили
У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определен ную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасче те получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)
А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату . Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано

Говорила мама: учи иностранн ые языки - в плену будут бить, а ты ничего не сможешь рассказат ь  :D

Это не 4 месяца, а последних 4 года. И счет годовой.
Тоись - каждый год возвращае тся разница (указана сумма с минусом). То бишь - переплата .

Будущую цену за кВт уже показывал .

Все, футбол интересне е.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:14:36
У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определен ную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасче те получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)
А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату . Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано
Говорила мама: учи иностранн ые языки - в плену будут бить, а ты ничего не сможешь рассказат ь  :D

Это не 4 месяца, а последних 4 года. И счет годовой.
Тоись - каждый год возвращае тся разница (указана сумма с минусом). То бишь - переплата .

Будущую цену за кВт уже показывал .

Все, футбол интересне е.

Увидел. Так это у тебя просто переплаты . Ну тут непонят но сколько ты в итоге платишь. У вас отдельно абонплата и цена кВт. Ты показал цену кВт
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 22:26:53
А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату . Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано
Говорила мама: учи иностранн ые языки - в плену будут бить, а ты ничего не сможешь рассказат ь  :D

Это не 4 месяца, а последних 4 года. И счет годовой.
Тоись - каждый год возвращае тся разница (указана сумма с минусом). То бишь - переплата .

Будущую цену за кВт уже показывал .

Все, футбол интересне е.
Увидел. Так это у тебя просто переплаты . Ну тут непонят но сколько ты в итоге платишь. У вас отдельно абонплата и цена кВт. Ты показал цену кВт

Я плачУ стока, скока использов ал.  :D

А вот здесь расписано чего и сколько стоило (первая колонка с цифрами) и сколько будет стоить.
Тоись - полная расшифров ка.

Лезешь в ГуглЮ - и там тебе переведут .


(https://i.postimg.cc/N0HgwK8f/preis-k-Wt.jpg)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: serginio від 12 лютого 2019 22:34:01
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Это проблема не тарифа. И не зарплаты. Это проблема отсутстви я рынка.

в природніх монополія х ринок - це МІФ
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 22:40:02
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожан ие планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжат ь?

в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторг овцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн

вот кста это похоже на правду, получаетс я примерно 100% наценка на электроэн ергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитат ь сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 22:44:03
получаетс я как признался Олежка с каждого киловата 70 коп идет в карман ахметки и пороху или 42% тарифа
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 12 лютого 2019 22:48:13
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентск их плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимос ти от потреблен ия цена от 7 до 8 центов ( больше потребляе шь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 22:50:24
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентск их плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимос ти от потреблен ия цена от 7 до 8 центов ( больше потребляе шь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)

 (tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 22:55:45
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожан ие планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжат ь?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторг овцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получаетс я примерно 100% наценка на электроэн ергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитат ь сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
Все просто - на бензин была и есть рыночная цена.
На электриче ство для населения цена стала менее дотационн ой.
За офис в твердой валюте цена за электриче ство стала ниже за 5 лет.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 12 лютого 2019 23:04:34
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентск их плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимос ти от потреблен ия цена от 7 до 8 центов ( больше потребляе шь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)
(tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:

На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополис т по производс тву электроэн ергии - компания Entergy.
Но ее деятельно сть и стоимость электроэн ергии контролир уется специальн ой комиссией .
Не помню точно, но цена определяе тся по себестоим ости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулир ован и там «работает рынок»
Когда в Калифорни и провели дерегуляц ию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключени ям. Особенно отличилас ь печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляц ии на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 12 лютого 2019 23:12:49
В зависимос ти от потреблен ия цена от 7 до 8 центов ( больше потребляе шь - дешевле КВт/ч)
це де?
є нічний тариф чи тупо тариф 7 центів і все - ніяких більше тарифікац ій?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 23:15:32
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожан ие планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжат ь?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторг овцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получаетс я примерно 100% наценка на электроэн ергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитат ь сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)

 :facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 23:17:45
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентск их плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимос ти от потреблен ия цена от 7 до 8 центов ( больше потребляе шь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)
(tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:
На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополис т по производс тву электроэн ергии - компания Entergy.
Но ее деятельно сть и стоимость электроэн ергии контролир уется специальн ой комиссией .
Не помню точно, но цена определяе тся по себестоим ости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулир ован и там «работает рынок»
Когда в Калифорни и провели дерегуляц ию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключени ям. Особенно отличилас ь печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляц ии на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч

т.е. там где монополии (США, Украина),, там самые низкие цены на э/э.

Кстати, в США э/э должна стоить дешевле чем в Украине, так как штаты крупный экспортер как угля, так и ТВЭЛ

Выделенно е не доходит до некоторых ФУПчеков. Им уже прямым текстом пишут, что как только произойде т дерегуляц ия, так сразу у них тарифы станут выше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Олег76 від 12 лютого 2019 23:35:58
При цьому зовсім протилежн а картина щодо промислов их споживачі в.

згідно сайту тариф 2.75:
http://dtek-kem.com.ua/ru/ee-company/tarifi
по курсу в евро 30.8 це приблизно 9 євроценті в

https://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_pricing
досить багато країн мають меньші тарифи ніж ми. При цьому Україна єдина країна де роздрібна ціна для населення нижча від оптової ціни для промислов ості.
Здається тільки ми єдині в світі залишилис я хто відкидає ринкові принципи у формуванн і ціни в цьому сегменті. ..
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 12 лютого 2019 23:48:30
Есть один знакомый, их фирма производи т оборудова ние для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказыв ал, что девушки которые на их оборудова нии делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получаетс я в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходим а для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизит ельно как в США.
       Соответст венно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производс тва товаров и услуг в Украине и товары, произведё нные в Украине стоят значитель но дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополис ты рассказыв ают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производи ть электроэн ергию и заключать договора с конечными потребите лями. Но, наверное, транспорт ировка электроэн ергии через монопольн ую электросе ть опять же им бы обошлась очень дорого.
:lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментир ую)

И заканчива я дешевой солнечной и ветровой э/э. 
В разные страны уезжают. На разные работы устраиват ся в стране эмиграции, а на эту почему должна быть проблема устроитьс я? Я даже с одной женщиной в поезде ехал, которая эмигриров ала с Тернополя в Канаду и там работает маникюрщи цей в салоне. А цены можно проверить с сайтов салонов. Такие услуги дорого стоят т.к. с производи тельность ю как в промышлен ности сильно разогнать ся не получится и нужно заработат ь себе денег, салону и на налоги.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 12 лютого 2019 23:53:00
(tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:
На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополис т по производс тву электроэн ергии - компания Entergy.
Но ее деятельно сть и стоимость электроэн ергии контролир уется специальн ой комиссией .
Не помню точно, но цена определяе тся по себестоим ости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулир ован и там «работает рынок»
Когда в Калифорни и провели дерегуляц ию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключени ям. Особенно отличилас ь печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляц ии на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч
т.е. там где монополии (США, Украина),, там самые низкие цены на э/э.

Кстати, в США э/э должна стоить дешевле чем в Украине, так как штаты крупный экспортер как угля, так и ТВЭЛ

Выделенно е не доходит до некоторых ФУПчеков. Им уже прямым текстом пишут, что как только произойде т дерегуляц ия, так сразу у них тарифы станут выше

Вы не вниматель но прочитали - там где цена регулируемая штатом она ниже.

Не хочу вмешивать ся в спор относител ьно цен в Украине, но там несколько все догоры ногами поставлен о.
Рынок говорит что оптовая цена должна быть меньше розничной, а у вас наоборот
Понимаю что это связанно с низкой платежесп особность ю населения, но этот подход бьет по производс тву - там где создаются рабочие места
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 12 лютого 2019 23:55:52
Есть один знакомый, их фирма производи т оборудова ние для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказыв ал, что девушки которые на их оборудова нии делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получаетс я в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходим а для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизит ельно как в США.
       Соответст венно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производс тва товаров и услуг в Украине и товары, произведё нные в Украине стоят значитель но дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополис ты рассказыв ают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производи ть электроэн ергию и заключать договора с конечными потребите лями. Но, наверное, транспорт ировка электроэн ергии через монопольн ую электросе ть опять же им бы обошлась очень дорого.
:lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментир ую)

И заканчива я дешевой солнечной и ветровой э/э. 
Электроэнергия от солнца и ветра производя тся бесплатно . Весь вопрос в цене оборудова ния для их получения . Есть отечестве нные производи тели этого оборудова ния:
http://www.kvazar.com/
https://ecotechnica.com.ua/energy/veter/1012-svet-vetra-kharkovskoe-predpriyatie-proizvodit-unikalnye-i-nedorogie-vetryaki.html
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 23:59:00
На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополис т по производс тву электроэн ергии - компания Entergy.
Но ее деятельно сть и стоимость электроэн ергии контролир уется специальн ой комиссией .
Не помню точно, но цена определяе тся по себестоим ости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулир ован и там «работает рынок»
Когда в Калифорни и провели дерегуляц ию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключени ям. Особенно отличилас ь печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляц ии на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч
т.е. там где монополии (США, Украина),, там самые низкие цены на э/э.
Кстати, в США э/э должна стоить дешевле чем в Украине, так как штаты крупный экспортер как угля, так и ТВЭЛ

Выделенно е не доходит до некоторых ФУПчеков. Им уже прямым текстом пишут, что как только произойде т дерегуляц ия, так сразу у них тарифы станут выше
Вы не вниматель но прочитали - там где цена регулируемая штатом она ниже.

Не хочу вмешивать ся в спор относител ьно цен в Украине, но там несколько все догоры ногами поставлен о.
Рынок говорит что оптовая цена должна быть меньше розничной, а у вас наоборот
Понимаю что это связанно с низкой платежесп особность ю населения, но этот подход бьет по производс тву - там где создаются рабочие места

А у нас регулируе тся НКРЭ. Т.е. ДТЕК не может самостоят ельно изменить тарифы ни для промышлен ности, ни для населения .

Да, из-за популизма страдает конкурент носпособн ость промышлен ности
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:00:28
Есть один знакомый, их фирма производи т оборудова ние для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказыв ал, что девушки которые на их оборудова нии делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получаетс я в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходим а для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизит ельно как в США.
       Соответст венно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производс тва товаров и услуг в Украине и товары, произведё нные в Украине стоят значитель но дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополис ты рассказыв ают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производи ть электроэн ергию и заключать договора с конечными потребите лями. Но, наверное, транспорт ировка электроэн ергии через монопольн ую электросе ть опять же им бы обошлась очень дорого.
:lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментир ую)

И заканчива я дешевой солнечной и ветровой э/э. 
Электроэнергия от солнца и ветра производя тся бесплатно . Весь вопрос в цене оборудова ния для их получения . Есть отечестве нные производи тели этого оборудова ния:
http://www.kvazar.com/
https://ecotechnica.com.ua/energy/veter/1012-svet-vetra-kharkovskoe-predpriyatie-proizvodit-unikalnye-i-nedorogie-vetryaki.html

Даже на ФУПе 100 раз это обсуждали . Солнечная и ветрогене рация в Украине в разы дороже чем от монополии .  Никто почему то для своих нужд не ставит солнечные панели и не отключает ся от электросе тей
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 13 лютого 2019 00:05:21
Вот так:

можно.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:07:05
Вот так:
https://youtu.be/G1eNNCmsBnk
можно.

Можно. Но это все самодеяте льность. Самое дорогое это хранение и передача выработан ной э/э
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:10:23
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжат ь?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторг овцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получаетс я примерно 100% наценка на электроэн ергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитат ь сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.

бенз как раз адекватно подорожал - цена доллара минус удешевеле ние нефти как раз где-то 2.6 получится
ты тут сроками не манипулир уй, если уже мерям с 2014 года, то с 2014 и меряем

я же говорю, что электриче ство должно быть 98 коп, а не 168
к тому же бенз на 95% зависит от импортных энергорес урсов, а электрика намного меньше. Гидро вон вообще

в германии той же вы любите тут постить вон уже пару раз была вообще отрицател ьная цена электрики, так что не говори гоп
ты сейчас такое же смешен сейчас как и рашка, которая говорит мантру уже десятилет ие что нефть будет только дорожать  :D

а за бенз, спасибо, это правильна я подсказка, 42% ахметка с порохом в карман кладут с тарфа
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:17:25
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторг овцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получаетс я примерно 100% наценка на электроэн ергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитат ь сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.
бенз как раз адекватно подорожал - цена доллара минус удешевеле ние нефти как раз где-то 2.6 получится
ты тут сроками не манипулир уй, если уже мерям с 2014 года, то с 2014 и меряем

я же говорю, что электриче ство должно быть 98 коп, а не 168
к тому же бенз на 95% зависит от импортных энергорес урсов, а электрика намного меньше. Гидро вон вообще

в германии той же вы любите тут постить вон уже пару раз была вообще отрицател ьная цена электрики, так что не говори гоп
ты сейчас такое же смешен сейчас как и рашка, которая говорит мантру уже десятилет ие что нефть будет только дорожать  :D

а за бенз, спасибо, это правильна я подсказка, 42% ахметка с порохом в карман кладут с тарфа

1. В 2014 году цена на э/э была ниже чем себестоим ость ее генерации на ТЭС. Из-за эффекта стремител ьной девальвац ии
2. По сравнению с 2013 годом нефть сейчас подешевел а. Уголь подорожал .
3. Для населения городов Германии цена на э/э никогда не была бесплатно й даже на протяжени и 1 месяца. Меньше читай фейсбуков .
4. Если наши кладут 42% в карман при цене в 4 раза дешевле чем в Польше, то значит польские энергомаг наты имеют 350-400% навара?

До тебя не может дойти главное:
 - сейчас Украина единствен ная страна в Европе где тариф для населения ниже чем для промышлен ности
- в Украине тарифы на э/э для населения в 3-5 раз дешевле чем в Европе. Больше ни на один товар нет такой разницы
-  после либерализ ации энергорын ка лично для тебя тариф сильно вырастет.  У тебя больше никогда не будет такой дешевой э/э (в $) как сейчас. Наслаждай ся моментом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:20:13
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжат ь?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторг овцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получаетс я примерно 100% наценка на электроэн ергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитат ь сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.

я то хорошо знаю  :gigi:

Как украинцы субсидиру ют экспорт электроэн ергии ДТЭК Ахметова
Энергетич еский холдинг Рината Ахметова электроэн ергию своих ТЭС продает в украински й Энергорын ок на 40% дороже, чем цена, по которой он экспортир ует электриче ство в Европу. Почему это ложится бременем на украински х потребите лей?
Это может показатьс я невероятн ым, но действите льно, экспортны й бизнес самого богатого украинско го олигарха субсидиру ется всей бедной страной.
детальнее https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600 (https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600)

кста! обратите внимание те же 40% всплыли, что и выходит из вычислени й выше ( с подсказки Олежки)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 13 лютого 2019 00:22:19
Вот так:
https://youtu.be/G1eNNCmsBnk
можно.
Можно. Но это все самодеяте льность. Самое дорогое это хранение и передача выработан ной э/э
Отечественные аккумулят оры можно купить там же в Херсоне:
(https://sada.com.ua/wp-content/uploads/slide6.jpg)
https://sada.com.ua/
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:23:37
Обнаружен сговор при утвержден ии формулы «Роттердам+»

Националь ное антикорру пционное бюро Украины начало уголовное производс тво, в рамках которого подозрева ются глава и члены Националь ной комиссии, осуществл яющей регулиров ание в сферах энергетик и и коммуналь ных услуг, которые, действуя в интересах генерирую щих компаний-операторов теплоэлек тростанци й, при формирова нии оптовой рыночной цены необоснов анно включили в нее формулу, которая завышает стоимость энергетич еского угля в тарифах на электроэн ергию (формула «Роттердам плюс»).

Об этом говорится в определен ии Соломенск ого районного суда Киева, которое опубликов ано в Едином государст венном реестре судебных решений Украины, передает УНИАН.

«Должностные лица НКРЭКУ, действуя умышленно в интересах генерирую щих компаний тепловых электрост анций, выполняя предыдущи е преступны е договорен ности, используя необоснов анную формулу расчета стоимости энергетич еского угля, осуществи ли расчеты прогнозир уемой оптовой рыночной цены электриче ской энергии по завышенно й стоимости энергетич еского угля на второй-четвертый кварталы 2017 года», - отмечаетс я в документе .

Согласно позиции НАБУ, такие действия НКРЭКУ привели к тому, что генерирую щие компании-операторы ТЭС получили сверхприб ыли, а потребите ли электроэн ергии понесли безоснова тельные расходы.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:24:00
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуц ию.

Чем вас не устраивае т качество украинско й э/э?
О так що та з генераціє ю від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:
А ты назови мне хотя бы одну страну с долей АЭС в общей генерации больше чем в Украине

Цікавіше подивитис я на список країн де субсидуют ь коптилки
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:24:39
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторг овцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получаетс я примерно 100% наценка на электроэн ергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитат ь сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.
я то хорошо знаю  :gigi:

Как украинцы субсидиру ют экспорт электроэн ергии ДТЭК Ахметова
Энергетич еский холдинг Рината Ахметова электроэн ергию своих ТЭС продает в украински й Энергорын ок на 40% дороже, чем цена, по которой он экспортир ует электриче ство в Европу. Почему это ложится бременем на украински х потребите лей?
Это может показатьс я невероятн ым, но действите льно, экспортны й бизнес самого богатого украинско го олигарха субсидиру ется всей бедной страной.
детальнее https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600 (https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600)
кста! обратите внимание те же 40% всплыли, что и выходит из вычислени й выше ( с подсказки Олежки)

 :facepalm1:

Вы что, вообще не читаете что тут пишут?   :lol: Твой товарищ постил уже эти материалы и слился не ответив даже на простейши е вопросы. Давай теперь ты:

-  почему для населения Украины цена ниже чем даже мегадешев ый оптовый экспорт в Европу?
- зачем ДТЭК экпортиру ет в Европц дешевле чем он ПОКУПАЕТ у Энергорын ка?
- может ли Буруштын поставлят ь э/э в энергосис тему Украины?

Давай дерзай. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:24:58
О так що та з генераціє ю від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:
А ты назови мне хотя бы одну страну с долей АЭС в общей генерации больше чем в Украине
Цікавіше подивитис я на список країн де субсидуют ь коптилки

Польша, не?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:25:58
Обнаружен сговор при утвержден ии формулы «Роттердам+»
Националь ное антикорру пционное бюро Украины начало уголовное производс тво, в рамках которого подозрева ются глава и члены Националь ной комиссии, осуществл яющей регулиров ание в сферах энергетик и и коммуналь ных услуг, которые, действуя в интересах генерирую щих компаний-операторов теплоэлек тростанци й, при формирова нии оптовой рыночной цены необоснов анно включили в нее формулу, которая завышает стоимость энергетич еского угля в тарифах на электроэн ергию (формула «Роттердам плюс»).

Об этом говорится в определен ии Соломенск ого районного суда Киева, которое опубликов ано в Едином государст венном реестре судебных решений Украины, передает УНИАН.

«Должностные лица НКРЭКУ, действуя умышленно в интересах генерирую щих компаний тепловых электрост анций, выполняя предыдущи е преступны е договорен ности, используя необоснов анную формулу расчета стоимости энергетич еского угля, осуществи ли расчеты прогнозир уемой оптовой рыночной цены электриче ской энергии по завышенно й стоимости энергетич еского угля на второй-четвертый кварталы 2017 года», - отмечаетс я в документе .

Согласно позиции НАБУ, такие действия НКРЭКУ привели к тому, что генерирую щие компании-операторы ТЭС получили сверхприб ыли, а потребите ли электроэн ергии понесли безоснова тельные расходы.

И какие результат ы расследов ания?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:27:00
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:27:48
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕН НАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕН НОСТЬ
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:29:02
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?

Кто тебе такое сказал? Сам придумал сам поверил?

Я тут говорю, что промышлен ность субсидиру ет население . В том числе тебя  и меня. И что с этим бл@дяством скоро закончат. Как появится реальный энергорын ок.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 13 лютого 2019 00:29:55
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕН НАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕН НОСТЬ

 :facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:30:38
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕН НАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕН НОСТЬ

а зарплаты в украине вообще в 8 раз меньше чем в Европе, и что?
факт остается фактом что 40% идет в карман ахметки и пороху
и роттердам+ незаконна я схема, ты сам это признавал раньше, леньки искать
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:31:38
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕН НАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕН НОСТЬ
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.

А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производи тся из импортног о сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэн ергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On навариваю т.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:31:40
Сравнение цен в ЕС для домохозяй ств и промышлен ности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)

 :facepalm1: Лол а де є порівнянн я купівельн ої спроможно сті та ефективно сті - чи далі фігню постиш?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:32:37
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?
Кто тебе такое сказал? Сам придумал сам поверил?

Я тут говорю, что промышлен ность субсидиру ет население . В том числе тебя  и меня. И что с этим бл@дяством скоро закончат. Как появится реальный энергорын ок.

угу, а то что на экспорт цена на 40% меньше чем дтек продает на внутренни й рынок, это что?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:32:47
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕН НАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕН НОСТЬ
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производи тся из импортног о сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэн ергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On навариваю т.

А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокува ли ахметки з потрохами  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:34:04
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕН НАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕН НОСТЬ
а зарплаты в украине вообще в 8 раз меньше чем в Европе, и что?
факт остается фактом что 40% идет в карман ахметки и пороху
и роттердам+ незаконна я схема, ты сам это признавал раньше, леньки искать

- У тебя, даже в пересчете на зарплаты, э/э дешевле чем в Польше или Португали и.
- Маржирнал ьность бизнеса ДТЕК около 20%. Они это и не скрывают.
- Роттердам + был не честной схемой до весны 2017 года. До того период он должен был быть Роттердам или Роттердам -. Но он все равно на голову лучше того, что было раньше, так как убрал дотационн ые цены на уголь с госшахт.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:34:39
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производи тся из импортног о сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэн ергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On навариваю т.
А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокува ли ахметки з потрохами  :facepalm1:

Где Украина покупает ТВЭЛ?  И кто и когда ее заблокиро вал?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:35:06
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?
Кто тебе такое сказал? Сам придумал сам поверил?

Я тут говорю, что промышлен ность субсидиру ет население . В том числе тебя  и меня. И что с этим бл@дяством скоро закончат. Как появится реальный энергорын ок.
угу, а то что на экспорт цена на 40% меньше чем дтек продает на внутренни й рынок, это что?

Цена экспорта  э/э дороже, чем ДТЕК продает ее тебе. Причем он еще несет большие затраты на доставку э/э тебе в дом/квартиру
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:36:28
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕН НАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕН НОСТЬ
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производи тся из импортног о сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэн ергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On навариваю т.

тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополиз м, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:37:43
Сравнение цен в ЕС для домохозяй ств и промышлен ности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)
:facepalm1: Лол а де є порівнянн я купівельн ої спроможно сті та ефективно сті - чи далі фігню постиш?

В Португали и э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии . А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португаль ского манюпаса?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:38:35
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производи тся из импортног о сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэн ергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On навариваю т.
А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокува ли ахметки з потрохами  :facepalm1:
Где Украина покупает ТВЭЛ?  И кто и когда ее заблокиро вал?

А почитай про заблокова ний завод по виготовле нню твелів, в 14 році який мав ще в 16 бути запущеним ... "Ахметка ніпрічом"  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:38:58
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производи тся из импортног о сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэн ергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On навариваю т.
тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополиз м, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят

В США топливо в 1,5 раза дешевле чем в Украине. США крупнеший в мире экспортер угля, а Украина импортер. В США делают ТВЭЛ, а Украина их покупает.

Поэтому логично, что в США э/э дешевле.  Как и топливо. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:40:33
Сравнение цен в ЕС для домохозяй ств и промышлен ности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)
:facepalm1: Лол а де є порівнянн я купівельн ої спроможно сті та ефективно сті - чи далі фігню постиш?
В Португали и э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии . А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португаль ского манюпаса?

Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:40:55
Украина занимает 21 место среди стран Европы по уровню доступнос ти электриче ства (инфографи ка)

Самая доступная электроэн ергия в Европе — в Лихтенште йне: в первом полугодии 2018 года жители этой страны могли бы приобрест и на свои средние зарплаты почти 30 тысяч кВт.ч в месяц, тогда как украинцы — 7,73 тысячи кВт.ч, подсчитал и эксперты рейтингов ого агентства РИА Рейтинг.
https://news.finance.ua/ru/news/-/429188/ukraina-zanimaet-21-mesto-sredi-stran-evropy-po-urovnyu-dostupnosti-elektrichestva-infografika
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:41:55
А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокува ли ахметки з потрохами  :facepalm1:
Где Украина покупает ТВЭЛ?  И кто и когда ее заблокиро вал?
А почитай про заблокова ний завод по виготовле нню твелів, в 14 році який мав ще в 16 бути запущеним ... "Ахметка ніпрічом"  :facepalm1:

А расскажи с кем тот завод хотели строить? Не с кацапами ли?  И завод этот собиралис ь построить уже 20 лет. Так, что не ищи черную кошку, там где ее нет

Почти с момента независим ости Украина пыталась наладить производс тво ядерного топлива на своей территори и. В 1995 году было создано "Совместно е украино-казахстанско-российское предприят ие по производс тву ядерного топлива" (СП "УкрТВС").

Акции СП "УкрТВС" поровну поделили между собой украински й Фонд госимущес тва (ФГИУ), российский "ТВЭЛ" и казахстан ская госкомпан ия, добывающа я урановую руду "Казатомпр ом".

За 20 лет СП провело множество согласова ний, получило допуски от инстанций трех стран. В Кропивниц ком (бывший Кировогра д) была выделена земля под строитель ство завода.

Украина создала госконцер н "Ядерное топливо", а тот, напополам с российски м "ТВЭЛ", создал компанию "Завод по производс тву ядерного топлива". Однако за 20 лет завод так и не был построен.

После Революции и начала войны с Россией на Донбассе, украинско е правитель ство не оставило планов построить завод. В ноябре 2016 года правитель ство утвердило Концепцию программы развития атомно-промышленного комплекса до 2020 года
. Источник: https://biz.цензор/r3078240
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:42:20
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производи тся из импортног о сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэн ергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On навариваю т.
тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополиз м, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят
В США топливо в 1,5 раза дешевле чем в Украине. США крупнеший в мире экспортер угля, а Украина импортер. В США делают ТВЭЛ, а Украина их покупает.

Поэтому логично, что в США э/э дешевле.  Как и топливо. 


 :facepalm1: таке питання а що ахметка робить краще і ефективні ше крім обкраданн я населення?

Але то таке, нарешті знайшли пояснення чому не робили завод.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:43:02
Украина занимает 21 место среди стран Европы по уровню доступнос ти электриче ства (инфографи ка)
Самая доступная электроэн ергия в Европе — в Лихтенште йне: в первом полугодии 2018 года жители этой страны могли бы приобрест и на свои средние зарплаты почти 30 тысяч кВт.ч в месяц, тогда как украинцы — 7,73 тысячи кВт.ч, подсчитал и эксперты рейтингов ого агентства РИА Рейтинг.
https://news.finance.ua/ru/news/-/429188/ukraina-zanimaet-21-mesto-sredi-stran-evropy-po-urovnyu-dostupnosti-elektrichestva-infografika

Португали я ниже Украины
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:44:02
:facepalm1: Лол а де є порівнянн я купівельн ої спроможно сті та ефективно сті - чи далі фігню постиш?
В Португали и э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии . А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португаль ского манюпаса?
Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя

Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Rubicon від 13 лютого 2019 00:44:09
В зависимос ти от потреблен ия цена от 7 до 8 центов ( больше потребляе шь - дешевле КВт/ч)
це де?
є нічний тариф чи тупо тариф 7 центів і все - ніяких більше тарифікац ій?

От скажи який нафуй нічний тариф в україні якшо ним користува лося 3% споживачі в ???
Ну нафіга він нам взагалі ???
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: St.John від 13 лютого 2019 00:44:40
Бичите - до чого докотилас я Німеччина зі своїм газопідор ашеством? Бо ядерна енергетик а - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернат иви ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:45:39
тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополиз м, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят
В США топливо в 1,5 раза дешевле чем в Украине. США крупнеший в мире экспортер угля, а Украина импортер. В США делают ТВЭЛ, а Украина их покупает.

Поэтому логично, что в США э/э дешевле.  Как и топливо. 
:facepalm1: таке питання а що ахметка робить краще і ефективні ше крім обкраданн я населення?

Але то таке, нарешті знайшли пояснення чому не робили завод.

Завод планирова ли строить тогда, когда еще вся генерация была государст венной. И за 20 лет его никто не построил. И вы соврали, что его его заблокиро вали в 2014. Его заблокиро вали задолго до этого. И в 2016 году его никак не могли построить .

Также вы скромно умолчали, что строить его должны были кацапы.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:46:57
Бичите - до чого докотилас я Німеччина зі своїм газопідор ашеством? Бо ядерна енергетик а - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернат иви ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.

А французск ий манюпас платит в 4 раза больше чем украински й. Я даже не могу представи ть, сколько на нем зарабатыв ают
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:49:50
просто удивитель но, как пелфор надеялся, что после 2014 Украина вместе с кацапами, будет строить у себя завод по производс тву ТВЭЛ. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:53:42
В зависимос ти от потреблен ия цена от 7 до 8 центов ( больше потребляе шь - дешевле КВт/ч)
це де?
є нічний тариф чи тупо тариф 7 центів і все - ніяких більше тарифікац ій?
От скажи який нафуй нічний тариф в україні якшо ним користува лося 3% споживачі в ???
Ну нафіга він нам взагалі ???

Он для тех кто хочет и умеет экономить . Но это дело доброволь ное.  Кто не хочет,  может на него не переходит ь
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 01:40:05
В Португали и э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии . А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португаль ского манюпаса?
Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя
Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.

Давай навпаки автомобіл і  :fuck:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: St.John від 13 лютого 2019 01:43:43
Бичите - до чого докотилас я Німеччина зі своїм газопідор ашеством? Бо ядерна енергетик а - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернат иви ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
А французск ий манюпас платит в 4 раза больше чем украински й. Я даже не могу представи ть, сколько на нем зарабатыв ают

Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українськ ого. Тому не треба йому співчуват и. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм .
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 08:46:39
Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя
Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.
Давай навпаки автомобіл і  :fuck:

Что автомобил и? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 13 лютого 2019 08:48:45
Бичите - до чого докотилас я Німеччина зі своїм газопідор ашеством? Бо ядерна енергетик а - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернат иви ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
А французск ий манюпас платит в 4 раза больше чем украински й. Я даже не могу представи ть, сколько на нем зарабатыв ают
Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українськ ого. Тому не треба йому співчуват и. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм .

відкрий свій бізнес і плати працівник ам по французьс ьки, в 10 раз більше
і відпустку надавай 2 місяці  :good:
ніхто ж не проти  :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 08:52:22
Бичите - до чого докотилас я Німеччина зі своїм газопідор ашеством? Бо ядерна енергетик а - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернат иви ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
А французск ий манюпас платит в 4 раза больше чем украински й. Я даже не могу представи ть, сколько на нем зарабатыв ают
Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українськ ого. Тому не треба йому співчуват и. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм .

Если во Франции столько АЭС, сами производя т ТВЭЛ, то почему для обычного француза э/э такая дорогая? Кто на нем столько зарабатыв ает и почему не работает рынок?

Ну, и почему если в Украине  зарплаты ниже в 10 раз чем во Франции, то украинско е молоко,  от украински х коров, стоит почти также как во Франции? С мясом такая же картина.  Сыры и вино (нормально го качества) вообще дороже  Наши селяне не хотят отдавать свою продукцию по себестоим ости?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 08:53:38
А французск ий манюпас платит в 4 раза больше чем украински й. Я даже не могу представи ть, сколько на нем зарабатыв ают
Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українськ ого. Тому не треба йому співчуват и. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм .
відкрий свій бізнес і плати працівник ам по французьс ьки, в 10 раз більше
і відпустку надавай 2 місяці  :good:
ніхто ж не проти  :facepalm:

 (tu)

Или продавай свою продукцию в Украине в 5-10 раз дешевле чем во Франции
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 08:59:03
Скіки ще совка в голові :(
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 13 лютого 2019 09:04:29
Ну, и почему если в Украине  зарплаты ниже в 10 раз чем во Франции, то украинско е молоко,  от украински х коров, стоит почти также как во Франции? С мясом такая же картина.  Сыры и вино (нормально го качества) вообще дороже

Хотя бы потому. что соляра и запчасти в Украине стоят столько же. как и во Франции. По запчастях в Украине намного дороже.
Давай соляру по три гривны - получишь молоко в пять раз дешевле.
Зарплата тут не играет слишком большой роли
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:10:25
Ну, и почему если в Украине  зарплаты ниже в 10 раз чем во Франции, то украинско е молоко,  от украински х коров, стоит почти также как во Франции? С мясом такая же картина.  Сыры и вино (нормально го качества) вообще дороже
Хотя бы потому. что соляра и запчасти в Украине стоят столько же. как и во Франции. По запчастях в Украине намного дороже.
Давай соляру по три гривны - получишь молоко в пять раз дешевле.
Зарплата тут не играет слишком большой роли

А почему украински й  дизель из украинско й нефти стоит почти столько же, сколько польский из норвежско й нефти?

Как раз в молоке,  в отличии от генерации э/э, доля ФОТ намного выше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 13 лютого 2019 09:13:22
А почему украински й  дизель из украинско й нефти

Где украински й дизель из украинско й нефти?
Роттердаи+ не слышали такого?
Мировая цена плюс доставка за тысячу км. Покращэнн я для манюпасу. Европа :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:14:29
Скіки ще совка в голові :(

Я бы понял,  если бы защищали украинску ю промышлен ность и требовали для нее самых низких тарифов в Европе.  Я бы тут поддержал и коррекцие й Роттердам а и отменой субсидий для населения .

Но нет, совок требует снижение цен на и так в разы более низкий тариф на э/э. При этом думает,  что либерализ ация энергорын ка снизит тарифы для населения  :facepalm1:  Хотя все примеры в других странах говорят об обратном.  Низкий тариф только там, где государст во (или штат) его регулирую т
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:16:53
А почему украински й  дизель из украинско й нефти
Где украински й дизель из украинско й нефти?
Роттердаи+ не слышали такого?
Мировая цена плюс доставка за тысячу км. Покращэнн я для манюпасу. Европа :)

На заправках Укрнафты.  Вы разве не знали об этом?

А Роттердам + не имеет никакого отношения к тарифу на э/э для населения .  Население получает э/э в 1,5 раза дешевле чем его покупает ДП "Энернорын ок". Твой тариф субсидиру ет промышлен ность.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 09:18:01
Ось актуальні ціни в США на листопад 18
www.choos eenergy.c om/electricity
Луізіана 9 центів
Гаваї 34
Каліфорні я 20

В нас в 2 рази мінімум дешевше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 09:20:47
Середня ціна США
Населення 12.9 центи
 бізнес 11 центів
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:22:09
Середня ціна США
Населення 12.9 центи
 бізнес 11 центів

Интересно,  есть хоть одна страна, кроме всяких Венесуэл и Туркменис танов,  где э/э для бизнеса стоит дороже чем для населения?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 13 лютого 2019 09:31:09
На заправках Укрнафты.  Вы разве не знали об этом?

Не, не знал. И где его производя т?
Хватает на всю Украину? Если нет. то зачем продавать дешевле?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:38:24
На заправках Укрнафты.  Вы разве не знали об этом?
Не, не знал. И где его производя т?
Хватает на всю Украину? Если нет. то зачем продавать дешевле?

Кременчуг ский НПЗ.

На всю Украину не хватает.  Как и угля, как и ТВЭЛ, как и газа.

Но вот в Румынии и Польше избытки производс тва дизеля.  Но цены там выше чем в Украине.  За Норвегию вообще молчу
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: brolisviking від 13 лютого 2019 11:38:05
[quote author=Alezka

Но вот в Румынии и Польше избытки производс тва дизеля.  Но цены там выше чем в Украине.  За Норвегию вообще молчу
[/quote]

Ва первих у норгов началася кампания по" випиханию" дизелей, бо аказалось, что дизель, резко и нежданно, стал не єкологиче ски хараший, все на бензин...

Раньше с вечера пятницьі по утро понедельн ика, цена очень хорошо падала и все заправлял ись по полной.

Сейчас, такой бардак, с приганьем цен, что даже по телеку сказали, увидел низкую цену - заливай по полной, бо не ясно что будет через пол часа, может ещё выше пригнуть
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: andry від 13 лютого 2019 16:19:06
В Європі ще абонплата, якої у пересічно го поки що нема.

У нас платне підключен ня. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 16:22:03
В Європі ще абонплата, якої у пересічно го поки що нема.
У нас платне підключен ня. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.

ТАМ теж платне підключен ня


Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 18:12:05
Ось актуальні ціни в США на листопад 18
www.choos eenergy.c om/electricity
Луізіана 9 центів
Гаваї 34
Каліфорні я 20

В нас в 2 рази мінімум дешевше

Что за тупость сравниват ь абсолютны е цены???
В цене электроэн ергии есть затраты на зарплату персонала . Это не хотите сравнить?
Кроме того, есть такое понятие как покупател ьная способнос ть населения .
В 59м или начале 60х в Москве впервые была выставка промышлен ных товаров США
Мои родители поехали туда. Ну про разные павильоны с автомобил ями, холодильн иками, телевизор ами говорить не будем.
Но клятые янки повесили билборд - сколько часов нужно работать американс кому рабочему что бы купить машину, телевизор, холодильн ик,...
Где то у меня должна быть эта фотографи я.
Поэтому нужно сравниват ь сколько часов нужно работать американц у (или немцу или французу) что бы оплатить 1000 КВт/ч и соответст венно украинцу.
Тогда и можно будет понять где «в 2 рази мінімум дешевше»
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 18:16:11
Ось актуальні ціни в США на листопад 18
www.choos eenergy.c om/electricity
Луізіана 9 центів
Гаваї 34
Каліфорні я 20

В нас в 2 рази мінімум дешевше
Что за тупость сравниват ь абсолютны е цены???
В цене электроэн ергии есть затраты на зарплату персонала . Это не хотите сравнить?
Кроме того, есть такое понятие как покупател ьная способнос ть населения .
В 59м или начале 60х в Москве впервые была выставка промышлен ных товаров США
Мои родители поехали туда. Ну про разные павильоны с автомобил ями, холодильн иками, телевизор ами говорить не будем.
Но клятые янки повесили билборд - сколько часов нужно работать американс кому рабочему что бы купить машину, телевизор, холодильн ик,...
Где то у меня должна быть эта фотографи я.
Поэтому нужно сравниват ь сколько часов нужно работать американц у (или немцу или французу) что бы оплатить 1000 КВт/ч и соответст венно украинцу.
Тогда и можно будет понять где «в 2 рази мінімум дешевше»

- Доля ФОТ в генерации э/э не более 15-20%
- себестоим ость генерации в США дешевле чем в Украине, так как все энергонос ители местные, а не импортиру емые
- В Украине никогда молоко не будет стоить в 10 раз дешевле чем в США

Поэтому мы сравнивае м абсолютны е значения.  Как сравнивае м их и на бензин.  И на их основе делаем вывод где и сколько зарабатыв ают на местном манюпасе.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 18:19:13
Ещё раз повторюсь - сравнивай те сколько часов нужно работать украинцу и американц у что бы оплатить 1000 КВт/ч, тогда и будет ясно где «вдвічі дешевше».

P.S. Цена молока дотируетс я из бюджета США

В попыхах херею написал.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 18:28:54
Ещё раз повторюсь - сравнивай те сколько часов нужно работать украинцу и американц у что бы оплатить 1000 КВт/ч, тогда и будет ясно где «вдвічі дешевше».

P.S. Цена молока дотируетс я из бюджета США
В попыхах херею написал.

Такие сравнение ни о чем не скажет.  Какая разница сравниват ь тогда цены на бензин в Купертино и каком нить городке в Луизиане, если зарплаты отличаютс я в 5 раз?

В какой еще стране цивилизов анного мира э/э продают населению дешевле чем промышлен ности и по ценам ниже оптового энергорын ка?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 18:32:02
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 18:48:41
Середня зп Португалі я США Україна
1к 4к 0.35
Вартість кВт год
0.25, 0.13, 0.04
Кількість кВт год на зп
4000 30000  8500

Це якщо нічний й тариф не брати ( 0.015 в Україні)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 18:56:14
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?

Бензин в Украине дороже чем в США.
Сравните зарплаты работнико в заправок в Украине и США
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 19:02:04
Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.
Давай навпаки автомобіл і  :fuck:
Что автомобил и? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим

Давай який там середньос татистичн ий авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівален т десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 19:06:05
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Бензин в Украине дороже чем в США.
Сравните зарплаты работнико в заправок в Украине и США

Вы не ответили на мой вопрос. Может бензин Украине стоить дешевле 5 дешевле чем в США?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 19:12:07
Давай навпаки автомобіл і  :fuck:
Что автомобил и? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим
Давай який там середньос татистичн ий авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівален т десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:

Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 19:41:36
Что автомобил и? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим
Давай який там середньос татистичн ий авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівален т десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:
Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто

Нові автомобіл і виготовля ються в Україні чи висмоктую ться кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національ них інтересів держави де мито на новіші автомобіл і нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновленн я.

Тобто банальне порграбув ання. Мито на нові автомобіл і має бути високим щоб стимулюва ти хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологі чно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 19:50:18
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?

Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщик ов а работнико в НПЗ в Украине и США
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 19:52:09
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщик ов а работнико в НПЗ в Украине и США

В ціні бензину саме бензин - менше половини вартості зазвичай

Потім іде податки акцизи та заробіток АЗС
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 20:12:21
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщик ов а работнико в НПЗ в Украине и США

Ну вот. И уровень зарплат тут не причём.  Хоть даже в Украине зарплаты будут 10$, топливо все равно не будет стоить в 5 раз меньше чем в США

Доля оплаты труда в цене топлива минимальн ая. В Украине 5%. Пусть в США будет 30% (все таки штат на заправках в 2 раза меньше).
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 20:15:25
Давай який там середньос татистичн ий авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівален т десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:
Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто
Нові автомобіл і виготовля ються в Україні чи висмоктую ться кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національ них інтересів держави де мито на новіші автомобіл і нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновленн я.

Тобто банальне порграбув ання. Мито на нові автомобіл і має бути високим щоб стимулюва ти хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологі чно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня

Налоги с авто это существен ный источник пополнени я бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизац ия) ниже.  В абсолютны х цифрах
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: escobar від 13 лютого 2019 20:22:02
В Європі ще абонплата, якої у пересічно го поки що нема.
У нас платне підключен ня. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.
ну так за підключен ня платять тіки бариги алегархі з лехусамі, що свої свіжезбуд овані чебуречні та палаци приєднуют ь до електроме реж

а так придеться останній зубажілій бабусі за підтриман ня електроме реж в відповідн ому стані башлять баблос    [ua]
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 21:02:36
Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто
Нові автомобіл і виготовля ються в Україні чи висмоктую ться кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національ них інтересів держави де мито на новіші автомобіл і нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновленн я.

Тобто банальне порграбув ання. Мито на нові автомобіл і має бути високим щоб стимулюва ти хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологі чно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня
Налоги с авто это существен ный источник пополнени я бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизац ия) ниже.  В абсолютны х цифрах

Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 21:11:43
Нові автомобіл і виготовля ються в Україні чи висмоктую ться кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національ них інтересів держави де мито на новіші автомобіл і нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновленн я.

Тобто банальне порграбув ання. Мито на нові автомобіл і має бути високим щоб стимулюва ти хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологі чно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня
Налоги с авто это существен ный источник пополнени я бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизац ия) ниже.  В абсолютны х цифрах
Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:

Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:25:04
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщик ов а работнико в НПЗ в Украине и США
Ну вот. И уровень зарплат тут не причём.  Хоть даже в Украине зарплаты будут 10$, топливо все равно не будет стоить в 5 раз меньше чем в США

Доля оплаты труда в цене топлива минимальн ая. В Украине 5%. Пусть в США будет 30% (все таки штат на заправках в 2 раза меньше).

Я про НПЗ спросил, но вы технично ушли от ответа :)
Почему зарплата работнико в в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 22:29:45
Почему зарплата работнико в в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:31:49
Почему зарплата работнико в в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?

Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 22:33:16
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщик ов а работнико в НПЗ в Украине и США
Ну вот. И уровень зарплат тут не причём.  Хоть даже в Украине зарплаты будут 10$, топливо все равно не будет стоить в 5 раз меньше чем в США

Доля оплаты труда в цене топлива минимальн ая. В Украине 5%. Пусть в США будет 30% (все таки штат на заправках в 2 раза меньше).
Я про НПЗ спросил, но вы технично ушли от ответа :)
Почему зарплата работнико в в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?

Потому что продукт который они производя т,  стоит значитель но выше. Плюс рынок труда такой.  За одну и ту же работу в Киеве и Мелитопол е (например на заправке ОККО) платят совершенн о разные деньги.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 22:34:23
Почему зарплата работнико в в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?

По НПЗ чисто рынок труда.  И ограничен ия по минимальн ой зп.  На конечную цену топлива это мало влияет
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 22:34:25
Почему зарплата работнико в в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?

Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:47:03
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах

А где оседает эта разница? :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 22:48:37
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах
А где оседает эта разница? :)

 :S

Вы хотите обсудить чем отличаетс я рынок труда США и Украины?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:50:57
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
По НПЗ чисто рынок труда.  И ограничен ия по минимальн ой зп.  На конечную цену топлива это мало влияет

Вот и получаетс я что оплата рабочим это «чисто рынок труда», а цена бензина, газа, электроэн ергии, прочих товаров должна стремитьс я к европейск ой.
Поэтому миллионы украинцев и делают ноги в страны где «чисто рынок труда» предлагае т более достойные зарплаты
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 22:51:46
Почему зарплата работнико в в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Производительность труда, современн ое оборудова ние, глубина переработ ки, дешёвые кредиты, рынок труда...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:51:54
Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах
А где оседает эта разница? :)
:S

Вы хотите обсудить чем отличаетс я рынок труда США и Украины?

Я задал конкретны й вопрос - где оседает разница зарплат сотрудник ов НПЗ в Украине и США.
В чьи карманы она попадает?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 13 лютого 2019 22:53:11
бензин дорожчий через більші податки а не зарплати
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:53:23
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Производительность труда, современн ое оборудова ние, глубина переработ ки, дешёвые кредиты, рынок труда...

Неужели Кременчуг ский НПЗ такое отсталое предприят ие?
Ни тебе глубины переработ ки... какой кстати глубины, если не секрет?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:54:01
бензин дорожчий через більші податки а не зарплати

Какой в Украине акциз на бензин?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 22:56:14
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Производительность труда, современн ое оборудова ние, глубина переработ ки, дешёвые кредиты, рынок труда...
Неужели Кременчуг ский НПЗ такое отсталое предприят ие?
Ни тебе глубины переработ ки... какой кстати глубины, если не секрет?
Загуглите, если интересно и сравните количеств о персонала и объемы переработ ки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитног о ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:58:30
Производительность труда, современн ое оборудова ние, глубина переработ ки, дешёвые кредиты, рынок труда...
Неужели Кременчуг ский НПЗ такое отсталое предприят ие?
Ни тебе глубины переработ ки... какой кстати глубины, если не секрет?
Загуглите, если интересно и сравните количеств о персонала и объемы переработ ки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитног о ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.

Давайте вы загуглите и приведите данные, раз вы глубоко в этой теме :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:00:52
Неужели Кременчуг ский НПЗ такое отсталое предприят ие?
Ни тебе глубины переработ ки... какой кстати глубины, если не секрет?
Загуглите, если интересно и сравните количеств о персонала и объемы переработ ки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитног о ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.
Давайте вы загуглите и приведите данные, раз вы глубоко в этой теме :)
Да я вообще не в теме, просто это самые очевидные моменты :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 23:03:02
А где оседает эта разница? :)
:S

Вы хотите обсудить чем отличаетс я рынок труда США и Украины?
Я задал конкретны й вопрос - где оседает разница зарплат сотрудник ов НПЗ в Украине и США.
В чьи карманы она попадает?

Надо смотреть не разницу в зарплатах, а затраты на производс тво.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:07:15
:S

Вы хотите обсудить чем отличаетс я рынок труда США и Украины?
Я задал конкретны й вопрос - где оседает разница зарплат сотрудник ов НПЗ в Украине и США.
В чьи карманы она попадает?
Надо смотреть не разницу в зарплатах, а затраты на производс тво.

Покажите эти затраты :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:08:11
Загуглите, если интересно и сравните количеств о персонала и объемы переработ ки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитног о ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.
Давайте вы загуглите и приведите данные, раз вы глубоко в этой теме :)
Да я вообще не в теме, просто это самые очевидные моменты :)

А я думал что вы в теме раз так уверенно говорите.
Какой в Украине акциз на бензин если не секрет?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:10:03
Глубина переработ ки нефти в России составляе т 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модерниза ции:
"Укртатнаф та" в прошлом году увеличила глубину переработ ки нефти до 74%, выход светлых нефтепрод уктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показател ь выхода светлых нефтепрод уктов на предприят ии составил 56,36%, а глубина переработ ки нефти - 71,96%.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:18:08
Глубина переработ ки нефти в России составляе т 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модерниза ции:
"Укртатнаф та" в прошлом году увеличила глубину переработ ки нефти до 74%, выход светлых нефтепрод уктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показател ь выхода светлых нефтепрод уктов на предприят ии составил 56,36%, а глубина переработ ки нефти - 71,96%.

On average, U.S. refinerie s produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillat e fuel distillat e fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационн ое топливо - выход 85%

А какие показател и на Кременчуг ском НПЗ?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:34:43
Кстати, нашёл акциз на бензин - 213.5 евро за 1000 литров или $0.241 за литр.
В моем штате суммарный акциз  $0.402 (0.184 федеральн ый плюс 0.218 штата) за галлон
Стоимость галлона 93-го бензина $2.20, без акциза $1.80 - $0.475 за литр.

В Украине литр бензина $1, без НДС и акциза получим $0.59 за литр, дороже на 24%
Никакая «глубина переработ ки» эту разницу не покроет
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:35:37
Глубина переработ ки нефти в России составляе т 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модерниза ции:
"Укртатнаф та" в прошлом году увеличила глубину переработ ки нефти до 74%, выход светлых нефтепрод уктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показател ь выхода светлых нефтепрод уктов на предприят ии составил 56,36%, а глубина переработ ки нефти - 71,96%.
On average, U.S. refinerie s produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillat e fuel distillat e fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационн ое топливо - выход 85%

А какие показател и на Кременчуг ском НПЗ?
Потребление нефти, по данным Государст венной фискально й службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинальн о загружены менее чем на треть.
Кременчуг ский НПЗ в 2017 г., в частности, по информаци и в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплив а – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатопли ва РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона. .. Лень считать)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:40:57
Глубина переработ ки нефти в России составляе т 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модерниза ции:
"Укртатнаф та" в прошлом году увеличила глубину переработ ки нефти до 74%, выход светлых нефтепрод уктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показател ь выхода светлых нефтепрод уктов на предприят ии составил 56,36%, а глубина переработ ки нефти - 71,96%.
On average, U.S. refinerie s produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillat e fuel distillat e fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационн ое топливо - выход 85%

А какие показател и на Кременчуг ском НПЗ?
Потребление нефти, по данным Государст венной фискально й службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинальн о загружены менее чем на треть.
Кременчуг ский НПЗ в 2017 г., в частности, по информаци и в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплив а – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатопли ва РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона. .. Лень считать)

Да я вам посчитаю - с тонны нефти получаетс я 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепрод уктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договарив ает :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:47:43
On average, U.S. refinerie s produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillat e fuel distillat e fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационн ое топливо - выход 85%

А какие показател и на Кременчуг ском НПЗ?
Потребление нефти, по данным Государст венной фискально й службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинальн о загружены менее чем на треть.
Кременчуг ский НПЗ в 2017 г., в частности, по информаци и в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплив а – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатопли ва РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона. .. Лень считать)
Да я вам посчитаю - с тонны нефти получаетс я 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепрод уктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договарив ает :)
А дизтоплив о и авиатопли во?
Ещё в статье пишут, что Коломойск ий продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 14 лютого 2019 00:05:03
Потребление нефти, по данным Государст венной фискально й службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинальн о загружены менее чем на треть.
Кременчуг ский НПЗ в 2017 г., в частности, по информаци и в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплив а – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатопли ва РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона. .. Лень считать)
Да я вам посчитаю - с тонны нефти получаетс я 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепрод уктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договарив ает :)
А дизтоплив о и авиатопли во?
Ещё в статье пишут, что Коломойский продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.

Дизтоплив о к светлым нефтепрод уктам не относится . Если добавить авиатопли во то получится выхлоп по светлым 24%.

А вот с выделенно го и нужно было начинать. Это и ответ на вопрос где оседала разница при Коломойск ом.
Но не понятно в чей карман она сейчас попадает :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 14 лютого 2019 00:08:20
Да я вам посчитаю - с тонны нефти получаетс я 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепрод уктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договарив ает :)
А дизтоплив о и авиатопли во?
Ещё в статье пишут, что Коломойский продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.
Дизтопливо к светлым нефтепрод уктам не относится . Если добавить авиатопли во то получится выхлоп по светлым 24%.

А вот с выделенно го и нужно было начинать. Это и ответ на вопрос где оседала разница при Коломойск ом.
Но не понятно в чей карман она сейчас попадает :)
Светлые нефтепрод укты включают в себя бензины, нафту (используе тся как компонент товарных бензинов), керосины, светлое печное топливо, дизельные топлива.
Светлые нефтепрод укты прозрачны и обычно не содержат тяжелых нефтяных фракций.


Современн ый дизель светлый, но слегка маслянист ый.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 14 лютого 2019 00:33:24
А дизтоплив о и авиатопли во?
Ещё в статье пишут, что Коломойский продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.
Дизтопливо к светлым нефтепрод уктам не относится . Если добавить авиатопли во то получится выхлоп по светлым 24%.

А вот с выделенно го и нужно было начинать. Это и ответ на вопрос где оседала разница при Коломойск ом.
Но не понятно в чей карман она сейчас попадает :)
Светлые нефтепрод укты включают в себя бензины, нафту (используе тся как компонент товарных бензинов), керосины, светлое печное топливо, дизельные топлива.
Светлые нефтепрод укты прозрачны и обычно не содержат тяжелых нефтяных фракций.

Современн ый дизель светлый, но слегка маслянист ый.

Ну даже так, добавьте ещё 18% дизеля - в сумме 42% светлых.
Куда делись 16.4%? :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: змовник від 14 лютого 2019 10:14:46
а в відсотков ому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.г од, правда більше абсолютно  ні на що не залишитьс я коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Прикольно.
Значит все поднятия цен и падение уровня жизни это наши личные проблемы. Мы виноваты что так плохо на заводиках Ахметова Коломойск ого и Порошенко работаем. :take_exam:
Нужно лучше и больше работать - тогда заживем.
А кто против -валите в АТО или нафиг из страны.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 14 лютого 2019 11:09:12
В Європі ще абонплата, якої у пересічно го поки що нема.
У нас платне підключен ня. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.
А в Європі кабель чи апгрейт підстанці і задурно роблять??
Ти хоча б уявляєш бюджет завести хоча б 10квт на будинок при мін оплаті електрика на інсталято рсьій фірмі в 50є за годину?
(При тому що сам електріке р від фірми брутто не більше 20ки має)
Проектант на простий дріт по двору кинути 100є бере за годину і не покривить ся. А без проекту фуй. Жоден електріке р не візьметьс я. Навіть в приватном у дворі. То не Украіна де через кума можна порішати з ремом і навішають на трансформ атор скільки споживачі в що дим іде і 190 не витягує.
Якщо ти щось робив то заміни 50грн за годину електрика в Украіні на 50є.
І додай пять сотень євро за візит проектант а і погодженн я проекту на підключен я. Ну і самі дроти рази в два дорожчі а начинка в три. 
:)

Але то так. Примітки в темі з Австріі.

Головне що варто подумати тим хто планує заводити струм в Украіні в перспекти ві.
При можливост в робіть то скоріше.

Та умовна дешевизна і доступніс ть ще недовго збережеть ся. То від влади не залежить. Як тільки повноцінн о запрацює демонопол ізація і дроти і кіловати розділять як в Європі ціни на роботи підуть вгору.
Ціни на доставку теж.
Проблеми споживача природньо го монополіс та хвилювати будуть не в першу чергу. Тим паче гроші за кіловати будуть йти не через них а напряму генераціі . Там люфтів вже не буде. Будуть витягуват и ціною.

Писи.
Абонтплат у (за наявність напруги біля дверей) споживач платить по любому. В скритій як в Украіні чи явній як в Австріі формі. Демонопол ізований ринок без абонтплат и в тарифах не існує. Крупні продавці можуть в певний спосіб маскувати абонтплат у нові будуть заходити з абонтплто ю.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 14 лютого 2019 20:54:31
Налоги с авто это существен ный источник пополнени я бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизац ия) ниже.  В абсолютны х цифрах
Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:
Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе


Шановний тобто мозок ви не включили не прочитали що я вам написав, а повторили штабну мантру?

Поясни яка вигода українцям, та Україні з низьких податків щодо іноземних прибуткоз дубувачів і високих податків із власних прибуткос творювачі в?

Чи тебе це не бентежить так як "ахметка" за допомогою "живучуго по-новому" ухиляєтьс я від податків якщо ж не може переклада є на плечі "зубожілих"?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: andry від 15 лютого 2019 14:06:34
Ціна піде догори, через нових інвесторі в в "зелений тариф"

Новини за сьогодні

1) В середине января компания Солар-Фарм-1 из группы ДТЭК Рината Ахметова ввела в эксплуата цию крупнейшу ю в Украине солнечную электрост анцию мощностью 246 МВт. СЭС расположе на в Никопольс ком районе Днепропет ровской области.

Как сообщает Интерфакс-Украина, Нацкомисс ия, осуществл яющая госрегули рование в сферах энергетик и и коммуслуг (НКРЭКУ), 15 февраля одобрила проект постановл ения об установле нии "зеленого" тарифа для этой СЭС в размере 15,03 евро за МВт-ч до 2030 года.

В марте станцию планируют подключит ь к энергосис теме. Она сможет вырабатыв ать до 290 млн кВт-ч э/э в год.

Это крупнейша я СЭС в Украине и Европе.

  https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/dtek-postroil-krupneyshuyu-v-evrope-solnechnuyu-elektrostantsiyu

2)  В Николаевс кой области будет построена солнечная станция мощностью 57,6 МВт. Проект финансиру ется ЕБРР и Черноморс ким банком торговли и развития. Об этом сообщает Compelo.c om

Оба кредитора финансиру ют строитель ство солнечной электрост анции с параллель ными займами по 19,1 млн. евро, которые будут предостав лены ЕБРР и ЧБТР специальн о созданной проектной компании ООО «Ингулец Энерго - 2». После завершени я строитель ства новая станция будет вырабатыв ать не менее 65 000 МВтч возобновл яемой энергии в год и поможет сократить ежегодные выбросы CO2 примерно на 40 000 тонн.

https://tech.liga.net/technology/novosti/v-nikolaevskoy-oblasti-postroyat-krupnuyu-solnechnuyu-stantsiyu


Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 15 лютого 2019 18:00:26
Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:
Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе
Шановний тобто мозок ви не включили не прочитали що я вам написав, а повторили штабну мантру?

Поясни яка вигода українцям, та Україні з низьких податків щодо іноземних прибуткоз дубувачів і високих податків із власних прибуткос творювачі в?

Чи тебе це не бентежить так як "ахметка" за допомогою "живучуго по-новому" ухиляєтьс я від податків якщо ж не може переклада є на плечі "зубожілих"?

Вы уже определил ись с тем, кто заморозил строитель ство завода по производс тву ТВЭЛ? А то вы очень за российски х инвесторо в переживае те.

Автомобил истов во всем мире будут все больше и больше облаживат ь налогами. Особенно тех, кто ездит на старых авто
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Chuk, гуманист від 15 лютого 2019 18:26:46
Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе
Шановний тобто мозок ви не включили не прочитали що я вам написав, а повторили штабну мантру?

Поясни яка вигода українцям, та Україні з низьких податків щодо іноземних прибуткоз дубувачів і високих податків із власних прибуткос творювачі в?

Чи тебе це не бентежить так як "ахметка" за допомогою "живучуго по-новому" ухиляєтьс я від податків якщо ж не може переклада є на плечі "зубожілих"?
Вы уже определил ись с тем, кто заморозил строитель ство завода по производс тву ТВЭЛ? А то вы очень за российски х инвесторо в переживае те.

Автомобил истов во всем мире будут все больше и больше облаживат ь налогами. Особенно тех, кто ездит на старых авто

 :facepalm: правильно говорить о сборочном заводе ТВС (тепловыде ляющая сборка). ибо сей завод не производи т, а только собирает их. завод не построили, потому что не из чего собирать было. обязатель ства украинско й стороны было наладить производс тво циркония и трубок (твэлов) из него, и остальных деталей ТВС. разгорела сь нешуточна я борьба среди украински х олигархов кто что будет делать. обанкроти ли гп "цирконий". стали отжимать опытное производс тво трубного института .  вообщем не до завода было, еще на начальной стадии начался срач, который и погубил проект.