Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Luxetenebris від 10 лютого 2019 09:37:24

Назва: The Evolution of Education
Відправлено: Luxetenebris від 10 лютого 2019 09:37:24
(https://scontent.fiev21-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51415139_2260949903967240_1175426613546844160_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fiev21-1.fna&oh=0d90ab7eebf7a4ef340cf8f867011c99&oe=5CFC68B8)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 09:46:13
так воно і є
порівнюю програму математики яку я мав в 8 класі і яку має мій малий , то вони ще до тригонометрії не дійшли
 :facepalm1:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 09:50:49
найбільша проблема зараз в дітей з точними науками
тому на університетах недобори,  всі хочуть тільки пісдуна травити
напродукували різної фуєти типу менеджерів,правників,адміністраторів і та вся фуєти турлаєцця по охвісах і протирає штани за 2000 злотих
а доброго інженера нема :(
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Luxetenebris від 10 лютого 2019 09:51:53
так воно і є
порівнюю програму математики яку я мав в 8 класі і яку має мій малий , то вони ще до тригонометрії не дійшли
 :facepalm1:

знайдеш площу з прикладу 1970 року ?  :gigi:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 09:53:52
так воно і є
порівнюю програму математики яку я мав в 8 класі і яку має мій малий , то вони ще до тригонометрії не дійшли
 :facepalm1:
знайдеш площу з прикладу 1970 року ?  :gigi:
та без проблем
в моїй роботі без математики ані руш
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Luxetenebris від 10 лютого 2019 09:56:16
так воно і є
порівнюю програму математики яку я мав в 8 класі і яку має мій малий , то вони ще до тригонометрії не дійшли
 :facepalm1:
знайдеш площу з прикладу 1970 року ?  :gigi:
та без проблем
в моїй роботі без математики ані руш

продемонструй  :gigi:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 09:57:08
шо мене здивувавло то що в польщі в школі нема окремо геометрії і алгебри ,а є просто математика
3 години в тиждень
і 2 блєать релігії
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Luxetenebris від 10 лютого 2019 09:58:05
шо мене здивувавло то що в польщі в школі нема окремо геометрії і алгебри ,а є просто математика
3 години в тиждень
і 2 блєать релігії

це сумно насправді ... але в тому є певний сенс
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 09:58:13
Шо тут, гнуться пальці що знають формулу pi*r^2? Так це греки пару тисяч років тому знали.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: bankircheg від 10 лютого 2019 09:58:52
так воно і є
порівнюю програму математики яку я мав в 8 класі і яку має мій малий , то вони ще до тригонометрії не дійшли
 :facepalm1:
до речі відчув теж саме. Нібито третій класс, а скадність завдань наче з підготовчої школи
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 09:59:34
шо мене здивувавло то що в польщі в школі нема окремо геометрії і алгебри ,а є просто математика
3 години в тиждень
і 2 блєать релігії
То школа така, пан Гонта, бо хата в жопі. Очевидно що треба їхати у велике місто щоб був доступ до різних шкіл
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 10:02:38
знайдеш площу з прикладу 1970 року ?  :gigi:
та без проблем
в моїй роботі без математики ані руш
продемонструй  :gigi:
знаходиш площу прямокутника від якої віднімаєш по черзі пір2 /4 для р10 і р5
пізніше знаходиш площу доя р4 і р6 яку знаходиш ( 6*6)- пі6квадрат і ділиш на 4 пізніше теж віднімаєш від площі 600
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 10:03:48
шо мене здивувавло то що в польщі в школі нема окремо геометрії і алгебри ,а є просто математика
3 години в тиждень
і 2 блєать релігії
То школа така, пан Гонта, бо хата в жопі. Очевидно що треба їхати у велике місто щоб був доступ до різних шкіл
школа блєать приватна і коштує 500 долярів на місяць з англійською мовою навчання мєждупрочім
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Медведылло від 10 лютого 2019 10:06:47
Мда уж... так и есть... совок ругают, а я вот до сих пор могу вывести все формулы тригонометрии просто исходя из определения синуса и косинуса как координат точки единичной окружности  :-)o
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 10:12:57
навчання історії то взагалі кромєшній ад
ми тут нема курсу історії стародавнього світу ,середньовіччя
все бля помішано так шо дитина не в стані зрозуміти які процеси привели до нинішнього суспільного ладу
все якимись уривками , трохи німці трохи наші а трохи корови пасуться :facepalm:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: vovanthegeordie від 10 лютого 2019 10:19:32
Рівень викладання математики у школі і якість освіти не є тотожніми. Ось за совку діти у школі інтеграли рахували, а критично мислити так і не навчилися. Як по мені, то краще хай моя дитина не знатиме що таке інтеграл (хоча це не про моїх дітей - донька вчить фізику в одному з найкращих британських університетів), але ніколи не проголосує за еквівалент Трампа або Зеленського
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 10:19:57
шо мене здивувавло то що в польщі в школі нема окремо геометрії і алгебри ,а є просто математика
3 години в тиждень
і 2 блєать релігії
То школа така, пан Гонта, бо хата в жопі. Очевидно що треба їхати у велике місто щоб був доступ до різних шкіл
школа блєать приватна і коштує 500 долярів на місяць з англійською мовою навчання мєждупрочім
І шо з того шо приватна? Приватна школа у жопі - гарантія фейлу. Їдь у Варшаву, купуй однушку і віддавай сина в нормальну, якщо хочеш.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 10 лютого 2019 10:22:01
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 10:22:53
Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 75 года.
Бугага. Значення синусу наближається до 10!
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 10:24:02
То школа така, пан Гонта, бо хата в жопі. Очевидно що треба їхати у велике місто щоб був доступ до різних шкіл
школа блєать приватна і коштує 500 долярів на місяць з англійською мовою навчання мєждупрочім
І шо з того шо приватна? Приватна школа у жопі - гарантія фейлу. Їдь у Варшаву, купуй однушку і віддавай сина в нормальну, якщо хочеш.
та нах оно мені нада ті смердючі міста :facepalm:
я звідтам не для того втік щоб зараз повертатись
і один хер що варшава шо гданьск
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гипофиз від 10 лютого 2019 10:28:05
Я щас поймал себя на мысли что уже не смогу умножить или разделить в столбик
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 10:28:56
школа блєать приватна і коштує 500 долярів на місяць з англійською мовою навчання мєждупрочім
І шо з того шо приватна? Приватна школа у жопі - гарантія фейлу. Їдь у Варшаву, купуй однушку і віддавай сина в нормальну, якщо хочеш.
та нах оно мені нада ті смердючі міста :facepalm:
я звідтам не для того втік щоб зараз повертатись
і один хер що варшава шо гданьск
Ну то нема чого скаржитися, пан Гонта.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 10 лютого 2019 10:29:39
Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 75 года.
Бугага. Значення синусу наближається до 10!

вот придет в нашу контору чел с хорошим образованием прошлого века. Мы ему поставим задание найти площадь под асфальтирование дороги, со всеми поворотами, заездами. И будет на бумаге такой чел сутки вычислять. Да это просто безумие. Никто в современном мире так не делает. Все эти площади, моменты инерции, и даже цельные блоки расчетов берут на себя машины. Ты забиваешь в какой-нибудь scad нагрузки, тебе машина считает результат по зданию целиком. Ты составляешь электронную схему, тебе машина моделирует все переходные процессы в цепях.

Нам надо учить детей будущему, а не прошлому.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 10:32:05
И будет на бумаге такой чел сутки вычислять.
Якщо людина вміє порахувати це руками, то на каді вона за пару днів буде рахувати. А от зворотнє твердження не вірне.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 10:33:45
І шо з того шо приватна? Приватна школа у жопі - гарантія фейлу. Їдь у Варшаву, купуй однушку і віддавай сина в нормальну, якщо хочеш.
та нах оно мені нада ті смердючі міста :facepalm:
я звідтам не для того втік щоб зараз повертатись
і один хер що варшава шо гданьск
Ну то нема чого скаржитися, пан Гонта.
мене дивують ваші стереотипи що якщо живеш не в столиці чи в іншому великому місті то ти не маєш доступу до науки для дітей і тд
програма в школах однакова шо в варшаві що десь в бєщадах
але якість життя непорівняно вища і не на користь міст
сидите там бля в тісноті і смороді і називаєте то цивілізацією
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: germ від 10 лютого 2019 10:34:52
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.

ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 10:37:53
Не згоден. У мене 2 дітей один закінчує у цьому році. Інший у 2-му класі.
Вимоги з природничих наук і математики набагато зросли. Випускник повинен знати з математики більше, ніж я 20 років назад.
Крім того біологія хімія і фізика за 20 років дуже змінились (викладають набагато більше). Теперішній випускник, щоб вступити
мусить знати наабагато більше з природничих наук ніж мій ровесник 20 років тому.
Про молодшу школу теж нічого поганого не можу сказати. Однозначно в 7 років теперішня дитина (при нормальних батьках) буде знати
більше, ніж знав я в 7 років. Була проблема з мотивацією, але як тільки почали ставити оцінки - все стало добре.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Shtabniy bot від 10 лютого 2019 10:40:29
Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 75 года.
Бугага. Значення синусу наближається до 10!
вот придет в нашу контору чел с хорошим образованием прошлого века. Мы ему поставим задание найти площадь под асфальтирование дороги, со всеми поворотами, заездами. И будет на бумаге такой чел сутки вычислять. Да это просто безумие. Никто в современном мире так не делает. Все эти площади, моменты инерции, и даже цельные блоки расчетов берут на себя машины. Ты забиваешь в какой-нибудь scad нагрузки, тебе машина считает результат по зданию целиком. Ты составляешь электронную схему, тебе машина моделирует все переходные процессы в цепях.

Нам надо учить детей будущему, а не прошлому.
і виростає тупоголове покоління "кнопочників"...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 10:42:16
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 

Множити і ділити в стовпчик треба вміти і зараз. Так само як писати ручкою. Це базове знання. Калькулятори на уроках математики - зло.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 10:45:10
Бугага. Значення синусу наближається до 10!
вот придет в нашу контору чел с хорошим образованием прошлого века. Мы ему поставим задание найти площадь под асфальтирование дороги, со всеми поворотами, заездами. И будет на бумаге такой чел сутки вычислять. Да это просто безумие. Никто в современном мире так не делает. Все эти площади, моменты инерции, и даже цельные блоки расчетов берут на себя машины. Ты забиваешь в какой-нибудь scad нагрузки, тебе машина считает результат по зданию целиком. Ты составляешь электронную схему, тебе машина моделирует все переходные процессы в цепях.

Нам надо учить детей будущему, а не прошлому.
і виростає тупоголове покоління "кнопочників"...
Саме так. Багато молоді зловживає автоматизацією і геть не розуміє, що там усередині.


Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гипофиз від 10 лютого 2019 10:45:29
О, я забыл падежи кацапской мовы! Кроме родительного никакого не момню
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Came Tak від 10 лютого 2019 10:48:18
парадокс в тому, що на прикладі гонти, той хто не знає як порахувати площу з радіусами має можливість заплатити тому хто це порахує :)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: germ від 10 лютого 2019 10:48:51
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 
Множити і ділити в стовпчик треба вміти і зараз. Так само як писати ручкою. Це базове знання. Калькулятори на уроках математики - зло.

та що вже там розмінюватись на дрібниці - КОМП'ЮТЕРИ - ЦЕ ЗЛО!   :facepalm:

ага, і кожен справжній водій повинен вміти розібрати і скласти назад свій автомобіль і замінити будь-який вузол
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: escobar від 10 лютого 2019 10:51:02
найбільша проблема зараз в дітей з точними науками
тому на університетах недобори,  всі хочуть тільки пісдуна травити
напродукували різної фуєти типу менеджерів,правників,адміністраторів і та вся фуєти турлаєцця по охвісах і протирає штани за 2000 злотих
а доброго інженера нема :(
а кому воно тре вчитися корячитися щоб 2500 плн отримувати
краще вже нікуя по життю не робити та отримувати 2000    :rotate:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 10 лютого 2019 10:51:11
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
И не правильно там еще два круга.
Кстати вручную быстрее решается и точнее 20*30-PI(0.25*5^2+0.25*10^2)-2*(4^2-0.25*Pi*4^2)=501.82523-6.867259=494.957971
  А ну давай в каде задачи за 10 класс реши
(http://i.piccy.info/i9/e95dbdd9fe067309f063207de104107f/1549787188/80241/1290513/IMGc.jpg)
 за секунды.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: BeeBumble від 10 лютого 2019 10:51:38
О, я забыл падежи кацапской мовы! Кроме родительного никакого не момню
Треба всьому світу вже "вінітельний" вивчати.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 10:54:39
найбільша проблема зараз в дітей з точними науками
тому на університетах недобори,  всі хочуть тільки пісдуна травити
напродукували різної фуєти типу менеджерів,правників,адміністраторів і та вся фуєти турлаєцця по охвісах і протирає штани за 2000 злотих
а доброго інженера нема :(
а кому воно тре вчитися корячитися щоб 2500 плн отримувати
краще вже нікуя по життю не робити та отримувати 2000    :rotate:
добрий інженер заробляє спокійно 10к
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 10:55:38
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 
Множити і ділити в стовпчик треба вміти і зараз. Так само як писати ручкою. Це базове знання. Калькулятори на уроках математики - зло.
та що вже там розмінюватись на дрібниці - КОМП'ЮТЕРИ - ЦЕ ЗЛО!   :facepalm:

ага, і кожен справжній водій повинен вміти розібрати і скласти назад свій автомобіль і замінити будь-який вузол

Не перекручуйте. Дитину потрібно спочатку вчити рахувати і писати без комп'ютера. Якщо тупо з маленького не вчити елементарної арифметики і письма,
мізки просто атрофуються.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 10:57:40
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
И не правильно там еще два круга.
Кстати вручную быстрее решается и точнее 20*30-PI(0.25*5^2+0.25*10^2)-2*(4^2-0.25*Pi*4^2)=501.82523-6.867259=494.957971
  А ну давай в каде задачи за 10 класс реши
(http://i.piccy.info/i9/e95dbdd9fe067309f063207de104107f/1549787188/80241/1290513/IMGc.jpg)
за секунды.
:laugh:  (tu)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Дон Ягон від 10 лютого 2019 10:58:40
 Країна де намагались навчити усіх всьому - перетворилась на купу феодальних бантустанів, бо це банально ще один приклад неефективного витрачання ресурсів. Більшості людей перший приклад за життя на практиці не доведеться вирішувати ніколи.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 10 лютого 2019 11:00:07
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 
Кацапский образ мысли. Деньги есть ,накупим програм там даже обезьяна посчитает. А вот и пример посчитал в каде , а не учел все ,получил неправильный ответ потом мост упал.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 11:05:47
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 
Кацапский образ мысли. Деньги есть ,накупим програм там даже обезьяна посчитает. А вот и пример посчитал в каде , а не учел все ,получил неправильный ответ потом мост упал.
я по роботі кожен день зустрачаюсь з такими помилками в проектах
проектують чуда , не маючи зеленого поняття про властивості деревини і як вона буде себе поводити в певних умовах
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: germ від 10 лютого 2019 11:14:02
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 
Кацапский образ мысли. Деньги есть ,накупим програм там даже обезьяна посчитает. А вот и пример посчитал в каде , а не учел все ,получил неправильный ответ потом мост упал.

а без програм мости не падають, вручну неможливо щось не врахувати?
викидаємо компи, переходимо на абакуси - так надійніше)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 11:16:31
парадокс в тому, що на прикладі гонти, той хто не знає як порахувати площу з радіусами має можливість заплатити тому хто це порахує :)

Ніякого парадоксу. Усе науковообгрунтовано ...  :shuffle:

https://arxiv.org/pdf/1802.07068.pdf
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 11:17:49
програма в школах однакова шо в варшаві що десь в бєщадах
Програма в базових школах однакова. Але різна публіка. Крім того, у великому місті гарантовано є школи / ліцеї де вчать трохи по іншому
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 11:18:35
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми 
Кацапский образ мысли. Деньги есть ,накупим програм там даже обезьяна посчитает. А вот и пример посчитал в каде , а не учел все ,получил неправильный ответ потом мост упал.
а без програм мости не падають, вручну неможливо щось не врахувати?
викидаємо компи, переходимо на абакуси - так надійніше)

Знову маніпуляція. Ніхто не закликає викидати компи. Ми говорим про те, що перед тим, як включати компи треба включати мізки.
Бо мавпа з компом - еквівалент мавпи з гранатою.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гипофиз від 10 лютого 2019 11:24:15
Кацапский образ мысли. Деньги есть ,накупим програм там даже обезьяна посчитает. А вот и пример посчитал в каде , а не учел все ,получил неправильный ответ потом мост упал.
а без програм мости не падають, вручну неможливо щось не врахувати?
викидаємо компи, переходимо на абакуси - так надійніше)
Знову маніпуляція. Ніхто не закликає викидати компи. Ми говорим про те, що перед тим, як включати компи треба включати мізки.
Бо мавпа з компом - еквівалент мавпи з гранатою.

А где они возьмутся? Сначала калькулятор, потом комп
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 11:24:56
програма в школах однакова шо в варшаві що десь в бєщадах
Програма в базових школах однакова. Але різна публіка. Крім того, у великому місті гарантовано є школи / ліцеї де вчать трохи по іншому
ну якось то не завадило малому зайняти сьоме місце в польщі на математичному конкурсі
початкова школа то 8 років ,потім ліцей
а ліцей вибираєш сам, точніше в ліцей ще треба попасти
ліцеї вже мають відповідні профілі
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 11:28:45
а без програм мости не падають, вручну неможливо щось не врахувати?
викидаємо компи, переходимо на абакуси - так надійніше)
Знову маніпуляція. Ніхто не закликає викидати компи. Ми говорим про те, що перед тим, як включати компи треба включати мізки.
Бо мавпа з компом - еквівалент мавпи з гранатою.
А где они возьмутся? Сначала калькулятор, потом комп
та звичайно що так
я б взагалі давав право проектувати людям які крім освіти примусово відпрацювали 5 років на будові ,від підсобника до майстра
бо йобані дауни кнопкодави задрали з своїми дебільними проектами
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 11:29:44
а без програм мости не падають, вручну неможливо щось не врахувати?
викидаємо компи, переходимо на абакуси - так надійніше)
Знову маніпуляція. Ніхто не закликає викидати компи. Ми говорим про те, що перед тим, як включати компи треба включати мізки.
Бо мавпа з компом - еквівалент мавпи з гранатою.
А где они возьмутся? Сначала калькулятор, потом комп

Та отож... стикнувся по роботі. хлопчина 8 клас, не умів рахувати приклади типу: -1 + 2, 2-(-3), про додавати дроби і мови не було... А навіщо? у телефоні калькулятор є... :(. І отакі потім вступлять у вузи і на компах нам будуть розраховувати мости і мікросхеми...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 11:37:24
ліцеї вже мають відповідні профілі
Ну ось і відповідь. Хай вчить мову, синус кута порахує і так
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 11:38:14
І отакі потім вступлять у вузи і на компах нам будуть розраховувати мости і мікросхеми...
Не будуть. Підуть у аналітики,  тут живий приклад є.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Raha від 10 лютого 2019 11:40:21
Бугага. Значення синусу наближається до 10!

Не бреши, більше 3 синус не буває, та і те тільки у військовий час!

 :gigi:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Raha від 10 лютого 2019 11:43:22
Про молодшу школу теж нічого поганого не можу сказати. Однозначно в 7 років теперішня дитина (при нормальних батьках) буде знати
більше, ніж знав я в 7 років. Була проблема з мотивацією, але як тільки почали ставити оцінки - все стало добре.

То є дійсно так зараз, он хоча б на задачі соняшника подивіться, якщо хтось знає що це.
Хоча може залежить від школи та вчителя.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 11:43:23
ліцеї вже мають відповідні профілі
Ну ось і відповідь. Хай вчить мову, синус кута порахує і так
я з малим багато займався сам ,побачив що має здібності до математики то ще  оплачую додаткові заняття
тільки розмова не про то , а про то що шкільна програма математики відстає принаймі на рік від тої коли я до школи ходив
замість вчити математику чи фізику дітям забивають голови релігією і іншою нах не потрібною нікому фуйнею
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 10 лютого 2019 11:45:02
Знову маніпуляція. Ніхто не закликає викидати компи. Ми говорим про те, що перед тим, як включати компи треба включати мізки.
Бо мавпа з компом - еквівалент мавпи з гранатою.
А где они возьмутся? Сначала калькулятор, потом комп
та звичайно що так
я б взагалі давав право проектувати людям які крім освіти примусово відпрацювали 5 років на будові ,від підсобника до майстра
бо йобані дауни кнопкодави задрали з своїми дебільними проектами

Хочешь пятничную историю? Месяц назад заказчик дал нам габариты для большого здания - фитнесцентр с бассейном. Ну дал и дал, начали было выбирать площади, расставлять помещения. Звонит подрядчик, исполнитель работ, мол, перемеряли, не выходит. Расстояния будут меньше. Плохо, но много работы еще не сделано. Окей, переделаем. Тулились, жались, пытались вписаться помещениями в дбны. В эту пятницу приезжает подрядчик. Извините, но в первый раз было правильно, у нас были проблемы с рулеткой. Мать-перемать. Непонятно ржать или психовать.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 11:47:01
програма математики відстає принаймі на рік від тої коли я до школи ходив
Так пан Гонта вчився 10 років, а зараз 12
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 11:47:11
ліцеї вже мають відповідні профілі
Ну ось і відповідь. Хай вчить мову, синус кута порахує і так
я з малим багато займався сам ,побачив що має здібності до математики то ще  оплачую додаткові заняття
тільки розмова не про то , а про то що шкільна програма математики відстає принаймі на рік від тої коли я до школи ходив
замість вчити математику чи фізику дітям забивають голови релігією і іншою нах не потрібною нікому фуйнею

Може то у польщі так, в Україні релігією покищо ніхто нічого не забиває... Забивають діти на усі предмети, по яких не складають зно... таке справді є  :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Raha від 10 лютого 2019 11:47:47
О, я забыл падежи кацапской мовы! Кроме родительного никакого не момню

родительный - це коли родичів згадуєш, та статеві стосунки з ними
посылательный - це коли вказуєш кому куди йти

Для справжніх носіїв руського світу цього може виявитись цілком достатньо, а якщо раптом не вистачить, то жести допоможуть
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 11:49:08
Ну ось і відповідь. Хай вчить мову, синус кута порахує і так
я з малим багато займався сам ,побачив що має здібності до математики то ще  оплачую додаткові заняття
тільки розмова не про то , а про то що шкільна програма математики відстає принаймі на рік від тої коли я до школи ходив
замість вчити математику чи фізику дітям забивають голови релігією і іншою нах не потрібною нікому фуйнею
Може то у польщі так, в Україні релігією покищо ніхто нічого не забиває... Забивають діти на усі предмети, по яких не складають зно... таке справді є  :shuffle:
ну тут не можеш забити ,бо враховується середня з усіх предметів
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 11:50:07
програма математики відстає принаймі на рік від тої коли я до школи ходив
Так пан Гонта вчився 10 років, а зараз 12
і нафуя?
кого не навчили за 10 то і за 12 фуй навчать
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 11:50:13
І отакі потім вступлять у вузи і на компах нам будуть розраховувати мости і мікросхеми...
Не будуть. Підуть у аналітики,  тут живий приклад є.

 :nea: на аналітиків конкурс великий, там бали треба, а на математиків і інженерів беруть усіх підряд... з балом по математиці за ЗНО 101. :(
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 11:51:52
я з малим багато займався сам ,побачив що має здібності до математики то ще  оплачую додаткові заняття
тільки розмова не про то , а про то що шкільна програма математики відстає принаймі на рік від тої коли я до школи ходив
замість вчити математику чи фізику дітям забивають голови релігією і іншою нах не потрібною нікому фуйнею
Може то у польщі так, в Україні релігією покищо ніхто нічого не забиває... Забивають діти на усі предмети, по яких не складають зно... таке справді є  :shuffle:
ну тут не можеш забити ,бо враховується середня з усіх предметів

Та у нас теж ураховується... 20 балів максимум, здається, школа ставить.  :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 10 лютого 2019 11:53:50
Бугага. Значення синусу наближається до 10!
Не бреши, більше 3 синус не буває, та і те тільки у військовий час!

 :gigi:
Строго говоря бывает. Спросите у Эйлера.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 11:53:51
програма математики відстає принаймі на рік від тої коли я до школи ходив
Так пан Гонта вчився 10 років, а зараз 12
і нафуя?
кого не навчили за 10 то і за 12 фуй навчать
Щоб діти були зайняті 12 років
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 11:54:51
І отакі потім вступлять у вузи і на компах нам будуть розраховувати мости і мікросхеми...
Не будуть. Підуть у аналітики,  тут живий приклад є.
:nea: на аналітиків конкурс великий, там бали треба, а на математиків і інженерів беруть усіх підряд... з балом по математиці за ЗНО 101. :(
Я про інших, які батьки всунули в універ, а на виході - писарі, що рахують проїздні на метро
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гонта від 10 лютого 2019 11:54:54
Так пан Гонта вчився 10 років, а зараз 12
і нафуя?
кого не навчили за 10 то і за 12 фуй навчать
Щоб діти були зайняті 12 років
ну хибащо
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 10 лютого 2019 11:58:13
ганьба!
ми вже забули які хробачки найсмачніші і як їх віколупувати
про ловити рибу руками і вогонь паличками - я взагалі мовчу

ганьба   :X
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 11:58:33
Специфіка сучасного раб. місця така що багато математики не нужно, взагалі нічого багато не нужно для абсолютної більшості. Освіта, разом з синусами і тригонометрією якою б недосконалою вона не була в реальному житті не потрібна і буде забута. Інститут освіти виконує інші завдання ну а батькам здається що освіта це шанс для чада добігти до корита в перших рядах тому маразми тільки кріпчають.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 10 лютого 2019 12:05:22
Бугага. Значення синусу наближається до 10!
Не бреши, більше 3 синус не буває, та і те тільки у військовий час!

 :gigi:
Строго говоря бывает. Спросите у Эйлера.

вот вы стебетесь, а программист живет в военный час. Ему надо максимально быстро найти синус. И хрен с ней, с точностью.
(http://qaru.site/img/0944aa1690e830e35aa6c3422d460bf1.png)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 10 лютого 2019 12:08:41
Специфіка сучасного раб. місця така що багато математики не нужно
Сучасне робоче місце в вашому розумінні це менеджер з подаж чи спеціаліст єдж ар відділу чи що?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 12:12:57
Математика. математика... з фізикою вопше ЖОПА!
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 12:14:45
Специфіка сучасного раб. місця така що багато математики не нужно
Сучасне робоче місце в вашому розумінні це менеджер з подаж чи спеціаліст єдж ар відділу чи що?
  в развітом мірє в науках та інжинирингах зайняті всього 5% раб одиниць. А тих кому математика дуже потрібна в роботі мабуть 0.5%, всі інші можуть обійтись елементарною арифметикою і набиванням цифр в софт.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Vera від 10 лютого 2019 12:16:51
Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 75 года.
Бугага. Значення синусу наближається до 10!
вот придет в нашу контору чел с хорошим образованием прошлого века. Мы ему поставим задание найти площадь под асфальтирование дороги, со всеми поворотами, заездами. И будет на бумаге такой чел сутки вычислять. Да это просто безумие. Никто в современном мире так не делает. Все эти площади, моменты инерции, и даже цельные блоки расчетов берут на себя машины. Ты забиваешь в какой-нибудь scad нагрузки, тебе машина считает результат по зданию целиком. Ты составляешь электронную схему, тебе машина моделирует все переходные процессы в цепях.

Нам надо учить детей будущему, а не прошлому.

 
якщо в людини нема базових знань з "минулого", то їй нема з чого навчитися "майбутнім".
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Vera від 10 лютого 2019 12:18:35
Математика. математика... з фізикою вопше ЖОПА!

навіщо ж так волати? треба піти в церков, помолитися, свічку поставити, воно і попустить!
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 12:18:39
Специфіка сучасного раб. місця така що багато математики не нужно
Сучасне робоче місце в вашому розумінні це менеджер з подаж чи спеціаліст єдж ар відділу чи що?
  в развітом мірє в науках та інжинирингах зайняті всього 5% раб одиниць. А тих кому математика дуже потрібна в роботі мабуть 0.5%, всі інші можуть обійтись елементарною арифметикою і набиванням цифр в софт.
тіко не кажіть, шо манагеру математика не потрібна!
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 12:19:32
Математика. математика... з фізикою вопше ЖОПА!
навіщо ж так волати? треба піти в церков, помолитися, свічку поставити, воно і попустить!
кого? тих водятлів, шо блях понакуповували? ;o
Твої слова та Богу в вуха!
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 12:23:55
Сучасне робоче місце в вашому розумінні це менеджер з подаж чи спеціаліст єдж ар відділу чи що?
  в развітом мірє в науках та інжинирингах зайняті всього 5% раб одиниць. А тих кому математика дуже потрібна в роботі мабуть 0.5%, всі інші можуть обійтись елементарною арифметикою і набиванням цифр в софт.
тіко не кажіть, шо манагеру математика не потрібна!
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Медведылло від 10 лютого 2019 12:24:45
Не бреши, більше 3 синус не буває, та і те тільки у військовий час!

 :gigi:
Строго говоря бывает. Спросите у Эйлера.
вот вы стебетесь, а программист живет в военный час. Ему надо максимально быстро найти синус. И хрен с ней, с точностью.
(http://qaru.site/img/0944aa1690e830e35aa6c3422d460bf1.png)

Вот только если программист дебил, то он не знает, что чтобы получить сумму ряда с максимальной точностью, надо начинать суммировать с конца, с самых маленьких членов ряда. Сумма ряда при вычислении на компьютере зависит от того, в к каком порядке суммировать!  :-)o
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Vera від 10 лютого 2019 12:27:19
шо мене здивувавло то що в польщі в школі нема окремо геометрії і алгебри ,а є просто математика
3 години в тиждень
і 2 блєать релігії

так а чого ви, як батьки, з цим погоджуєтеся? чого ви не протестуєте?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 12:29:50
  в развітом мірє в науках та інжинирингах зайняті всього 5% раб одиниць. А тих кому математика дуже потрібна в роботі мабуть 0.5%, всі інші можуть обійтись елементарною арифметикою і набиванням цифр в софт.
тіко не кажіть, шо манагеру математика не потрібна!
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: MartinFierro від 10 лютого 2019 12:34:03
Країна де намагались навчити усіх всьому - перетворилась на купу феодальних бантустанів, бо це банально ще один приклад неефективного витрачання ресурсів. Більшості людей перший приклад за життя на практиці не доведеться вирішувати ніколи.
Помиляєтесь.
Даними задачками розвиваються певні нейронні мережі у мізках, які потім пригодяться для розвязування купи інших задач.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гипофиз від 10 лютого 2019 12:36:20
Математика. математика... з фізикою вопше ЖОПА!

Это правда. Я как физик сейчас просто в шоке пребываю. Даже современные физики не знают элементарных вещей.
Кого ни спрошу из чего состоит электрон - никто не знает.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Came Tak від 10 лютого 2019 12:38:31
не всі мають бути фізиками, математиками, хіміками, комусь і таксі треба водити...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 12:40:13
Математика. математика... з фізикою вопше ЖОПА!
Это правда. Я как физик сейчас просто в шоке пребываю. Даже современные физики не знают элементарных вещей.
Кого ни спрошу из чего состоит электрон - никто не знает.
ну ти і троляка!  (tu)  :laugh:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 12:41:08
не всі мають бути фізиками, математиками, хіміками, комусь і таксі треба водити...
а тут без фізики і математики - ну ніяк від слова зовсім.  :gigi: 
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 12:43:09
тіко не кажіть, шо манагеру математика не потрібна!
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А знайдіть но мені дохтора-ститистика. Навіщо дохтору статистика? мед. статистика є окремою гілкою статистики, якщо госпіталю чи страховій компанії потрібна статистика вони наймають цих спеціалістів. Науковці та технарі буває лика не в'яжуть в тій статистиці що не заважає їм бути науковцями та технарями, є програми що видають статистичні параметри для статті чи чогось там, а запитай науковця що воно таке буде ахтунг. Тому що спеціалізація. Повторюсь більшість науковців може успішно обійтись елементарною арифметикою в своїй проф діяльності. Тому що спеціалізація. Спеціалісти математики створюють софт, формули та методу так що всі ті великі знання випаровуються за не потрібностю у не спеціалістів.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 12:50:00
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А знайдіть но мені дохтора-ститистика. Навіщо дохтору статистика? мед. статистика є окремою гілкою статистики, якщо госпіталю чи страховій компанії потрібна статистика вони наймають цих спеціалістів. Науковці та технарі буває лика не в'яжуть в тій статистиці що не заважає їм бути науковцями та технарями, є програми що видають статистичні параметри для статті чи чогось там, а запитай науковця що воно таке буде ахтунг. Тому що спеціалізація. Повторюсь більшість науковців може успішно обійтись елементарною арифметикою в своїй проф діяльності. Тому що спеціалізація. Спеціалісти математики створюють софт, формули та методу так що всі ті великі знання випаровуються за не потрібностю у не спеціалістів.
:weep:
Чоловіче - методи медико-біологічних досліджень включають в себе нехіленький статистичний апарат. якщо док не буде мати бодай зеленого поняття, як це працює - ну то замість того, щоб пити каву з коньяком і періодично зирити на монітори, йому доведеться вручну щогодини оббігати  свої палати та міряти тиск з ЧСС.
Слава Богу, я спілкуюсь з людьми, які мають таке поняття і в нас все получається.
А тенденції - "дохтур по правой ноздрє", "дохтур по лєвой ноздрє" мені відомі. і таких професійних кретинів стараюсь оминати. з ними каші не звариш.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Vera від 10 лютого 2019 12:55:28
а без програм мости не падають, вручну неможливо щось не врахувати?
викидаємо компи, переходимо на абакуси - так надійніше)
Знову маніпуляція. Ніхто не закликає викидати компи. Ми говорим про те, що перед тим, як включати компи треба включати мізки.
Бо мавпа з компом - еквівалент мавпи з гранатою.
А где они возьмутся? Сначала калькулятор, потом комп

спочатку треба навчати людину критично мислити, а не вірувати усьому, шо їй насаджують в голову, всякі догми. все аналізувати доказово. 
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 13:03:09
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А знайдіть но мені дохтора-ститистика. Навіщо дохтору статистика? мед. статистика є окремою гілкою статистики, якщо госпіталю чи страховій компанії потрібна статистика вони наймають цих спеціалістів. Науковці та технарі буває лика не в'яжуть в тій статистиці що не заважає їм бути науковцями та технарями, є програми що видають статистичні параметри для статті чи чогось там, а запитай науковця що воно таке буде ахтунг. Тому що спеціалізація. Повторюсь більшість науковців може успішно обійтись елементарною арифметикою в своїй проф діяльності. Тому що спеціалізація. Спеціалісти математики створюють софт, формули та методу так що всі ті великі знання випаровуються за не потрібностю у не спеціалістів.
:weep:
Чоловіче - методи медико-біологічних досліджень включають в себе нехіленький статистичний апарат. якщо док не буде мати бодай зеленого поняття, як це працює - ну то замість того, щоб пити каву з коньяком і періодично зирити на монітори, йому доведеться вручну щогодини оббігати  свої палати та міряти тиск з ЧСС.
Слава Богу, я спілкуюсь з людьми, які мають таке поняття і в нас все получається.
А тенденції - "дохтур по правой ноздрє", "дохтур по лєвой ноздрє" мені відомі. і таких професійних кретинів стараюсь оминати. з ними каші не звариш.
Ну і який % дохторів щось там досліджує? А з тих хто щось досліджує який % знає щось більше ніж загальна уява про той чи інший статистичний параметр вони мають забити в пропозал чи репорт? Великі статистичні знання як правило обмежуються назвою параметру та його діапазоном, все інше то справа спеціалістів що створили софт.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 13:06:36
А знайдіть но мені дохтора-ститистика. Навіщо дохтору статистика? мед. статистика є окремою гілкою статистики, якщо госпіталю чи страховій компанії потрібна статистика вони наймають цих спеціалістів. Науковці та технарі буває лика не в'яжуть в тій статистиці що не заважає їм бути науковцями та технарями, є програми що видають статистичні параметри для статті чи чогось там, а запитай науковця що воно таке буде ахтунг. Тому що спеціалізація. Повторюсь більшість науковців може успішно обійтись елементарною арифметикою в своїй проф діяльності. Тому що спеціалізація. Спеціалісти математики створюють софт, формули та методу так що всі ті великі знання випаровуються за не потрібностю у не спеціалістів.
:weep:
Чоловіче - методи медико-біологічних досліджень включають в себе нехіленький статистичний апарат. якщо док не буде мати бодай зеленого поняття, як це працює - ну то замість того, щоб пити каву з коньяком і періодично зирити на монітори, йому доведеться вручну щогодини оббігати  свої палати та міряти тиск з ЧСС.
Слава Богу, я спілкуюсь з людьми, які мають таке поняття і в нас все получається.
А тенденції - "дохтур по правой ноздрє", "дохтур по лєвой ноздрє" мені відомі. і таких професійних кретинів стараюсь оминати. з ними каші не звариш.
Ну і який % дохторів щось там досліджує? А з тих хто щось досліджує який % знає щось більше ніж загальна уява про той чи інший статистичний параметр вони мають забити в пропозал чи репорт? Великі статистичні знання як правило обмежуються назвою параметру та його діапазоном, все інше то справа спеціалістів що створили софт.
я говорив про "зелене поняття". Якщо док не буде його мати - він не зможе на повну котушку використовувати можливості тієї машинерії, яку ми їм підкидаємо.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 13:09:40
Знову маніпуляція. Ніхто не закликає викидати компи. Ми говорим про те, що перед тим, як включати компи треба включати мізки.
Бо мавпа з компом - еквівалент мавпи з гранатою.
А где они возьмутся? Сначала калькулятор, потом комп
спочатку треба навчати людину критично мислити, а не вірувати усьому, шо їй насаджують в голову, всякі догми. все аналізувати доказово. 
нічого не вчить критичному мисленню краще ніж навчання залізо бетонній методі розв'язування того чи іншого рівняння та таке інше. Байки про критичне мислення потрібні лише тому щоб обґрунтувати знаходження дітей 12 років в школі, типу це не важливо що більшість того що ти вчив 12 років тобі не потрібна і забудеться, за те в тебе виробилось критичне мисленне тому що ти навчився методі як розв'язувати х+4=7
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 13:11:05
А где они возьмутся? Сначала калькулятор, потом комп
спочатку треба навчати людину критично мислити, а не вірувати усьому, шо їй насаджують в голову, всякі догми. все аналізувати доказово. 
нічого не вчить критичному мисленню краще ніж навчання залізо бетонній методі розв'язування того чи іншого рівняння та таке інше. Байки про критичне мислення потрібні лише тому щоб обґрунтувати знаходження дітей 12 років в школі, типу це не важливо що більшість того що ти вчив 12 років тобі не потрібна і забудеться, за те в тебе виробилось критичне мисленне тому що ти навчився методі як розв'язувати х+4=7
Це серйозно чи це троллінг?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 13:16:09
спочатку треба навчати людину критично мислити, а не вірувати усьому, шо їй насаджують в голову, всякі догми. все аналізувати доказово. 
нічого не вчить критичному мисленню краще ніж навчання залізо бетонній методі розв'язування того чи іншого рівняння та таке інше. Байки про критичне мислення потрібні лише тому щоб обґрунтувати знаходження дітей 12 років в школі, типу це не важливо що більшість того що ти вчив 12 років тобі не потрібна і забудеться, за те в тебе виробилось критичне мисленне тому що ти навчився методі як розв'язувати х+4=7
Це серйозно чи це троллінг?
а ви серйозно думаєте що навчання методі виробляє якесь критичне мислення? До того ж важливість критичного мислення в сучасному раб. місці це окрема байка.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 13:20:22
нічого не вчить критичному мисленню краще ніж навчання залізо бетонній методі розв'язування того чи іншого рівняння та таке інше. Байки про критичне мислення потрібні лише тому щоб обґрунтувати знаходження дітей 12 років в школі, типу це не важливо що більшість того що ти вчив 12 років тобі не потрібна і забудеться, за те в тебе виробилось критичне мисленне тому що ти навчився методі як розв'язувати х+4=7
Це серйозно чи це троллінг?
а ви серйозно думаєте що навчання методі виробляє якесь критичне мислення? До того ж важливість критичного мислення в сучасному раб. місці це окрема байка.
Так, навчання справді виробляє критичне мислення, і не якесь. Але для цього потрібен хороший педагог, а не формаліст.
Якщо це справді для вас байка, то мої співчуття.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 13:29:19
Це серйозно чи це троллінг?
а ви серйозно думаєте що навчання методі виробляє якесь критичне мислення? До того ж важливість критичного мислення в сучасному раб. місці це окрема байка.
Так, навчання справді виробляє критичне мислення, і не якесь. Але для цього потрібен хороший педагог, а не формаліст.
Якщо це справді для вас байка, то мої співчуття.
Я знаю успішних спеціалістів з солідним доходом і дипломами престижних універів. Критичного мислення 0, як би ви ту справу не виміряли. Платять не за критичне мислення а за слідування методі, якщо не всім то більшості. Жаліти мене не потрібно, пожалійте юношей що вас читають, справді можуть повірити що всі хочуть критичного мислення чи взагалі будь якого, а їх жизнь чоботом да в єбло, причому гарантовано.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 13:32:52
  в развітом мірє в науках та інжинирингах зайняті всього 5% раб одиниць. А тих кому математика дуже потрібна в роботі мабуть 0.5%, всі інші можуть обійтись елементарною арифметикою і набиванням цифр в софт.
тіко не кажіть, шо манагеру математика не потрібна!
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.

 :lol:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 13:37:04
тіко не кажіть, шо манагеру математика не потрібна!
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
:lol:
пане, деяким і елементарна не потрібна була б, але гроші ще потрібно рахувати. Ось перейдуть на пластик тоді буде цирк.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 13:37:18
тіко не кажіть, шо манагеру математика не потрібна!
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...

А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 13:49:32
а ви серйозно думаєте що навчання методі виробляє якесь критичне мислення? До того ж важливість критичного мислення в сучасному раб. місці це окрема байка.
Так, навчання справді виробляє критичне мислення, і не якесь. Але для цього потрібен хороший педагог, а не формаліст.
Якщо це справді для вас байка, то мої співчуття.
Я знаю успішних спеціалістів з солідним доходом і дипломами престижних універів. Критичного мислення 0, як би ви ту справу не виміряли. Платять не за критичне мислення а за слідування методі, якщо не всім то більшості. Жаліти мене не потрібно, пожалійте юношей що вас читають, справді можуть повірити що всі хочуть критичного мислення чи взагалі будь якого, а їх жизнь чоботом да в єбло, причому гарантовано.
добре, не буду жаліти старих пеньків, що на старості літ через брак критичного мислення і тупому слідуванню методі опинялись в ну ду-у-уже неприємних ситуаціях. Плавали, знаємо.
Назва: Брехня
Відправлено: umkabear від 10 лютого 2019 13:49:40
Рахівниці давно не актуальні.
Проблема в нашій освіті, яка не хоче опановувати сучасні інструменти, або шкодує на них грошей.
Тому й вчать студентів непотребу різному за совковими підручниками.

(https://down.cd/assets/frontend/layout/img/apps/Wolfram-Research-Mathematica-8.0.4.0-7912.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Mathematica_logistic_bifurcation.png)

Mathematica — система комп'ютерної алгебри компанії Wolfram Research (https://uk.wikipedia.org/wiki/Mathematica)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 13:51:10
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
Нахабна брехня. науковий креаціонізм не відміняє необхідності  вивчати математику з фізикою.
І такого я в принципі не міг говорити.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 13:52:06
потрібна елементарна арифметика, все інше ні. Більшісь науковців також може обійтись елементарною арифметикою. Але батькам здається що знання математики це такий квиток на доступ до ситного хлєбала.
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
дохтору потрібно за 15 хвилин виробити курс дій що не приведе до фінансових втрат в випадку чого. А це як правило вибір того чи іншого ймовірного діагнозу на основі чітко прописаних аналізів.  Все більше і більше дохтор це машина рандомізатор що обирає той чи інший варіант по алгоритму що захищає інституцію від втрат в випадку якщо рандомізатор тикне пальцем в небо. Ніяких хімій біологій для цього не потрібно. Чітке слідування методі забезпечить солідний доход безвідносно до стану клієнтів , при чому методі до якої дохтор не має відношення, це для любителів критичного мислення.
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 13:58:07
Рахівниці давно не актуальні.
Проблема в нашій освіті, яка не хоче опановувати сучасні інструменти, або шкодує на них грошей.
Тому й вчать студентів непотребу різному за совковими підручниками.

(https://down.cd/assets/frontend/layout/img/apps/Wolfram-Research-Mathematica-8.0.4.0-7912.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Mathematica_logistic_bifurcation.png)
Mathematica — система комп'ютерної алгебри компанії Wolfram Research (https://uk.wikipedia.org/wiki/Mathematica)

Не треба розказувать казки. Я знайомий і з математикою і з мейплом і з матлабом і маткадом... Якщо я знаю матаналіз, лінійну алгебру. аналітичну геометрію - освоїти ці цяцьки раз плюнути.
Ви пропонуєте вчити оці малювалки без базових знань з вищої математики? Як на мене це шлях в нікуди.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 14:09:02
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
Нахабна брехня. науковий креаціонізм не відміняє необхідності  вивчати математику з фізикою.
І такого я в принципі не міг говорити.


 :facepalm1:
В креаціонізмі немає нічого наукового.
Креаціонізм спростовує біологію як науку.
А навіщо тоді лікарю вчити біологію, якщо все створив бог за образом і подобою своєю?
Краще вже підти до церкви і відразу отримати всі відповіді напряму від творця.


А брешеш тут ти, піди подивися в гілочку про креаціонізм, як ти там рвав дупу за те, щоб викладати креацонізм замість біології в школі.

От такі ідіоти і неуки, як магістр, виступають за заміму вивчення наук в школі на релігію, а потім дивуються, чому  будинки валяться і лікарі нездатні лікувати.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: ivan ukrainets1 від 10 лютого 2019 14:11:26
найбільша проблема зараз в дітей з точними науками
тому на університетах недобори,  всі хочуть тільки пісдуна травити
напродукували різної фуєти типу менеджерів,правників,адміністраторів і та вся фуєти турлаєцця по охвісах і протирає штани за 2000 злотих
а доброго інженера нема :(

то до першої кризи
просто зараз Польша економічний локомотив в ЄС і бізнес пре як скажений
бачу то по наших результатах
перша криза змете ту піну і піде вона або переучуватися або десь шукати роботу
років 5 тому теж було в Австрії
до того таж сама фуєта в США
циклічно все  :D
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: IP від 10 лютого 2019 14:14:56
все правильно, промисловості вже не потрібно така велика кількість інженерів, все роблять китайці, то навіщо тратитись на освіту для манюпаса?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 14:16:15
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
дохтору потрібно за 15 хвилин виробити курс дій що не приведе до фінансових втрат в випадку чого. А це як правило вибір того чи іншого ймовірного діагнозу на основі чітко прописаних аналізів.  Все більше і більше дохтор це машина рандомізатор що обирає той чи інший варіант по алгоритму що захищає інституцію від втрат в випадку якщо рандомізатор тикне пальцем в небо. Ніяких хімій біологій для цього не потрібно. Чітке слідування методі забезпечить солідний доход безвідносно до стану клієнтів , при чому методі до якої дохтор не має відношення, це для любителів критичного мислення.

Є лише кілька проблем в цьому методі:

1) хтось повинен створити оті протоколи, які аналізи і коли призначати і що значать їхні данні.
2) неісную чітких протоколів, бо занадто багато змінних і невідомих, тому результати аналізів треба ще обробити правильно ідля цього треба знати що то все значить і як воно впливає однен на одне.

ПС. Саме за введення в дію таких протоколів і виступає Супрун, щоб мінімізувати помилки, але тут вважають Супрун найгіршим міністром МОЗ.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: ivan ukrainets1 від 10 лютого 2019 14:17:01
програма в школах однакова шо в варшаві що десь в бєщадах
Програма в базових школах однакова. Але різна публіка. Крім того, у великому місті гарантовано є школи / ліцеї де вчать трохи по іншому

 :facepalm1:
велике місто, публіка ...  скільки тобі років що ти таку чухню пропагандуєш з апломбом? тим більше живучи в ЮКей де знать то село а люмпени - то місто
чи ти думаєш шо скайнюз то шось вічне ?
працівники Енрону, чи Артур Андерсон, чи Уорлд Кросс чи Нетскейп чи Глоуб .... і т.д. і т.п. теж вважали їхня компанія то на віки а решта лохи
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 14:18:57
ОМГ! Як можна уявити собі сучасного дохтура, який не володіє статистикою?  про науківців і технарів тихо мовчу...
А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
дохтору потрібно за 15 хвилин виробити курс дій що не приведе до фінансових втрат в випадку чого. А це як правило вибір того чи іншого ймовірного діагнозу на основі чітко прописаних аналізів.  Все більше і більше дохтор це машина рандомізатор що обирає той чи інший варіант по алгоритму що захищає інституцію від втрат в випадку якщо рандомізатор тикне пальцем в небо. Ніяких хімій біологій для цього не потрібно. Чітке слідування методі забезпечить солідний доход безвідносно до стану клієнтів , при чому методі до якої дохтор не має відношення, це для любителів критичного мислення.
Ідіотське запитання- якшо дохтору не тре математики з фізикою, то найуха йому потрібні фінанси та аудит?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 14:19:36
все правильно, промисловості вже не потрібно така велика кількість інженерів, все роблять китайці, то навіщо тратитись на освіту для манюпаса?

У будь-якому суспільстві завжди будуть люди, які хотять чомусь навчитись, і хотять чомусь навчити інших... не всім же бізнесом займатись.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 14:20:50
А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
Нахабна брехня. науковий креаціонізм не відміняє необхідності  вивчати математику з фізикою.
І такого я в принципі не міг говорити.
:facepalm1:
В креаціонізмі немає нічого наукового.
Креаціонізм спростовує біологію як науку.
А навіщо тоді лікарю вчити біологію, якщо все створив бог за образом і подобою своєю?
Краще вже підти до церкви і відразу отримати всі відповіді напряму від творця.


А брешеш тут ти, піди подивися в гілочку про креаціонізм, як ти там рвав дупу за те, щоб викладати креацонізм замість біології в школі.

От такі ідіоти і неуки, як магістр, виступають за заміму вивчення наук в школі на релігію, а потім дивуються, чому  будинки валяться і лікарі нездатні лікувати.
Не смішно. Нафіга брехати? де і коли я таке говорив?
Креаціонізм не може спростувати біологію чи фізику.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 14:30:05
Нахабна брехня. науковий креаціонізм не відміняє необхідності  вивчати математику з фізикою.
І такого я в принципі не міг говорити.
:facepalm1:
В креаціонізмі немає нічого наукового.
Креаціонізм спростовує біологію як науку.
А навіщо тоді лікарю вчити біологію, якщо все створив бог за образом і подобою своєю?
Краще вже підти до церкви і відразу отримати всі відповіді напряму від творця.


А брешеш тут ти, піди подивися в гілочку про креаціонізм, як ти там рвав дупу за те, щоб викладати креацонізм замість біології в школі.

От такі ідіоти і неуки, як магістр, виступають за заміму вивчення наук в школі на релігію, а потім дивуються, чому  будинки валяться і лікарі нездатні лікувати.
Не смішно. Нафіга брехати? де і коли я таке говорив?
Креаціонізм не може спростувати біологію чи фізику.

Коли пропонував вивчати креаціанізм замість біології.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: MartinFierro від 10 лютого 2019 14:32:16
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
В принципі правильно.
Еліта особлива буде знати математику, щоб CAD програми створювати, а інші будуть мавпами, яких навчили лиш водити мишкою у цих програмах. А основна маса мавп не буде знати навіть цього.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 14:35:11
:facepalm1:
В креаціонізмі немає нічого наукового.
Креаціонізм спростовує біологію як науку.
А навіщо тоді лікарю вчити біологію, якщо все створив бог за образом і подобою своєю?
Краще вже підти до церкви і відразу отримати всі відповіді напряму від творця.


А брешеш тут ти, піди подивися в гілочку про креаціонізм, як ти там рвав дупу за те, щоб викладати креацонізм замість біології в школі.

От такі ідіоти і неуки, як магістр, виступають за заміму вивчення наук в школі на релігію, а потім дивуються, чому  будинки валяться і лікарі нездатні лікувати.
Не смішно. Нафіга брехати? де і коли я таке говорив?
Креаціонізм не може спростувати біологію чи фізику.

Коли пропонував вивчати креаціанізм замість біології.

Пруф в студію! Інакше до тебе прилипне клеймо брехуна.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 14:39:14
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
В принципі правильно.
Еліта особлива буде знати математику, щоб CAD програми створювати, а інші будуть мавпами, яких навчили лиш водити мишкою у цих програмах. А основна маса мавп не буде знати навіть цього.

Що таке еліта особлива? Дуже багато потужних математиків ніхто не вчив. Вони самі учились по книжках, а зараз хто хоче, може вивчитись по інтернету.
Математик ніколи не з'явиться по бажанню тата чи мами. Дитина повинна сама хотіти цим займатись, повинна бути схильна до цього. Це за гроші не купується.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 14:42:52
Не смішно. Нафіга брехати? де і коли я таке говорив?
Креаціонізм не може спростувати біологію чи фізику.

Коли пропонував вивчати креаціанізм замість біології.
Пруф в студію! Інакше до тебе прилипне клеймо брехуна.

 :facepalm1:

У тебе амнезія чи не можеш знайти свої власні пости в гілці про креаціонізм, де ти рвав дупу, щоб ввести креаціонізм замість біології?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 14:49:37
Коли пропонував вивчати креаціанізм замість біології.
Пруф в студію! Інакше до тебе прилипне клеймо брехуна.
:facepalm1:

У тебе амнезія чи не можеш знайти свої власні пости в гілці про креаціонізм, де ти рвав дупу, щоб ввести креаціонізм замість біології?
Не переводь стрілки, я такого НЕ  ГОВОРИВ! якщо в наступному пості не наведеш доказів - ти БРЕХУН І ФУФЛОГОН.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 14:49:40
А навіщо лікарю математика, фізика, хімія та біологія?

Доктрору треба, щоб на уроках біології вчили, що все створив бог, а якщо треба щось взнати, то нехай йде до церкви і молиться.

Саме за це пан магістр виступав в гілці де обговорювали викладання теорії креаціонізму в курсі біології.
дохтору потрібно за 15 хвилин виробити курс дій що не приведе до фінансових втрат в випадку чого. А це як правило вибір того чи іншого ймовірного діагнозу на основі чітко прописаних аналізів.  Все більше і більше дохтор це машина рандомізатор що обирає той чи інший варіант по алгоритму що захищає інституцію від втрат в випадку якщо рандомізатор тикне пальцем в небо. Ніяких хімій біологій для цього не потрібно. Чітке слідування методі забезпечить солідний доход безвідносно до стану клієнтів , при чому методі до якої дохтор не має відношення, це для любителів критичного мислення.
Ідіотське запитання- якшо дохтору не тре математики з фізикою, то найуха йому потрібні фінанси та аудит?
в рамках супер спеціалізованої економіки потрібні лише знання специфічних операцій які перетворюються до посиніння. Універсалізм і знання основ це скоріше розкіш ніж необхідність. Середній пролєтарій (умствєнного) труда набиває як мавпа операції про які він має все меншу та меншу уяву в силу того що такі знання вже не потрібні для успішного виконання операції. Все що потрібно чьотко прописано і не має ніякої універсальної цінності за рамками конкретної операції/софта/організації.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 14:51:28
дохтору потрібно за 15 хвилин виробити курс дій що не приведе до фінансових втрат в випадку чого. А це як правило вибір того чи іншого ймовірного діагнозу на основі чітко прописаних аналізів.  Все більше і більше дохтор це машина рандомізатор що обирає той чи інший варіант по алгоритму що захищає інституцію від втрат в випадку якщо рандомізатор тикне пальцем в небо. Ніяких хімій біологій для цього не потрібно. Чітке слідування методі забезпечить солідний доход безвідносно до стану клієнтів , при чому методі до якої дохтор не має відношення, це для любителів критичного мислення.
Ідіотське запитання- якшо дохтору не тре математики з фізикою, то найуха йому потрібні фінанси та аудит?
в рамках супер спеціалізованої економіки потрібні лише знання специфічних операцій які перетворюються до посиніння. Універсалізм і знання основ це скоріше розкіш ніж необхідність. Середній пролєтарій (умствєнного) труда набиває як мавпа операції про які він має все меншу та меншу уяву в силу того що такі знання вже не потрібні для успішного виконання операції. Все що потрібно чьотко прописано і не має ніякої універсальної цінності за рамками конкретної операції/софта/організації.
Поправка - дохтор не є пролетарем, який збирає полуниці. він кваліфікований спеціаліст.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 14:52:29
Пруф в студію! Інакше до тебе прилипне клеймо брехуна.
:facepalm1:

У тебе амнезія чи не можеш знайти свої власні пости в гілці про креаціонізм, де ти рвав дупу, щоб ввести креаціонізм замість біології?
Не переводь стрілки, я такого НЕ  ГОВОРИВ! якщо в наступному пості не наведеш доказів - ти БРЕХУН І ФУФЛОГОН.

Ти не виступав за креаціонізм замість біології?

І хто ще тут брехун?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: гипофиз від 10 лютого 2019 14:54:09
нашли место срацца, пацаны. Если не прекратите, я вызову полицию
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 14:57:21
:facepalm1:

У тебе амнезія чи не можеш знайти свої власні пости в гілці про креаціонізм, де ти рвав дупу, щоб ввести креаціонізм замість біології?
Не переводь стрілки, я такого НЕ  ГОВОРИВ! якщо в наступному пості не наведеш доказів - ти БРЕХУН І ФУФЛОГОН.
Ти не виступав за креаціонізм замість біології?

І хто ще тут брехун?
Значить, доказів нема! Отримуєш почесний титул - "Фуфлогон дня"
П.С, Я виступав ЗА науковий креаціонізм і ні в якому випадку НЕ ЗАМІСТЬ біології.
А от проти шарлатанів, які туди всякої єресі понапихуювали - так!
 
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: sklm від 10 лютого 2019 14:58:42
кто мне может рассказать как такое образование коррелирует с текущими новостями типа таких

Dark matter could be detected by firing microwaves into space
https://physicsworld.com/a/dark-matter-could-be-detected-by-firing-microwaves-into-space/

Life on the edge in the quantum world
https://phys.org/news/2019-02-life-edge-quantum-world.html

как при таком образовании наука может получать такие результаты?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 14:59:39
Ідіотське запитання- якшо дохтору не тре математики з фізикою, то найуха йому потрібні фінанси та аудит?
в рамках супер спеціалізованої економіки потрібні лише знання специфічних операцій які перетворюються до посиніння. Універсалізм і знання основ це скоріше розкіш ніж необхідність. Середній пролєтарій (умствєнного) труда набиває як мавпа операції про які він має все меншу та меншу уяву в силу того що такі знання вже не потрібні для успішного виконання операції. Все що потрібно чьотко прописано і не має ніякої універсальної цінності за рамками конкретної операції/софта/організації.
Поправка - дохтор не є пролетарем, який збирає полуниці. він кваліфікований спеціаліст.
пролетарії також спеціалісти, навіть ті що збирають полуниці. Спеціаліст, уже в самому слові закладено що спеціаліст це протилежність універсалісту, і по визначенню є вузькозаточеним  на виконання тої чи іншої операції. І в процесі виконання тої операції вони втрачають буває всяке розуміння тої операції, а платять саме за виконання а не розуміння.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 15:00:59
в рамках супер спеціалізованої економіки потрібні лише знання специфічних операцій які перетворюються до посиніння. Універсалізм і знання основ це скоріше розкіш ніж необхідність. Середній пролєтарій (умствєнного) труда набиває як мавпа операції про які він має все меншу та меншу уяву в силу того що такі знання вже не потрібні для успішного виконання операції. Все що потрібно чьотко прописано і не має ніякої універсальної цінності за рамками конкретної операції/софта/організації.
Поправка - дохтор не є пролетарем, який збирає полуниці. він кваліфікований спеціаліст.
пролетарії також спеціалісти, навіть ті що збирають полуниці. Спеціаліст, уже в самому слові закладено що спеціаліст це протилежність універсалісту, і по визначенню є вузькозаточеним  на виконання тої чи іншої операції. І в процесі виконання тої операції вони втрачають буває всяке розуміння тої операції, а платять саме за виконання а не розуміння.
Не підмінюй поняття - ти рівняєш спеціаліста і професійного кретина.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 15:05:59
кто мне может рассказать как такое образование коррелирует с текущими новостями типа таких

Dark matter could be detected by firing microwaves into space
https://physicsworld.com/a/dark-matter-could-be-detected-by-firing-microwaves-into-space/

Life on the edge in the quantum world
https://phys.org/news/2019-02-life-edge-quantum-world.html

как при таком образовании наука может получать такие результаты?
bull shit master. Это нє рєзультати, це апогей спеціалізації. Є таке слово в англійській мові plausible, так ось в науках це слово допомогає багатьом заробити на хліб з маслом. Благо bs настільки спеціалізований що манюпасу ліньки розбиратись, краще рота в захопленні відкрити.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 15:07:25
Не переводь стрілки, я такого НЕ  ГОВОРИВ! якщо в наступному пості не наведеш доказів - ти БРЕХУН І ФУФЛОГОН.
Ти не виступав за креаціонізм замість біології?

І хто ще тут брехун?
Значить, доказів нема! Отримуєш почесний титул - "Фуфлогон дня"
П.С, Я виступав ЗА науковий креаціонізм і ні в якому випадку НЕ ЗАМІСТЬ біології.
А от проти шарлатанів, які туди всякої єресі понапихуювали - так!


Креаціонізм і є запереченням біології, бо теорія еволюції є фуднаментальною теорією біології, яка пояснює розвиток живих організмів, і не тільки пояснює, як це відбувалось в минулому, але і передбачає до яких змін це приведе у майбутньому.

Вимагаючи, викладання замість теорії еволюції, ти заперечуєш всю біологію.

Щодо "науковості" креаціонізму, можеш навести які саме науковці біологи підтримують креаціонізм, і в яких наукових журналах опубліковані їхні праці?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 15:11:45
Ти не виступав за креаціонізм замість біології?

І хто ще тут брехун?
Значить, доказів нема! Отримуєш почесний титул - "Фуфлогон дня"
П.С, Я виступав ЗА науковий креаціонізм і ні в якому випадку НЕ ЗАМІСТЬ біології.
А от проти шарлатанів, які туди всякої єресі понапихуювали - так!
Креаціонізм і є запереченням біології, бо теорія еволюції є фуднаментальною теорією біології, яка пояснює розвиток живих організмів, і не тільки пояснює, як це відбувалось в минулому, але і передбачає до яких змін це приведе у майбутньому.

Вимагаючи, викладання замість теорії еволюції, ти заперечуєш всю біологію.

Щодо "науковості" креаціонізму, можеш навести які саме науковці біологи підтримують креаціонізм, і в яких наукових журналах опубліковані їхні праці?
Креаціонізм не є запереченням біології- скіки можна товкти?
Почитай ще раз ту гілочку, і шо там нашшот еволюції сказано.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 15:15:48
Поправка - дохтор не є пролетарем, який збирає полуниці. він кваліфікований спеціаліст.
пролетарії також спеціалісти, навіть ті що збирають полуниці. Спеціаліст, уже в самому слові закладено що спеціаліст це протилежність універсалісту, і по визначенню є вузькозаточеним  на виконання тої чи іншої операції. І в процесі виконання тої операції вони втрачають буває всяке розуміння тої операції, а платять саме за виконання а не розуміння.
Не підмінюй поняття - ти рівняєш спеціаліста і професійного кретина.
я розумію що ще з совєтських врємьон спеціаліст це звучить гордо так як рифмується з кращою пайкою в умах. Але хто він там спеціаліст чи професійний кретин суть не важливо якщо вони обидва виконують одну і ту ж операцію з однаковою якістю. А ще одною стороною спеціалізації, серед інших, є те що вона не так залежна від особистих якостей спеціаліста, який може бути і тупим і безграмотним в розумінні елементарних речей, але виконувати ту чи іншу операцію задовільно. Розрахує вам балку в момєнт не маючи поняття/забувши про теорію еластичності і так далі.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 15:18:42
пролетарії також спеціалісти, навіть ті що збирають полуниці. Спеціаліст, уже в самому слові закладено що спеціаліст це протилежність універсалісту, і по визначенню є вузькозаточеним  на виконання тої чи іншої операції. І в процесі виконання тої операції вони втрачають буває всяке розуміння тої операції, а платять саме за виконання а не розуміння.
Не підмінюй поняття - ти рівняєш спеціаліста і професійного кретина.
я розумію що ще з совєтських врємьон спеціаліст це звучить гордо так як рифмується з кращою пайкою в умах. Але хто він там спеціаліст чи професійний кретин суть не важливо якщо вони обидва виконують одну і ту ж операцію з однаковою якістю. А ще одною стороною спеціалізації, серед інших, є те що вона не так залежна від особистих якостей спеціаліста, який може бути і тупим і безграмотним в розумінні елементарних речей, але виконувати ту чи іншу операцію задовільно. Розрахує вам балку в момєнт не маючи поняття/забувши про теорію еластичності і так далі.
Ab absurdo
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: sklm від 10 лютого 2019 15:22:41
кто мне может рассказать как такое образование коррелирует с текущими новостями типа таких

Dark matter could be detected by firing microwaves into space
https://physicsworld.com/a/dark-matter-could-be-detected-by-firing-microwaves-into-space/

Life on the edge in the quantum world
https://phys.org/news/2019-02-life-edge-quantum-world.html

как при таком образовании наука может получать такие результаты?
bull shit master. Это нє рєзультати, це апогей спеціалізації. Є таке слово в англійській мові plausible, так ось в науках це слово допомогає багатьом заробити на хліб з маслом. Благо bs настільки спеціалізований що манюпасу ліньки розбиратись, краще рота в захопленні відкрити.

вот вы счас фиг где сидите, я в украине - и мы тут общаемся.
это тоже результат булшит мастер??  :gigi:

или вы знаеет как работают разыне сетевые стеки, раутинг, и куча всего  другого? етс етс
можете построить архитектуру нагруженной сети, нагруженного веб апп?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: sklm від 10 лютого 2019 15:24:59
нафуй нам столько знающих как решать квадратное урваненеи, если ремонт нормально сдлелать некому и стенку под обои приготовить?
и кто ему мешает в свободное от работы время учиться??
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 15:27:01
нафуй нам столько знающих как решать квадратное урваненеи, если ремонт нормально сдлелать некому и стенку под обои приготовить?
и кто ему мешает в свободное от работы время учиться??
Я шпалери клеїв прекрасно з ШПФ. Нічого, тримаються :lol:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Tatus від 10 лютого 2019 15:28:16
Значить, доказів нема! Отримуєш почесний титул - "Фуфлогон дня"
П.С, Я виступав ЗА науковий креаціонізм і ні в якому випадку НЕ ЗАМІСТЬ біології.
А от проти шарлатанів, які туди всякої єресі понапихуювали - так!
Креаціонізм і є запереченням біології, бо теорія еволюції є фуднаментальною теорією біології, яка пояснює розвиток живих організмів, і не тільки пояснює, як це відбувалось в минулому, але і передбачає до яких змін це приведе у майбутньому.

Вимагаючи, викладання замість теорії еволюції, ти заперечуєш всю біологію.

Щодо "науковості" креаціонізму, можеш навести які саме науковці біологи підтримують креаціонізм, і в яких наукових журналах опубліковані їхні праці?
Креаціонізм не є запереченням біології- скіки можна товкти?
Почитай ще раз ту гілочку, і шо там нашшот еволюції сказано.

 :facepalm1:

Ось він результат заміни нормальної освіти на церковну туфту. У чувака відсутнє будь-яке критичне мислення.

Як креаціонізм пояснює зміну видів і утворення нових видів живих організмів, які не існували раніше?
Креаціонізм - це пряме запереченя білогії, як науки.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 15:29:30
Креаціонізм і є запереченням біології, бо теорія еволюції є фуднаментальною теорією біології, яка пояснює розвиток живих організмів, і не тільки пояснює, як це відбувалось в минулому, але і передбачає до яких змін це приведе у майбутньому.

Вимагаючи, викладання замість теорії еволюції, ти заперечуєш всю біологію.

Щодо "науковості" креаціонізму, можеш навести які саме науковці біологи підтримують креаціонізм, і в яких наукових журналах опубліковані їхні праці?
Креаціонізм не є запереченням біології- скіки можна товкти?
Почитай ще раз ту гілочку, і шо там нашшот еволюції сказано.
:facepalm1:

Ось він результат заміни нормальної освіти на церковну туфту. У чувака відсутнє будь-яке критичне мислення.

Як креаціонізм пояснює зміну видів і утворення нових видів живих організмів, які не існували раніше?
Креаціонізм - це пряме запереченя білогії, як науки.
:lol:
Достоєвський вже до Гамерики дошкандибав!
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 15:37:28
кто мне может рассказать как такое образование коррелирует с текущими новостями типа таких

Dark matter could be detected by firing microwaves into space
https://physicsworld.com/a/dark-matter-could-be-detected-by-firing-microwaves-into-space/

Life on the edge in the quantum world
https://phys.org/news/2019-02-life-edge-quantum-world.html

как при таком образовании наука может получать такие результаты?
bull shit master. Это нє рєзультати, це апогей спеціалізації. Є таке слово в англійській мові plausible, так ось в науках це слово допомогає багатьом заробити на хліб з маслом. Благо bs настільки спеціалізований що манюпасу ліньки розбиратись, краще рота в захопленні відкрити.
вот вы счас фиг где сидите, я в украине - и мы тут общаемся.
это тоже результат булшит мастер??  :gigi:

или вы знаеет как работают разыне сетевые стеки, раутинг, и куча всего  другого? етс етс
можете построить архитектуру нагруженной сети, нагруженного веб апп?
а ви думаєте що науковці знають як і куди? Я вім більше скажу, розробники цифрових схем можуть повністю забути як транзистор працює разом з рештою фізики напів провідників, від того їх схеми гірше працювати не стануть. Спеціалізація вона така, менегери об'єднують колективи спеціалістів, лише одиниці з яких мають більш універсальні знання та розуміння проекту. Всі інші набувають все більше більше знань в різних протоколах, софтах, розмірах балок та процедурах, що мають нульову цінність за рамками тих чи інших інституцій. Посади такого інженера на острів хижину не збудує.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: sklm від 10 лютого 2019 15:43:05
так значит специализация работает?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 10 лютого 2019 15:46:20
кто мне может рассказать как такое образование коррелирует с текущими новостями типа таких

Dark matter could be detected by firing microwaves into space
https://physicsworld.com/a/dark-matter-could-be-detected-by-firing-microwaves-into-space/

Life on the edge in the quantum world
https://phys.org/news/2019-02-life-edge-quantum-world.html

как при таком образовании наука может получать такие результаты?
bull shit master. Это нє рєзультати, це апогей спеціалізації. Є таке слово в англійській мові plausible, так ось в науках це слово допомогає багатьом заробити на хліб з маслом. Благо bs настільки спеціалізований що манюпасу ліньки розбиратись, краще рота в захопленні відкрити.
вот вы счас фиг где сидите, я в украине - и мы тут общаемся.
это тоже результат булшит мастер??  :gigi:

или вы знаеет как работают разыне сетевые стеки, раутинг, и куча всего  другого? етс етс
можете построить архитектуру нагруженной сети, нагруженного веб апп?
уявіть такий здоровенний кусок гімна що плаває в океані, 95% якого під водою, а на ньому зверху сетевиє стекі. Це дасть уяву про інститут науки в сучасному світі. При чому я не веду мову про помилки в процесі досліджень, все більший процес науковців видає чистий bs на гора, закон природи, якщо є гроші в системі то знайдуться ті що їх можуть заробити з мінімумом затрат сірої маси чи будь чого, підіть схопіть чорну дірку, перевірте що науковець насочінял.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 15:47:15
bull shit master. Это нє рєзультати, це апогей спеціалізації. Є таке слово в англійській мові plausible, так ось в науках це слово допомогає багатьом заробити на хліб з маслом. Благо bs настільки спеціалізований що манюпасу ліньки розбиратись, краще рота в захопленні відкрити.
вот вы счас фиг где сидите, я в украине - и мы тут общаемся.
это тоже результат булшит мастер??  :gigi:

или вы знаеет как работают разыне сетевые стеки, раутинг, и куча всего  другого? етс етс
можете построить архитектуру нагруженной сети, нагруженного веб апп?
а ви думаєте що науковці знають як і куди? Я вім більше скажу, розробники цифрових схем можуть повністю забути як транзистор працює разом з рештою фізики напів провідників, від того їх схеми гірше працювати не стануть. Спеціалізація вона така, менегери об'єднують колективи спеціалістів, лише одиниці з яких мають більш універсальні знання та розуміння проекту. Всі інші набувають все більше більше знань в різних протоколах, софтах, розмірах балок та процедурах, що мають нульову цінність за рамками тих чи інших інституцій. Посади такого інженера на острів хижину не збудує.
:facepalm:
застрілься з рогатки!
і не говори дурниць. надивився я на таке... після цього таким "схемотехнікам" тре мізки вправляти на місце
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: MartinFierro від 10 лютого 2019 16:37:18
bull shit master. Это нє рєзультати, це апогей спеціалізації. Є таке слово в англійській мові plausible, так ось в науках це слово допомогає багатьом заробити на хліб з маслом. Благо bs настільки спеціалізований що манюпасу ліньки розбиратись, краще рота в захопленні відкрити.
вот вы счас фиг где сидите, я в украине - и мы тут общаемся.
это тоже результат булшит мастер??  :gigi:

или вы знаеет как работают разыне сетевые стеки, раутинг, и куча всего  другого? етс етс
можете построить архитектуру нагруженной сети, нагруженного веб апп?
уявіть такий здоровенний кусок гімна що плаває в океані, 95% якого під водою, а на ньому зверху сетевиє стекі. Це дасть уяву про інститут науки в сучасному світі. При чому я не веду мову про помилки в процесі досліджень, все більший процес науковців видає чистий bs на гора, закон природи, якщо є гроші в системі то знайдуться ті що їх можуть заробити з мінімумом затрат сірої маси чи будь чого, підіть схопіть чорну дірку, перевірте що науковець насочінял.
Можна подумати, що раніше інакше та краще було.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: MartinFierro від 10 лютого 2019 16:39:03
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
В принципі правильно.
Еліта особлива буде знати математику, щоб CAD програми створювати, а інші будуть мавпами, яких навчили лиш водити мишкою у цих програмах. А основна маса мавп не буде знати навіть цього.
Що таке еліта особлива? Дуже багато потужних математиків ніхто не вчив. Вони самі учились по книжках, а зараз хто хоче, може вивчитись по інтернету.
Математик ніколи не з'явиться по бажанню тата чи мами. Дитина повинна сама хотіти цим займатись, повинна бути схильна до цього. Це за гроші не купується.
Це була прихована іронія.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Фома Липецкий від 10 лютого 2019 16:40:43
велике місто, публіка ...  скільки тобі років що ти таку чухню пропагандуєш з апломбом? тим більше живучи в ЮКей де знать то село а люмпени - то місто
Дядьку Іван, ви зрання вже ввалили стаканюру? В ЮК якраз з освітою все просто. Багаті - в приватних, розумні - в грамма, еліта - в ітоні.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: MartinFierro від 10 лютого 2019 16:54:06
дохтору потрібно за 15 хвилин виробити курс дій що не приведе до фінансових втрат в випадку чого. А це як правило вибір того чи іншого ймовірного діагнозу на основі чітко прописаних аналізів.  Все більше і більше дохтор це машина рандомізатор що обирає той чи інший варіант по алгоритму що захищає інституцію від втрат в випадку якщо рандомізатор тикне пальцем в небо. Ніяких хімій біологій для цього не потрібно. Чітке слідування методі забезпечить солідний доход безвідносно до стану клієнтів , при чому методі до якої дохтор не має відношення, це для любителів критичного мислення.
Ідіотське запитання- якшо дохтору не тре математики з фізикою, то найуха йому потрібні фінанси та аудит?
в рамках супер спеціалізованої економіки потрібні лише знання специфічних операцій які перетворюються до посиніння. Універсалізм і знання основ це скоріше розкіш ніж необхідність.
Особисто я - універсал у моїй галузі. Правда я інженер систем, це по визначенню універсальна, міжгалузева, міждисциплінарна спеціалізація. Вчора система для дистриб'юторів товарів для кіосків, сьогодні звітність для податкової, завтра система контролю у перевалочному порту зернових, післязавтра логістика невеликих масових перевозок і т.д.
Сьогодні вузьконаправлені спеціалісти, орієнтовані не на вирішення проблеми, а на якісь вузькі tools та сферу локалізовану не дуже придатні для ринку праці.
Та логіка, що Ви описали, це якийсь позавчорашній день.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 17:03:00
Ідіотське запитання- якшо дохтору не тре математики з фізикою, то найуха йому потрібні фінанси та аудит?
в рамках супер спеціалізованої економіки потрібні лише знання специфічних операцій які перетворюються до посиніння. Універсалізм і знання основ це скоріше розкіш ніж необхідність.
Особисто я - універсал у моїй галузі. Правда я інженер систем, це по визначенню універсальна, міжгалузева, міждисциплінарна спеціалізація. Вчора система для дистриб'юторів товарів для кіосків, сьогодні звітність для податкової, завтра система контролю у перевалочному порту зернових, післязавтра логістика невеликих масових перевозок і т.д.
Сьогодні вузьконаправлені спеціалісти, орієнтовані не на вирішення проблеми, а на якісь вузькі tools та сферу локалізовану не дуже придатні для ринку праці.
Та логіка, що Ви описали, це якийсь позавчорашній день.
Це типовий совок.
Ех... згадую універ... Був у нас один кумарний, нудний предмет. читав його зав.кафедри.
 Ну а тут хтось з групи  - "давайте нам конкретно, а не водичку".
Гнів праведний в реалізації зава - це щось з чимось.
Він замовкає, а потім видає таку сакраментальну фразу - "Інженер - не професійний кретин, а всебічно розвинена особистість!"
..запам"яталось.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Сліпий від 10 лютого 2019 21:43:22
В принципі правильно.
Еліта особлива буде знати математику, щоб CAD програми створювати, а інші будуть мавпами, яких навчили лиш водити мишкою у цих програмах. А основна маса мавп не буде знати навіть цього.
Що таке еліта особлива? Дуже багато потужних математиків ніхто не вчив. Вони самі учились по книжках, а зараз хто хоче, може вивчитись по інтернету.
Математик ніколи не з'явиться по бажанню тата чи мами. Дитина повинна сама хотіти цим займатись, повинна бути схильна до цього. Це за гроші не купується.
Це була прихована іронія.
Скорше це був опис світу із "Profession" Айзека Азімова  :-)o
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 10 лютого 2019 23:37:59
нафуй нам столько знающих как решать квадратное урваненеи, если ремонт нормально сдлелать некому и стенку под обои приготовить?
и кто ему мешает в свободное от работы время учиться??

Це теж, я так розумію, прихована іронія?  :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Сергій SV від 10 лютого 2019 23:55:17
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми

Математические программы часто некорректны. Найдите такие, которые некорректно возвращают х=arccos(0)... Из библиотеки стандартных функций.  Я когда то наивно думал, что таких нет :( Потратил три месяца жизни на это...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 10 лютого 2019 23:57:49
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми
Математические программы часто некорректны. Найдите такие, которые некорректно возвращают х=arccos(0)... Из библиотеки стандартных функций.  Я когда то наивно думал, что таких нет :( Потратил три месяца жизни на это...
це в чому таке диво трапилось?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Сергій SV від 11 лютого 2019 00:05:03
ось твереза думка   (tu)

а то тут зараз будуть починати гордитись, як не забули множити в стовпчик і паяти мікросхеми
Математические программы часто некорректны. Найдите такие, которые некорректно возвращают х=arccos(0)... Из библиотеки стандартных функций.  Я когда то наивно думал, что таких нет :( Потратил три месяца жизни на это...
це в чому таке диво трапилось?

В ліцензійному профі Delfi зразка 2006 року :( Ліцензія коштувала нам 3400 доларів на два компа)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 00:48:42
Математические программы часто некорректны. Найдите такие, которые некорректно возвращают х=arccos(0)... Из библиотеки стандартных функций.  Я когда то наивно думал, что таких нет :( Потратил три месяца жизни на это...
це в чому таке диво трапилось?
В ліцензійному профі Delfi зразка 2006 року :( Ліцензія коштувала нам 3400 доларів на два компа)
ох ніфіга собі!
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Naff-Naffchuk від 11 лютого 2019 01:16:36
Існує велика проблема в дійсно якісних навчальних матеріалах.
Інколи складається враження, що сучасні підручники складені навмисне з метою ускладнення розуміння матеріалу.
Поцікавтеся тими ж підручниками для шкіл, як там скомпоновано навчальний матеріал... :suicide2:
От де і руки, і голови треба ...  :X  :butcher: 
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 11 лютого 2019 01:16:37
Вот только если программист дебил, то он не знает, что чтобы получить сумму ряда с максимальной точностью, надо начинать суммировать с конца, с самых маленьких членов ряда. Сумма ряда при вычислении на компьютере зависит от того, в к каком порядке суммировать!
Разве операция сложения не коммутативна?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 01:18:52
Вот только если программист дебил, то он не знает, что чтобы получить сумму ряда с максимальной точностью, надо начинать суммировать с конца, с самых маленьких членов ряда. Сумма ряда при вычислении на компьютере зависит от того, в к каком порядке суммировать!
Разве операция сложения не коммутативна?

Раджу почитати про ряди. Багато цікавого дізнаєтесь про суми. :)

Можна хоча б з цього почати... Савватєєв трохи по дебільному виклада, але прикольно...  :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 11 лютого 2019 01:22:22
Вот только если программист дебил, то он не знает, что чтобы получить сумму ряда с максимальной точностью, надо начинать суммировать с конца, с самых маленьких членов ряда. Сумма ряда при вычислении на компьютере зависит от того, в к каком порядке суммировать!
Разве операция сложения не коммутативна?
Раджу почитати про ряди. Багато цікавого дізнаєтесь про суми. :)
Да неужели ? Оказывается там оператор"+" имеет другое значение.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 01:25:52
Разве операция сложения не коммутативна?
Раджу почитати про ряди. Багато цікавого дізнаєтесь про суми. :)
Да неужели ? Оказывается там оператор"+" имеет другое значение.

При чому тут оператор? Нескінченні суми можуть мати різні значення в залежності від того як сумувати... Довго пояснювати. Дивіться кіно вище.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Naff-Naffchuk від 11 лютого 2019 01:26:52
От можна же ж пояснити так, що і мені (http://www.sherv.net/cm/emoticons/farm-animals/ass-smiley-emoticon.gif) стало зрозуміло... (http://www.sherv.net/cm/emoticons/school/math-problem-smiley-emoticon.gif)


Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 11 лютого 2019 01:31:57
Раджу почитати про ряди. Багато цікавого дізнаєтесь про суми. :)
Да неужели ? Оказывается там оператор"+" имеет другое значение.
При чому тут оператор? Нескінченні суми можуть мати різні значення в залежності від того як сумувати... Довго пояснювати. Дивіться кіно вище.
То есть ты утверждаеш что сумма ряда меняется в зависимости от того в какой последовательности складывать?
Видео твое я даже смотреть на собираюсь . Есть сходящиеся и расходящиеся ряды и есть критерий Коши. Скорее всего там про это.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 01:39:34
Да неужели ? Оказывается там оператор"+" имеет другое значение.
При чому тут оператор? Нескінченні суми можуть мати різні значення в залежності від того як сумувати... Довго пояснювати. Дивіться кіно вище.
То есть ты утверждаеш что сумма ряда меняется в зависимости от того в какой последовательности складывать?
Видео твое я даже смотреть на собираюсь . Есть сходящиеся и расходящиеся ряды и есть критерий Коши. Скорее всего там про это.

Якщо ряд збіжний, то сума ряду, звісно, не міняється. Я про розбіжні ряди говорю, звичайно. Даремно не хочете дивитись...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: IP від 11 лютого 2019 01:45:55
це в чому таке диво трапилось?
В ліцензійному профі Delfi зразка 2006 року :( Ліцензія коштувала нам 3400 доларів на два компа)
ох ніфіга собі!

що тут дивного? В компі дійсні числа не є тотожні числам в математиці, приходиться костилі юзати а це призводить до усіляких фокусів. Числа представлені типу float це свій світ й треба знати усі нюанси якщо бажаєш їх використовувати у математичних операціях.

а проблеми з бібліотеками постійно виникають, рекламована Mathematica часто лажає, це просто треба знати й сліпо не довіряти результату.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Владимир Р від 11 лютого 2019 01:47:51
При чому тут оператор? Нескінченні суми можуть мати різні значення в залежності від того як сумувати... Довго пояснювати. Дивіться кіно вище.
То есть ты утверждаеш что сумма ряда меняется в зависимости от того в какой последовательности складывать?
Видео твое я даже смотреть на собираюсь . Есть сходящиеся и расходящиеся ряды и есть критерий Коши. Скорее всего там про это.
Якщо ряд збіжний, то сума ряду, звісно, не міняється. Я про розбіжні ряди говорю, звичайно. Даремно не хочете дивитись...
Давайте определимся. Я утверждаю что если взять члены ряда  от n до n+m  и проссумировать  то значение будет одинаковым независимо от последовательности действий. 
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 01:54:11
То есть ты утверждаеш что сумма ряда меняется в зависимости от того в какой последовательности складывать?
Видео твое я даже смотреть на собираюсь . Есть сходящиеся и расходящиеся ряды и есть критерий Коши. Скорее всего там про это.
Якщо ряд збіжний, то сума ряду, звісно, не міняється. Я про розбіжні ряди говорю, звичайно. Даремно не хочете дивитись...
Давайте определимся. Я утверждаю что если взять члены ряда  от n до n+m  и проссумировать  то значение будет одинаковым независимо от последовательности действий. 
:) нема заперечень. Це скінченна сума. додавання комутативне. як не сумуй буде усе одне.
Сумування скінченної кількості доданків впринципі нецікаве.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 08:37:20
В ліцензійному профі Delfi зразка 2006 року :( Ліцензія коштувала нам 3400 доларів на два компа)
ох ніфіга собі!
що тут дивного? В компі дійсні числа не є тотожні числам в математиці, приходиться костилі юзати а це призводить до усіляких фокусів. Числа представлені типу float це свій світ й треба знати усі нюанси якщо бажаєш їх використовувати у математичних операціях.

а проблеми з бібліотеками постійно виникають, рекламована Mathematica часто лажає, це просто треба знати й сліпо не довіряти результату.
з цією задачкою навіть калькулятор справився б. :lol:
П.С. А я так і роблю. Спочатку пишу програму. перевіряюю її калькулятором, а калькулятор - папером
Назва: Re: Брехня
Відправлено: umkabear від 11 лютого 2019 09:09:44
Не треба розказувать казки. Я знайомий і з математикою і з мейплом і з матлабом і маткадом... Якщо я знаю матаналіз, лінійну алгебру. аналітичну геометрію - освоїти ці цяцьки раз плюнути.
Ви пропонуєте вчити оці малювалки без базових знань з вищої математики? Як на мене це шлях в нікуди.

Для матлаба і маткада знання матаналізу та лінійної алгебри не потрібне.
Але матлаб чи маткад прогодують, а матан вже час переводити в напівспортивну категорію а-ля шахи. У кого мізки є і бажання - хай влаштовують турніри, розважаются, отримують нагороди.
Щось таке:

(https://www.expressandstar.com/resizer/_74SzsijkX91yxRbHX-9c5G71xA=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/2KSDY45NC5C3TEOE64LM7AMY4A.jpg)

А дітям у школах викладати замість того статистику, бо від вміння обробляти дані в інформаційну еру буде кожному на користь.
Вміння брати інтеграли чи обчислювати площу металевої заготовки складної форми, що були потрібні фабричним робітникам індустріальної ери, зараз ні до чого, бо на фабриках зараз працює мізерний відсоток населення, й ці знання стали вузькофаховими.

Освіту перетворили на суцільні змагання з математики й підготовку до тестів. В результаті жагу до навчання відбивають вже на початку середньої школи, коли шкільна програма йде у різкий відрив від життєвих необхідносей.

Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 11 лютого 2019 09:11:29
ох ніфіга собі!
що тут дивного? В компі дійсні числа не є тотожні числам в математиці, приходиться костилі юзати а це призводить до усіляких фокусів. Числа представлені типу float це свій світ й треба знати усі нюанси якщо бажаєш їх використовувати у математичних операціях.

а проблеми з бібліотеками постійно виникають, рекламована Mathematica часто лажає, це просто треба знати й сліпо не довіряти результату.
з цією задачкою навіть калькулятор справився б. :lol:
П.С. А я так і роблю. Спочатку пишу програму. перевіряюю її калькулятором, а калькулятор - папером

имеется ввиду, что мы умножаем два вещественных числа 2*2=4
а потом спрашиваем, равняется ли результат четырем? Нет. Результат равен 3,9999999999999999999999. Немного потерялась точность при вычислениях. Программист накосячил.
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 09:44:03
Не треба розказувать казки. Я знайомий і з математикою і з мейплом і з матлабом і маткадом... Якщо я знаю матаналіз, лінійну алгебру. аналітичну геометрію - освоїти ці цяцьки раз плюнути.
Ви пропонуєте вчити оці малювалки без базових знань з вищої математики? Як на мене це шлях в нікуди.
Для матлаба і маткада знання матаналізу та лінійної алгебри не потрібне.
Але матлаб чи маткад прогодують, а матан вже час переводити в напівспортивну категорію а-ля шахи. У кого мізки є і бажання - хай влаштовують турніри, розважаются, отримують нагороди.
Щось таке:

(https://www.expressandstar.com/resizer/_74SzsijkX91yxRbHX-9c5G71xA=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/2KSDY45NC5C3TEOE64LM7AMY4A.jpg)
А дітям у школах викладати замість того статистику, бо від вміння обробляти дані в інформаційну еру буде кожному на користь.
Вміння брати інтеграли чи обчислювати площу металевої заготовки складної форми, що були потрібні фабричним робітникам індустріальної ери, зараз ні до чого, бо на фабриках зараз працює мізерний відсоток населення, й ці знання стали вузькофаховими.

Освіту перетворили на суцільні змагання з математики й підготовку до тестів. В результаті жагу до навчання відбивають вже на початку середньої школи, коли шкільна програма йде у різкий відрив від життєвих необхідносей.

 :lol: Тролінг? Я оце стикнувся в одному онлайн курсі, де викладач показує формулу з частинною похідною і каже, вам не обов'язково знати що воно таке... А потім зводить до однієї змінної і показує звичайну похідну, і теж каже - вам не обов'язково знати, що таке похідна... Ви таку освіту хочете? Як узагалі вчити статистику без теорії ймовірності? Як вчити теорію ймовірності без базових знань з матаналізу? Як можна вчити матлаб чи маткад, якщо не знати що таке похідна, що таке ряди, не маючи базових понять про інтеграли? Як можна малювати ваші поверхні в математиці не маючи поняття про аналітичну і диференціальну геометрію? Просто казати, що от таке є, але що воно таке, вам знати не обов'язково? Епічно...
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 09:53:42
Не треба розказувать казки. Я знайомий і з математикою і з мейплом і з матлабом і маткадом... Якщо я знаю матаналіз, лінійну алгебру. аналітичну геометрію - освоїти ці цяцьки раз плюнути.
Ви пропонуєте вчити оці малювалки без базових знань з вищої математики? Як на мене це шлях в нікуди.
Для матлаба і маткада знання матаналізу та лінійної алгебри не потрібне.
Але матлаб чи маткад прогодують, а матан вже час переводити в напівспортивну категорію а-ля шахи. У кого мізки є і бажання - хай влаштовують турніри, розважаются, отримують нагороди.
Щось таке:

(https://www.expressandstar.com/resizer/_74SzsijkX91yxRbHX-9c5G71xA=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/2KSDY45NC5C3TEOE64LM7AMY4A.jpg)
А дітям у школах викладати замість того статистику, бо від вміння обробляти дані в інформаційну еру буде кожному на користь.
Вміння брати інтеграли чи обчислювати площу металевої заготовки складної форми, що були потрібні фабричним робітникам індустріальної ери, зараз ні до чого, бо на фабриках зараз працює мізерний відсоток населення, й ці знання стали вузькофаховими.

Освіту перетворили на суцільні змагання з математики й підготовку до тестів. В результаті жагу до навчання відбивають вже на початку середньої школи, коли шкільна програма йде у різкий відрив від життєвих необхідносей.

Маячня. Якщо у людини є жага до навчання, її відбити не можна нічим. А усі ті шкільні тести і ЗНО для обдарованих дітей - як насіння лузати. Звідки ви знаєте, які життєві необхідності будуть у вас завтра? Теперішній світ міняється дуже швидко. Може ваша статистика завтра буде не така потрібна, а будуть потрібні спєци з топології чи теорії поля, наприклад? Що тоді робити?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 10:11:02
Вот только если программист дебил, то он не знает, что чтобы получить сумму ряда с максимальной точностью, надо начинать суммировать с конца, с самых маленьких членов ряда. Сумма ряда при вычислении на компьютере зависит от того, в к каком порядке суммировать!
Разве операция сложения не коммутативна?

Для тех, кто в танке: для компьютера с бесконечной разрядностью (как человеческий мозг), точность суммы ряда да, не зависит от порядка сложения. Но как только вы задаете предельную точность и собираетесь ограничиться каким-то N-тым членом ряда, который дает 1 в последнем разряде, то сразу наступают нюансы.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 10:14:42
Якщо ряд збіжний, то сума ряду, звісно, не міняється. Я про розбіжні ряди говорю, звичайно. Даремно не хочете дивитись...
Давайте определимся. Я утверждаю что если взять члены ряда  от n до n+m  и проссумировать  то значение будет одинаковым независимо от последовательности действий. 
:) нема заперечень. Це скінченна сума. додавання комутативне. як не сумуй буде усе одне.
Сумування скінченної кількості доданків впринципі нецікаве.

ты такой же кандидат, как я профессор  :-)o
Назва: Re: Брехня
Відправлено: etochtod від 11 лютого 2019 10:15:36
Не треба розказувать казки. Я знайомий і з математикою і з мейплом і з матлабом і маткадом... Якщо я знаю матаналіз, лінійну алгебру. аналітичну геометрію - освоїти ці цяцьки раз плюнути.
Ви пропонуєте вчити оці малювалки без базових знань з вищої математики? Як на мене це шлях в нікуди.
Для матлаба і маткада знання матаналізу та лінійної алгебри не потрібне.
Але матлаб чи маткад прогодують, а матан вже час переводити в напівспортивну категорію а-ля шахи. У кого мізки є і бажання - хай влаштовують турніри, розважаются, отримують нагороди.
Щось таке:

(https://www.expressandstar.com/resizer/_74SzsijkX91yxRbHX-9c5G71xA=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/2KSDY45NC5C3TEOE64LM7AMY4A.jpg)
А дітям у школах викладати замість того статистику, бо від вміння обробляти дані в інформаційну еру буде кожному на користь.
Вміння брати інтеграли чи обчислювати площу металевої заготовки складної форми, що були потрібні фабричним робітникам індустріальної ери, зараз ні до чого, бо на фабриках зараз працює мізерний відсоток населення, й ці знання стали вузькофаховими.

Освіту перетворили на суцільні змагання з математики й підготовку до тестів. В результаті жагу до навчання відбивають вже на початку середньої школи, коли шкільна програма йде у різкий відрив від життєвих необхідносей.
Маячня. Якщо у людини є жага до навчання, її відбити не можна нічим. А усі ті шкільні тести і ЗНО для обдарованих дітей - як насіння лузати. Звідки ви знаєте, які життєві необхідності будуть у вас завтра? Теперішній світ міняється дуже швидко. Може ваша статистика завтра буде не така потрібна, а будуть потрібні спєци з топології чи теорії поля, наприклад? Що тоді робити?

Необходимость в навыках обработки статистических данных сейчас намба ван по востребованности. Например, посчитать когда лучше продать свой автомобиль. Да? Фиг с ним с автомобилем, то частники. Задача простая, можно на интуиции выкрутиться. Сложность и цена вопроса вырастает на порядки когда мы говорим о производстве. Еще на порядки вырастает когда мы говорим о государственном планировании.

Сейчас как? Невежа что-то делает, у него есть какой-то результат. Он даже не догадывается, что можно лучше. Школа не заложила.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 10:20:11
Давайте определимся. Я утверждаю что если взять члены ряда  от n до n+m  и проссумировать  то значение будет одинаковым независимо от последовательности действий. 
:) нема заперечень. Це скінченна сума. додавання комутативне. як не сумуй буде усе одне.
Сумування скінченної кількості доданків впринципі нецікаве.
ты такой же кандидат, как я профессор  :-)o

:) Що я не так написав?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 10:23:50
:) нема заперечень. Це скінченна сума. додавання комутативне. як не сумуй буде усе одне.
Сумування скінченної кількості доданків впринципі нецікаве.
ты такой же кандидат, как я профессор  :-)o
:) Що я не так написав?

Что сложение коммутативно. Оно коммутативно только для бесконечноразрядных процессоров. Компьютеры же всегда имеют ограничение по разрядности. И то, что происходит в последних разрядах при сложении ряда, очень хорошо зависит от порядка сложения.

ты оперируешь понятиями математики, а я — вычислительной математики  :-)o
Назва: Re: Брехня
Відправлено: Came Tak від 11 лютого 2019 10:24:30
Не треба розказувать казки. Я знайомий і з математикою і з мейплом і з матлабом і маткадом... Якщо я знаю матаналіз, лінійну алгебру. аналітичну геометрію - освоїти ці цяцьки раз плюнути.
Ви пропонуєте вчити оці малювалки без базових знань з вищої математики? Як на мене це шлях в нікуди.
Для матлаба і маткада знання матаналізу та лінійної алгебри не потрібне.
Але матлаб чи маткад прогодують, а матан вже час переводити в напівспортивну категорію а-ля шахи. У кого мізки є і бажання - хай влаштовують турніри, розважаются, отримують нагороди.
Щось таке:

(https://www.expressandstar.com/resizer/_74SzsijkX91yxRbHX-9c5G71xA=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/2KSDY45NC5C3TEOE64LM7AMY4A.jpg)
А дітям у школах викладати замість того статистику, бо від вміння обробляти дані в інформаційну еру буде кожному на користь.
Вміння брати інтеграли чи обчислювати площу металевої заготовки складної форми, що були потрібні фабричним робітникам індустріальної ери, зараз ні до чого, бо на фабриках зараз працює мізерний відсоток населення, й ці знання стали вузькофаховими.

Освіту перетворили на суцільні змагання з математики й підготовку до тестів. В результаті жагу до навчання відбивають вже на початку середньої школи, коли шкільна програма йде у різкий відрив від життєвих необхідносей.
Маячня. Якщо у людини є жага до навчання, її відбити не можна нічим. А усі ті шкільні тести і ЗНО для обдарованих дітей - як насіння лузати. Звідки ви знаєте, які життєві необхідності будуть у вас завтра? Теперішній світ міняється дуже швидко. Може ваша статистика завтра буде не така потрібна, а будуть потрібні спєци з топології чи теорії поля, наприклад? Що тоді робити?

прикол в такому підході в тому, що освіта стає надто обтяжливою, бо давайте вчити все підряд, тому що невідомо чи це треба буде завтра просто шлях в нікуди, якщо щось потрібно буде завтра то це завтра і вивчеться, а для цього треба вчити дітей аналітичного і критичного мислення, щоб можна було розібратись "завтра" що треба вивчити, а що ні...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 10:27:23
ты такой же кандидат, как я профессор  :-)o
:) Що я не так написав?
Что сложение коммутативно. Оно коммутативно только для бесконечноразрядных процессоров. Компьютеры же всегда имеют ограничение по разрядности. И то, что происходит в последних разрядах при сложении ряда, очень хорошо зависит от порядка сложения.

В питанні Владимира Р ніде не було написано, що мова йде про додаваня на комп'ютері. Він говорив про часткову суму ряду.
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 10:31:11
Для матлаба і маткада знання матаналізу та лінійної алгебри не потрібне.
Але матлаб чи маткад прогодують, а матан вже час переводити в напівспортивну категорію а-ля шахи. У кого мізки є і бажання - хай влаштовують турніри, розважаются, отримують нагороди.
Щось таке:

(https://www.expressandstar.com/resizer/_74SzsijkX91yxRbHX-9c5G71xA=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/2KSDY45NC5C3TEOE64LM7AMY4A.jpg)
А дітям у школах викладати замість того статистику, бо від вміння обробляти дані в інформаційну еру буде кожному на користь.
Вміння брати інтеграли чи обчислювати площу металевої заготовки складної форми, що були потрібні фабричним робітникам індустріальної ери, зараз ні до чого, бо на фабриках зараз працює мізерний відсоток населення, й ці знання стали вузькофаховими.

Освіту перетворили на суцільні змагання з математики й підготовку до тестів. В результаті жагу до навчання відбивають вже на початку середньої школи, коли шкільна програма йде у різкий відрив від життєвих необхідносей.
Маячня. Якщо у людини є жага до навчання, її відбити не можна нічим. А усі ті шкільні тести і ЗНО для обдарованих дітей - як насіння лузати. Звідки ви знаєте, які життєві необхідності будуть у вас завтра? Теперішній світ міняється дуже швидко. Може ваша статистика завтра буде не така потрібна, а будуть потрібні спєци з топології чи теорії поля, наприклад? Що тоді робити?
прикол в такому підході в тому, що освіта стає надто обтяжливою, бо давайте вчити все підряд, тому що невідомо чи це треба буде завтра просто шлях в нікуди, якщо щось потрібно буде завтра то це завтра і вивчеться, а для цього треба вчити дітей аналітичного і критичного мислення, щоб можна було розібратись "завтра" що треба вивчити, а що ні...

Що це таке? Як ти навчиш цьому? Ввести новий предмет, замість математики...?  :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 11 лютого 2019 10:32:38
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 10:34:37
Для матлаба і маткада знання матаналізу та лінійної алгебри не потрібне.
Але матлаб чи маткад прогодують, а матан вже час переводити в напівспортивну категорію а-ля шахи. У кого мізки є і бажання - хай влаштовують турніри, розважаются, отримують нагороди.
Щось таке:

(https://www.expressandstar.com/resizer/_74SzsijkX91yxRbHX-9c5G71xA=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/2KSDY45NC5C3TEOE64LM7AMY4A.jpg)
А дітям у школах викладати замість того статистику, бо від вміння обробляти дані в інформаційну еру буде кожному на користь.
Вміння брати інтеграли чи обчислювати площу металевої заготовки складної форми, що були потрібні фабричним робітникам індустріальної ери, зараз ні до чого, бо на фабриках зараз працює мізерний відсоток населення, й ці знання стали вузькофаховими.

Освіту перетворили на суцільні змагання з математики й підготовку до тестів. В результаті жагу до навчання відбивають вже на початку середньої школи, коли шкільна програма йде у різкий відрив від життєвих необхідносей.
Маячня. Якщо у людини є жага до навчання, її відбити не можна нічим. А усі ті шкільні тести і ЗНО для обдарованих дітей - як насіння лузати. Звідки ви знаєте, які життєві необхідності будуть у вас завтра? Теперішній світ міняється дуже швидко. Може ваша статистика завтра буде не така потрібна, а будуть потрібні спєци з топології чи теорії поля, наприклад? Що тоді робити?
прикол в такому підході в тому, що освіта стає надто обтяжливою, бо давайте вчити все підряд, тому що невідомо чи це треба буде завтра просто шлях в нікуди, якщо щось потрібно буде завтра то це завтра і вивчеться, а для цього треба вчити дітей аналітичного і критичного мислення, щоб можна було розібратись "завтра" що треба вивчити, а що ні...

Ой. та пишіть прямо: не хочеться вчиться, а хочеться щоб цікаво і легко. Так не буває... інакше буде отаке:



Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 10:37:34
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.

Шо ви пишете? Не можна вчити чисельні методи і теорію ймовірності без знань матаналізу і лінійної алгебри...  :facepalm:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 11:04:04
:) Що я не так написав?
Что сложение коммутативно. Оно коммутативно только для бесконечноразрядных процессоров. Компьютеры же всегда имеют ограничение по разрядности. И то, что происходит в последних разрядах при сложении ряда, очень хорошо зависит от порядка сложения.
В питанні Владимира Р ніде не було написано, що мова йде про додаваня на комп'ютері. Він говорив про часткову суму ряду.

Ну а перед этим был кем-то другим показан ряд и что мол типа любой программист без знания математики это на раз два запрограммирует и посчитает синус, т.е. речь шла о вычислении суммы ряда на компутере.

ЗЫ. Кроме того, что суммировать надо начиная от самых малых членов, если ряд переменнозначный (как для синуса), надо отдельно посчитать сумму отрицательных, отдельно положительных членов, суммируя от меньших к большим, а потом вычесть одну сумму из другой  :D Тогда будет достигнута максимальная точность в последнем разряде.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 11:07:53
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.
Ну й терпець у твоєї малої.  :)
Як на мене, дешевше пояснити, що таке нерівноможливі події. і від цього танцювати далі
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: sklm від 11 лютого 2019 11:12:15
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.

 :super:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: sklm від 11 лютого 2019 11:13:55
по поводу образования - нельзя заставить человека хотеть учиться. он может только сам захотеть учиться.
без этого школьная система работает на 10% от потенциальной мощности

ну и нафига все это 12 летнее образование без практики?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: dacko2 від 11 лютого 2019 11:27:22
494.957971
494,957970804037
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 11:30:37
ну и нафига все это 12 летнее образование без практики?

Це не проблема освіти. Це проблема трудового кодексу. У нас заборонена дитяча праця. Тому потрібно десь тримати дітей до 18 років. Школа потрібна, щоб чимось заняти дітей, щоб ті не бухали і не кололись...  :shuffle:
Назва: Re: Брехня
Відправлено: Came Tak від 11 лютого 2019 11:34:44
Маячня. Якщо у людини є жага до навчання, її відбити не можна нічим. А усі ті шкільні тести і ЗНО для обдарованих дітей - як насіння лузати. Звідки ви знаєте, які життєві необхідності будуть у вас завтра? Теперішній світ міняється дуже швидко. Може ваша статистика завтра буде не така потрібна, а будуть потрібні спєци з топології чи теорії поля, наприклад? Що тоді робити?
прикол в такому підході в тому, що освіта стає надто обтяжливою, бо давайте вчити все підряд, тому що невідомо чи це треба буде завтра просто шлях в нікуди, якщо щось потрібно буде завтра то це завтра і вивчеться, а для цього треба вчити дітей аналітичного і критичного мислення, щоб можна було розібратись "завтра" що треба вивчити, а що ні...
Ой. та пишіть прямо: не хочеться вчиться, а хочеться щоб цікаво і легко. Так не буває... інакше буде отаке:

https://www.youtube.com/watch?v=uOV9L4o72Sk

дурна картинка, бо 80% людства нах не треба тих високих наук, навчаться писати, читати, трохи рахувати і живуть собі забезпечуючи свої життєві потреби, і ніхто в дикунів не обертається чи бомжів, і людство від того не деградує, бо завжди буде тих 20% які цивілізацію будуть тянути в перід, забезбечуючи водночас комфортне життя решті...
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 11:43:40
прикол в такому підході в тому, що освіта стає надто обтяжливою, бо давайте вчити все підряд, тому що невідомо чи це треба буде завтра просто шлях в нікуди, якщо щось потрібно буде завтра то це завтра і вивчеться, а для цього треба вчити дітей аналітичного і критичного мислення, щоб можна було розібратись "завтра" що треба вивчити, а що ні...
Ой. та пишіть прямо: не хочеться вчиться, а хочеться щоб цікаво і легко. Так не буває... інакше буде отаке:

https://www.youtube.com/watch?v=uOV9L4o72Sk
дурна картинка, бо 80% людства нах не треба тих високих наук, навчаться писати, читати, трохи рахувати і живуть собі забезпечуючи свої життєві потреби, і ніхто в дикунів не обертається чи бомжів, і людство від того не деградує, бо завжди буде тих 20% які цивілізацію будуть тянути в перід, забезбечуючи водночас комфортне життя решті...

Мені не цікаві ті 80%. Я якраз пишу про ті 20%. І у мене сумніви, що ті 20 думають, так як ви. ;)
Назва: Re: Брехня
Відправлено: Shtabniy bot від 11 лютого 2019 11:53:54
А дітям у школах викладати замість того статистику.
Що ж то за статистика така цікава буде без бази матана і функана...
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 12:05:01
А дітям у школах викладати замість того статистику.
Що ж то за статистика така цікава буде без бази матана і функана...

Тут один вище пропонує починати вчити дітей з методу Монте-Карло (мабуть з дитсадка), а потім уже додавати, множити... як виникне потреба...  :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 12:20:45
ну и нафига все это 12 летнее образование без практики?
Це не проблема освіти. Це проблема трудового кодексу. У нас заборонена дитяча праця. Тому потрібно десь тримати дітей до 18 років. Школа потрібна, щоб чимось заняти дітей, щоб ті не бухали і не кололись...  :shuffle:
аха, а потім цих лобуряк ще 5років в бурситеті тримають.
А батькам класно - спригнули на заробітки....
Ось цю юхню тре реформувати.
Назва: Re: Брехня
Відправлено: Came Tak від 11 лютого 2019 12:29:26
Ой. та пишіть прямо: не хочеться вчиться, а хочеться щоб цікаво і легко. Так не буває... інакше буде отаке:

https://www.youtube.com/watch?v=uOV9L4o72Sk
дурна картинка, бо 80% людства нах не треба тих високих наук, навчаться писати, читати, трохи рахувати і живуть собі забезпечуючи свої життєві потреби, і ніхто в дикунів не обертається чи бомжів, і людство від того не деградує, бо завжди буде тих 20% які цивілізацію будуть тянути в перід, забезбечуючи водночас комфортне життя решті...
Мені не цікаві ті 80%. Я якраз пишу про ті 20%. І у мене сумніви, що ті 20 думають, так як ви. ;)

це не мої думки, а констатація факту, є реальність і від неї треба відштовхуватись, а не фантазувати, на теми як, що, де і але і на підставі того відповідно, як результат, робити невірні висновки...
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 12:51:48
дурна картинка, бо 80% людства нах не треба тих високих наук, навчаться писати, читати, трохи рахувати і живуть собі забезпечуючи свої життєві потреби, і ніхто в дикунів не обертається чи бомжів, і людство від того не деградує, бо завжди буде тих 20% які цивілізацію будуть тянути в перід, забезбечуючи водночас комфортне життя решті...
Мені не цікаві ті 80%. Я якраз пишу про ті 20%. І у мене сумніви, що ті 20 думають, так як ви. ;)
це не мої думки, а констатація факту, є реальність і від неї треба відштовхуватись, а не фантазувати, на теми як, що, де і але і на підставі того відповідно, як результат, робити невірні висновки...

Не треба свою реальність натягувати на увесь світ. Так само я можу сказати, що ваші уявлення про освіту - це фантазії. До речі, який Ви маєте стосунок до освіти? Викладаєте десь? Вчитесь?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: sklm від 11 лютого 2019 12:54:00
ну и нафига все это 12 летнее образование без практики?
Це не проблема освіти. Це проблема трудового кодексу. У нас заборонена дитяча праця. Тому потрібно десь тримати дітей до 18 років. Школа потрібна, щоб чимось заняти дітей, щоб ті не бухали і не кололись...  :shuffle:


+100500
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Uncle Prol від 11 лютого 2019 13:37:50
Освіта простолюдина в развітом мірє виконує скоріше функції соціального преса по переробці дітей в массу дронів що:
1. Вміють з'являтись, працювати і пісяти по свистку
2. Знайомі з азами ієрархії
3. Уніфіковані в плані цінностей, мови, міфів та інших основ суспільства
4. Поділені по сортам з цифрою теста біля кожного
5. Нижньосортомі мають знати що сами в всьому винні і прийняти все без заперечень і питань
6. Вищесортові будуть далі сраку рвати і також без питань

А всі ці велики знання панство рассуждає абсолютна більшість забуде за не потрібністю, багатьом не буде чого забувати, але умовні рефлекси, культурна однорідність та суспільно ієрархічна індоктринація залишиться на все життя. Мені особливо смішно коли панство щось там про критичне мислення що школа учить рассуждають.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: kurt від 11 лютого 2019 13:57:37
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.
А ведь проще было обратить внимание ребенка на факт того, что семей с разнополыми двумя детьми столько же, сколько с однополыми.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: kurt від 11 лютого 2019 14:01:19
Что сложение коммутативно. Оно коммутативно только для бесконечноразрядных процессоров. Компьютеры же всегда имеют ограничение по разрядности. И то, что происходит в последних разрядах при сложении ряда, очень хорошо зависит от порядка сложения.
В питанні Владимира Р ніде не було написано, що мова йде про додаваня на комп'ютері. Він говорив про часткову суму ряду.
Ну а перед этим был кем-то другим показан ряд и что мол типа любой программист без знания математики это на раз два запрограммирует и посчитает синус, т.е. речь шла о вычислении суммы ряда на компутере.

ЗЫ. Кроме того, что суммировать надо начиная от самых малых членов, если ряд переменнозначный (как для синуса), надо отдельно посчитать сумму отрицательных, отдельно положительных членов, суммируя от меньших к большим, а потом вычесть одну сумму из другой  :D Тогда будет достигнута максимальная точность в последнем разряде.
Это что за бред ? Необходимая точность е для упомянутой формулы синуса будет достигнута когда очередной член ряда будет меньше е. Это ж очевидно - суммируем по порядку, начиная с первого члена, останавливаемся, когда член меньше точности.
Именно так считают тригонометрию компы, калькуляторы и человеки ручками.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: kurt від 11 лютого 2019 14:18:53
494.957971
494,957970804037
Слабаки....
494,95797080403730720574354133875155794241581146452879 !!!!
Назва: Re: Брехня
Відправлено: Came Tak від 11 лютого 2019 14:22:10
Мені не цікаві ті 80%. Я якраз пишу про ті 20%. І у мене сумніви, що ті 20 думають, так як ви. ;)
це не мої думки, а констатація факту, є реальність і від неї треба відштовхуватись, а не фантазувати, на теми як, що, де і але і на підставі того відповідно, як результат, робити невірні висновки...
Не треба свою реальність натягувати на увесь світ. Так само я можу сказати, що ваші уявлення про освіту - це фантазії. До речі, який Ви маєте стосунок до освіти? Викладаєте десь? Вчитесь?

стосунку не маю, але маю потребу в сфері своєї діяльності взаємодіяти із людьми із різним рівнем освіти від PhD до того хто закінчив 3 класи і два коридори, тож висновки базуються на практичних прикладах...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 14:25:39
В питанні Владимира Р ніде не було написано, що мова йде про додаваня на комп'ютері. Він говорив про часткову суму ряду.
Ну а перед этим был кем-то другим показан ряд и что мол типа любой программист без знания математики это на раз два запрограммирует и посчитает синус, т.е. речь шла о вычислении суммы ряда на компутере.

ЗЫ. Кроме того, что суммировать надо начиная от самых малых членов, если ряд переменнозначный (как для синуса), надо отдельно посчитать сумму отрицательных, отдельно положительных членов, суммируя от меньших к большим, а потом вычесть одну сумму из другой  :D Тогда будет достигнута максимальная точность в последнем разряде.
Это что за бред ? Необходимая точность е для упомянутой формулы синуса будет достигнута когда очередной член ряда будет меньше е. Это ж очевидно - суммируем по порядку, начиная с первого члена, останавливаемся, когда член меньше точности.
Именно так считают тригонометрию компы, калькуляторы и человеки ручками.

:) Ну, якщо уже чіплятись, то треба зауважити, що компи і калькулятори рахують тригонометрію не через ряди Тейлора... 
:shuffle:
Назва: Re: Брехня
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 14:31:02
це не мої думки, а констатація факту, є реальність і від неї треба відштовхуватись, а не фантазувати, на теми як, що, де і але і на підставі того відповідно, як результат, робити невірні висновки...
Не треба свою реальність натягувати на увесь світ. Так само я можу сказати, що ваші уявлення про освіту - це фантазії. До речі, який Ви маєте стосунок до освіти? Викладаєте десь? Вчитесь?
стосунку не маю, але маю потребу в сфері своєї діяльності взаємодіяти із людьми із різним рівнем освіти від PhD до того хто закінчив 3 класи і два коридори, тож висновки базуються на практичних прикладах...

:) А я маю. Тому мої слова про Ваші фантазії важать більше, ніж Ваші про мої ;).
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 17:29:07
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.
А ведь проще было обратить внимание ребенка на факт того, что семей с разнополыми двумя детьми столько же, сколько с однополыми.
припущення не вірне.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 17:58:08
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.
А ведь проще было обратить внимание ребенка на факт того, что семей с разнополыми двумя детьми столько же, сколько с однополыми.
припущення не вірне.
Ну, теорія ймовірностей каже, що усе гарзд. Якщо у сім'ї 2 дитини можливі варіанти: ДД, ХХ, ДХ, ХД, тобто якщо танцювати від математики, то ймовірність мати двох дітей однієї статі така ж як і обох. Але статистика, то, справді, трохи інше. Наприклад, за статистикою хлопчиків народжується трошки більше ніж дівчаток. Тобто статистична ймовірність, що у вас народиться хлопчик, насправді більша.  Мабуть і з дітьми однієї чи 2-х статей буде теж статистична ймовірність відрізнятись від класичної. Це, насправді цікаво. Намагався погуглити, але гугл відсилає на форуми майбутніх матусь... :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: kurt від 11 лютого 2019 18:58:10
Малая одно время была уверена что если в семье два мальчика, то вероятность события 1/3. Ее логика непоколебима: есть два мальчика, две девочки и пара мальчик-девочка. Раз три опции, то и вероятность делим на три. Разглагольствования об отличии списков от множеств не подействовали на децций ум. Рано еще.

Тогда был взят оупенофис, в нем создана колонка с рандомными значениями 0 и 1. Вторая колонка со случайными значениями 0 и 1. А в третьей формула задавала единичку, если в первых двух колонках были единички. Всего размножили тыщу рядков с такими значениями. И тогда обновляя по ф9 расчеты, малая своими глазами увидела, что число случаев рождения двух мальчиков крутится около 250 на тысячу.

Мы формализировали до математической модели условия задачи, загнали в комп, и тысячей случайных чисел посмотрели какой будет результат. Это метод Монте-Карло. С него я бы начинал учить детей. И дальше вниз к объясняющим формулам.
А ведь проще было обратить внимание ребенка на факт того, что семей с разнополыми двумя детьми столько же, сколько с однополыми.
припущення не вірне.
Нету у меня предположения, есть только факт, наблюдаемый и предопределённый теорией вероятности и биологическим соотношением полов 1:1.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 11 лютого 2019 19:20:06
Освіта простолюдина в развітом мірє виконує скоріше функції соціального преса по переробці дітей в массу дронів що:
1. Вміють з'являтись, працювати і пісяти по свистку
2. Знайомі з азами ієрархії
3. Уніфіковані в плані цінностей, мови, міфів та інших основ суспільства
4. Поділені по сортам з цифрою теста біля кожного
5. Нижньосортомі мають знати що сами в всьому винні і прийняти все без заперечень і питань
6. Вищесортові будуть далі сраку рвати і також без питань

А всі ці велики знання панство рассуждає абсолютна більшість забуде за не потрібністю, багатьом не буде чого забувати, але умовні рефлекси, культурна однорідність та суспільно ієрархічна індоктринація залишиться на все життя. Мені особливо смішно коли панство щось там про критичне мислення що школа учить рассуждають.

безжалостно и метко
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 19:32:40
Освіта простолюдина в развітом мірє виконує скоріше функції соціального преса по переробці дітей в массу дронів що:
1. Вміють з'являтись, працювати і пісяти по свистку
2. Знайомі з азами ієрархії
3. Уніфіковані в плані цінностей, мови, міфів та інших основ суспільства
4. Поділені по сортам з цифрою теста біля кожного
5. Нижньосортомі мають знати що сами в всьому винні і прийняти все без заперечень і питань
6. Вищесортові будуть далі сраку рвати і також без питань

А всі ці велики знання панство рассуждає абсолютна більшість забуде за не потрібністю, багатьом не буде чого забувати, але умовні рефлекси, культурна однорідність та суспільно ієрархічна індоктринація залишиться на все життя. Мені особливо смішно коли панство щось там про критичне мислення що школа учить рассуждають.
безжалостно и метко

Що там міткого? Типова маячня чергового гуру, який ніколи не працював ні з школярами, ні зі студентами.
Піди спробуй примусь сучасного студента пісяти по свистку... подивлюсь я на тебе після цього...  :shuffle:
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: etochtod від 11 лютого 2019 20:03:35
Освіта простолюдина в развітом мірє виконує скоріше функції соціального преса по переробці дітей в массу дронів що:
1. Вміють з'являтись, працювати і пісяти по свистку
2. Знайомі з азами ієрархії
3. Уніфіковані в плані цінностей, мови, міфів та інших основ суспільства
4. Поділені по сортам з цифрою теста біля кожного
5. Нижньосортомі мають знати що сами в всьому винні і прийняти все без заперечень і питань
6. Вищесортові будуть далі сраку рвати і також без питань

А всі ці велики знання панство рассуждає абсолютна більшість забуде за не потрібністю, багатьом не буде чого забувати, але умовні рефлекси, культурна однорідність та суспільно ієрархічна індоктринація залишиться на все життя. Мені особливо смішно коли панство щось там про критичне мислення що школа учить рассуждають.
безжалостно и метко
Що там міткого? Типова маячня чергового гуру, який ніколи не працював ні з школярами, ні зі студентами.
Піди спробуй примусь сучасного студента пісяти по свистку... подивлюсь я на тебе після цього...  :shuffle:

взрослые собрали кучу детей вместе. Поставили лицом к стене и говорят: "бейся о нее лобом пока не пробьешь и не окажешься на той стороне". И дети начитают. После первой крови на лбах, самые смелые дети отказываются заниматься безумием. Их интуиция говорит что что-то не то. Есть категория "отличников", которые изолированы по тем или иным причинам от забав остальных детей. Они находят утешение в школьных уроках. Они самостоятельно дома изучают предмет, образно говоря, самостоятельно находят дверь, и оказываются там где хочет учитель.

Кто-то из правительства, достаточно наблюдательный (но не до конца), заметил тему про противоестественнос ть обучения, неэффективность, кровавые лбы. И сказал: давайте облегчим деткам жесткую программу, хай сами выбирают силу удара о стену. И сроки обучения продлим. Пусть привыкают к стене постепенно.

Вот мы сейчас на этом этапе. Детки делают вид что бьются головой о стену. Учителя сокрушаются, что это делается со слабым импульсом.

Суть в том, что так как учат в школе, можно научить только тому, что написал анкл Прол.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Сергій SV від 11 лютого 2019 20:20:42
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Болгарин від 11 лютого 2019 20:28:08
І отакі потім вступлять у вузи і на компах нам будуть розраховувати мости і мікросхеми...
Не будуть. Підуть у аналітики,  тут живий приклад є.
:nea: на аналітиків конкурс великий, там бали треба, а на математиків і інженерів беруть усіх підряд... з балом по математиці за ЗНО 101. :(
На аналітиків, правда. Мій син поступив в КПІ на системний аналіз , здав ЗНО по математиці на 198 балів, конкурс прийому 192 бали. -2018рік
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 11 лютого 2019 20:41:00
безжалостно и метко
Що там міткого? Типова маячня чергового гуру, який ніколи не працював ні з школярами, ні зі студентами.
Піди спробуй примусь сучасного студента пісяти по свистку... подивлюсь я на тебе після цього...  :shuffle:
взрослые собрали кучу детей вместе. Поставили лицом к стене и говорят: "бейся о нее лобом пока не пробьешь и не окажешься на той стороне". И дети начитают. После первой крови на лбах, самые смелые дети отказываются заниматься безумием. Их интуиция говорит что что-то не то. Есть категория "отличников", которые изолированы по тем или иным причинам от забав остальных детей. Они находят утешение в школьных уроках. Они самостоятельно дома изучают предмет, образно говоря, самостоятельно находят дверь, и оказываются там где хочет учитель.

Кто-то из правительства, достаточно наблюдательный (но не до конца), заметил тему про противоестественнос ть обучения, неэффективность, кровавые лбы. И сказал: давайте облегчим деткам жесткую программу, хай сами выбирают силу удара о стену. И сроки обучения продлим. Пусть привыкают к стене постепенно.

Вот мы сейчас на этом этапе. Детки делают вид что бьются головой о стену. Учителя сокрушаются, что это делается со слабым импульсом.

Суть в том, что так как учат в школе, можно научить только тому, что написал анкл Прол.

Казочки дідуся Панаса...
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Nemo від 11 лютого 2019 20:41:50
501,8252. Я посчитал это за секунды, нарисовав в cad программе прямоугольник и два круга. Затем обрезал лишнее и посмотрел на площадь образовавшейся фигуры.

если мы не ретрограды, то детей надо учить работе в кадах, в математических программах. Давайте уже идти вперед. Методы вычисления площади в современном мире сильно отличаются от 70 года.
И не правильно там еще два круга.
Кстати вручную быстрее решается и точнее 20*30-PI(0.25*5^2+0.25*10^2)-2*(4^2-0.25*Pi*4^2)=501.82523-6.867259=494.957971
  А ну давай в каде задачи за 10 класс реши
(http://i.piccy.info/i9/e95dbdd9fe067309f063207de104107f/1549787188/80241/1290513/IMGc.jpg)
за секунды.
Третя задача  (tu)  Вольтеру це сподобалось би.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Вело від 11 лютого 2019 20:45:58
Я щас поймал себя на мысли что уже не смогу умножить или разделить в столбик
зато ты можешь поймать себя на мысли
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: MartinFierro від 11 лютого 2019 20:49:19
безжалостно и метко
Що там міткого? Типова маячня чергового гуру, який ніколи не працював ні з школярами, ні зі студентами.
Піди спробуй примусь сучасного студента пісяти по свистку... подивлюсь я на тебе після цього...  :shuffle:
взрослые собрали кучу детей вместе. Поставили лицом к стене и говорят: "бейся о нее лобом пока не пробьешь и не окажешься на той стороне". И дети начитают. После первой крови на лбах, самые смелые дети отказываются заниматься безумием. Их интуиция говорит что что-то не то. Есть категория "отличников", которые изолированы по тем или иным причинам от забав остальных детей. Они находят утешение в школьных уроках. Они самостоятельно дома изучают предмет, образно говоря, самостоятельно находят дверь, и оказываются там где хочет учитель.

Кто-то из правительства, достаточно наблюдательный (но не до конца), заметил тему про противоестественнос ть обучения, неэффективность, кровавые лбы. И сказал: давайте облегчим деткам жесткую программу, хай сами выбирают силу удара о стену. И сроки обучения продлим. Пусть привыкают к стене постепенно.

Вот мы сейчас на этом этапе. Детки делают вид что бьются головой о стену. Учителя сокрушаются, что это делается со слабым импульсом.

Суть в том, что так как учат в школе, можно научить только тому, что написал анкл Прол.

Ви це так розповідаєте, ніби це якийсь секрет страшний.
Але це ніякий не секрет, що об"єктивно функція школи - зовсім не у тому, щоб діточкам цікаво було. І так, звичайно, школа абсолютно не "єстєственнає" явище, а саме навпаки, це один з стовпів цивилізації, нічого натурального біологічно та індивідуально у ній нема.
Тобто у школи задача у першу чергу перед суспільством - відібрати особливо здібних та наполегливих, а з інших зробити якнайменше хоч якось корисного громадянина, складову частину нації.

Навіть більше, ті, хто робили безплатною школу, абсолютно не приховували, що їхня мета у першу чергу саме це - створити націю з підростаючих громадян, які вміють читати-писати, поділяють одну й ту ж "міфологію" (історію та ідеологію себто), мораль, етику, знають закони і сприймають їх авторитет.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Renegade від 11 лютого 2019 20:56:16
 Краткое содержание ведки:

 - Как обычно ученые теоретики путем теоретического онАнизЬма пришли к интеллектуальному маразму.

Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: t.rex від 11 лютого 2019 21:09:50
Тре відмінусувати  від звичайної площі прямокутника чверть площі кола зверху справа і знизу зліва. А потім відмінусувати чверть різниці площі кола і відповідного квадрата (сторона рівна діаметру) зліва зверху і справа внизу...
П.с в останньому звичайно навпаки площу каадрата від кола
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: t.rex від 11 лютого 2019 21:22:19
В нас у шкільному вайбері подібні речі постять інколи. Коли невдоволені оцінками дітей і "намекают" на рівень викладачів
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 12 лютого 2019 00:02:59
В нас у шкільному вайбері подібні речі постять інколи. Коли невдоволені оцінками дітей і "намекают" на рівень викладачів

Я не знаю яким треба бути зараз дебілом, щоб іти у викладачі або у вчителі. Зарплата у касира в супермаркеті більша. Звідки візьметься рівень викладання?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: kurt від 12 лютого 2019 01:08:26
В нас у шкільному вайбері подібні речі постять інколи. Коли невдоволені оцінками дітей і "намекают" на рівень викладачів
Я не знаю яким треба бути зараз дебілом, щоб іти у викладачі або у вчителі. Зарплата у касира в супермаркеті більша. Звідки візьметься рівень викладання?
Иногда люди работают там, где хотят, а не там где платят. Ощущение важности выполненной работы только в медицине и в образовании можно получить, я считаю.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: MartinFierro від 12 лютого 2019 01:54:23
В нас у шкільному вайбері подібні речі постять інколи. Коли невдоволені оцінками дітей і "намекают" на рівень викладачів
Я не знаю яким треба бути зараз дебілом, щоб іти у викладачі або у вчителі. Зарплата у касира в супермаркеті більша. Звідки візьметься рівень викладання?

Я у 90-х офігівав від українських учителів. Місяцями зарплату не платили, навіть той кропаль, що був встановлений, а вони все одно уроки давали.
В Аргентині не даш ту надбавку, яку синдикат вчителів запросить на початку учбового року і все, уроки не починаються.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: дмхз від 12 лютого 2019 07:50:54
ну и нафига все это 12 летнее образование без практики?
Це не проблема освіти. Це проблема трудового кодексу. У нас заборонена дитяча праця. Тому потрібно десь тримати дітей до 18 років. Школа потрібна, щоб чимось заняти дітей, щоб ті не бухали і не кололись...  :shuffle:
аха, а потім цих лобуряк ще 5років в бурситеті тримають.
А батькам класно - спригнули на заробітки....
Ось цю юхню тре реформувати.

4 роки. І з 3 курсу вже намагаються мати роботу
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Сліпий від 12 лютого 2019 07:56:59
В нас у шкільному вайбері подібні речі постять інколи. Коли невдоволені оцінками дітей і "намекают" на рівень викладачів
Я не знаю яким треба бути зараз дебілом, щоб іти у викладачі або у вчителі. Зарплата у касира в супермаркеті більша. Звідки візьметься рівень викладання?
Я у 90-х офігівав від українських учителів. Місяцями зарплату не платили, навіть той кропаль, що був встановлений, а вони все одно уроки давали.
В Аргентині не даш ту надбавку, яку синдикат вчителів запросить на початку учбового року і все, уроки не починаються.
Так в 90-х і на заводи народ ходив, а зарплату затримували на пів року.
 Компенсували правда тим що тягли все до чого руки дотягувалися щоб прямо за прохідною перекупам продати.  :-)o
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: magistr від 12 лютого 2019 10:31:16
А ведь проще было обратить внимание ребенка на факт того, что семей с разнополыми двумя детьми столько же, сколько с однополыми.
припущення не вірне.
Ну, теорія ймовірностей каже, що усе гарзд. Якщо у сім'ї 2 дитини можливі варіанти: ДД, ХХ, ДХ, ХД, тобто якщо танцювати від математики, то ймовірність мати двох дітей однієї статі така ж як і обох. Але статистика, то, справді, трохи інше. Наприклад, за статистикою хлопчиків народжується трошки більше ніж дівчаток. Тобто статистична ймовірність, що у вас народиться хлопчик, насправді більша.  Мабуть і з дітьми однієї чи 2-х статей буде теж статистична ймовірність відрізнятись від класичної. Це, насправді цікаво. Намагався погуглити, але гугл відсилає на форуми майбутніх матусь... :shuffle:
ХД=ДХ, оце дитяча логіка. як дешевше пояснити, я розповів.
Наприклад, візьмемо монетку... продовжимо? ;)
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 12 лютого 2019 18:01:08
припущення не вірне.
Ну, теорія ймовірностей каже, що усе гарзд. Якщо у сім'ї 2 дитини можливі варіанти: ДД, ХХ, ДХ, ХД, тобто якщо танцювати від математики, то ймовірність мати двох дітей однієї статі така ж як і обох. Але статистика, то, справді, трохи інше. Наприклад, за статистикою хлопчиків народжується трошки більше ніж дівчаток. Тобто статистична ймовірність, що у вас народиться хлопчик, насправді більша.  Мабуть і з дітьми однієї чи 2-х статей буде теж статистична ймовірність відрізнятись від класичної. Це, насправді цікаво. Намагався погуглити, але гугл відсилає на форуми майбутніх матусь... :shuffle:
ХД=ДХ, оце дитяча логіка. як дешевше пояснити, я розповів.
Наприклад, візьмемо монетку... продовжимо? ;)

Ні. Нема настрою... На сьогодні з мене досить математики :).

Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Vera від 12 лютого 2019 22:11:53
ну и нафига все это 12 летнее образование без практики?
Це не проблема освіти. Це проблема трудового кодексу. У нас заборонена дитяча праця. Тому потрібно десь тримати дітей до 18 років. Школа потрібна, щоб чимось заняти дітей, щоб ті не бухали і не кололись...  :shuffle:

я правильно розумію твоє бажання повернути дитячу працю замість дитячої освіти?
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: candidate від 12 лютого 2019 23:38:22
ну и нафига все это 12 летнее образование без практики?
Це не проблема освіти. Це проблема трудового кодексу. У нас заборонена дитяча праця. Тому потрібно десь тримати дітей до 18 років. Школа потрібна, щоб чимось заняти дітей, щоб ті не бухали і не кололись...  :shuffle:
я правильно розумію твоє бажання повернути дитячу працю замість дитячої освіти?

:). Ні, але я знаю чимало "дітей", які кажуть краще я буду копати від паркану, до обіду, ніж сидіти за партою... Як на мене, для них ота школа - більша мука, ніж важка фізична праця.
Назва: Re: The Evolution of Education
Відправлено: Vera від 13 лютого 2019 02:06:09
Це не проблема освіти. Це проблема трудового кодексу. У нас заборонена дитяча праця. Тому потрібно десь тримати дітей до 18 років. Школа потрібна, щоб чимось заняти дітей, щоб ті не бухали і не кололись...  :shuffle:
я правильно розумію твоє бажання повернути дитячу працю замість дитячої освіти?
:). Ні, але я знаю чимало "дітей", які кажуть краще я буду копати від паркану, до обіду, ніж сидіти за партою... Як на мене, для них ота школа - більша мука, ніж важка фізична праця.

це говорить тільки про те, що фізичний розвиток дитини також є важливим для її зростання і виховання. треба і фізкультуру планувати практично на кожен день, хоча б маленьку зарядку - для всіх учнів. а для отаких ще й більші навантаження можна - в спортивних іграх, наприклад. покопати теж можна час від часу, тільки не за рахунок науки.