Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: dimec від 6 лютого 2019 21:46:16

Назва: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 6 лютого 2019 21:46:16
 В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
С 25 января вступила в действие Методика распределения между потребителями объемов потребленных в здании коммунальных услуг, утвержденная приказом Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства от 22 ноября 2018 года.
Как сообщает пресс-служба ЧАО "Киевводоканал", таким образом, начиная с февраля будут изменены принципы начисления за потребленные услуги по централизованному водоснабжению и водоотводу", передает БизнесЦензор.
Как пояснили в компании, новая Методика утверждена в соответствии с требованиями закона "О коммерческом учете тепловой энергии и водоснабжения", который предусматривает, что жители дома как владельцы целостного имущественного комплекса должны заплатить за весь объем воды, которую потребил их дом.
"Среди основных принципов, которые применяет Методика, – принцип определения и распределения небаланса – разницы между объемом холодной воды, измеренным общедомовых счетчиком, и суммарным объемом потребленной холодной воды по показаниям квартирных счетчиков", – сказано в сообщении.
Так, для домов, где все помещения оснащены счетчиками холодной воды, объем небаланса будет распределяется между всеми потребителями пропорционально объему потребления.
Для домов, где часть помещений не оснащена счетчиками холодной воды, объем небаланса будет распределяется между потребителями, не имеющими счетчиков, пропорционально количеству лиц, которые фактически пользуются услугами.
При этом для каждого дома будет установлен свой расчетный период, на дату которого производится снятие показателей коммерческого (общедомового) узла учета и осуществляется распределение между потребителями.
"Киевводоканал" через размещение объявлений на домах и в квитанциях на оплату сообщит всем потребителям о расчетной дате в каждом доме. В указанный день представитель "Киевводоканала" будет ежемесячно снимать показатели общедомового счетчика в вашем доме", – сообщили в компании.
В "Киевводоканале" предупредили, что также может измениться порядок ежемесячной передачи жителями показателей квартирных счетчиков холодной воды. В соответствии с Методикой, показатели квартирных счетчиков необходимо передавать по состоянию на расчетную дату (или на дату наиболее приближенную к расчетной).
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: N88 від 6 лютого 2019 21:47:19
Буде стимул сусідам вирахувати тих хто краде воду і відпи&дити.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 6 лютого 2019 21:49:43
Буде стимул сусідам вирахувати тих хто краде воду і відпи&дити.

Или прорвёт трубу и все что вытечет потом на всех раскинут
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: AK73 від 6 лютого 2019 21:55:03
Больше платежек, высоких и разных, к победе Тарифоса :laugh:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 21:56:41
раньше просто на тех, у кого счетчика нету, расписывали
теперь будут на всех
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: N88 від 6 лютого 2019 22:01:19
Буде стимул сусідам вирахувати тих хто краде воду і відпи&дити.
Или прорвёт трубу и все что вытечет потом на всех раскинут

Буде стимул поставити автоматику від протікання в підвалі.
Якщо в квартирах магістраль лопне - швидко перекриють)
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: проходямимо від 6 лютого 2019 22:24:59
уху жрут.
интересно, как это они будут раскидывать, если у меня стоит прибор учета. опломбированный. данные с которого я вовремя передаю поставщику. с какого хера я обязан платить за то, шо не потребил?
с таким подходом пора вводить абонплату за посещение магазинов.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: tom_cat від 6 лютого 2019 22:27:34
Бггг! То тепер всі повинні одномоментно в час Х передати показники своїх лічильників!  :lol:
Інакше завжди буде розходження.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 6 лютого 2019 22:28:16
уху жрут.
интересно, как это они будут раскидывать, если у меня стоит прибор учета. опломбированный. данные с которого я вовремя передаю поставщику. с какого хера я обязан платить за то, шо не потребил?
с таким подходом пора вводить абонплату за посещение магазинов.


И раскидывать на покупателей,то что украли или испортилось  :laugh:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: проходямимо від 6 лютого 2019 22:28:16
у Гройсмана походу окопались коммуняки.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: проходямимо від 6 лютого 2019 22:29:33
Бггг! То тепер всі повинні одномоментно в час Х передати показники своїх лічильників!  :lol:
Інакше завжди буде розходження.

естественно. в МинРег работают мудаки, оторванные от жизни. или ублюдки, реализующие новые схемы коммунального рекета. нахер таких
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Michigan від 6 лютого 2019 22:30:11
Кажу, біжіть з того Києва.
Скоро вся та комунальна мафія в багатоповерхівках в край окуїє, будете платити за повітря у помешканні.
Приватний будинок буде скоро набагато дешевше утримувати!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 22:30:50
уху жрут.
интересно, как это они будут раскидывать, если у меня стоит прибор учета. опломбированный. данные с которого я вовремя передаю поставщику. с какого хера я обязан платить за то, шо не потребил?
с таким подходом пора вводить абонплату за посещение магазинов.
И раскидывать на покупателей,то что украли или испортилось  :laugh:
а думаешь, почему такие цены в суперах?
там заложено и порча, и недостача, и все остальное,что замерзло по дороге
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: проходямимо від 6 лютого 2019 22:32:14
Кажу, біжіть з того Києва.
Скоро вся та комунальна мафія в багатоповерхівках в край окуїє, будете платити за повітря у помешканні.
Приватний будинок буде скоро набагато дешевше утримувати!

может проще киевских чиновников на столбах развешать?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 6 лютого 2019 22:32:15
уху жрут.
интересно, как это они будут раскидывать, если у меня стоит прибор учета. опломбированный. данные с которого я вовремя передаю поставщику. с какого хера я обязан платить за то, шо не потребил?
с таким подходом пора вводить абонплату за посещение магазинов.
И раскидывать на покупателей,то что украли или испортилось  :laugh:
а думаешь, почему такие цены в суперах?
там заложено и порча, и недостача, и все остальное,что замерзло по дороге


Ну хз.Я думаю что далеко не во всех так.Просрочку многие вроде возвращают,а украденное раскидывают на коллектив
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 6 лютого 2019 22:33:39
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 22:35:24
И раскидывать на покупателей,то что украли или испортилось  :laugh:
а думаешь, почему такие цены в суперах?
там заложено и порча, и недостача, и все остальное,что замерзло по дороге
Ну хз.Я думаю что далеко не во всех так.Просрочку многие вроде возвращают,а украденное раскидывают на коллектив
вечером, после 8 подойди  к суперу к заднему крыльцу
офигеешь от увиденного

вся просрочка в мусорных баках
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 22:39:46
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o

в нашем жск всегда, еще со времен первых счетчиков, показания подавались до 20 числа
стоят ящички в парадных и туда народ кидает свои цидулки
кто не успел, тому насчитали за себя и того парня
в следующем месяце переасчет
и так каждый месяц
по итогам года перерасчет и возврат излишне начисленных
да, это геморно
но в жск два дома, свой бух, свой председатель, который те показания снимает

пс вы тут как первый год замужем, чесслово
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: DFMB від 6 лютого 2019 22:40:38
 :weep:  :peremoga:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 6 лютого 2019 22:43:47
а думаешь, почему такие цены в суперах?
там заложено и порча, и недостача, и все остальное,что замерзло по дороге
Ну хз.Я думаю что далеко не во всех так.Просрочку многие вроде возвращают,а украденное раскидывают на коллектив
вечером, после 8 подойди  к суперу к заднему крыльцу
офигеешь от увиденного

вся просрочка в мусорных баках


Это в каких магазинах и какая просрочка?Простото раньше точно забирали обратно на переработку производители.Может сейчас что то поменялось или на разные виды товаров по разному.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 6 лютого 2019 22:43:59
я не понял: а как будет раскидываться на всех эта дельта? Пропорционально чему?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: magistr від 6 лютого 2019 22:47:21
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o
лютий плюс!
одномоментність мона забезпечити, якщо лічильники електронні(йухвам) і під"єднані до централізованої системи обліку. і навіть в цьому випадку мона куб-два натягнути.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 6 лютого 2019 22:50:57
Так уже известна точная формула раскидывания дельты на каждого? Где узнать?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ATF від 6 лютого 2019 22:53:58
а думаешь, почему такие цены в суперах?
там заложено и порча, и недостача, и все остальное,что замерзло по дороге
Ну хз.Я думаю что далеко не во всех так.Просрочку многие вроде возвращают,а украденное раскидывают на коллектив
вечером, после 8 подойди  к суперу к заднему крыльцу
офигеешь от увиденного

вся просрочка в мусорных баках

Не вся. Бо маркети, мають з деякими постачальниками угоду про повернення.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 6 лютого 2019 22:58:04
Так уже известна точная формула раскидывания дельты на каждого? Где узнать?

тут 2 варианта
либо по площади, либо по прописанным
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 6 лютого 2019 23:01:49
уху жрут.
интересно, как это они будут раскидывать, если у меня стоит прибор учета. опломбированный. данные с которого я вовремя передаю поставщику. с какого хера я обязан платить за то, шо не потребил?
с таким подходом пора вводить абонплату за посещение магазинов.
И раскидывать на покупателей,то что украли или испортилось  :laugh:

Взагалі-то саме так у всьому світі і роблять. Магазин завжди закладає в ціну націнку на такі ситуації.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ukraine від 6 лютого 2019 23:03:48
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 6 лютого 2019 23:10:14
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші

З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: hornet від 6 лютого 2019 23:13:05
Любой нормальный суд должен автоматически посылать накуй такие желания.
Это все равно что наказывать за нераскрытые изнасилования всех, у кого есть аппарат.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Каманя від 6 лютого 2019 23:15:01
Як завжди, хитровжарені у плюсі. За тих, хто поставив собі магнітики, платять чесні лохи.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 6 лютого 2019 23:15:29
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.


А если авария ?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:16:12
Так уже известна точная формула раскидывания дельты на каждого? Где узнать?
тут 2 варианта
либо по площади, либо по прописанным
по воде  - по прописанным
по площади - отопление
тем, кто не подал сведения, насчитывается по тарифу с чела
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ukraine від 6 лютого 2019 23:18:25
Як завжди, хитровжарені у плюсі. За тих, хто поставив собі магнітики, платять чесні лохи.

головне яка ціна питання
якщо пару % різнобій то куйня
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 6 лютого 2019 23:23:23
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.
А если авария ?

І що?

Так само різницю між тим що показують квартирні лічильники і загальний лічильник розкидають на всі квартири.

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: pyav від 6 лютого 2019 23:24:45
Як завжди, хитровжарені у плюсі. За тих, хто поставив собі магнітики, платять чесні лохи.
головне яка ціна питання
якщо пару % різнобій то куйня

никакой куйни не бывает, или на полшишечки то не страшно?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:25:16
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.
А если авария ?
в нашем доме был расход и общедомовой на обслуживание
мытье камер мусоросборников
полив газонов, клумб, деревьев
полив тротуаров летом

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Oleg Sm від 6 лютого 2019 23:25:18
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.

А недостачу по городу тоже будут раскидывать?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:26:21
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.
А недостачу по городу тоже будут раскидывать?
это заложено в тариф
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Hardrock_feller_Kiyv від 6 лютого 2019 23:27:48
Забавно, что в методиках проверки задекларированного в декларациях они заблудились в трех соснах. А тут, уверен, все будет четко до последней копейки. Черти.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Hardrock_feller_Kiyv від 6 лютого 2019 23:29:03
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.
А если авария ?
в нашем доме был расход и общедомовой на обслуживание
мытье камер мусоросборников
полив газонов, клумб, деревьев
полив тротуаров летом
у вас ЖЕК или ОСББ?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:30:48
А если авария ?
в нашем доме был расход и общедомовой на обслуживание
мытье камер мусоросборников
полив газонов, клумб, деревьев
полив тротуаров летом
у вас ЖЕК или ОСББ?
жск
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 6 лютого 2019 23:31:29
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Agh від 6 лютого 2019 23:31:58
А ещё где-то в мире есть такой маразм или это чисто украинское ноу-хау?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Chuk, гуманист від 6 лютого 2019 23:32:25
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o

 :facepalm: это просто каждый месяц выключается вода в доме на два-три технологических дня. пока вода перекрыта за это время инспектор водоканала должен обойти дом и снять все показатели.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 6 лютого 2019 23:34:08
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:

Мелко мыслишь!Общеукраинский с Донбассом и Крымом!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:35:01
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:

вы так платили по сан.нормам по тарифу на чела
и не жужжали
а разница всегда была
и долги по коммуналке перед поставщиками всегда есть
и из-за разницы в том числе

п.с а я помню в Киеве времена, когда вот эту разницу между начислениями по тарифам и теми цифрами, что выставляли поставщики,
компенсировали местные советы
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ukraine від 6 лютого 2019 23:35:57
а чому тільки холодна? :shuffle:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 6 лютого 2019 23:36:11
Так уже известна точная формула раскидывания дельты на каждого? Где узнать?
тут 2 варианта
либо по площади, либо по прописанным

вообще написано "пропорционально потреблению". Короче я уже прикинул

 S[j] = N[j] + A[j] * D
 где
N[j] — показания счетчика j-й квартиры
D — та самая дельта (дисбаланс)
A[j] — коэффициент.

A[j] = N[j] / summ(N[j])

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:36:20
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o
:facepalm: это просто каждый месяц выключается вода в доме на два-три технологических дня. пока вода перекрыта за это время инспектор водоканала должен обойти дом и снять все показатели.

"Киевводоканал" через размещение объявлений на домах и в квитанциях на оплату сообщит всем потребителям о расчетной дате в каждом доме. В указанный день представитель "Киевводоканала" будет ежемесячно снимать показатели общедомового счетчика в вашем доме", – сообщили в компании.(с)

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 6 лютого 2019 23:36:44
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:
вы так платили по сан.нормам по тарифу на чела
и не жужжали

Так нафига эти идиоты придумали квартирные счётчики?   :laugh:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ukraine від 6 лютого 2019 23:37:00
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:
Мелко мыслишь!Общеукраинский с Донбассом и Крымом!

а кубань і воронєж сепар ти куди дів? :laugh:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: A.I. від 6 лютого 2019 23:38:00
если вы совладельцы дома, то отвественны за всю воду зашедшую в дом , а не только за воду в свою квартиру
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 6 лютого 2019 23:38:14
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:
Мелко мыслишь!Общеукраинский с Донбассом и Крымом!

Та хули там, общегалактический вместе с Альфа-Центаврой и созвездием Андромеды!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:39:11
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:
вы так платили по сан.нормам по тарифу на чела
и не жужжали
Так нафига эти идиоты придумали квартирные счётчики?   :laugh:
потому что сан.нормы завышены
и по счетчику меньше потребление
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Nova від 6 лютого 2019 23:40:26
Кажу, біжіть з того Києва.
Скоро вся та комунальна мафія в багатоповерхівках в край окуїє, будете платити за повітря у помешканні.
Приватний будинок буде скоро набагато дешевше утримувати!
Не переживайте, про приватні будинки не забудуть :D  податок на нерухомість у вигляді літнього душу чи собачої будки їм допоможе. Або кількість кущів чи довжину клумби, а також садові качелі чи пляжна парасолька
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 6 лютого 2019 23:40:26
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o
:facepalm: это просто каждый месяц выключается вода в доме на два-три технологических дня. пока вода перекрыта за это время инспектор водоканала должен обойти дом и снять все показатели.
"Киевводоканал" через размещение объявлений на домах и в квитанциях на оплату сообщит всем потребителям о расчетной дате в каждом доме. В указанный день представитель "Киевводоканала" будет ежемесячно снимать показатели общедомового счетчика в вашем доме", – сообщили в компании.(с)

И шо с того?

 :facepalm1: Где понабирали этих ипанатов?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: проходямимо від 6 лютого 2019 23:40:43
учитывая, что это Методика распределения между потребителями объемов потребленных в здании коммунальных услуг, утвержденная приказом Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства от 22 ноября 2018 года, следует 2 вывода
1. в министерстве ох@ели
2. министерских работников пора отлавливать и тупо бить морду.
пока не вернутся в нашу реальность.

вы, суки, сперва сделайте воду ПИТЬЕВОЙ. чтобы ее можно было пить из-под крана. БЕЗ ДОП. ОБРАБОТКИ
а потом и поговорим
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 6 лютого 2019 23:40:48
А ещё где-то в мире есть такой маразм или это чисто украинское ноу-хау?

Всюди так.

Просто не всюди це вказують окремим рядочком в рахунку.

Не забувай, що в багатоквартирному будинку ти не можеш сказати, що твоя відповідальність обмежується лише твоєю квартирою.
В багатоквартирному будинку є територія загального користування (сходи, під'їзди, ліфти, стіни, територія навколо будинку і т.д.) і відповідно витрати на утримування цієї території.
Всі жителі/власники квартир несуть відповідальність за утримування цієї території.

Інше питання як саме покривають ці затрати.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Amid від 6 лютого 2019 23:44:11
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.

Якщо в когось лічильник не стоїть, і він вилив 100кубів, ці сто кубів розділять на всі квартири, дуже справедливо.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:45:20
:facepalm: это просто каждый месяц выключается вода в доме на два-три технологических дня. пока вода перекрыта за это время инспектор водоканала должен обойти дом и снять все показатели.
"Киевводоканал" через размещение объявлений на домах и в квитанциях на оплату сообщит всем потребителям о расчетной дате в каждом доме. В указанный день представитель "Киевводоканала" будет ежемесячно снимать показатели общедомового счетчика в вашем доме", – сообщили в компании.(с)
И шо с того?

 :facepalm1: Где понабирали этих ипанатов?

ты как только вчера родился
так было с момента установки поквартирных счетчиков
только каждый жек, жск, осбб решал эту проблему по своему усмотрению

теперь это обобщили
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: проходямимо від 6 лютого 2019 23:46:20
А ещё где-то в мире есть такой маразм или это чисто украинское ноу-хау?
Всюди так.

Просто не всюди це вказують окремим рядочком в рахунку.

Не забувай, що в багатоквартирному будинку ти не можеш сказати, що твоя відповідальність обмежується лише твоєю квартирою.
В багатоквартирному будинку є територія загального користування (сходи, під'їзди, ліфти, стіни, територія навколо будинку і т.д.) і відповідно витрати на утримування цієї території.
Всі жителі/власники квартир несуть відповідальність за утримування цієї території.

Інше питання як саме покривають ці затрати.

смотри. есть 100 кв. в доме.
50 кв. платят вовремя и в срок.
50 кв. забили хер на оплату ЖКХ.
по нынешней хотелке Министерства выходит, шо вводится коллективная ответственность и за неплательщиков заплатят те, кто платит вовремя.
тебе не кажется, что это неправильно?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Hardrock_feller_Kiyv від 6 лютого 2019 23:46:21
в нашем доме был расход и общедомовой на обслуживание
мытье камер мусоросборников
полив газонов, клумб, деревьев
полив тротуаров летом
у вас ЖЕК или ОСББ?
жск
то есть жек обязан следать за клумбами, которые у него на балансе , но списывает растраты по воде на дом, к которому подключается? Гениально.
А учитывая , что  в жеке все воры аж до последнего водителя, то не удивлюсь, если они еще и поливки с вашего дома заправляют и едут исполнять комерческий заказ ( левак).
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:47:23
тобто хочуть щоб усі заплатили за злісних неплатників
нормальна реформа бугога
ті хто не платять святкують...накуя тепер платити? заплатять інші
З чого ти зробив такий висновок?

Ту мова про різницю між ти що показують сумарно квартирні лічильники і лічильник на вході в будинок.

Цю різницю будуть розкидати на всіх.
Якщо в когось лічильник не стоїть, і він вилив 100кубів, ці сто кубів розділять на всі квартири, дуже справедливо.
ему посчитают по тарифу, а разницу разделят на всех
со счетчиками - пропорционально потреблению
без счетчиков - по людям
колхоз как он есть
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 6 лютого 2019 23:47:24
вы так платили по сан.нормам по тарифу на чела
и не жужжали
Так нафига эти идиоты придумали квартирные счётчики?   :laugh:
потому что сан.нормы завышены
и по счетчику меньше потребление

И что с того что "завышены"?

Этим клоунам не даёт покоя формула Роттердам+. Решили ввести формулу СанНормы+. Вот вся Петрушка в Гросином исполнении.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 6 лютого 2019 23:48:42
у вас ЖЕК или ОСББ?
жск
то есть жек обязан следать за клумбами, которые у него на балансе , но списывает растраты по воде на дом, к которому подключается? Гениально.
А учитывая , что  в жеке все воры аж до последнего водителя, то не удивлюсь, если они еще и поливки с вашего дома заправляют и едут исполнять комерческий заказ ( левак).

у нас не жек
у нас жск на самообслуживании
без жека
и никаких клумб на балансе жека нет
это придомовая территория
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 6 лютого 2019 23:57:32
А ещё где-то в мире есть такой маразм или это чисто украинское ноу-хау?
Всюди так.

Просто не всюди це вказують окремим рядочком в рахунку.

Не забувай, що в багатоквартирному будинку ти не можеш сказати, що твоя відповідальність обмежується лише твоєю квартирою.
В багатоквартирному будинку є територія загального користування (сходи, під'їзди, ліфти, стіни, територія навколо будинку і т.д.) і відповідно витрати на утримування цієї території.
Всі жителі/власники квартир несуть відповідальність за утримування цієї території.

Інше питання як саме покривають ці затрати.
смотри. есть 100 кв. в доме.
50 кв. платят вовремя и в срок.
50 кв. забили хер на оплату ЖКХ.
по нынешней хотелкче Министерства выходит, шо вводится коллективная ответственность и за неплательщиков заплатят те, кто платит вовремя.
тебе не кажется, что это неправильно?

Ні, не виходить.
Ті, хто не платять, на них нараховується борг, а не розкидається на всіх.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 6 лютого 2019 23:58:22
Люди, а хто платить за світло в під'їздах? Чи воно безкоштовне?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 7 лютого 2019 00:00:51
Люди, а хто платить за світло в під'їздах? Чи воно безкоштовне?

"обслуговування будинку"

Только вода в під'їздах не тече.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: dimec від 7 лютого 2019 00:02:06
Люди, а хто платить за світло в під'їздах? Чи воно безкоштовне?

Есть так называемые места общего пользования и расходы на них раскидывают на всех жильцов
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 7 лютого 2019 00:05:10
Люди, а хто платить за світло в під'їздах? Чи воно безкоштовне?
Есть так называемые места общего пользования и расходы на них раскидывают на всех жильцов

те ж саме і з водою.

Є певна кількількість води яка використовується на обслуговування будинку.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ukraine від 7 лютого 2019 00:07:38
А давайте установим ОДИН общегородской счётчик и раскинем его показатели на всех! Дёшево и просто, два арифметических действия.

 :weep:
Мелко мыслишь!Общеукраинский с Донбассом и Крымом!
Та хули там, общегалактический вместе с Альфа-Центаврой и созвездием Андромеды!

галактичний сенат візьме у свої руки цю важку справу



(http://apikabu.ru/img_n/2012-04_2/j7h.jpg)

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 7 лютого 2019 00:13:46
Люди, а хто платить за світло в під'їздах? Чи воно безкоштовне?
Есть так называемые места общего пользования и расходы на них раскидывают на всех жильцов
те ж саме і з водою.

Є певна кількількість води яка використовується на обслуговування будинку.

Ну так пусть оно там лежит. У меня дофига грн на кв.метр. Зачем отдельно воду, потом свет, потом пострижка кустов, потом ещё подметание добавят, чистку снега, окапывание деревьев, чистку обуви дворнику, на тряпки для мойки лестничных клеток... Они йобнутые?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 7 лютого 2019 00:14:56
Мелко мыслишь!Общеукраинский с Донбассом и Крымом!
Та хули там, общегалактический вместе с Альфа-Центаврой и созвездием Андромеды!
галактичний сенат візьме у свої руки цю важку справу
(http://apikabu.ru/img_n/2012-04_2/j7h.jpg)

Вот тогда зажывём!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 7 лютого 2019 00:25:23
Есть так называемые места общего пользования и расходы на них раскидывают на всех жильцов
те ж саме і з водою.

Є певна кількількість води яка використовується на обслуговування будинку.
Ну так пусть оно там лежит. У меня дофига грн на кв.метр. Зачем отдельно воду, потом свет, потом пострижка кустов, потом ещё подметание добавят, чистку снега, окапывание деревьев, чистку обуви дворнику, на тряпки для мойки лестничных клеток... Они йобнутые?

Взагалі-то, за все це треба платити.
Просто можна організовувати по різному.

Зазвичай ти платиш по лічильнику за те, що використав сам,  за утримання території суспільного користування платить ЖЕК або асоціація власників, і вже вони виставляють загальний рахунок на кожну квартиру.

А тут виходить, що ніхто не хоче платити за утримання суспільної території, тому постачальник води може виставляти рахунок кожному власнику напряму.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 7 лютого 2019 00:32:22
А тут виходить, що ніхто не хоче платити за утримання суспільної території

Як це "не хоче"? Є рядок - "утримання придомової території". Залежить від квадратних метрів квартири.

Якщо хотять більше грошей - нехай помножать кв.м на кількість проживаючих!  :weep: Можна ще на поверх помножить! Або на вік проживаючих! Можна на зріст або вагу!    Ще є де фантазію прикласти.

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 7 лютого 2019 00:39:09
А тут виходить, що ніхто не хоче платити за утримання суспільної території
Як це "не хоче"? Є рядок - "утримання придомової території". Залежить від квадратних метрів квартири.

Якщо хотять більше грошей - нехай помножать кв.м на кількість проживаючих!  :weep: Можна ще на поверх помножить! Або на вік проживаючих! Можна на зріст або вагу!    Ще є де фантазію прикласти.

Тут мова не про "придомову територію", а про всі видатки на утримання будинку - освітлення в підїздах, опалення під'їздів, прибирання і т.д.

Ці видатки кожна квартира може платити платити напряму постачальникам послуг, або через ЖЕК чи асоціацію власників.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 7 лютого 2019 00:49:47
Тут мова не про "придомову територію", а про всі видатки на утримання будинку - освітлення в підїздах, опалення під'їздів, прибирання і т.д.

Ну валяйте - все окремо! Окремими рядками. На воду для відра прибиральниці, на полив, на миття вікон в під'їздах, на миття ліфта запросто можна помножити на поверх, на лампочьки, на мітлу... валяйте. Платіжка буде як бюлетень на цих виборах  :laugh: ідіоти.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: птах Сорока від 7 лютого 2019 01:02:11
Ну шо, заїпісь.
Можна купляти на лічильника магніта, показувати 5 кубів на місяць, а ще 50 кубів виливати наприклад на охолодженя "змиївіка" самогонного апарату, і нехай розкидають оплату на усіх лошар  і довго-довго шукають, хто краде. А якщо так красти почне половина під'їзду, то взагалі буде ржака )))

На воду для відра прибиральниці, на полив, на миття вікон в під'їздах, на миття ліфта
А от це вже ніфуя. Прибиральниця зазвичай ходить по сусідах й просить набрати відро води. Тобто там вже хтось платить.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 7 лютого 2019 01:38:38
Люди, а хто платить за світло в під'їздах? Чи воно безкоштовне?
"обслуговування будинку"

Только вода в під'їздах не тече.

 :gigi: та чого? як прорве, то не тільки в під*їздах, а і в підвали тече.


Помницця мені, шо суди вже винесли якесь рішення, відповідно до якого не береться до уваги загальнобудинковий лічильник - заборгованість за послугу в судовому порядку стягується лише відповідно до квартирного лічильника. Чи я щось переплутала? А, це було за газ. А якщо подивитися, то може і води воно стосується? Це, кажись, те рішення, яким затвердив Верховний суд скасування попередніх норм споживання газу без лічильників. Там уважно почитайте.

Там може бути фішка: то шо поставили загальнодомовий лічильник - то тільки доя контролю споживання. А на будинку, якщо є додаткові точки для поливу клумб і т.д. (тобто для загального користування, просто заставлять будинок поставити на нього також лічильника окремого, і всі будуть платити по своїх лічильниках і покази тільки точки загального користування будуть розкидуватися на всі квартири, і то, не на квартири, а повинне оплачувати ОСББ, ЖБК в частині обслуговування будинку та прибудинкової території. Думаю, так буде правильніше. Бо там же може бути всяке: без лічильника надмірне споживання, ті, що з лічильниками трішки занижують свої показники (і таке може бути, адже не кожен впускає до себе перевіряльників роками - у мене, наприклад, знімають показники тільки коли повіряють лічильники, а то я все сама передаю показники он-лайн), тому може бути небаланс в будь-якому випадку. А вже загальнодомові покази лічильника необхідно брати до уваги, якщо таки у внутрібудинкових мережах стався порив, то таки да, відповідальність несуть мешканці. І знову ж таки, обслуговує ОСББ, ЖБК, і саме воно несе всю відповідальність за стан внутрідомових мереж, адже йому за це платять внески.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Паламаренкiв від 7 лютого 2019 01:58:29
Лишь бы не затрахивали с поверками водомеров. Уже два раза выписывали предписание, снимал, носил, поверял... дозволяли ставить обратно. Не верили походу, что обхожусь 5 кубами в месяц. Если течи на домовых коммуникациях нет, а данные не сходятся, то действительно - кто-то читит. И как его вычислишь, предписаниями на поверку? Он её проходит. И продолжает читить. И что прикажете делать коммунальщикам? Вполне объяснимый регламент.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 7 лютого 2019 02:11:30
Карофка, а яка судова практика із будинковими лічильниками газу? Там мінусують квартирні, а решту кидають на поциентів без лічильників. Ну і як хтось п***а газ, то виходить дохуя понад норму. Це ж бєспрєдєл.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: б_а_р_с від 7 лютого 2019 02:39:55
Буде стимул сусідам вирахувати тих хто краде воду і відпи&дити.

А чи не провокуванням громадянського конфлікту займається влада.
Враховуючи, що навіть в межах одного будинку розподіл на багатих та бідних
буває доволі суттєвим.
Може краще нехай дозволять суди лінча. Я залюбки тоді четвертую на перехресті
якусь чергову зайку. Назовемо це стимулом вирахувати тих, хто краде людські життя.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: St.John від 7 лютого 2019 03:09:16
Буде стимул сусідам вирахувати тих хто краде воду і відпи&дити.

І потрапити до тюряги - молодець.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 7 лютого 2019 03:18:31
Карофка, а яка судова практика із будинковими лічильниками газу? Там мінусують квартирні, а решту кидають на поциентів без лічильників. Ну і як хтось п***а газ, то виходить дохуя понад норму. Це ж бєспрєдєл.


 :weep: нажаль....нажаль... . Були поодинокі рішення. Було дві таких справи. Але в одному випадку Верховний суд скасував рішення нижчих інстанцій і виніс рішення на користь газових компаній, а в другому ще тільки апеляція пройшла і вона теж не на користь споживача. Я чомусь думала, що таки є шанси відпетляти.

Ось:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/75894097

http://reyestr.court.gov.ua/Review/79303886#

Ну, може ще  Ясінський подасть касацію, адже рішення апеляційний суд виніс ось тільки 14 січня.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Blokh від 7 лютого 2019 03:42:06
у Гройсмана походу окопались коммуняки.
=======================
 :facepalm1:

Ти, та багато хто ще скоро будеш мрiяти щоб було "як при комуняках" в сферi ЖКГ! :weep:

А тепер трiшки подумай над,здавалося б, простим питанням- ЯК " при комуняках" платилися
фактично копiйки за ЖКГ, але постiйно  у всiх були  i газ i  вода i опалення?  :shuffle:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 7 лютого 2019 04:10:11
у Гройсмана походу окопались коммуняки.
=======================
 :facepalm1:

Ти, та багато хто ще скоро будеш мрiяти щоб було "як при комуняках" в сферi ЖКГ! :weep:

А тепер трiшки подумай над,здавалося б, простим питанням- ЯК " при комуняках" платилися
фактично копiйки за ЖКГ, але постiйно  у всiх були  i газ i  вода i опалення?  :shuffle:
У запропонованому тобою напрямку можна було б подумати лише у тому випадку, якби не було інформації, що провели перевірку облгазів і виявили списання газу дуже великими обсягами за неіснуючими адресами.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Blokh від 7 лютого 2019 04:14:13
у Гройсмана походу окопались коммуняки.
=======================
 :facepalm1:

Ти, та багато хто ще скоро будеш мрiяти щоб було "як при комуняках" в сферi ЖКГ! :weep:

А тепер трiшки подумай над,здавалося б, простим питанням- ЯК " при комуняках" платилися
фактично копiйки за ЖКГ, але постiйно  у всiх були  i газ i  вода i опалення?  :shuffle:
У запропонованому тобою напрямку можна було б подумати лише у тому випадку, якби не було інформації, що провели перевірку облгазів і виявили списання газу дуже великими обсягами за неіснуючими адресами.
==================

Ти на питання чомусь не вiдповiла! :gigi:

Не помiтила, чи якась iнша причина? :-)o
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 7 лютого 2019 04:20:29
=======================
 :facepalm1:

Ти, та багато хто ще скоро будеш мрiяти щоб було "як при комуняках" в сферi ЖКГ! :weep:

А тепер трiшки подумай над,здавалося б, простим питанням- ЯК " при комуняках" платилися
фактично копiйки за ЖКГ, але постiйно  у всiх були  i газ i  вода i опалення?  :shuffle:
У запропонованому тобою напрямку можна було б подумати лише у тому випадку, якби не було інформації, що провели перевірку облгазів і виявили списання газу дуже великими обсягами за неіснуючими адресами.
==================

Ти на питання чомусь не вiдповiла! :gigi:

Не помiтила, чи якась iнша причина? :-)o

Ще раз повторю: на твоє питання можна було хоч якось відповісти, якби не було інформації про шахрайство облгазів.

І не треба розказувати про те, що совок розвалився через комуналку.

Там була зовсім інша причина. І мала вона назву "Міша".
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 7 лютого 2019 04:35:56
У запропонованому тобою напрямку можна було б подумати лише у тому випадку, якби не було інформації, що провели перевірку облгазів і виявили списання газу дуже великими обсягами за неіснуючими адресами.
==================

Ти на питання чомусь не вiдповiла! :gigi:

Не помiтила, чи якась iнша причина? :-)o
Ще раз повторю: на твоє питання можна було хоч якось відповісти, якби не було інформації про шахрайство облгазів.

І не треба розказувати про те, що совок розвалився через комуналку.

Там була зовсім інша причина. І мала вона назву "Міша".


 :facepalm1:
Яких тільки дурниць не почуєш на ФУПі.
Горбачов навпаки намагався врятувати совок, але вже було пізно.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 7 лютого 2019 04:56:35
==================

Ти на питання чомусь не вiдповiла! :gigi:

Не помiтила, чи якась iнша причина? :-)o
Ще раз повторю: на твоє питання можна було хоч якось відповісти, якби не було інформації про шахрайство облгазів.

І не треба розказувати про те, що совок розвалився через комуналку.

Там була зовсім інша причина. І мала вона назву "Міша".

:facepalm1:
Яких тільки дурниць не почуєш на ФУПі.
Горбачов навпаки намагався врятувати совок, але вже було пізно.

Да што ві гаварітє? Міша і намагався? Нє смєшитє маї тапачькі.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tatus від 7 лютого 2019 05:00:33
Ще раз повторю: на твоє питання можна було хоч якось відповісти, якби не було інформації про шахрайство облгазів.

І не треба розказувати про те, що совок розвалився через комуналку.

Там була зовсім інша причина. І мала вона назву "Міша".

:facepalm1:
Яких тільки дурниць не почуєш на ФУПі.
Горбачов навпаки намагався врятувати совок, але вже було пізно.
Да што ві гаварітє? Міша і намагався? Нє смєшитє маї тапачькі.

Кароффка, ти із тих хто плачеться "такую страну развалілі"?

Бо всі ті перестройки і гласності, то була спроба відтягнути неминучий кінець совка, і Горбачов прекрасно то розумів.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Вдадимир_Днепр від 7 лютого 2019 08:31:51
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o
без встановленні електроних лічильників з дістанційним кервуанням- ніяк
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: exe_zp від 7 лютого 2019 08:39:55
Кажу, біжіть з того Києва.
Скоро вся та комунальна мафія в багатоповерхівках в край окуїє, будете платити за повітря у помешканні.
Приватний будинок буде скоро набагато дешевше утримувати!
Закон о валежнике, налог на количество окон и ширину фасада не за горами.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Raha від 7 лютого 2019 08:46:23
Бггг! То тепер всі повинні одномоментно в час Х передати показники своїх лічильників!  :lol:
Інакше завжди буде розходження.

Пан дуже "розумний"? "показатели квартирных счетчиков необходимо передавать по состоянию на расчетную дату (или на дату наиболее приближенную к расчетной)" - це не означає, що в якийсь день усі мають кинутись передавати показники, а означає, що зняти показники лічильника потрібно в такий-то день, а передати ці показники ти зможеш і наступного дня і через тиждень. Сподіваюся зрозумієш.
 
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Raha від 7 лютого 2019 08:47:11
естественно. в МинРег работают мудаки, оторванные от жизни. или ублюдки, реализующие новые схемы коммунального рекета. нахер таких

Вітаю другого "дуже розумного".
Читай вище пояснення для таких як ти

 :lol:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Raha від 7 лютого 2019 08:49:39
есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o

Хтось зніме дещо раніше до контрольної дати, хтось дещо пізніше.
В середньому буде все вірно, це звичайний процес і в житті саме так і відбувається. То ти собі про "моментально" нафантазував.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Владимир Р від 7 лютого 2019 08:50:35
Для домов, где часть помещений не оснащена счетчиками холодной воды, объем небаланса будет распределяется между потребителями, не имеющими счетчиков, пропорционально количеству лиц, которые фактически пользуются услугами.
Чего вы переживаете в любом доме найдется квартира без счетчика или не поверенного счетчика. Вот на нее весь небаланс и повесят.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Raha від 7 лютого 2019 08:54:14
вы, суки, сперва сделайте воду ПИТЬЕВОЙ. чтобы ее можно было пить из-под крана. БЕЗ ДОП. ОБРАБОТКИ
а потом и поговорим

У мене саме така, додаткової обробки не потребує
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: exe_zp від 7 лютого 2019 09:15:14
порка скота началась (tu)
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: myshka naruzhka від 7 лютого 2019 09:16:40
Для домов, где часть помещений не оснащена счетчиками холодной воды, объем небаланса будет распределяется между потребителями, не имеющими счетчиков, пропорционально количеству лиц, которые фактически пользуются услугами.
Чего вы переживаете в любом доме найдется квартира без счетчика или не поверенного счетчика. Вот на нее весь небаланс и повесят.
в мене так в одній київській квартирі. лічильник не змогла встановити, щось багато мороки. звонила на фірми, вони кажуть треба шукати, хто ліцензію якусь має, щоб зареєструвати той лічильник.
то там суми фантастичні приходять, ніби басейн в хаті(прописана одна людина). розписують на тих, хто лічильника немає весь дисбаланс. по-моєму навіть тих, хто вчасно по лічильнику не платить.
буду вдячна, якщо хтось напише, які є фірми, які можуть встановити лічильника і зареєструвати в водоканалі його.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 7 лютого 2019 09:18:04
Буде стимул сусідам вирахувати тих хто краде воду і відпи&дити.
Сам пойдешь это делать, порохобот? В тюрьме тоже будешь сидеть? Это задача водоканала и полиции, а не жителей. Меняй методичку!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: exe_zp від 7 лютого 2019 09:20:59
Для домов, где часть помещений не оснащена счетчиками холодной воды, объем небаланса будет распределяется между потребителями, не имеющими счетчиков, пропорционально количеству лиц, которые фактически пользуются услугами.
Чего вы переживаете в любом доме найдется квартира без счетчика или не поверенного счетчика. Вот на нее весь небаланс и повесят.
в мене так в одній київській квартирі. лічильник не змогла встановити, щось багато мороки. звонила на фірми, вони кажуть треба шукати, хто ліцензію якусь має, щоб зареєструвати той лічильник.
то там суми фантастичні приходять, ніби басейн в хаті(прописана одна людина). розписують на тих, хто лічильника немає весь дисбаланс. по-моєму навіть тих, хто вчасно по лічильнику не платить.
буду вдячна, якщо хтось напише, які є фірми, які можуть встановити лічильника і зареєструвати в водоканалі його.
рассказую лайфхак
находите на обойном рынке сантехника они там с картонками смотрите чтобы не был пьяный с утра.
он ставит счётчик.
звоните, а лучше пишите заказным письмом в водоканал заявку на пломбирование счётчика.
в 14 дней должен прийти дядька и запломбировать подписать с вами бумажки.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 7 лютого 2019 09:21:35
порка скота началась (tu)
Следующая серия - порка пороха "скотом".
Непонятно, это для всех или для тех, у кого нет счетчиков. Если для всех, то это уже станет последней каплей (счетчик на воду пока поставить не так сложно и большинство уже поставило, это не 5000 гривен стоит как ворюги загнули на газ, где час работы).
Решил таки совершить прикре самогубство. Одно дело повышение тарифов (хотя тоже грабеж), а другое - полный беспредел.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: exe_zp від 7 лютого 2019 09:25:16
порка скота началась (tu)
Следующая серия - порка пороха "скотом".
Непонятно, это для всех или для тех, у кого нет счетчиков. Если для всех, то это уже станет последней каплей (счетчик на воду пока поставить не так сложно и большинство уже поставило, это не 5000 гривен стоит как ворюги загнули на газ, где час работы).
Решил таки совершить прикре самогубство. Одно дело повышение тарифов (хотя тоже грабеж), а другое - полный беспредел.
следующей серии никогда не бывает.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: d2alex від 7 лютого 2019 09:32:55
Тут виникає ще одне питання  і, як на мене, ще важливіше.
Ну припустимо, що вони придумали, яким чином коректно вираховувати цей дисбаланс і в платіжках домальовують додаткову суму.
Але яким чином споживач може перевірити цю суму? А це є найголовнішим правом споживача - посатачальник має надати споживачу можливість переврити кількість наданих тоарів/послуг.
Як дізнатися, що в цій сумі відсутні помилки або зловмисні дії?
Це означає, що водоканал повинен в платіжках розшифрувати утворення  вартості дисбалансу, тобто надати дані загальнодомового лічильника і всіх квартирних. Ви в таке вірите?
Вже цієї обставити достатньо, щоб будь-який юрист легко оскаржив незаконність цієї постанови кабміну.   
     

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Kafer від 7 лютого 2019 09:33:22
Хорошая идея. Хе-хе-хе.

Ситуация:все квартиры дома имеют счетчик, трубы в подвале целые, протечек нет.

Но общедомовой счетчик будет показывать больше, чем сумма всех квартирных счетчиков, за счет воды в трубах подвода в квартиры.

Доплачиваем за эту "непотребленную" воду, затем потребляем, согласно квартирных счетчиков и платим еще раз. Прелестно ...
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: myshka naruzhka від 7 лютого 2019 09:36:27
Чего вы переживаете в любом доме найдется квартира без счетчика или не поверенного счетчика. Вот на нее весь небаланс и повесят.
в мене так в одній київській квартирі. лічильник не змогла встановити, щось багато мороки. звонила на фірми, вони кажуть треба шукати, хто ліцензію якусь має, щоб зареєструвати той лічильник.
то там суми фантастичні приходять, ніби басейн в хаті(прописана одна людина). розписують на тих, хто лічильника немає весь дисбаланс. по-моєму навіть тих, хто вчасно по лічильнику не платить.
буду вдячна, якщо хтось напише, які є фірми, які можуть встановити лічильника і зареєструвати в водоканалі його.
звоните, а лучше пишите заказным письмом в водоканал заявку на пломбирование счётчика.
в 14 дней должен прийти дядька и запломбировать подписать с вами бумажки.
дякую :-B , треба спробувати. точно допоможе? бо я ходила в водоканал два раза, заяви написала, ніхто не прийшов, не позвонив. правда це давно було.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alisa від 7 лютого 2019 09:43:20
разница будет по-любому
 
в квартире без счетчика прописан один чел,
а проживает 4 в лучшем случае
вот вам и разница на ровном месте
и кто должен ее оплачивать?
тогда и подход к начислению тоже менять надо
либо всем ставить счетчики
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Raha від 7 лютого 2019 09:43:42
Хорошая идея. Хе-хе-хе.
Ситуация:все квартиры дома имеют счетчик, трубы в подвале целые, протечек нет.
Но общедомовой счетчик будет показывать больше, чем сумма всех квартирных счетчиков, за счет воды в трубах подвода в квартиры.
Доплачиваем за эту "непотребленную" воду, затем потребляем, согласно квартирных счетчиков и платим еще раз. Прелестно ...

Я думаю, що така різниця має дійсно покриватись усіма мешканцями будинку, бо те що трапляється з водою в будинку то вже відповідальність власників будинку. Але якщо точок відбору води на загальні потреби немає, або на таких точках є окремі лічильники, а різниця в показниках все ж таки є, то власники будуинку мають звернутись до поліції, бо це вже виходить крадіжка - хтось з мешканців будинку в них краде і злодій має бути впійманий та притягнутий до відповідальності. Це не у постачальника води крадуть, а саме у власників будинку, бо це відбувається вже після лічильника, де зона відповідальності за майно (воду) переходить до власників будинку. Запропонуйте інший варіант.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: exe_zp від 7 лютого 2019 09:44:18
в мене так в одній київській квартирі. лічильник не змогла встановити, щось багато мороки. звонила на фірми, вони кажуть треба шукати, хто ліцензію якусь має, щоб зареєструвати той лічильник.
то там суми фантастичні приходять, ніби басейн в хаті(прописана одна людина). розписують на тих, хто лічильника немає весь дисбаланс. по-моєму навіть тих, хто вчасно по лічильнику не платить.
буду вдячна, якщо хтось напише, які є фірми, які можуть встановити лічильника і зареєструвати в водоканалі його.
звоните, а лучше пишите заказным письмом в водоканал заявку на пломбирование счётчика.
в 14 дней должен прийти дядька и запломбировать подписать с вами бумажки.
дякую :-B , треба спробувати. точно допоможе? бо я ходила в водоканал два раза, заяви написала, ніхто не прийшов, не позвонив. правда це давно було.
обязаны в 14 дневный срок.
позвоните в любую юрконсультацию там недорого, расскажут всю процедуру, кто кому чего должен и в какие сроки.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Владимир Р від 7 лютого 2019 09:54:41
Тут виникає ще одне питання  і, як на мене, ще важливіше.
Ну припустимо, що вони придумали, яким чином коректно вираховувати цей дисбаланс і в платіжках домальовують додаткову суму.
Але яким чином споживач може перевірити цю суму? А це є найголовнішим правом споживача - посатачальник має надати споживачу можливість переврити кількість наданих тоарів/послуг.
Як дізнатися, що в цій сумі відсутні помилки або зловмисні дії?
Це означає, що водоканал повинен в платіжках розшифрувати утворення  вартості дисбалансу, тобто надати дані загальнодомового лічильника і всіх квартирних. Ви в таке вірите?
Вже цієї обставити достатньо, щоб будь-який юрист легко оскаржив незаконність цієї постанови кабміну.  
   
Весь смысл в том  чтобы они могли нарисовать любую сумму. Чтобы такого не было нужен четкий закон о такого рода договорах  . В договоре должны быть указаны способы контроля и тарифы. В законе должно быть четко указано ,что без заключения 2-х стороннего договора поставщик услуги не имеет право выставлять счет за них и изменение условий требует перезаключения договора. С другой стороны в случее отказа от подписания договора пользователь должен предоставить доступ для отключения от услуги.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: myshka naruzhka від 7 лютого 2019 10:02:03
звоните, а лучше пишите заказным письмом в водоканал заявку на пломбирование счётчика.
в 14 дней должен прийти дядька и запломбировать подписать с вами бумажки.
дякую :-B , треба спробувати. точно допоможе? бо я ходила в водоканал два раза, заяви написала, ніхто не прийшов, не позвонив. правда це давно було.
обязаны в 14 дневный срок.
позвоните в любую юрконсультацию там недорого, расскажут всю процедуру, кто кому чего должен и в какие сроки.
ок, дякую. тут вже тільки що нюанси виявилися. я щось це провтикала. там просто квартиранти, і я вже давненько на квартирі не була. на холодну воду лічильник встановили. це на гарячу ніяк не поставлять(це напевне не одна організація робить. ну да, теплокомуненерго. от я матрьона :facepalm1: ). минулим літом вони попросили бойлер, бо не було довго гарячої води. і тепер їм якби централізована гаряча вода не потрібна. може можна від неї взагалі відрізатися?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: alex_kiev від 7 лютого 2019 10:09:21
дякую :-B , треба спробувати. точно допоможе? бо я ходила в водоканал два раза, заяви написала, ніхто не прийшов, не позвонив. правда це давно було.
обязаны в 14 дневный срок.
позвоните в любую юрконсультацию там недорого, расскажут всю процедуру, кто кому чего должен и в какие сроки.
ок, дякую. тут вже тільки що нюанси виявилися. я щось це провтикала. там просто квартиранти, і я вже давненько на квартирі не була. на холодну воду лічильник встановили. це на гарячу ніяк не поставлять(це напевне не одна організація робить. ну да, теплокомуненерго. от я матрьона :facepalm1: ). минулим літом вони попросили бойлер, бо не було довго гарячої води. і тепер їм якби централізована гаряча вода не потрібна. може можна від неї взагалі відрізатися?

Я бы поставил счётчик горячей, но не "отрезался". Счётчик, установка и пломбиррвка - не так сложно и достаточно быстро. Просто будут платить "0" за горячую  :)
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Владимир Р від 7 лютого 2019 10:20:21
звоните, а лучше пишите заказным письмом в водоканал заявку на пломбирование счётчика.
в 14 дней должен прийти дядька и запломбировать подписать с вами бумажки.
дякую :-B , треба спробувати. точно допоможе? бо я ходила в водоканал два раза, заяви написала, ніхто не прийшов, не позвонив. правда це давно було.
обязаны в 14 дневный срок.
позвоните в любую юрконсультацию там недорого, расскажут всю процедуру, кто кому чего должен и в какие сроки.
Не все так просто.
В один прекрасный день без предупреждения не учитывая показаний счетчика мне пришол счет от водоканала за 20 куб холодной и 10 куб водоотвода Хотя обычно я потребляю в 4 раза меньше.
Звоню 2020202
-какого Х?
-У нас нет данных про ваши счетчики.
-Так прийдите опломбируйте.
-От вашего дома заявок не принимаем.У васдругая обслуживающая организация.
-А почему вы счет присылаете?
- Незнаю.
Вот и весь разговор. Совершенно случайно встретил тетку  с водоканала сунул ей 100грн и она опломбировала счетчики и составила акт,через неделю они появилися в личном кабинете.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: van від 7 лютого 2019 11:02:10
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» теряет 8 миллиардов гривень от импорта газа для нужд населения и теплокоммунэнерго по специальным обязательствам, сообщил директор интегрированного газового бизнеса «Нафтогаза» Андрей Фаворов

Придумают как эти барыги    схемку  "потерь" и воровства денег  на "потерях"
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 7 лютого 2019 11:11:49
Карофка, а яка судова практика із будинковими лічильниками газу? Там мінусують квартирні, а решту кидають на поциентів без лічильників. Ну і як хтось п***а газ, то виходить дохуя понад норму. Це ж бєспрєдєл.
:weep: нажаль....нажаль... . Були поодинокі рішення. Було дві таких справи. Але в одному випадку Верховний суд скасував рішення нижчих інстанцій і виніс рішення на користь газових компаній, а в другому ще тільки апеляція пройшла і вона теж не на користь споживача. Я чомусь думала, що таки є шанси відпетляти.

Ось:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/75894097

http://reyestr.court.gov.ua/Review/79303886#

Ну, може ще  Ясінський подасть касацію, адже рішення апеляційний суд виніс ось тільки 14 січня.

Бачиш, злочинна влада прийняла закон про встановлення інд. лічильників усім юзерам до 18 року. А потім вже при справедливій народній владі ці упиряки-газовщики протягли інший закон - про домові лічильники. Тепер вони пишуть від фонаря, скільки хочуть юзерам без лічильників.  Ще хтось на Монтян ображається.  :rotate:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 7 лютого 2019 11:14:53
Хорошая идея. Хе-хе-хе.

Ситуация:все квартиры дома имеют счетчик, трубы в подвале целые, протечек нет.

Но общедомовой счетчик будет показывать больше, чем сумма всех квартирных счетчиков, за счет воды в трубах подвода в квартиры.

Доплачиваем за эту "непотребленную" воду, затем потребляем, согласно квартирных счетчиков и платим еще раз. Прелестно ...
Прелестно, если жить в Голландии и философствовать. А если б такое внедрили у вас, как бы вы запели.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 7 лютого 2019 11:19:36
Хорошая идея. Хе-хе-хе.
Ситуация:все квартиры дома имеют счетчик, трубы в подвале целые, протечек нет.
Но общедомовой счетчик будет показывать больше, чем сумма всех квартирных счетчиков, за счет воды в трубах подвода в квартиры.
Доплачиваем за эту "непотребленную" воду, затем потребляем, согласно квартирных счетчиков и платим еще раз. Прелестно ...
Я думаю, що така різниця має дійсно покриватись усіма мешканцями будинку, бо те що трапляється з водою в будинку то вже відповідальність власників будинку. Але якщо точок відбору води на загальні потреби немає, або на таких точках є окремі лічильники, а різниця в показниках все ж таки є, то власники будуинку мають звернутись до поліції, бо це вже виходить крадіжка - хтось з мешканців будинку в них краде і злодій має бути впійманий та притягнутий до відповідальності. Це не у постачальника води крадуть, а саме у власників будинку, бо це відбувається вже після лічильника, де зона відповідальності за майно (воду) переходить до власників будинку. Запропонуйте інший варіант.
Бред. Нет никаких власникив будынку, есть власныки квартир и счетчики стоят в квартирах, все, что за пределами квартир, зона ответственности ЖЕКов, водоканалов, но никакк не жильцов.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 7 лютого 2019 11:21:42
Чегоя я должен отвечать за кого-то, если даже кто-то ворует? Садите его в тюрьму, при чем тут я? Или тогда полицию надо разогнать нафиг всю. Чегоя я должен на них платить налоги. Еще и в тарифе заложено обслуживание сетей, то есть, если там течет, то это тоже дело ЖЕКа и водоканала.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: van від 7 лютого 2019 11:35:01
Народ вы не понимаете единственно  что за ОПГ дорвалось к власти , гибридные демократы  и зашифрованные форы.Он найдут повод и будут списывать убытки на усушку, утряску , протечку . Посмотрите  что в областях творится разве многие хотели чтобы члены банды  януковича против которых стоял майдан гибли люди, снова  возглавляют ОГА и Управления   ОГА , все старые схемы работают и сейчас  ничего не изменилось кроме вывесок и тарифов.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 7 лютого 2019 11:48:43
Народ вы не понимаете единственно  что за ОПГ дорвалось к власти , гибридные демократы  и зашифрованные форы.Он найдут повод и будут списывать убытки на усушку, утряску , протечку . Посмотрите  что в областях творится разве многие хотели чтобы члены банды  януковича против которых стоял майдан гибли люди, снова  возглавляют ОГА и Управления   ОГА , все старые схемы работают и сейчас  ничего не изменилось кроме вывесок и тарифов.
Так сколько терпеть это все будем? Не кажется, что Майдан не окончен? Сами эти твари (вассерман, капительман, бойко, это все одна банда под разными клонскими флажками и разными меняющимися для пиара лозунгами, и шлемазик хочет к ним примкнуть) не уйдут.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 7 лютого 2019 11:50:28
Нас просто кинули, воспользовались нами как г..ндонами во время Майдана и под эту лавочку пришли к власти те же ворюги, а мы сидим молчим!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: exe_zp від 7 лютого 2019 12:12:52
Нас просто кинули, воспользовались нами как г..ндонами во время Майдана и под эту лавочку пришли к власти те же ворюги, а мы сидим молчим!
бери термос с кофе.
мы подтянемся.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: a49 від 7 лютого 2019 12:20:53
Правительство идиотов и откровенных моральных уродов и бандитов!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Владимир Р від 7 лютого 2019 12:26:48
Нас просто кинули, воспользовались нами как г..ндонами во время Майдана и под эту лавочку пришли к власти те же ворюги, а мы сидим молчим!
Мне кажется что Петро вместе с Гросей просто бездари ,которые вобще ничего не контролируют и не понимают. Потому что еслиб они были ворами с головой то перед выборами не делали такого бардака с тарифами ,а наоборот снизили и упростили ,а потом переизбравшись начали бы по новой грабить.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: van від 7 лютого 2019 12:41:04
Нас просто кинули, воспользовались нами как г..ндонами во время Майдана и под эту лавочку пришли к власти те же ворюги, а мы сидим молчим!
Мне кажется что Петро вместе с Гросей просто бездари ,которые вобще ничего не контролируют и не понимают. Потому что еслиб они были ворами с головой то перед выборами не делали такого бардака с тарифами ,а наоборот снизили и упростили ,а потом переизбравшись начали бы по новой грабить.


Эти отморозки даже не понимают  что они натворили  что они уже вошли в историю   как барыги..
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 7 лютого 2019 19:29:14
 :punish: А шо, так можно было? /енаковечь/

Злочынна влада отменила техосмотр, а эти редиска чего хорошего сделали людЯм? :punish:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 7 лютого 2019 23:20:04
А как быть в старых домах, где все счетчики стоят в квартирах? Повесил магнит на него — и он не мотает. Звонит в дверь проверяющий — быстро снял, в карман сунул, открыл дверь — вот смотрите пожалуйста, все честно. И че тогда?

Особенно умилительно, что дисбаланс будут раскидывать между квартирами пропорционально потреблению воды каждой квартирой. У тебя магнит и счетчик не мотает — значит ты "употребил" мало, от общего дисбаланса тебе отстегнется мало, т.е. ты в выигрыше вдвойне. А тот, кто честный — наоборот, вдвойне влетит, потому что у него потребление больше и соответвтенно доля в дисбалансе больше. Писздетц!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 7 лютого 2019 23:24:06
да плять вы увидите — начнутся такие неплатежи, что мама не горюй. Я знаю, что в моем доме никаких протечек нет, все в идеальном состоянии. Но счетчики плять стоят внутри квартир. И я просто уверен, что хватает пидарасов, которые с магнитами. Хер я буду за них платить!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: вантажник від 7 лютого 2019 23:33:10
Рядом міняли труби теплотраси.одного дня тепловики прийшли в будинок, врізали кран, протягнули шланг і заповнили водою теплосистему. жильці здогадалися лише тоді, коли прийшли платіжки на тисячі грн кожному. ніхто не звертав уваги на скарги-платіть і все. Ось такий колгосп.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: _ALeXX_UA від 7 лютого 2019 23:34:29
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/1/9/7958917.jpg)
всезапидраещетверже .
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: _ALeXX_UA від 7 лютого 2019 23:36:41
да плять вы увидите — начнутся такие неплатежи, что мама не горюй. Я знаю, что в моем доме никаких протечек нет, все в идеальном состоянии. Но счетчики плять стоят внутри квартир. И я просто уверен, что хватает пидарасов, которые с магнитами. Хер я буду за них платить!

Элементарно.  антимагнитная пломба для хитросделанных.
(https://elektro.guru/wp-content/uploads/872.jpg)

У меня счетчик вообще зелмер немецкий х-й знает сколько ему лет, дак он с самого начала на магнит не реагировал в отличии от наших за 3 копейки,которые даже поверку не проходят после 3х лет.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Alex677 від 8 лютого 2019 00:09:21
Я думаю, що така різниця має дійсно покриватись усіма мешканцями будинку

так она и покрывается,  это всегда оплачивал ЖЕК или ОСББ из суммы на содержание дома где эти расходы уже включены в тариф !!!

а теперь нам за это предлагают заплатить 2-й раз  :D   прибавив дыбилизма и сложности полюс дав еще возможность манипулировать занижая свои показания  :fool:

 :facepalm:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 8 лютого 2019 02:16:11
:facepalm1:
Яких тільки дурниць не почуєш на ФУПі.
Горбачов навпаки намагався врятувати совок, але вже було пізно.
Да што ві гаварітє? Міша і намагався? Нє смєшитє маї тапачькі.
Кароффка, ти із тих хто плачеться "такую страну развалілі"?

Бо всі ті перестройки і гласності, то була спроба відтягнути неминучий кінець совка, і Горбачов прекрасно то розумів.
Навпаки, прискорити. Калька із Заходу. Там Тетчер зіграла неабияку роль.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 8 лютого 2019 02:23:36
Для домов, где часть помещений не оснащена счетчиками холодной воды, объем небаланса будет распределяется между потребителями, не имеющими счетчиков, пропорционально количеству лиц, которые фактически пользуются услугами.
Чего вы переживаете в любом доме найдется квартира без счетчика или не поверенного счетчика. Вот на нее весь небаланс и повесят.
в мене так в одній київській квартирі. лічильник не змогла встановити, щось багато мороки. звонила на фірми, вони кажуть треба шукати, хто ліцензію якусь має, щоб зареєструвати той лічильник.
то там суми фантастичні приходять, ніби басейн в хаті(прописана одна людина). розписують на тих, хто лічильника немає весь дисбаланс. по-моєму навіть тих, хто вчасно по лічильнику не платить.
буду вдячна, якщо хтось напише, які є фірми, які можуть встановити лічильника і зареєструвати в водоканалі його.
Все набагато простіше: шукайте у водоканалі якогось майстра, який курірує опломбування лічильників - він вам підкаже, до кого звернутися. Там у них такі фірмочьки в карманчику.


Ось навскидку:

https://mastergaz.com.ua/mgcatalog/sk/pcat/wmisc


Я у Черкасах так робила по теплу.

А ще як варіант: ідете у свою філію Держстандартметроло гію - вони вам там підкажуть і самого сантехніка сертифікованого і його телефончик дадуть. Мені такий сантехнік і лічильники всі поставив, і всю сантехніку поміняв, і досить не дорого все це зробив як по черкаських цінах.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 8 лютого 2019 02:30:20
Хорошая идея. Хе-хе-хе.

Ситуация:все квартиры дома имеют счетчик, трубы в подвале целые, протечек нет.

Но общедомовой счетчик будет показывать больше, чем сумма всех квартирных счетчиков, за счет воды в трубах подвода в квартиры.

Доплачиваем за эту "непотребленную" воду, затем потребляем, согласно квартирных счетчиков и платим еще раз. Прелестно ...

Такого НЕ БУДЕ!

Таке може бути лише у випадку ПОВНОГО відключення води, коли внутрібудинкові труби стануть пустими - да, за їхнє заповнення заплатите. А для установки лічильника воду з усього будинку спускати не будуть - просто задвижкою перекриють воду і ПЕРЕД НЕЮ поставлять загальнобудинковий лічильник. Саме ТАК і повинні вони встановлюватися і ПЕРЕД лічильником повинна бути ЩЕ ОДНА задвижка - для того, щоб можна було потім знімати лічильник на періодичну повірку.



Вчи фізику. І да, часто у тебе в будинку пропадає ХОЛОДНА вода, щоб твоє припущення було правильним?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 8 лютого 2019 02:36:21
Хорошая идея. Хе-хе-хе.
Ситуация:все квартиры дома имеют счетчик, трубы в подвале целые, протечек нет.
Но общедомовой счетчик будет показывать больше, чем сумма всех квартирных счетчиков, за счет воды в трубах подвода в квартиры.
Доплачиваем за эту "непотребленную" воду, затем потребляем, согласно квартирных счетчиков и платим еще раз. Прелестно ...
Я думаю, що така різниця має дійсно покриватись усіма мешканцями будинку, бо те що трапляється з водою в будинку то вже відповідальність власників будинку. Але якщо точок відбору води на загальні потреби немає, або на таких точках є окремі лічильники, а різниця в показниках все ж таки є, то власники будуинку мають звернутись до поліції, бо це вже виходить крадіжка - хтось з мешканців будинку в них краде і злодій має бути впійманий та притягнутий до відповідальності. Це не у постачальника води крадуть, а саме у власників будинку, бо це відбувається вже після лічильника, де зона відповідальності за майно (воду) переходить до власників будинку. Запропонуйте інший варіант.


Херню городиш.

Віртуальний приклад: я живу сама і прописана у квартирі сама. Лічильника немає. Але я дуже люблю купатися, чи що там ще робити - якісь бульки пускати, якісь чортики ліпити, які потребують багато води. Ця моя забавка не комерційна, я з цього ніякого зиску фінансового не маю. Але ЯК мені без лічильника визначити, чи я вже використала свою норму, чи ні? Я сбі користуюся водою як послугою, за яку справно сплачую кошти.

Де та відправна точка для "крадія", щоб і він зрозумів: краде він чи не краде. Адже у складі злочину є і така складова, як суб*єктивна сторона. І у статті 185-й склад злочину обов*язково повинен бути повним, а не усіченим.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 8 лютого 2019 02:42:00
Хорошая идея. Хе-хе-хе.
Ситуация:все квартиры дома имеют счетчик, трубы в подвале целые, протечек нет.
Но общедомовой счетчик будет показывать больше, чем сумма всех квартирных счетчиков, за счет воды в трубах подвода в квартиры.
Доплачиваем за эту "непотребленную" воду, затем потребляем, согласно квартирных счетчиков и платим еще раз. Прелестно ...
Я думаю, що така різниця має дійсно покриватись усіма мешканцями будинку, бо те що трапляється з водою в будинку то вже відповідальність власників будинку. Але якщо точок відбору води на загальні потреби немає, або на таких точках є окремі лічильники, а різниця в показниках все ж таки є, то власники будуинку мають звернутись до поліції, бо це вже виходить крадіжка - хтось з мешканців будинку в них краде і злодій має бути впійманий та притягнутий до відповідальності. Це не у постачальника води крадуть, а саме у власників будинку, бо це відбувається вже після лічильника, де зона відповідальності за майно (воду) переходить до власників будинку. Запропонуйте інший варіант.
Бред. Нет никаких власникив будынку, есть власныки квартир и счетчики стоят в квартирах, все, что за пределами квартир, зона ответственности ЖЕКов, водоканалов, но никакк не жильцов.

Га-га-га. Ти коли-небудть щось чув про Закон "Про особливості здійснення права власності в багатоквартирному будинку"? Так от, розчарую тебе. У невідомчому будинку все належить власникам квартир, які за сумісництвом є співвласниками свого багатоквартирного будинку.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tracy від 8 лютого 2019 02:46:51
Чудова ідея  (tu)  [ua]  Наступним повина бути аналогічна оплата теплої води та електроенергії !
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 8 лютого 2019 02:50:56
Чудова ідея  (tu)  [ua]  Наступним повина бути аналогічна оплата теплої води та електроенергії !

Електроенергія вже є (поквартирні лічильники, а за освітлення МЗК сплачують по загальнобудинковому лічильнику, який рахує тільки під*їзди і підвали), а по гарячій воді у деяких будинках вже стоять. Там просто звели гарячу воду і тепло на один загальнобудинковий лічильник і люди в такому випадку "небаланс" оплачують як теплоносій. Весело там їм, скажу я вам. :gigi:   Запитайте Колю Козака, якщо він тут околачуєцця. Він вкурсі.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Tracy від 8 лютого 2019 03:02:59
Чудова ідея  (tu)  [ua]  Наступним повина бути аналогічна оплата теплої води та електроенергії !
Електроенергія вже є (поквартирні лічильники, а за освітлення МЗК сплачують по загальнобудинковому лічильнику, який рахує тільки під*їзди і підвали), а по гарячій воді у деяких будинках вже стоять. Там просто звели гарячу воду і тепло на один загальнобудинковий лічильник і люди в такому випадку "небаланс" оплачують як теплоносій. Весело там їм, скажу я вам. :gigi:   Запитайте Колю Козака, якщо він тут околачуєцця. Він вкурсі.


Ось коли поквартирні лічильники  переведуть повністю на один загальнобудинковий - буде дуже цікаво.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 8 лютого 2019 08:29:33
У моего друга в доме /в подвале/ ещё 40 лет назад стоял водомер. Зачем он был нужен в совке при фиксированной плате, копеечной к тому же, - хз, люби мои. Но он там был. Дом в центре города, сейчас его назвали бы " элитным".

И там же в подвале у нас была авиамодельная мастерская, совмещённая с тусовкой, как котельная у Виктора Цоя. Мы там проводили всё свободное время после школы до отбоя и все выходные.

И вот однажды обнаружили этот водомер. Подростки - существа иррациональные. Поскольку смысла в наличии водомера мы не видели, то на всякий случай заебенили ему стальной лом в циферблат и счетный механизм. Вандализм - чрезвычайно распространённое явление в социуме. Объяснить его природу никто не может, но оно существует вечно.

А тут ещё родители будут на кухнях возмущаться домовыми щёдчеками... Подростки все эти водомеры расхуячат - сколько бы их ни поставили.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: myshka naruzhka від 8 лютого 2019 10:45:24
Чего вы переживаете в любом доме найдется квартира без счетчика или не поверенного счетчика. Вот на нее весь небаланс и повесят.
в мене так в одній київській квартирі. лічильник не змогла встановити, щось багато мороки. звонила на фірми, вони кажуть треба шукати, хто ліцензію якусь має, щоб зареєструвати той лічильник.
то там суми фантастичні приходять, ніби басейн в хаті(прописана одна людина). розписують на тих, хто лічильника немає весь дисбаланс. по-моєму навіть тих, хто вчасно по лічильнику не платить.
буду вдячна, якщо хтось напише, які є фірми, які можуть встановити лічильника і зареєструвати в водоканалі його.
Все набагато простіше: шукайте у водоканалі якогось майстра, який курірує опломбування лічильників - він вам підкаже, до кого звернутися. Там у них такі фірмочьки в карманчику.
Ось навскидку:
https://mastergaz.com.ua/mgcatalog/sk/pcat/wmisc
Я у Черкасах так робила по теплу.
А ще як варіант: ідете у свою філію Держстандартметроло гію - вони вам там підкажуть і самого сантехніка сертифікованого і його телефончик дадуть. Мені такий сантехнік і лічильники всі поставив, і всю сантехніку поміняв, і досить не дорого все це зробив як по черкаських цінах.
дуже дякую :-B  взяла на замітку.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: FAT від 8 лютого 2019 11:24:45
Кажу, біжіть з того Києва.
Скоро вся та комунальна мафія в багатоповерхівках в край окуїє, будете платити за повітря у помешканні.
Приватний будинок буде скоро набагато дешевше утримувати!

Похоже на то. Увы и ах. Это узаконили то, что уже третий год делает киевэнерго по теплу: к сумме по счетчику добавляют ЛЮБУЮ хотелку в виде "мест общего пользования".

p.s. за декабрь по счетчику тепла 0,3883Гкал и за МЗК 0,4285. Т.е. я должен еще одну квартиру оплатить, чуть большую чем моя.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: etochtod від 8 лютого 2019 11:59:19
помимо магнитов есть еще одна фича, из-за которой вхолостую утекает громадное количество воды. Дело в том, что водомер не считает малого расхода, он крутится начиная с некоторой силы потока. Если протекает, например, прокладка в унитазе, то она травит слабо, водомер не реагирует. А за месяц через прокладку утечет дофига кубов.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: paolo від 8 лютого 2019 12:09:32
проблем с лектричеством нет, так как счетчики вынесен нах из квартиры. Если бы вынести и счетчики воды- проблема ушла бы на 90%
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Владимир Р від 8 лютого 2019 12:50:39
помимо магнитов есть еще одна фича, из-за которой вхолостую утекает громадное количество воды. Дело в том, что водомер не считает малого расхода, он крутится начиная с некоторой силы потока. Если протекает, например, прокладка в унитазе, то она травит слабо, водомер не реагирует. А за месяц через прокладку утечет дофига кубов.
Хотел возразить что больше куба не натечет,а потом посмотрел паспорт на свой счетчик
порог чуствительности не ниже 0.015 м3/час за день 0.36 м3 получается за месяц 10 м3.
Хотя реально порог чуствительности меньше.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Val777 від 8 лютого 2019 12:53:28
Я думаю, що така різниця має дійсно покриватись усіма мешканцями будинку, бо те що трапляється з водою в будинку то вже відповідальність власників будинку. Але якщо точок відбору води на загальні потреби немає, або на таких точках є окремі лічильники, а різниця в показниках все ж таки є, то власники будуинку мають звернутись до поліції, бо це вже виходить крадіжка - хтось з мешканців будинку в них краде і злодій має бути впійманий та притягнутий до відповідальності. Це не у постачальника води крадуть, а саме у власників будинку, бо це відбувається вже після лічильника, де зона відповідальності за майно (воду) переходить до власників будинку. Запропонуйте інший варіант.
Бред. Нет никаких власникив будынку, есть власныки квартир и счетчики стоят в квартирах, все, что за пределами квартир, зона ответственности ЖЕКов, водоканалов, но никакк не жильцов.
Га-га-га. Ти коли-небудть щось чув про Закон "Про особливості здійснення права власності в багатоквартирному будинку"? Так от, розчарую тебе. У невідомчому будинку все належить власникам квартир, які за сумісництвом є співвласниками свого багатоквартирного будинку.
Кто это придумал, пусть сам и разгребает. В правах власности от БТИ у всех только схема квартиры и право власности на квартиру и все.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: etochtod від 8 лютого 2019 13:12:22
помимо магнитов есть еще одна фича, из-за которой вхолостую утекает громадное количество воды. Дело в том, что водомер не считает малого расхода, он крутится начиная с некоторой силы потока. Если протекает, например, прокладка в унитазе, то она травит слабо, водомер не реагирует. А за месяц через прокладку утечет дофига кубов.
Хотел возразить что больше куба не натечет,а потом посмотрел паспорт на свой счетчик
порог чуствительности не ниже 0.015 м3/час за день 0.36 м3 получается за месяц 10 м3.
Хотя реально порог чуствительности меньше.

со временем лопатки все хуже срываются с места. С некачественной водой за полгода засрется так, что не будет срывать даже при тонкой струйке. Можно минут за пятнадцать наполнить бачок, а водомер не шелохнется. Сто раз такое видел. Краны начинают со временем травить. Обратные клапаны травят. Особенно если это клапан бойлера. Там вытекает горячая вода. А владелец и не догадывается.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Agh від 8 лютого 2019 13:22:32
помимо магнитов есть еще одна фича, из-за которой вхолостую утекает громадное количество воды. Дело в том, что водомер не считает малого расхода, он крутится начиная с некоторой силы потока. Если протекает, например, прокладка в унитазе, то она травит слабо, водомер не реагирует. А за месяц через прокладку утечет дофига кубов.
И сколько же дофига кубов утечёт через прокладку, если на эту утечку не реагирует даже счётчик? литров 20-30 за месяц
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 8 лютого 2019 14:39:19
У кого ЦО - тот может запитать с него унитазный бачок. Там и вода спнциально подготовлена, смывать лучше будет. И горячая. Экономия 2-3 куба/мес.  :-B

А на последнем этаже ваще кайф: тонкая струйка наполняет ёмкость на тонну за сутки. А расход самотёком в квартиру. Ёмкость на техэтаже, ессно. Кроме бесплатной воды, не будет трещать бак в бойлере, дольше прослужит.  :beach:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 11 лютого 2019 01:56:02
в мене так в одній київській квартирі. лічильник не змогла встановити, щось багато мороки. звонила на фірми, вони кажуть треба шукати, хто ліцензію якусь має, щоб зареєструвати той лічильник.
то там суми фантастичні приходять, ніби басейн в хаті(прописана одна людина). розписують на тих, хто лічильника немає весь дисбаланс. по-моєму навіть тих, хто вчасно по лічильнику не платить.
буду вдячна, якщо хтось напише, які є фірми, які можуть встановити лічильника і зареєструвати в водоканалі його.
Все набагато простіше: шукайте у водоканалі якогось майстра, який курірує опломбування лічильників - він вам підкаже, до кого звернутися. Там у них такі фірмочьки в карманчику.
Ось навскидку:
https://mastergaz.com.ua/mgcatalog/sk/pcat/wmisc
Я у Черкасах так робила по теплу.
А ще як варіант: ідете у свою філію Держстандартметроло гію - вони вам там підкажуть і самого сантехніка сертифікованого і його телефончик дадуть. Мені такий сантехнік і лічильники всі поставив, і всю сантехніку поміняв, і досить не дорого все це зробив як по черкаських цінах.
дуже дякую :-B  взяла на замітку.
:gigi: І да, сантехнік, що мені з-під поли підігнала Держстандартметроло гія, мені і опломбував сам ОБИДВА лічильники, і обидва акти поскладав, і навіть у водоканал сам заніс акта на холодну воду. Я тіке насилу підірвала свою Же, щоб віднести акта в ТЕЦ. І взяв за це все не дорого. Я була дуже задоволена його роботою.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Кадра від 11 лютого 2019 01:59:16
Я тіке насилу підірвала свою Же
 І взяв
Я була дуже задоволена
ти де швендяєш? чому так пізно на тусовку приходиш?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 11 лютого 2019 02:06:25
Кажу, біжіть з того Києва.
Скоро вся та комунальна мафія в багатоповерхівках в край окуїє, будете платити за повітря у помешканні.
Приватний будинок буде скоро набагато дешевше утримувати!
Похоже на то. Увы и ах. Это узаконили то, что уже третий год делает киевэнерго по теплу: к сумме по счетчику добавляют ЛЮБУЮ хотелку в виде "мест общего пользования".

p.s. за декабрь по счетчику тепла 0,3883Гкал и за МЗК 0,4285. Т.е. я должен еще одну квартиру оплатить, чуть большую чем моя.


 ;o а шо так багато? А яка ж у вас там площа МЗК із розрахунку на 1 поверх? У нас це одна "дитяча" кімната, тільки із довжиною великої (2,3х5,15). Тобто, у під*їзді площа МЗК 1 поверху складає 11,85 м.кв. А площа всіх квартир на поверсі - 172 кв. м. І на мою 3к квартиру в 62,2 кв. м. опалювальної площі припадає 4,28 кв. м. МЗК. І? Це не дуже багато. Але я не можу зрозуміти, чому у вас така велика площа МЗК? І да, у нас на увесь під*їзд в МЗК лише одна батарея-радіатор, але вона величенька - 4 метрових регістри.

Чи я щось не так щитаю?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 11 лютого 2019 02:09:27
помимо магнитов есть еще одна фича, из-за которой вхолостую утекает громадное количество воды. Дело в том, что водомер не считает малого расхода, он крутится начиная с некоторой силы потока. Если протекает, например, прокладка в унитазе, то она травит слабо, водомер не реагирует. А за месяц через прокладку утечет дофига кубов.

 :gigi: Та хер там собачий. Засікала. Таки крутить! Ти просто спробуй прослідкувати то по отому пропєлєрчику. Він, падла, крутиться!!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 11 лютого 2019 02:12:27
Бред. Нет никаких власникив будынку, есть власныки квартир и счетчики стоят в квартирах, все, что за пределами квартир, зона ответственности ЖЕКов, водоканалов, но никакк не жильцов.
Га-га-га. Ти коли-небудть щось чув про Закон "Про особливості здійснення права власності в багатоквартирному будинку"? Так от, розчарую тебе. У невідомчому будинку все належить власникам квартир, які за сумісництвом є співвласниками свого багатоквартирного будинку.
Кто это придумал, пусть сам и разгребает. В правах власности от БТИ у всех только схема квартиры и право власности на квартиру и все.
А причьом тут БТІ. Тебе будуть бить по морді, а не по паспорту. В суді. Карочь, буде нести відповідальність той, хто відповідальний за утримання того майна - буде нести матеріальну відповідальність.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 11 лютого 2019 02:14:39
Я тіке насилу підірвала свою Же
 І взяв
Я була дуже задоволена
ти де швендяєш? чому так пізно на тусовку приходиш?

де-де. Не получяєцця раньше.  :beee:  Та, і Діода сьогодні немає. Так шта, сьогодні принос йому сухарів отміняєцця.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: IP від 11 лютого 2019 02:15:59
А вы представляете себе эту картину?

В идеальном случае, когда никто не крадет воду, нет протечек и аварий и т.д., т.е. вся вода, прошедшая через общедомовой счетчик равна сумме прошедшей через все квартирные, есть одно маленькое условие — эти все показания (одбщедомового счетчика и всех до одного квартирных) должны быть сняты в один момент времени!!!  :D  Иначе дисбаланс будет всегда! Даже если вы будете смотреть за всей сантехникой в доме, как за болячкой.

А теперь скажите, как это сделать моментально?  :-)o

перекрити воду на момент знімання показників  :-)o
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 09:20:57
Вопрос к юристам, которые может тут есть среди изучающих питон и квантовую релятивистскую электродинамику...

Скажите, можно ли от управляющих компаний или поставщиков комуслуг потребовать в каждой платежке предоставлять полную инфу потребления по каждой квартире (по квартирным счетчикам) и по дому в целом (по общедомовому счетчику), чтобы видеть, откуда берутся цифры за освещение МОПов, за тепловые потери в МОПах, за потери воды? И можно ли в случае отказа в предоставлении такой информации отказаться платить под предлогом "вы меня хотите наипать я вам не верю"?

Как правильно составить запросы? К кому? Ссылками на какие законы Украины руководствоваться? Разложите пошагово процедуру, чтобы все было законно! Давайте взъебем власть! Ведь в магазине мы можем пойти и перевзвесить, если нас пытаются обвесить! Почему мы не можем воспрепятствовать наибалову в ЖКХ?

А то этот скулеж на 4 страницах уже тошно читать!!!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 09:24:48
Вопрос к юристам, которые может тут есть среди изучающих питон и квантовую релятивистскую электродинамику...

Скажите, можно ли от управляющих компаний или поставщиков комуслуг потребовать в каждой платежке предоставлять полную инфу потребления по каждой квартире (по квартирным счетчикам) и по дому в целом (по общедомовому счетчику), чтобы видеть, откуда берутся цифры за освещение МОПов, за тепловые потери в МОПах, за потери воды? И можно ли в случае отказа в предоставлении такой информации отказаться платить под предлогом "вы меня хотите наипать я вам не верю"?

Как правильно составить запросы? К кому? Ссылками на какие законы Украины руководствоваться? Разложите пошагово процедуру, чтобы все было законно! Давайте взъебем власть! Ведь в магазине мы можем пойти и перевзвесить, если нас пытаются обвесить! Почему мы не можем воспрепятствовать наибалову в ЖКХ?

А то этот скулеж на 4 страницах уже тошно читать!!!
і ти, і я, і всі решта можуть вимагати все, що забажає. тіки хто ці забаганки буде задовольняти?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 09:32:58
Вопрос к юристам, которые может тут есть среди изучающих питон и квантовую релятивистскую электродинамику...

Скажите, можно ли от управляющих компаний или поставщиков комуслуг потребовать в каждой платежке предоставлять полную инфу потребления по каждой квартире (по квартирным счетчикам) и по дому в целом (по общедомовому счетчику), чтобы видеть, откуда берутся цифры за освещение МОПов, за тепловые потери в МОПах, за потери воды? И можно ли в случае отказа в предоставлении такой информации отказаться платить под предлогом "вы меня хотите наипать я вам не верю"?

Как правильно составить запросы? К кому? Ссылками на какие законы Украины руководствоваться? Разложите пошагово процедуру, чтобы все было законно! Давайте взъебем власть! Ведь в магазине мы можем пойти и перевзвесить, если нас пытаются обвесить! Почему мы не можем воспрепятствовать наибалову в ЖКХ?

А то этот скулеж на 4 страницах уже тошно читать!!!
і ти, і я, і всі решта можуть вимагати все, що забажає. тіки хто ці забаганки буде задовольняти?

я юристов просил, а не вот это...
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 09:35:50
Вопрос к юристам, которые может тут есть среди изучающих питон и квантовую релятивистскую электродинамику...

Скажите, можно ли от управляющих компаний или поставщиков комуслуг потребовать в каждой платежке предоставлять полную инфу потребления по каждой квартире (по квартирным счетчикам) и по дому в целом (по общедомовому счетчику), чтобы видеть, откуда берутся цифры за освещение МОПов, за тепловые потери в МОПах, за потери воды? И можно ли в случае отказа в предоставлении такой информации отказаться платить под предлогом "вы меня хотите наипать я вам не верю"?

Как правильно составить запросы? К кому? Ссылками на какие законы Украины руководствоваться? Разложите пошагово процедуру, чтобы все было законно! Давайте взъебем власть! Ведь в магазине мы можем пойти и перевзвесить, если нас пытаются обвесить! Почему мы не можем воспрепятствовать наибалову в ЖКХ?

А то этот скулеж на 4 страницах уже тошно читать!!!
і ти, і я, і всі решта можуть вимагати все, що забажає. тіки хто ці забаганки буде задовольняти?
я юристов просил, а не вот это...
юрист тобі те саме скаже.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: etochtod від 11 лютого 2019 09:37:27
помимо магнитов есть еще одна фича, из-за которой вхолостую утекает громадное количество воды. Дело в том, что водомер не считает малого расхода, он крутится начиная с некоторой силы потока. Если протекает, например, прокладка в унитазе, то она травит слабо, водомер не реагирует. А за месяц через прокладку утечет дофига кубов.
:gigi: Та хер там собачий. Засікала. Таки крутить! Ти просто спробуй прослідкувати то по отому пропєлєрчику. Він, падла, крутиться!!

Этот пропеллер такой себе датчик жесткости воды. Значит вода мягкая. Без кислоты. В наших краях за несколько месяцев заметно стопорится счетчик.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 10:03:42
і ти, і я, і всі решта можуть вимагати все, що забажає. тіки хто ці забаганки буде задовольняти?
я юристов просил, а не вот это...
юрист тобі те саме скаже.

Если ты не юрист, то лучше заткнись, а то сейчас тут опять будет сто постов о том, как счетчик заставить мотаться в обратную сторону. Есть на ФУПе юристы, или только тупорылая штабная шушваль осталась?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 11 лютого 2019 10:04:23
Скажите, можно ли

Можно. Есть такой Волшебный Закон (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2939-17), которым надо активно пользоваться.
Фишка в том, что в законе чётко указано:
Цитувати
Стаття 6. Публічна інформація з обмеженим доступом
1. Інформацією з обмеженим доступом є:
1) конфіденційна інформація;
2) таємна інформація;
3) службова інформація.

А критерии п.п.1-3 расписаны в ст.7-9. Всё остальное обязаны дать. Даю наводку: запроси в ДМС инфу "про кількість осіб, зареєстрованих у буд.№ ХХ по вул.Залупана, окремо по кожній квартирі, у вигляді таблиці".

Закон - мечта сутяжника. Можно использовать даже для того, чтобы выщипать ресницы у конкретной полицайки, которая имела наглость составить на тебя протокол о нарушении ПДР.  :-B

Показати
https://i.gyazo.com/ec38e3ddcecf81acd6fb7f32c8c6c49f.png


Потом пишешь поцыэнтке в фейсбучек: "Ну шо, сучечька, как тебе без накладных ресничек служится"? :snoozer1:

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 10:17:02
Скажите, можно ли
Можно. Есть такой Волшебный Закон (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2939-17), которым надо активно пользоваться.
Фишка в том, что в законе чётко указано:
Цитувати
Стаття 6. Публічна інформація з обмеженим доступом
1. Інформацією з обмеженим доступом є:
1) конфіденційна інформація;
2) таємна інформація;
3) службова інформація.
А критерии п.п.1-3 расписаны в ст.7-9. Всё остальное обязаны дать. Даю наводку: запроси в ДМС инфу "про кількість осіб, зареєстрованих у буд.№ ХХ по вул.Залупана, окремо по кожній квартирі, у вигляді таблиці".

Закон - мечта сутяжника. Можно использовать даже для того, чтобы выщипать ресницы у конкретной полицайки, которая имела наглость составить на тебя протокол о нарушении ПДР.  :-B

Показати
https://i.gyazo.com/ec38e3ddcecf81acd6fb7f32c8c6c49f.png

Потом пишешь поцыэнтке в фейсбучек: "Ну шо, сучечька, как тебе без накладных ресничек служится"? :snoozer1:

Тут не нужны конфиденциальные данные. Только показания квартирного счетчика каждой квартиры. Сколько там кого живет, чья квартира, кто прописан — этого не надо!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 11 лютого 2019 10:29:46
Тут не нужны конфиденциальные данные.

Ты мой текст внимательно прочёл?  :rotate:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: magistr від 11 лютого 2019 11:10:53
я юристов просил, а не вот это...
юрист тобі те саме скаже.
Если ты не юрист, то лучше заткнись, а то сейчас тут опять будет сто постов о том, как счетчик заставить мотаться в обратную сторону. Есть на ФУПе юристы, или только тупорылая штабная шушваль осталась?
:facepalm1:  :lol:
шось ти сьогодні нєрвєнний!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 11:48:12
Тут не нужны конфиденциальные данные.
Ты мой текст внимательно прочёл?  :rotate:

я прочел, но многое не понял. Я не юрист и эта терминология меня иногда ставит в тупик и вызывает еще больше вопросов. Потому и просил тут юристов расписать. Я и так знаю, что есть закон про ЖКХ, про Защиту прав потребителя, всякие методики расчета тарифов, Гражданский и Хозяйственный кодекс, этот закон про доступ к информации и т.д. Я бы хотел, чтобы юристы расписали пошагово — как добиться потребителю полной картины потребления всего по своему дому поквартирно, можно ли отказ от предоставления такой информации использовать как повод для отказа платить за все эти потери и дисбалансы в связи с тем, что я не доверяю коммунальщикам на слово?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 12:57:02
насколько я помню, согласно закону про комерцийный облик, поставщик и так обязан в каждой платежке давать инфо по общедомовому счетчику, потребленным кГал и расписывать, сколько там приходится на мзк
никто этого не делает
алгоритм действия таков: запрос поставщику с требованием предоставить всю подробную калькуляцию (гкалории, площадь мзк, сколько по счеьчикам, сколько без итд итп)
скорее всего будет игнор или отписка мол, приходите к нам разбираться
после этого письмо, что мол в связи с отказом предоставить расчеты и обоснование счетов, впередь плачу исключительно по квартирному счетчику
и все
поставщик никак через суд не докажет свою цыфирь
да и не будет этим заниматься
у нас за мзк уже почти все не платят
пошли они нах
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ricardo від 11 лютого 2019 13:00:14
у нас за мзк уже почти все не платят
Подзвонив, спитав дочку і племінницю. У них поки що ніяких МЗК не добавили в платіжки. Хоча на 15% виросли тарифи на обслуговування будинків.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 13:03:01
у нас за мзк уже почти все не платят
Подзвонив, спитав дочку і племінницю. У них поки що ніяких МЗК не добавили в платіжки. Хоча на 15% виросли тарифи на обслуговування будинків.

за отопление парадного кто платит?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ricardo від 11 лютого 2019 13:10:35
у нас за мзк уже почти все не платят
Подзвонив, спитав дочку і племінницю. У них поки що ніяких МЗК не добавили в платіжки. Хоча на 15% виросли тарифи на обслуговування будинків.
за отопление парадного кто платит?
У доньки відрізано. У племінниці не знаю - запитаю.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 13:12:39
насколько я помню, согласно закону про комерцийный облик, поставщик и так обязан в каждой платежке давать инфо по общедомовому счетчику, потребленным кГал и расписывать, сколько там приходится на мзк
никто этого не делает
алгоритм действия таков: запрос поставщику с требованием предоставить всю подробную калькуляцию (гкалории, площадь мзк, сколько по счеьчикам, сколько без итд итп)
скорее всего будет игнор или отписка мол, приходите к нам разбираться
после этого письмо, что мол в связи с отказом предоставить расчеты и обоснование счетов, впередь плачу исключительно по квартирному счетчику
и все
поставщик никак через суд не докажет свою цыфирь
да и не будет этим заниматься
у нас за мзк уже почти все не платят
пошли они нах

Не, ну я знаю, что вот в Законе о ЖКХ: споживач мае право 10) без додаткової оплати отримувати від виконавця відповідної послуги чи іншої уповноваженої на розподіл комунальної послуги особи детальний розрахунок розподілу обсягу спожитих комунальних послуг між споживачами багатоквартирного будинку;

Но в этом блядском законе нихрена нет о том, а что делать, если выконавець не предоставил никакой инфы и можно ли в этом случае не платить ему. Т.е. типа платить ты обязан, а по поводу отказа иди сам судись — как-то так. Не будешь платить и продолжать споживать — ты должник и долг твой растет.

Вот про то, что ты написал: это фантазия или есть прецеденты, что вот пройдя такую процедуру, можно отморозиться и не платить за МЗК?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 13:15:10
Подзвонив, спитав дочку і племінницю. У них поки що ніяких МЗК не добавили в платіжки. Хоча на 15% виросли тарифи на обслуговування будинків.
за отопление парадного кто платит?
У доньки відрізано. У племінниці не знаю - запитаю.

самое интересное, что я встречал такие случаи, что несмотря на демонтаж отопления МЗК, жильцам все равно насчитывали плату за их отопление
было даже разъяснение минрегиона, что мол если по проекту дома есть отопление - надо платить, а отрезанное - восстановить

у нас в позапрошлом теплом ноябре-декабре тоже жильцы решили сэкономить и не включали отопление МЗК до января
пох - все равно плата за МЗК приходила в квитанциях и за ноябрь, и за декабрь
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ricardo від 11 лютого 2019 13:25:04
самое интересное, что я встречал такие случаи, что несмотря на демонтаж отопления МЗК, жильцам все равно насчитывали плату за их отопление
У доньки в будинку відрізано вже років з 10, може, більше. Вже ніхто і не пам'ятає, хто то зробив. Колись внизу сиділа конс'єржка, то тоді батарея біля неї була теплою. Потім поставили електр.замок і десь тоді і відрізали (заглушили) трубу подачі. А вона там одна вертикальна опалення площадок. По квартирах розводка горизонтальна (діаметр труб в 3 рази десь більший).
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 13:29:27
самое интересное, что я встречал такие случаи, что несмотря на демонтаж отопления МЗК, жильцам все равно насчитывали плату за их отопление
У доньки в будинку відрізано вже років з 10, може, більше. Вже ніхто і не пам'ятає, хто то зробив. Колись внизу сиділа конс'єржка, то тоді батарея біля неї була теплою. Потім поставили електр.замок і десь тоді і відрізали (заглушили) трубу подачі. А вона там одна вертикальна опалення площадок. По квартирах розводка горизонтальна (діаметр труб в 3 рази десь більший).

да, это хорошо, что такая возможность была
но все равно теплоппотери даже без отопления МЗК все равно существуют
трубы в подвале/на чердаке отдают тепло, трубы которые подводят тепло к кватрирам, до счетчиков
интересно, как у них расписывали эти теплопотери, кто оплачивал неизбежную разницу между суммой квартирных счетчиков и общедомовым
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ricardo від 11 лютого 2019 13:33:08
трубы в подвале/на чердаке отдают тепло,
Так, тепер племінниця. Каже, що у них та труба окрема і починається в підвалі. Сантехнік, який живе в першій парадній, перекрив трубу сам і повідомив в ЖЕК. Тобто у неї також нема доп.нарахувань.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 13:53:00
Не, народ! Даже если МЗК отключены и там холодные батареи (у меня в доме именно так), все равно, пока теплоноситель по стояку дойдет до потребителя (и пройдет через его счетчик), будут потери тепловые. У меня в доме например я прикинул длину стояков (они расположены кстати в МЗК) — это примерно 400 м трубы в МОПе!!! Отключить это уже никак нельзя :)) И эти 400 м трубы и дают превышение общедомового счетчика над суммой квартирных.

Но вот то, что жэк в эти потери списывает собственные потери от всех должников, от тех, кто подал заниженные показания или вообще не подал, свои собственные хотелки на карман — вот это надо контролировать. Для этого и нужна полная картина по всем квартирам. То же самое по воде, электрике.

Так что, есть прецеденты, что можно не платить за все эти сверх счетчика, если отказано предоставить поквартирный и общий расклад по дому?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 14:03:32
Так что, есть прецеденты, что можно не платить за все эти сверх счетчика, если отказано предоставить поквартирный и общий расклад по дому?


есть
я не плачу))
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 14:21:44
Так что, есть прецеденты, что можно не платить за все эти сверх счетчика, если отказано предоставить поквартирный и общий расклад по дому?
есть
я не плачу))

Т.е. есть квартирный счетчик тепла, общедомовой, подал в жэк письменный запрос на расшифровку поквартирную, жэк не дал, ты не платишь за МЗК, а только за свой квартирный... Так?

Как давно не платишь? А что жэк в ответ? Они тебе пишут наростающий долг каждый месяц в платежке? давай расказуй!
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: кошкинамама від 11 лютого 2019 14:40:52
сьогодні чекаю на повірку лічильника, потім розкажу як це пройшло.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 14:57:07
Так что, есть прецеденты, что можно не платить за все эти сверх счетчика, если отказано предоставить поквартирный и общий расклад по дому?
есть
я не плачу))
Т.е. есть квартирный счетчик тепла, общедомовой, подал в жэк письменный запрос на расшифровку поквартирную, жэк не дал, ты не платишь за МЗК, а только за свой квартирный... Так?

Как давно не платишь? А что жэк в ответ? Они тебе пишут наростающий долг каждый месяц в платежке? давай расказуй!

Жэк тут не при чем.
В Киеве, насколько мне известно, всех перевели на прямые договора с КТЭ.
Путем присоединения.
Оплатил счёт - значит присоединился.
Дал запрос на расчетные данные при калькуляции МЗК, получил отфонарную отписку, перестал платить, уведомив из об этом.
Долг постепенно нарастает, ну и что?
Пускай подают в суд и доказывают, что я им должен именно эту сумму.
Даже если докажут, не беда, заплачу по тогдашнему курсу.
А скорее всего, тупо истечет исковая давность.
Не плачу с ноября 17 года, ещё Киевэнерго.
Точнее плачу, но только по счётчику
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 11 лютого 2019 18:07:18
Пускай подают в суд и доказывают, что я им должен именно эту сумму.
Даже если докажут, не беда, заплачу по тогдашнему курсу.

+ индекс инфляции, + 3% годовых, + судовый збир, + выконавчий збир 10%

И пока не заплатишь - будешь фигрантом Реестра заборон виджучення нерухомого майна.  :weep:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 21:04:38
+ индекс инфляции, + 3% годовых, + судовый збир, + выконавчий збир 10%

Никакого индекса инфляции по долгам.
Пени в договоре тоже нет.
Максимум судовый сбир.
Долг на гривнедепо с лихвой перекроет его

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ukraine від 11 лютого 2019 21:08:31
вже хтось отримав?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 11 лютого 2019 21:24:40
Пускай подают в суд и доказывают, что я им должен именно эту сумму.
Даже если докажут, не беда, заплачу по тогдашнему курсу.
+ индекс инфляции, + 3% годовых, + судовый збир, + выконавчий збир 10%

И пока не заплатишь - будешь фигрантом Реестра заборон виджучення нерухомого майна.  :weep:

если не платить только за отопление МОПов, то это не больше 250 грн/мес (у меня столько насчитывают на 87 м2 площади квартиры). Т.е. за отопительный сезон максимум 1500 грн(скорее меньше). В суд за такое никто не пойдет, тем боле имущество арестовывать. Плюс если через 3 года сумма долга погашается из-за истечения срока давности,то ваще...
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 11 лютого 2019 21:33:07
Плюс если через 3 года сумма долга погашается из-за истечения срока давности,то ваще...

Именно
Никто не пойдет судиться за МЗК - во-первых крайне трудно обосновать именно такую сумму долга, посчитанную произвольным образом.
Во-вторых, сумма долга не та, из-за которой надо судиться.


Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 00:33:22
Пускай подают в суд и доказывают, что я им должен именно эту сумму.
Даже если докажут, не беда, заплачу по тогдашнему курсу.
+ индекс инфляции, + 3% годовых, + судовый збир, + выконавчий збир 10%

И пока не заплатишь - будешь фигрантом Реестра заборон виджучення нерухомого майна.  :weep:


 :gigi: Ні, із ТРАВНЯ буде не 3%, а по 0,01% за кожен день просрочки платежу:


Цитата:
Стаття 26. Відповідальність за неналежне виконання договору 1. У разі несвоєчасного здійснення платежів за житлово-комунальні послуги споживач зобов’язаний сплатити пеню в розмірі, встановленому в договорі, але не вище 0,01 відсотка суми боргу за кожен день прострочення. Загальний розмір сплаченої пені не може перевищувати 100 відсотків загальної суми боргу.

А 3% річних - це неустойка на загальних умовах, яаку зобов*язаний тобі сплатити надавач послуг за послугу:

за весь період їх ненадання, надання не в повному обсязі або невідповідної якості.



Так що, настають веселі часи - вам все згадають. Просто, надавачі послуг ждуть настання 1 травня 2019 року, щоб в судовому порядку здирати з вас пеню, бо ЗАРАЗ законодавство про надання послуг не передбачає нарахування вам пені. От і порахуйте за кожен несплачений вами платіж пеню у розмірі 0,01% за кожен день просрочьки.
Платіть і негайно! А вже тільки ПОТІМ ідіть у суд і судіцця за незаконно виставлені вам рахунки і вимагайте проведення перерахунку за неякісну послугу, за несвоєчасно надану.....
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 00:37:06
І да. Після 1 травня мабуть почнеться хвиля переукладення договорів, а імовірніше, вам всім просто поштою понадсилають доповнення до договору, або щось накшталт повідомлення про приєднання до публічного договору.
Комунальники не упустять для себе можливості поюзати з вас 0,01% пені за кожен прострочений день платежу.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Пупкин, Киев від 12 лютого 2019 01:38:56
По чем сейчас магниты на счетчики воды?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 08:34:44
Ні, із ТРАВНЯ буде не 3%, а по 0,01% за кожен день просрочки платежу:
Так это грубо говоря, те же 3% годовых
Не р чем говорить
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 09:22:48
+ индекс инфляции, + 3% годовых, + судовый збир, + выконавчий збир 10%
Никакого индекса инфляции по долгам.
Пени в договоре тоже нет.
Максимум судовый сбир.
Долг на гривнедепо с лихвой перекроет его

до до до...

Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79715976

Цитувати
В И Р І Ш И В:

Позовні вимоги Полтавськогообласно го комунальноговиробни чого підприємстватеплово го господарства"Полтаватеплоенерго"до ОСОБА_1,ОСОБА_2 простягнення заборгованостіза послугитеплопостача ння задовольнити.

Стягнути з ОСОБА_1 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 01 грудня 2014 року по 03 жовтня 2017 року в розмірі 7897,86 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 1459,53 грн. та 3 % річних за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 302,73 грн., а всього 9660 грн. 12 коп.

Стягнути з ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 04 жовтня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 5003,59 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 277,63 грн. та 3 % річних за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 94,61 грн., а всього 5375 грн. 83 коп.

Стягнути з ОСОБА_1, ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" понесені судові витрати з кожного в розмірі по 881 грн.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ricardo від 12 лютого 2019 09:31:10
І да. Після 1 травня мабуть почнеться хвиля переукладення договорів, а імовірніше, вам всім просто поштою понадсилають доповнення до договору, або щось накшталт повідомлення про приєднання до публічного договору.
Між іншим, після введення коефіцієнтів на газ нам пересьали розносити платіжки. Остання була вкинута в поштову скриньку за жовтень.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 09:37:09
А насчёт ареста недвиги, то вот вам пример:

Мусора нарисовали на поцыэнта Постанову на 255 грн за порушення ПДР.
Поцыэнт в 15-дневный срок не оплатил.
Мусарня пишет цыдулу исполнительной службе, что за поцыэнтом долг Х2 = 510грн.
Выконавэць открывает выконавче провадження и  заносит данные поцыэнта в Реестр заборон.
А поцыэнт ничего этого не знает.

Далее, допустим, поцыэнт возжелал продать квартиру. Сделал оценку, взял справку о прописке, нашёл покупателя, все пришли к нотариусу с баблом и доками. Нотариус накропал договор КП, проверил оценку (за шо заплатил Хомутыннику 510 ваших грн) и в последний момент ему выскакивает на экране заборона видчуження майна. Все расходятся несолоно хлебавши, пока поцыэнт не найдёт судового выконавця и сполна не заплатит ему штраф 510 + накладные расходы.

Аналогично будет с любым долгом, по которому есть решение суда: заборона видчуження любого вашего майна. Отаки нам с вами законы напринимали козаки гаврилюки и прочая гидна тупиздень.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 10:07:24
Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет:

Дубль
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 10:14:06
Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет:
Та там ответчики вообще в суд не явились.
Конечно им можно было бы и по 20% годовых насчитать. :lol:
К тому же никто не против платить за оказанную услугу.
По счётчику.
Но пусть хоть один юрист докажет стоимость отопления МЗК со всеми выкладками и расчетами. B-)
Покажи мне хоть одно решение с доказательством суммы долга по отоплению МЗК.
Не квартиры, а именно МЗК
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 10:54:50
Та там ответчики вообще в суд не явились.
Конечно им можно было бы и по 20% годовых насчитать. :lol:

Не боись, лишку никто не предъявит. А придёшь ты или нет - не имеет значения, если у тебя нет аргументов.
Прежде чем начнётся слушание, тебе надо будет подать отзыв на иск, в котором должны быть все твои доказательства.
А ты напишешь:

Цитата: Звиад
Никакого индекса инфляции по долгам.

Ну судья тебя сразу и оформит.  :-B

Ты шо, в суде никогда не был? Там напротив тебя будет сидеть штатный юрист надавача послуг, который зубы съел на таких, как ты.

Покажи мне хоть одно решение с доказательством суммы долга по отоплению МЗК.
Не квартиры, а именно МЗК

Консультации по конкретным ситуациям у нас с Карофкой платные.  :beach:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 12 лютого 2019 11:19:06
+ индекс инфляции, + 3% годовых, + судовый збир, + выконавчий збир 10%
Никакого индекса инфляции по долгам.
Пени в договоре тоже нет.
Максимум судовый сбир.
Долг на гривнедепо с лихвой перекроет его
до до до...

Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79715976

Цитувати
В И Р І Ш И В:

Позовні вимоги Полтавськогообласно го комунальноговиробни чого підприємстватеплово го господарства"Полтаватеплоенерго"до ОСОБА_1,ОСОБА_2 простягнення заборгованостіза послугитеплопостача ння задовольнити.

Стягнути з ОСОБА_1 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 01 грудня 2014 року по 03 жовтня 2017 року в розмірі 7897,86 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 1459,53 грн. та 3 % річних за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 302,73 грн., а всього 9660 грн. 12 коп.

Стягнути з ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 04 жовтня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 5003,59 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 277,63 грн. та 3 % річних за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 94,61 грн., а всього 5375 грн. 83 коп.

Стягнути з ОСОБА_1, ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" понесені судові витрати з кожного в розмірі по 881 грн.

мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 12:15:18
Ты шо, в суде никогда не был? Там напротив тебя будет сидеть штатный юрист надавача послуг, который зубы съел на таких, как ты.


я трижды  судился
1 раз мировая
2 раза выиграл
причем именно у коммунальщиков
юристы там как раз слабенькие  B-)
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 12:15:47
А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?

есть срок исковой давности по долгам - 3 года
я ж говорю, там ответчики просто слились и судья тупо переписала все хотелки истца
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 12 лютого 2019 12:17:41
А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
есть срок исковой давности по долгам - 3 года
я ж говорю, там ответчики просто слились и судья тупо переписала все хотелки истца

в каком законе это прописано?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 12:21:50
А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
есть срок исковой давности по долгам - 3 года
я ж говорю, там ответчики просто слились и судья тупо переписала все хотелки истца
в каком законе это прописано?

https://jur.zp.ua/news/pozitsiya-vsu-oplata-chasti-kommunalnogo-dolga-ne-preryvaet-sroka-iskovoj-davnosti
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 12:37:14
Кстати, по теме:

Нова методика розподілу між споживачами обсягів спожитих в будівлі комунальних послуг поки що не дійсна


Мінрегіонрозвитку пояснили, що до укладення нових договорів споживачі мають сплачувати за послуги тепло - і водопостачання за діючими договорами.

Підприємства тепло-, водопостачання і водовідведення поки не можуть застосовувати нову Методику розподілу між споживачами обсягів спожитих в будівлі комунальних послуг. Про це повідомляє прес-служба Міністерства регіонального розвитку, будівництва і ЖКГ, інформує Ukr.Media.

"Зараз підприємства тепло-, водопостачання і водовідведення не можуть застосовувати нову Методику розподілу між споживачами обсягів спожитих в будівлі комунальних послуг та здійснювати будь-які додаткові нарахування, посилаючись на нову Методику", - йдеться в повідомленні.

У міністерстві зазначають, що до укладення нових договорів споживачі повинні оплачувати послуги за діючими договорами.

"Методика може застосовуватися тільки після укладення споживачами нових договорів з виконавцями комунальних послуг (за вимогами нового закону №2189). До того часу нарахування населенню за комунальні послуги повинні здійснюватися за діючими договорами і правилами. Тобто, тепло - та водопостачальні підприємства не можуть розподіляти воду і тепло згідно нової Методики. Це є прямим порушенням умов діючих договорів із споживачами", - пояснюють у Відомстві.

Прес-служба нагадує, що нова Методика встановлює в будинку порядок розподілу обсягів спожитих комунальних послуг: постачання теплової енергії, постачання гарячої води, централізованого водопостачання. Методика була розроблена Мінрегіоном на виконання закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання" та нового закону №2189 "Про житлово-комунальні послуги", який набирає чинності з 1 травня 2019 року.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 13:01:44
Никакого индекса инфляции по долгам.
Пени в договоре тоже нет.
Максимум судовый сбир.
Долг на гривнедепо с лихвой перекроет его
до до до...

Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79715976

Цитувати
В И Р І Ш И В:

Позовні вимоги Полтавськогообласно го комунальноговиробни чого підприємстватеплово го господарства"Полтаватеплоенерго"до ОСОБА_1,ОСОБА_2 простягнення заборгованостіза послугитеплопостача ння задовольнити.

Стягнути з ОСОБА_1 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 01 грудня 2014 року по 03 жовтня 2017 року в розмірі 7897,86 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 1459,53 грн. та 3 % річних за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 302,73 грн., а всього 9660 грн. 12 коп.

Стягнути з ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 04 жовтня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 5003,59 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 277,63 грн. та 3 % річних за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 94,61 грн., а всього 5375 грн. 83 коп.

Стягнути з ОСОБА_1, ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" понесені судові витрати з кожного в розмірі по 881 грн.
мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?

Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ali від 12 лютого 2019 13:03:41
допустим, поцыэнт возжелал продать квартиру. Сделал оценку, взял справку о прописке, нашёл покупателя, все пришли к нотариусу с баблом и доками. Нотариус накропал договор КП, проверил оценку (за шо заплатил Хомутыннику 510 ваших грн) и в последний момент ему выскакивает на экране заборона видчуження майна. Все расходятся несолоно хлебавши


разве нотариус заранее не проверяет заборону видчуження майна ?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 13:07:24
до до до...

Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79715976


мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:

у меня долгу за МЗК перед Киевэнерго уже 1,5 года
еще 1,5 - и байбай лашары! :K
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Ali від 12 лютого 2019 13:10:39
до до до...

Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79715976


мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:

Останавливает  если срок еще не истек.  Но здесь другое. На сколько я слышал разъяснения юриста - то при получении иска в суд ответчик должем сам письменно до начала разбирательства уведомить суд в письменной форме о просрочке долга и ходатействовать о приминении этой нормы. Если такого ходатейства нет - то суд автоматически принимает сторону истца. Если такое хадатейсво есть, то возможны варианты, но как правило в большинстве таких случаев суд принимает сторону ответчика, это практика именно по комунальным долгам.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 13:29:10
мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
Останавливает  если срок еще не истек.  Но здесь другое. На сколько я слышал разъяснения юриста - то при получении иска в суд ответчик должем сам письменно до начала разбирательства уведомить суд в письменной форме о просрочке долга и ходатействовать о приминении этой нормы. Если такого ходатейства нет - то суд автоматически принимает сторону истца. Если такое хадатейсво есть, то возможны варианты, но как правило в большинстве таких случаев суд принимает сторону ответчика, это практика именно по комунальным долгам.

всьо правильно
там ответчики просто лохи в суд не явились
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 12 лютого 2019 14:36:41
мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
у меня долгу за МЗК перед Киевэнерго уже 1,5 года
еще 1,5 - и байбай лашары! :K

Они за пару месяцев до конца срока иск подадут
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 14:54:49
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
у меня долгу за МЗК перед Киевэнерго уже 1,5 года
еще 1,5 - и байбай лашары! :K
Они за пару месяцев до конца срока иск подадут

Это навряд ли.
Там долг еще перед старой конторой, "КиевЭнерго", а Киевтеплоэнерго никаких расчетов, подтверждающих сумму долга по отоплению МЗК предоставить не сможет
При этом все платежи по счетчику у меня в порядке
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 14:57:05
допустим, поцыэнт возжелал продать квартиру. Сделал оценку, взял справку о прописке, нашёл покупателя, все пришли к нотариусу с баблом и доками. Нотариус накропал договор КП, проверил оценку (за шо заплатил Хомутыннику 510 ваших грн) и в последний момент ему выскакивает на экране заборона видчуження майна. Все расходятся несолоно хлебавши
разве нотариус заранее не проверяет заборону видчуження майна ?

Может и заранее проверить, но ему выгоднее сделать это уже после оформления ДКП, перед регистрацией его в Реестре. Т.к. работу свою он уже сделал и вы денежки ему по-любому заплатите.  :-B

Надо заранее просить проверить - нет ли забороны.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 12 лютого 2019 15:19:12
до до до...

Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79715976


мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:

ок, а все же — можно ли отказаться от платы за обогрев МЗК, за дисбаланс воды под тем предлогом, что выконавэць отказался предоставлять вместе с платежкой информацию с показаниями всех счетчиков в доме (общедомовых и квартирных) и потребитель не может проверить правильность начисления суммы оплаты?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 19:54:25
мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
ок, а все же — можно ли отказаться от платы за обогрев МЗК, за дисбаланс воды под тем предлогом, что выконавэць отказался предоставлять вместе с платежкой информацию с показаниями всех счетчиков в доме (общедомовых и квартирных) и потребитель не может проверить правильность начисления суммы оплаты?

Дуй к выконавцю и тащи договор. Обсудим.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 12 лютого 2019 20:16:04
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
ок, а все же — можно ли отказаться от платы за обогрев МЗК, за дисбаланс воды под тем предлогом, что выконавэць отказался предоставлять вместе с платежкой информацию с показаниями всех счетчиков в доме (общедомовых и квартирных) и потребитель не может проверить правильность начисления суммы оплаты?
Дуй к выконавцю и тащи договор. Обсудим.

У меня нет прямого договора с выконавцем (Киевтеплоэнерго). Договор только с жэком, у которого в свою очередь договор с Киевтеплоэнерго. В договоре с жэком есть только один абзац, который имеет отношение к отоплению МЗК:

Розмір щомісячної плати за надані послуги становить 678 грн. Понад вказану суму окремо оплачується електро-водо-теплопостачання та теплопостачання місць загального користування згідно показників засобів обліку, по тарифам для населення, затверджених вповноваженими на це державними органами.

Этого достаточно, чтоб требовать все показныки всех имеющихся в доме (общедомовых и квартирных) засобив облику и не платить до тех пор, пока их не предоставят полностью?

ЗЫ. Вот те 678 грн — это плата за обслуживание дома и придомовой территории.

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 20:41:59
Этого достаточно, чтоб требовать все показныки всех имеющихся в доме (общедомовых и квартирных) засобив облику и не платить до тех пор, пока их не предоставят полностью?

Требовать можно. Но отказ предоставить такие сведения не освобождает тебя от обязанностей по договору. В договоре не прописана такая фишка - предоставлять тебе показания всех счётчиков  в доме. И не прописаны условия прекращения оплаты. В крайнем случае надавач послуг даст тебе 2 цифры - сумму квартирных и общедомовой.

Ты думаешь, надавач жульничает в арифметике? Это вряд ли. Счётчики поверены, опломбированы...   Перспективнее будет отключить отопление МОП, как это де-факто сделано в старых домах.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 12 лютого 2019 21:08:14
Этого достаточно, чтоб требовать все показныки всех имеющихся в доме (общедомовых и квартирных) засобив облику и не платить до тех пор, пока их не предоставят полностью?
Требовать можно. Но отказ предоставить такие сведения не освобождает тебя от обязанностей по договору. В договоре не прописана такая фишка - предоставлять тебе показания всех счётчиков  в доме. И не прописаны условия прекращения оплаты. В крайнем случае надавач послуг даст тебе 2 цифры - сумму квартирных и общедомовой.

Ты думаешь, надавач жульничает в арифметике? Это вряд ли. Счётчики поверены, опломбированы...   Перспективнее будет отключить отопление МОП, как это де-факто сделано в старых домах.

Я ж уже писал тут: отопление в МОПах отключено (по требованию жильцов). Суммы за МОПы уменьшились, но все равно дохера. Есть потери в МОПах в стояках при подводе в квартиры, но я думаю, что туда списываются также потери жэка от должников. Потому что я на м2 в своей трешке 87 м2 плачу меньше за отопление по счетчику, чем жэк считает за потери в МОПах в пересчете на квадрат.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 21:36:19
Этого достаточно, чтоб требовать все показныки всех имеющихся в доме (общедомовых и квартирных) засобив облику и не платить до тех пор, пока их не предоставят полностью?
Требовать можно. Но отказ предоставить такие сведения не освобождает тебя от обязанностей по договору. В договоре не прописана такая фишка - предоставлять тебе показания всех счётчиков  в доме. И не прописаны условия прекращения оплаты. В крайнем случае надавач послуг даст тебе 2 цифры - сумму квартирных и общедомовой.

Ты думаешь, надавач жульничает в арифметике? Это вряд ли. Счётчики поверены, опломбированы...   Перспективнее будет отключить отопление МОП, как это де-факто сделано в старых домах.
Я ж уже писал тут: отопление в МОПах отключено (по требованию жильцов). Суммы за МОПы уменьшились, но все равно дохера. Есть потери в МОПах в стояках при подводе в квартиры, но я думаю, что туда списываются также потери жэка от должников. Потому что я на м2 в своей трешке 87 м2 плачу меньше за отопление по счетчику, чем жэк считает за потери в МОПах в пересчете на квадрат.

у тебя в доме все на счетчиках?
тогда плата за МЗК согласно действующей методике считается как разница между общедомовым и суммой всех квартирных

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 22:04:25
Этого достаточно, чтоб требовать все показныки всех имеющихся в доме (общедомовых и квартирных) засобив облику и не платить до тех пор, пока их не предоставят полностью?
Требовать можно. Но отказ предоставить такие сведения не освобождает тебя от обязанностей по договору. В договоре не прописана такая фишка - предоставлять тебе показания всех счётчиков  в доме. И не прописаны условия прекращения оплаты. В крайнем случае надавач послуг даст тебе 2 цифры - сумму квартирных и общедомовой.

Ты думаешь, надавач жульничает в арифметике? Это вряд ли. Счётчики поверены, опломбированы...   Перспективнее будет отключить отопление МОП, как это де-факто сделано в старых домах.
Я ж уже писал тут: отопление в МОПах отключено (по требованию жильцов). Суммы за МОПы уменьшились, но все равно дохера. Есть потери в МОПах в стояках при подводе в квартиры, но я думаю, что туда списываются также потери жэка от должников. Потому что я на м2 в своей трешке 87 м2 плачу меньше за отопление по счетчику, чем жэк считает за потери в МОПах в пересчете на квадрат.

Ну... Я хз...  И сколько кругом-бегом получается за отопление квадратного метра? Если больше нормы в домах без счётчиков, то нах вам такие счётчики? Нашли на вас управу эти жыдочки.  :pooh_lol:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:11:37
Ні, із ТРАВНЯ буде не 3%, а по 0,01% за кожен день просрочки платежу:
Так это грубо говоря, те же 3% годовых
Не р чем говорить

Трішки не так. У такому нововведенні буде трішки інший розрахунок і він буде не на користь боржника, бо в цьому випадку рахуватися буде НЕ увесь борг разом, а розбивка пені буде помісячною, тому там ще добряче набіжить, і да, не 3, а 3,65% - почнемо з того. А раніше не було в позовах по комуналці такого поняття, як пеня.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 22:14:45
буде трішки інший розрахунок і він буде не на користь боржника, бо в цьому випадку рахуватися буде НЕ увесь борг разом, а розбивка пені буде помісячною, тому там ще добряче набіжить, і да, не 3, а 3,65% - почнемо з того.

набежит за год 3,65% пени за год та писец, я отнесу сумму долга тупо на годовой депозит и получу все 18% годовых
перекрою даже судовый сбор
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:15:09
І да. Після 1 травня мабуть почнеться хвиля переукладення договорів, а імовірніше, вам всім просто поштою понадсилають доповнення до договору, або щось накшталт повідомлення про приєднання до публічного договору.
Між іншим, після введення коефіцієнтів на газ нам пересьали розносити платіжки. Остання була вкинута в поштову скриньку за жовтень.


 ;o Нічого не зрозуміла. А по чому ж ви далі платите?


Нам ще вкидають. І щомісяця. І ось за січень скоро буде. Може вже і є - не дивилася у скриньку. Завтра подивлюся.

Але як навішували 9,8 кубів без лічильника - так і ліплять, а по лічильнику - всьо чотко як чясіки - 8,54 грн. за куб і жодної копійки більше. Квартира і там, і там.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:22:05
А насчёт ареста недвиги, то вот вам пример:

Мусора нарисовали на поцыэнта Постанову на 255 грн за порушення ПДР.
Поцыэнт в 15-дневный срок не оплатил.
Мусарня пишет цыдулу исполнительной службе, что за поцыэнтом долг Х2 = 510грн.
Выконавэць открывает выконавче провадження и  заносит данные поцыэнта в Реестр заборон.
А поцыэнт ничего этого не знает.

Далее, допустим, поцыэнт возжелал продать квартиру. Сделал оценку, взял справку о прописке, нашёл покупателя, все пришли к нотариусу с баблом и доками. Нотариус накропал договор КП, проверил оценку (за шо заплатил Хомутыннику 510 ваших грн) и в последний момент ему выскакивает на экране заборона видчуження майна. Все расходятся несолоно хлебавши, пока поцыэнт не найдёт судового выконавця и сполна не заплатит ему штраф 510 + накладные расходы.

Аналогично будет с любым долгом, по которому есть решение суда: заборона видчуження любого вашего майна. Отаки нам с вами законы напринимали козаки гаврилюки и прочая гидна тупиздень.

Не, це не за рішенням суду. Це тіпа державний виконавець при відкритті виконавчого провадження (винесенні постанови про відкриття) повинен одночасно накласти арешт на все майно боржника. БЕЗ варіантів. І зніме він той сраний ареш тільки після того, як сплатиш суму боргу, виконавчий збір (10%) і витрати виконавчого провадження - десь 250-300 грн., якщо не більше. Витрати ВП - це сума обрахована індивідуально для кожного відділу ДВС - яку суму начальник придумає, таку і здирають. Головне, щоб вона тіпа грунтувалася на переліку тих витрат, спущених кабміном. Але туди всовують і бензин, і міжміські переговори при знятому з УСІХ міських телефонів виходу на міжгород...   :gigi:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:28:12
Никакого индекса инфляции по долгам.
Пени в договоре тоже нет.
Максимум судовый сбир.
Долг на гривнедепо с лихвой перекроет его
до до до...

Таких умных украинский суд за 2 заседания оформляет: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79715976

Цитувати
В И Р І Ш И В:

Позовні вимоги Полтавськогообласно го комунальноговиробни чого підприємстватеплово го господарства"Полтаватеплоенерго"до ОСОБА_1,ОСОБА_2 простягнення заборгованостіза послугитеплопостача ння задовольнити.

Стягнути з ОСОБА_1 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 01 грудня 2014 року по 03 жовтня 2017 року в розмірі 7897,86 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 1459,53 грн. та 3 % річних за період з 01 лютого 2015 року по 01 листопада 2017 року в розмірі 302,73 грн., а всього 9660 грн. 12 коп.

Стягнути з ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" суму заборгованості за послуги теплопостачання, отримані за адресою: за адресою: АДРЕСА_3, за період з 04 жовтня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 5003,59 грн., а також нараховані на суму заборгованості інфляційні втрати за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 277,63 грн. та 3 % річних за період з 01 грудня 2017 року по 01 січня 2019 року в розмірі 94,61 грн., а всього 5375 грн. 83 коп.

Стягнути з ОСОБА_1, ОСОБА_2 на користь Полтавського обласного комунального виробничого підприємства теплового господарства "Полтаватеплоенерго" понесені судові витрати з кожного в розмірі по 881 грн.
мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?

Якщо пред*являється борг загальною сумою, то вважається, якщо ти визнаєш хоч якусь його частку, ти визнаєш факт існування ВСІЄЇ суми боргу. І потім вже застосування позовної давності залежить від судді.

Ось у Черкасах недавно був приклад: людина не платила кілька років квартплату, звернулися до суду, суд першої інстанції відсік те, що за межами ПД, а інше присудив до сплати. Не погоджуючись із цим боргом, відповідач подала апеляцію. То апеляційний суд присудив і те, що було пред*явлене ЗА межами позовної давності.  :gigi: 

Щя знайду тобі цю справу.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:31:46
допустим, поцыэнт возжелал продать квартиру. Сделал оценку, взял справку о прописке, нашёл покупателя, все пришли к нотариусу с баблом и доками. Нотариус накропал договор КП, проверил оценку (за шо заплатил Хомутыннику 510 ваших грн) и в последний момент ему выскакивает на экране заборона видчуження майна. Все расходятся несолоно хлебавши
разве нотариус заранее не проверяет заборону видчуження майна ?

А йому щоб перевірити це, спочатку треба зайти в реєстр нерухомого майна (подати запит на це нерухоме майно), а для нотаріусів ця процедура ПЛАТНА - саме оті 510 грн.

Він все правильно написав. Є таке.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Турчинофф від 12 лютого 2019 22:31:54
Ухтышка! Кароффка и Солдат вновь сошлись в схватке  :laugh:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:34:16
мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
Останавливает  если срок еще не истек.  Но здесь другое. На сколько я слышал разъяснения юриста - то при получении иска в суд ответчик должем сам письменно до начала разбирательства уведомить суд в письменной форме о просрочке долга и ходатействовать о приминении этой нормы. Если такого ходатейства нет - то суд автоматически принимает сторону истца. Если такое хадатейсво есть, то возможны варианты, но как правило в большинстве таких случаев суд принимает сторону ответчика, это практика именно по комунальным долгам.

Для цього і уведено в цмвільний-адміністративний-господарський процеси таке поняття як відзив на позов, заперечення і пояснення. Ніколи суди не були на боці відповідача, тобто, боржника, тим більше якщо той не з*явився до суду і не надав пояснення або відзив. Це все ілюзії.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:37:46
мда... интересненько... И где тут какой-то срок давности долга? Долг с 2014 по 2017 заставили оплатить в 2019-м, да еще и с процентами. А есть вообще какие-то упоминания в законах про срок давности 3 года, или это фантазии Монтян?
Подача иска останавливает течение срока давности.  :new_russi:
ок, а все же — можно ли отказаться от платы за обогрев МЗК, за дисбаланс воды под тем предлогом, что выконавэць отказался предоставлять вместе с платежкой информацию с показаниями всех счетчиков в доме (общедомовых и квартирных) и потребитель не может проверить правильность начисления суммы оплаты?

Ще раз повторюю: НІ.

Ти можеш тільки: СПЛАТИТИ увесь борг, а вже тільки ПОТІМ звернутися до суду за проведенням перерахунку і саме мотивуючи тим, що дана сума за конкретний об*єм послуги не обгрунтована - тоді нехай комунальник доказує, що там все було тобі нараховано правильно - все в суді покаже і розкаже.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:42:51
Требовать можно. Но отказ предоставить такие сведения не освобождает тебя от обязанностей по договору. В договоре не прописана такая фишка - предоставлять тебе показания всех счётчиков  в доме. И не прописаны условия прекращения оплаты. В крайнем случае надавач послуг даст тебе 2 цифры - сумму квартирных и общедомовой.

Ты думаешь, надавач жульничает в арифметике? Это вряд ли. Счётчики поверены, опломбированы...   Перспективнее будет отключить отопление МОП, как это де-факто сделано в старых домах.
Я ж уже писал тут: отопление в МОПах отключено (по требованию жильцов). Суммы за МОПы уменьшились, но все равно дохера. Есть потери в МОПах в стояках при подводе в квартиры, но я думаю, что туда списываются также потери жэка от должников. Потому что я на м2 в своей трешке 87 м2 плачу меньше за отопление по счетчику, чем жэк считает за потери в МОПах в пересчете на квадрат.
Ну... Я хз...  И сколько кругом-бегом получается за отопление квадратного метра? Если больше нормы в домах без счётчиков, то нах вам такие счётчики? Нашли на вас управу эти жыдочки.  :pooh_lol:

ВО! Треба ВСИМ будинком відмовитися від нарахувань по квартирних лічильниках і нехай ТЕЦ нараховує всім по загальнобудинковому лічильнику, тоді просто на квартири розкидається увесь теплоносій, зникне таке поняття як МОПи, і всі будуть задоволені.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 12 лютого 2019 22:44:07
Ти можеш тільки: СПЛАТИТИ увесь борг, а вже тільки ПОТІМ звернутися до суду за проведенням перерахунку


Зачем?
Надо просто не платить отфонарно насчитанную плату за МЗК - и пусть поставщик обращается в суд и доказывает, что сумма насчитана правильно.
Докажет - ради бога, можно и заплатить.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:44:13
Ухтышка! Кароффка и Солдат вновь сошлись в схватке  :laugh:


 :gigi: Ти чіво? Ми по одну сторону барикат!  :beee:

Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 22:48:22
Ти можеш тільки: СПЛАТИТИ увесь борг, а вже тільки ПОТІМ звернутися до суду за проведенням перерахунку
Зачем?
Надо просто не платить отфонарно насчитанную плату за МЗК - и пусть поставщик обращается в суд и доказывает, что сумма насчитана правильно.
Докажет - ради бога, можно и заплатить.

Не знаю. Як хочеш. Я свою поточну комуналку сплачую в повному обсязі. Тому таких проблем не маю.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 23:31:29
допустим, поцыэнт возжелал продать квартиру. Сделал оценку, взял справку о прописке, нашёл покупателя, все пришли к нотариусу с баблом и доками. Нотариус накропал договор КП, проверил оценку (за шо заплатил Хомутыннику 510 ваших грн) и в последний момент ему выскакивает на экране заборона видчуження майна. Все расходятся несолоно хлебавши
разве нотариус заранее не проверяет заборону видчуження майна ?
А йому щоб перевірити це, спочатку треба зайти в реєстр нерухомого майна (подати запит на це нерухоме майно), а для нотаріусів ця процедура ПЛАТНА - саме оті 510 грн.

Він все правильно написав. Є таке.

Знайома нотаріуска каже, це ригу Хомутинніку капає, саме він якимось чином бенефіціар цих платежів. А також саме він лоббіст і головний вигодонабувач нововведень в оцінці нерухомості. В нас 1 кв.м. оцінюють мінімум у 16 тис грн. Це більше від ринкової вартості. І менше - ніяк.

Щоправда, наш нарід теж не пальцем роблений. Придумали знаєш яку схемку? Квартира вноситься у вигляді внеску до статутного капіталу товки і потім товку продають за 1 грн.  :pooh_lol:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 23:34:22
Я ж уже писал тут: отопление в МОПах отключено (по требованию жильцов). Суммы за МОПы уменьшились, но все равно дохера. Есть потери в МОПах в стояках при подводе в квартиры, но я думаю, что туда списываются также потери жэка от должников. Потому что я на м2 в своей трешке 87 м2 плачу меньше за отопление по счетчику, чем жэк считает за потери в МОПах в пересчете на квадрат.
Ну... Я хз...  И сколько кругом-бегом получается за отопление квадратного метра? Если больше нормы в домах без счётчиков, то нах вам такие счётчики? Нашли на вас управу эти жыдочки.  :pooh_lol:
ВО! Треба ВСИМ будинком відмовитися від нарахувань по квартирних лічильниках і нехай ТЕЦ нараховує всім по загальнобудинковому лічильнику, тоді просто на квартири розкидається увесь теплоносій, зникне таке поняття як МОПи, і всі будуть задоволені.

А загальнобудинковому забити вольфрамового лома в сраку лічильний механізм. І так робити щомісяця.  B-)
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 23:35:40
разве нотариус заранее не проверяет заборону видчуження майна ?
А йому щоб перевірити це, спочатку треба зайти в реєстр нерухомого майна (подати запит на це нерухоме майно), а для нотаріусів ця процедура ПЛАТНА - саме оті 510 грн.

Він все правильно написав. Є таке.
Знайома нотаріуска каже, це ригу Хомутинніку капає, саме він якимось чином бенефіціар цих платежів. А також саме він лоббіст і головний вигодонабувач нововведень в оцінці нерухомості. В нас 1 кв.м. оцінюють мінімум у 16 тис грн. Це більше від ринкової вартості. І менше - ніяк.

Щоправда, наш нарід теж не пальцем роблений. Придумали знаєш яку схемку? Квартира вноситься у вигляді внеску до статутного капіталу товки і потім товку продають за 1 грн.  :pooh_lol:

 ;o а як це? Все-рівно ж потім доведеться правоустановчі документи на неї оформлювати на нового власника - а тоді як? адже без оцінки ніяк.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 12 лютого 2019 23:38:52
Ну... Я хз...  И сколько кругом-бегом получается за отопление квадратного метра? Если больше нормы в домах без счётчиков, то нах вам такие счётчики? Нашли на вас управу эти жыдочки.  :pooh_lol:
ВО! Треба ВСИМ будинком відмовитися від нарахувань по квартирних лічильниках і нехай ТЕЦ нараховує всім по загальнобудинковому лічильнику, тоді просто на квартири розкидається увесь теплоносій, зникне таке поняття як МОПи, і всі будуть задоволені.
А загальнобудинковому забити вольфрамового лома в сраку лічильний механізм. І так робити щомісяця.  B-)


 :gigi: При відомому значенню загальної кількості квадратних метрів всіх квартир прорахувавши вартість опалювання одного кв метра по лічильнику і без, у разі перевищення першого - такі да, треба ламать лічильника.

Але там Бяка кажись на таку мою пропозицію заверещала, шо вона законопослушна і краще буде платити 4450 грн. за свої 60 кв. за опалення, ніж організує безлічильникових на бунт.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 12 лютого 2019 23:56:08
А йому щоб перевірити це, спочатку треба зайти в реєстр нерухомого майна (подати запит на це нерухоме майно), а для нотаріусів ця процедура ПЛАТНА - саме оті 510 грн.

Він все правильно написав. Є таке.
Знайома нотаріуска каже, це ригу Хомутинніку капає, саме він якимось чином бенефіціар цих платежів. А також саме він лоббіст і головний вигодонабувач нововведень в оцінці нерухомості. В нас 1 кв.м. оцінюють мінімум у 16 тис грн. Це більше від ринкової вартості. І менше - ніяк.

Щоправда, наш нарід теж не пальцем роблений. Придумали знаєш яку схемку? Квартира вноситься у вигляді внеску до статутного капіталу товки і потім товку продають за 1 грн.  :pooh_lol:
;o а як це? Все-рівно ж потім доведеться правоустановчі документи на неї оформлювати на нового власника - а тоді як? адже без оцінки ніяк.

Я сам цю схемку не юзав, тіко чув краєм вуха. Напевно, податки при відчуженні тов-ки добре відрізняються від податків при продажі квартири.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: prince of silence від 13 лютого 2019 00:00:31
Але там Бяка кажись на таку мою пропозицію заверещала, шо вона законопослушна і краще буде платити 4450 грн. за свої 60 кв. за опалення, ніж організує безлічильникових на бунт.

Бяка не зовсім адекватна, слухаєш її.  :rotate:

А організовувати нічого не треба. Просто один Робін Гуд бере втіхаря лома і вставляє у лічильник. Нема спільників - нема кому здати чи просто патякати язиком. Є залізне правило: якщо можна обійтися без спільників - обійдись. А якщо шукаєш підтримки, бо сциш сам бідокурити - не роби взагалі нічого.  (P)
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 13 лютого 2019 00:05:21
у разі перевищення першого - такі да, треба ламать лічильника.


Кури закон про комерцийный облик.
В этом случае поставщик отремонтирует счетчик, а стоимость ремонта выставит к оплате всем жильцам дома пропорцонально площади квартир.
Если не читала - советую ознакомиться.
Там вообще в течение 3 лет обязуют ВСЕХ поставить внутриквартирные счетчики или приборы учета на батареях, кроме случаев когда это экономически нецелесообразно.
А последнее регулируется методикой кабмина.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 13 лютого 2019 00:16:43
Але там Бяка кажись на таку мою пропозицію заверещала, шо вона законопослушна і краще буде платити 4450 грн. за свої 60 кв. за опалення, ніж організує безлічильникових на бунт.
Бяка не зовсім адекватна, слухаєш її.  :rotate:

А організовувати нічого не треба. Просто один Робін Гуд бере втіхаря лома і вставляє у лічильник. Нема спільників - нема кому здати чи просто патякати язиком. Є залізне правило: якщо можна обійтися без спільників - обійдись. А якщо шукаєш підтримки, бо сциш сам бідокурити - не роби взагалі нічого.  (P)


 :gigi: е не. Лічильник зазвичай під замком, тому дуже легко вирахувати, хто набідокурив і нвісить вартість.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Karoffka від 13 лютого 2019 00:20:51
у разі перевищення першого - такі да, треба ламать лічильника.
Кури закон про комерцийный облик.
В этом случае поставщик отремонтирует счетчик, а стоимость ремонта выставит к оплате всем жильцам дома пропорцонально площади квартир.
Если не читала - советую ознакомиться.
Там вообще в течение 3 лет обязуют ВСЕХ поставить внутриквартирные счетчики или приборы учета на батареях, кроме случаев когда это экономически нецелесообразно.
А последнее регулируется методикой кабмина.

Курі закон. Який поставщик, якщо лічильник купувався і встановлювався коштом мешканців? І на обслуговування та ремонт лічильника на тепло не бере. То ти рамси попутав із лічильником на ее і газ - нічо, буває. А лічильника домового на тепло якщо поламаєте і не захочете ремонтувати - вам просто буде нараховуватися вартість тепла за тарифом без лічильника - і всього то. Тому якщо вартість тепла за лічильником є вищою ніж затверджена кабміном без лічильника, нах той лічильник.


От ти якщо у себе в хаті поламаєш лічильника, або пройде його строк повірки, а ти не захочеш нести повіряти, то що зробить водоканал чи ТЕЦ? правильно. З певного моменту просто почне тобі нараховуввати по тарифу без лічильника з урахуванням кількості зареєстрованих - і ВСЕ!

Карочь, не кури ярунди.
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: Медведылло від 13 лютого 2019 07:08:49
ок, а все же — можно ли отказаться от платы за обогрев МЗК, за дисбаланс воды под тем предлогом, что выконавэць отказался предоставлять вместе с платежкой информацию с показаниями всех счетчиков в доме (общедомовых и квартирных) и потребитель не может проверить правильность начисления суммы оплаты?
Дуй к выконавцю и тащи договор. Обсудим.
У меня нет прямого договора с выконавцем (Киевтеплоэнерго). Договор только с жэком, у которого в свою очередь договор с Киевтеплоэнерго. В договоре с жэком есть только один абзац, который имеет отношение к отоплению МЗК:

Розмір щомісячної плати за надані послуги становить 678 грн. Понад вказану суму окремо оплачується електро-водо-теплопостачання та теплопостачання місць загального користування згідно показників засобів обліку, по тарифам для населення, затверджених вповноваженими на це державними органами.
Этого достаточно, чтоб требовать все показныки всех имеющихся в доме (общедомовых и квартирных) засобив облику и не платить до тех пор, пока их не предоставят полностью?

ЗЫ. Вот те 678 грн — это плата за обслуживание дома и придомовой территории.

Все же, акцентирую: в моем договоре написано дословно про опалення МЗК — оплачивать «згідно показників засобів обліку», т.е. на основании показаний ВСЕХ счетчиков, показания которых используются для вычисления суммы на оплату. Почему я не могу потребовать у жэка предоставлять мне каждый месяц эти показания ВСЕХ имеющихся в доме счетчиков (общедомовых и квартирных), чтобы было основание платить?
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ZVIAD від 13 лютого 2019 13:23:00
Курі закон. Який поставщик, якщо лічильник купувався і встановлювався коштом мешканців? І на обслуговування та ремонт лічильника на тепло не бере.


Витрати оператора зовнішніх інженерних мереж на обслуговування та заміну вузлів комерційного обліку (їх складових частин) відшкодовуються споживачами відповідної комунальної послуги, а також власниками (співвласниками) приміщень, обладнаних індивідуальними системами опалення та/або гарячого водопостачання у такій будівлі, шляхом сплати виконавцю комунальної послуги внесків на обслуговування та заміну вузла комерційного обліку. B-)

У разі виходу з ладу вузла обліку він підлягає заміні на справний та прийняттю на абонентський облік протягом п’яти робочих днів з дня виявлення факту виходу з ладу.


 
От ти якщо у себе в хаті поламаєш лічильника, або пройде його строк повірки, а ти не захочеш нести повіряти, то що зробить водоканал чи ТЕЦ? правильно. З певного моменту просто почне тобі нараховуввати по тарифу без лічильника з урахуванням кількості зареєстрованих - і ВСЕ!

До вступления в силу нового Порядка - это было обязанностью поставщиков: поверять счетчики.
Именно на эту тему я выиграл суд и апелляцию - суд обязал поставщика поверить счетчик и запретил насчитывать по нормам.
а вот с 1 мая - да, теперь они имеют право насчитываьь по нормам... прописано такое право
раньше такого не было - зато было черным по белому записано: при наличии счетчика не принимать его показания ЗАПРЕЩАЕТСЯ

Кроме того,
У разі якщо на день набрання чинності цим Законом будівлі, зазначені у частинах другій і третій цієї статті, були приєднані до зовнішніх інженерних мереж або обладнані системою автономного теплопостачання, автономного гарячого водопостачання, автономного водопостачання, власники (співвласники) таких будівель (приміщень у них) зобов’язані забезпечити оснащення приміщень у них вузлами розподільного обліку/приладами - розподілювачами теплової енергії відповідно до положень цієї статті протягом трьох років з дня набрання чинності цим Законом.

Я ж говорю, кури закон! :buba:
Назва: Re: В платежках жителей многоэтажек появится плата за "небаланс" холодной воды по дому
Відправлено: ricardo від 13 лютого 2019 13:25:27
Нічого не зрозуміла. А по чому ж ви далі платите?
Роздруковую зі свого кабінету на 104.ua.
Пройшовся по вулиці, попитав сусідів. Всім принесли останню за жовтень, після цього більш не розносять. Ото як почалось з коефіцієнтами, так і перестали.