Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: pelfor від 22 вересня 2018 01:14:44
-
Отже в кацапської нема, в української незрозуміло, в УГКЦ типу є як локальний торговий представник КЦ.
Отже виходить :) шарашкіни канторки без франчизи юзають бренд по повній :)
-
контрафактная религия разве разрешена?
-
кстати, а как регулируется не оплачиваемый труд в церквях послушников?
-
кстати, а как регулируется не оплачиваемый труд в церквях послушников?
волонтеры
-
Отже в кацапської нема, в української незрозуміло, в УГКЦ типу є як локальний торговий представник КЦ.
Отже виходить шарашкіни канторки без франчизи юзають бренд по повній
В УГКЦ - франчиза від самого СВятого Престолу. А Константинополь - сам шарашкина контора без франчизи з католицької точки зору.
-
Отже в кацапської нема, в української незрозуміло, в УГКЦ типу є як локальний торговий представник КЦ.
Отже виходить :) шарашкіни канторки без франчизи юзають бренд по повній :)
Такі да.
Як виявилось під час цієї попівської возні - московистські попи є самозванці. Франчайзи їм дійсно ніхто не давав. Та ще й до всього цього рейдери, віджали собі чужі бізнеси.
Нєхарарашо вийшло. Смотрящий константинопольськи й митрополит зібрав сходняк раду арієреїв, там заслухали крисятників порушників канонів і сказали ви гниди що це не богоугодно. Якщо крисятники самозванці не вибачаться і не покаються, то їх опустять визнають не канонічними і розкольниками. Ну і під шконку анафема.
Криса гундяй сказав що виходить із шайки перестає молитись за константинопольсько го патріарха, забирає із собою свою братву сербів і болгар і збирає свою бригаду стає новим церковним центром.
З одного і іншого боку готуються залягти на матраси до запеклих церковних баталій. А можливо і до справжніх бойових дій. Особливо крисятникам коли доведеться віддавати віджате. На кшталт Києво-Печерської Лаври.
-
Отже в кацапської нема, в української незрозуміло, в УГКЦ типу є як локальний торговий представник КЦ.
Отже виходить шарашкіни канторки без франчизи юзають бренд по повній
В УГКЦ - франчиза від самого СВятого Престолу. А Константинополь - сам шарашкина контора без франчизи з католицької точки зору.
З точки зору ортодоксів монополізувати деякі речі ніззя. Тому католики пролітають мимо з цією єрессю;)
-
Як виявилось під час цієї попівської возні - московистські попи є самозванці.
Це давно відомо. Просто нарешті прозвучало в Константинополі.
-
Отже в кацапської нема, в української незрозуміло, в УГКЦ типу є як локальний торговий представник КЦ.
Отже виходить шарашкіни канторки без франчизи юзають бренд по повній
В УГКЦ - франчиза від самого СВятого Престолу. А Константинополь - сам шарашкина контора без франчизи з католицької точки зору.
З точки зору ортодоксів монополізувати деякі речі ніззя. Тому католики пролітають мимо з цією єрессю;)
так виходить дещо дивно й однобоко - можна чи ніззя вирішується виключно у ключі "хто саме монополізує" :laugh:
-
З точки зору ортодоксів монополізувати деякі речі ніззя. Тому католики пролітають мимо з цією єрессю;)
Католики і є ортодоксами. А схизматиеки та єретики фотієво-керулларієвого розливу самі хай летять зі своїми єресями та схизмами. Константинополь не має права привласнювати деякі речі та роздавати томоси. Таке право є тільки у Престолу Святого Петра.
-
То хай кацапські самозванці заявлять, що Томос має право видавати лише Рим. І тоді все стає на свої місця - в Україні є лише одна Канонічна Церква - УГКЦ з тисячолітньою історією.
-
з цієї гілки можна зробити висновок, що українські православні, коли покінчать з мп, то візьмуться за католиків. ось дійсно апетит приходить під час їди.
-
То хай кацапські самозванці заявлять, що Томос має право видавати лише Рим. І тоді все стає на свої місця - в Україні є лише одна Канонічна Церква - УГКЦ з тисячолітньою історією.
Так воно і є. Незалежно від того заявлять щось кацапські самозванці чи ні.
-
То хай кацапські самозванці заявлять, що Томос має право видавати лише Рим. І тоді все стає на свої місця - в Україні є лише одна Канонічна Церква - УГКЦ з тисячолітньою історією.
УГКЦ з тисячолітньою історією ? :)
А самозванців я згоден !
-
З точки зору ортодоксів монополізувати деякі речі ніззя. Тому католики пролітають мимо з цією єрессю;)
Католики і є ортодоксами. А схизматиеки та єретики фотієво-керулларієвого розливу самі хай летять зі своїми єресями та схизмами. Константинополь не має права привласнювати деякі речі та роздавати томоси. Таке право є тільки у Престолу Святого Петра.
ппц. це той, котрий тричі відрікся?
-
з цієї гілки можна зробити висновок, що українські православні, коли покінчать з мп, то візьмуться за католиків. ось дійсно апетит приходить під час їди.
нафіг вони нам здалися. читай конституцію.
-
ппц. це той, котрий тричі відрікся?
І давно провославні перестали вважати Петра первоверховним апостолом, що тримає ключі від раю?
-
ппц. це той, котрий тричі відрікся?
І давно провославні перестали вважати Петра первоверховним апостолом, що тримає ключі від раю?
Це ти сказав. Але менше з тим...
-
То хай кацапські самозванці заявлять, що Томос має право видавати лише Рим. І тоді все стає на свої місця - в Україні є лише одна Канонічна Церква - УГКЦ з тисячолітньою історією.
УГКЦ з тисячолітньою історією ? :)
А самозванців я згоден !
Вчи історію, УГКЦ - прямий безпосередній канонічний спадкоємець Київської митрополії Київської держави Володимира Великого.
-
Известный российский публицист Александр Невзоров обнаружил, что РПЦ МП с религиозной точки зрения – это незаконная организация, что называется, "самосвяты", по сути дела, секта. Об этом он рассказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы":
Сейчас я разъясню нюансы интриги для тех слушателей и зрителей, которые еще не в курсе этой драмы или не до конца ее понимают. Смотрите. Значит, если всё излагать кратко, беспристрастно и предельно просто, мало кто знает, что в результате всего этого скандала всплыл фактик, который может полностью угробить РПЦ.
Главным патриархом православия считается патриарх Константинопольский . Только он – это единственное лицо в мире – может дать томос. Знаете, что значит "томос" в переводе с этого красивого греческого языка? Томос – буквальный перевод — «кусок». Это кусок мира, который дает право на торговлю магическими услугами на определенной территории, дает право быть церковью.
Если просто собралась толпа идиотов, предположим, которая решила зарабатывать, пугая старушек адом – это неплохой бизнес, — то такая толпа церковью считаться никак не может. Если эта же самая толпа решила зарабатывать на старушках и на других слаборазвитых, пошив всякие трэшевые костюмы, отрастив брюхи, бороды, изготовив аксессуары в виде дымарей, брызгалок, то она все равно не может называться церковью. Чтобы стать церковью необходим томос. То есть официальный кусок мира, который может дать только самый главный поп. В православии это Константинопольский патриарх.
Но здесь идет по старшинству. Вот точно так же, как вы не можете сами себя назначить священником, вам необходимо кто-то старший, кто это сделает. Точно так же никакая группа лиц не может себя называть церковью.
Мы сейчас подходим, действительно, к глобальному и удивительному известию. Дело в том, что в процессе развития этого скандала вдруг выяснилось, что у самой РПЦ томоса нету. То есть лицензии.
То есть по церковным правилам торговлю магическими услугами она осуществлять не может и церковью считаться тоже не может. Вот черт знает, как это вышло. Первые попытки автокефализации Русская церковь предприняла в конце XV века, а образовалась она окончательно в конце XVI века на каких-то очень хлипких основаниях. А вот томос она получить забыла. Было, вероятно, некогда. Вот когда Гундяев мотался в Фанар… Кстати, для порядка его там, как полагается, спросили: «Где твой томос?». Он похлопал себя по карманам, сказал: «В другом пиджаке забыл, который в Москве».
Никому тогда в голову не пришло спросить, углубиться в этот вопрос и выяснить, что этого томоса в принципе нету. Но Константинопольские крохоборы полезли в архивы и выяснили, что у РПЦ томоса, то есть лицензии быть церковью, действительно, по факту нету. Это подтвердил епископ Тельмисский Иов. Он официально сообщил, что дарования томоса РПЦ никогда не происходило. Причем он сам был изумлен таким фактом. Как такое получилось, абсолютно неведомо. Но, короче, вышло всё, как всегда в России: как с Солсбери, как с «Арматой», как с дырками в ракете, как с выборами в Приморье.
Вообще, вы понимаете, что у верующих совсем другой мир. Там всё очень иерархично. Для них предельно важно чтобы была бумажка. Там даже не бумажка, там огромный свод документов. Если принимать всерьез все эти церковные правила канона, то РПЦ – это абсолютно незаконная организация, что называется, самосвяты, по сути дела, секта. И Гундяеву надо было бы сейчас не хамить и не устраивать истерики, а исправлять каким-то образом ошибку XVI века и самому ехать за томосом.
В общем, зря затеяли всю эту бодягу, надо было тихо-тихо отдать Украину и не возмущаться, и не поднимать никакого шума. Но подвела дикая жадность. Они очень не хотели терять миллиарды с 12 тысяч украинских приходов. И выход, конечно, может быть только один – это ехать Гундяеву на Фанар с совершенно другими интонациями. Я знаю волшебные слова, которые я могу ему… Если нас смотрит, например, Легойда, он может сейчас записать волшебные слова, которые очень помогут Гундяеву. Они звучат – я медленно, чтобы люди успели записать – тхе е афес пери кат хаманти – по-гречески, по-древнегречески это буквально означает: «Дяденька, прости засранца». И, возможно, это внесет позитивную ноту в эти отношения.
Что будет происходить, сейчас абсолютно непонятно. Вероятно, РПЦ будет действовать по проверенной известной рецептуре. То есть весь мир будет объявлен еретиками, сволочами, врагами, нечестивцами. РПЦ самоизолируется, займет круговую оборону. Короче, и тут нас ждет уже известный спектакль под называнием «Дриста спартанцев».
А.Невзоров, 19 сентября 2018
Напомним, несколько дней назад в интервью для издания Cerkvarium архиепископ Тельмисский Иов (Геча), отвечая на вопрос об усилении патриарха Варфоломея в Украине и сопротивлении, которое оказывает РПЦ МП, подчеркнул, что РПЦ не имеет права предоставлять автокефалию ни украинской, ни любой другой церкви, поскольку...
-
ЛЮБОЕ религиозное сообщество по сути есть сектой. Дело только в его масштабах.
-
Ппц... Люди, вам не пох? Реальные реформы, экономический рост-вот, что актуально. А вас редиска, которые сидят на главтабуретках ипут как котят. Томос, да хоть х..ес-морковка перед носом для недалеких. Что реально изменится? Да нихуа. Все ж просто. Наши мракобесы хотят ТОмос? Зашибись, пущай выбарывают его для себя. Но нех его смешивать с каким-то прозападным движением. Та же морковка перед носом осла, тока на другой веревочке.
Дебилы плять.
-
Ппц... Люди, вам не пох? Реальные реформы, экономический рост-вот, что актуально. А вас редиска, которые сидят на главтабуретках ипут как котят. Томос, да хоть х..ес-морковка перед носом для недалеких. Что реально изменится? Да нихуа. Все ж просто. Наши мракобесы хотят ТОмос? Зашибись, пущай выбарывают его для себя. Но нех его смешивать с каким-то прозападным движением. Та же морковка перед носом осла, тока на другой веревочке.
Дебилы плять.
не, конешно цацки, но они необходимы.
Другое дело носиться с ними как дурень со ступой.
-
экономический рост
"Даже если мы возьмем по минимуму, что УПЦ МП – это только 20% от прибылей Кирилла, то получается, что в год из Украины незаконным путем российский патриархат выводит 100 млн долларов, или 2,7 млрд грн" (https://www.depo.ua/rus/money/upts-mp-shchoroku-peredae-v-moskvu-2-7-mlrd-grn-24022016173600)
"Курочка по зернышку" (https://www.youtube.com/watch?v=u5OW0iiL9VI) (с)
«Сомоса може бути і сучий син, але це наш сучий син» (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%96%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%96%D0%B0) (c)
-
ну это не невзоров обнаружил
оно как бы было
итд
но кунштюк конечно забавный
зы
хотя, откуда про такие тонкости знать владику суркову :laugh:
-
Тепер треба всі церкви пересвячувати!
Якщо ж хто здуру вінчався у РПЦ, то брак счітать нєдісвітєльним.
-
Томоса може і немає але факт визнання Московскої Патріархії Собором Константинопільскої Церкви 1590 року є і малява Ієремії Траноса теж є .
А рішення собору є підзаконним актом не гірше томосу . І всі це знають включно з Варфоломеєм .
Але як форма тролінгу цілком " канає "
-
в результате всего этого скандала всплыл фактик, который может полностью угробить РПЦ.
Туда им и дорога
-
" канає "
А ще таке:
Совещание было приурочено к празднованию 500-летия фактической самостоятельности Русской церкви.
Первоначально мероприятие в Москве, приуроченное к юбилею самостоятельного избрания в 1448 году предстоятеля Русской митрополичьей кафедры, планировалось политическим руководством СССР как вселенский собор «для решения вопроса о присвоении Московской Патриархии титула Вселенской»[1], но идея не была поддержана Константинопольским патриархатом и другими греческими патриархатами, предстоятели которых не прибыли на торжества. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1948))
Эта страница в последний раз была отредактирована 10 июня 2018 в 09:48.
(https://farm2.staticflickr.com/1922/44832721702_5d0392f054_b.jpg)
А тепер засікаємо як швидко відкригують у ВИКИ слова "самостоятельного избрания".
-
" канає "
А ще таке:
Совещание было приурочено к празднованию 500-летия фактической самостоятельности Русской церкви.
Первоначально мероприятие в Москве, приуроченное к юбилею самостоятельного избрания в 1448 году предстоятеля Русской митрополичьей кафедры, планировалось политическим руководством СССР как вселенский собор «для решения вопроса о присвоении Московской Патриархии титула Вселенской»[1], но идея не была поддержана Константинопольским патриархатом и другими греческими патриархатами, предстоятели которых не прибыли на торжества. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1948))
А тпепер замсыкаэмо як швидко выдкригують у ВИКИ слова "самостоятельного избрания".
Эта страница в последний раз была отредактирована 10 июня 2018 в 09:48.
О губу раскатали
Вселенские они :facepalm:
-
Бог таки є :)
і він Справедливий...
самопроголошена "церква" кажет ? у гусскіх все самопроголошене.
ше залишилось шоб Московське княжество визнали самопроголошеною Руссю і капєц москалатам :) :) :)
-
Томоса може і немає але факт визнання Московскої Патріархії Собором Константинопільскої Церкви 1590 року є і малява Ієремії Траноса теж є .
А рішення собору є підзаконним актом не гірше томосу . І всі це знають включно з Варфоломеєм .
Але як форма тролінгу цілком " канає "
не пи3дiть, вельмишановний
нiякого собору 1590 року не було
-
на сході треба масово перехрещувати дітей
-
Я вот читаю все это читаю и все не могу понять - на хуя вам всем чтобы молиться Богу нужны какие-то церкви, священники и - прости Господи - томосы?
Они как-то усиливают эффект общения с Творцом? Или молитва наедине как-то слабее доходит до Господа, чем ядреный сорокауст в храме?
Я могу понять важность всей этой карнавально-бюрократической мишуры для тружеников самой Церкви как коммерческой структуры.
Но вам-то это все зачем?
-
Я вот читаю все это читаю и все не могу понять - на хуя вам всем чтобы молиться Богу нужны какие-то церкви, священники и - прости Господи - томосы?
Они как-то усиливают эффект общения с Творцом? Или молитва наедине как-то слабее доходит до Господа, чем ядреный сорокауст в храме?
Я могу понять важность всей этой карнавально-бюрократической мишуры для тружеников самой Церкви как коммерческой структуры.
Но вам-то это все зачем?
а накуя ты поперся в одессу?
сидел бы себе в симфе
ты шо не самодостаточный?
-
Я вот читаю все это читаю и все не могу понять - на хуя вам всем чтобы молиться Богу нужны какие-то церкви, священники и - прости Господи - томосы?
Они как-то усиливают эффект общения с Творцом? Или молитва наедине как-то слабее доходит до Господа, чем ядреный сорокауст в храме?
Я могу понять важность всей этой карнавально-бюрократической мишуры для тружеников самой Церкви как коммерческой структуры.
Но вам-то это все зачем?
а накуя ты поперся в одессу?
сидел бы себе в симфе
ты шо не самодостаточный?
Так нужно.
-
Я вот читаю все это читаю и все не могу понять - на хуя вам всем чтобы молиться Богу нужны какие-то церкви, священники и - прости Господи - томосы?
Они как-то усиливают эффект общения с Творцом? Или молитва наедине как-то слабее доходит до Господа, чем ядреный сорокауст в храме?
Я могу понять важность всей этой карнавально-бюрократической мишуры для тружеников самой Церкви как коммерческой структуры.
Но вам-то это все зачем?
а накуя ты поперся в одессу?
сидел бы себе в симфе
ты шо не самодостаточный?
Так нужно.
ну вот
-
щоб кацапів загнобити
офіційно, до того ж
шоніясно?
-
Ппц... Люди, вам не пох? Реальные реформы, экономический рост-вот, что актуально.
Одно от другого не отделимо.
К сож. страна - это не групка интелектуалов, которые могут самоорганизоваться и без секты, а еще и много миллионов быдла, а та секта как раз и призвана им управлять в угоду и на пользу страны.
А враждебное к нам МП-шное было этому не способствует аж никак. Поэтому Томос одна из ключевых вещей на пути в Европу.
-
Так що, виходить, той вселенський патріарх, якого кацапи в яму посадили, для того щоб його відпустили, розіграв перед кацапами спектакль? Грубо кажучи, наїпав їх? Типу сказав, ви тепер офігеть патріархи, але Томоса не дав? :lol: Навішав лапші на вуха кацапам і збрився звідти? :lol: :weep:
-
:lol: :weep: :laugh: :lol:
-
Прийдеться кацапам знову якогось патріарха ловити і садити в яму :lol:
-
Пийдеться кацапам знову якогось патріарха ловити і садити в яму :lol:
Не дарма Онуфрій до них засцяв приїхати :gigi:
-
А знаєте в чому цинізм ситуації? Московські попи роками втовкмачували віруючим, що в православ'ї дуже важливо, щоб були всі бамажки. Щоб відсікти їх від Київського патріархату. А тепер виявилося, що в гундяївців в самих ніяких папірців немає. І вони роками чморили УПЦ (КП), мовляв ви самосвяти, секта. А тепер прийшов час розплати - тепер їх будуть чморити, що вони секта :lol:
-
а ще казали, шо з бамажкой благодать, а без бамажки ні
тобто кругом дурили народ
-
Патріарх Єремія дає кацапам автокефалію :lol:
-
Ой тепер будемо відтягуватися на попах УПЦ (МП):
- Так ви ж самосвяти! Секта! А ну брись звідси!
:lol:
-
До речі, реально треба буде після отримання Томосу новій Українській Помісній Православній церкві оголосити процес перехрещування.
-
стало быть большинство царей у русских- узурпаторы? на царство их же не помазали?
-
щоб кацапів загнобити
офіційно, до того ж
шоніясно?
Для РОЗУМНОЇ людини це самочевидна річ! Алеж повно людисьок, які весь час продовжують питати й питати: а зачєм вот вам всьо ета?
-
До речі, реально треба буде після отримання Томосу новій Українській Помісній Православній церкві оголосити процес перехрещування.
нормас бабла піднімуть
за всі роки відлучення від кормушки відтягнуться на вірунах
-
Спочатку дезинфекція, а вже потім перехрещення.
-
Коцпп відволікає від проблеми - раніше воно билося в істериці через нібито неканонічність КП, тоді неканонічність йому була важливою.. коли ж в його копапське рило тицьнули неканонічність МП то воно вже каже що це неважливо..учіться хахли
-
Рамзан Духовноскреперов:
- а накуя ты поперся в одессу?
сидел бы себе в симфе
ты шо не самодостаточный?
Profilaktik:
- Так нужно.
Рамзан Духовноскреперов:
- ну вот.
:gigi: Ета5
-
Рамзан Духовноскреперов:
- а накуя ты поперся в одессу?
сидел бы себе в симфе
ты шо не самодостаточный?
Profilaktik:
- Так нужно.
Рамзан Духовноскреперов:
- ну вот.
:gigi: Ета5
:D
-
дурак невзоров,
самосвятами МП не является, их епископы были рукоположены по канонам, сектой то же не является, как к примеру и армянская церьков не входящая в число канонических не является сектой, а вот томоса у них нет, это верно.
-
дурак невзоров,
самосвятами МП не является, их епископы были рукоположены по канонам, сектой то же не является, как к примеру и армянская церьков не входящая в число канонических не является сектой, а вот томоса у них нет, это верно.
Доведи.
-
Поки кацапські попи не довели, що вони не секта - вони тепер будуь сектою.
-
Поки кацапські попи не довели, що вони не секта - вони тепер будуь сектою.
#патріархат404 :K
-
интересно, когда Варфоломей им томос выдаст?
-
Для адекватних вони завжди були сектою. Я взагалі їх сатанинською сектою називаю, за освячення зброї терористів і активну участь у війні проти України, масових вбивствах жінок і дітей на Донбасі і в Сирії, вже мовчу про історію.
-
Ппц... Люди, вам не пох? Реальные реформы, экономический рост-вот, что актуально. А вас редиска, которые сидят на главтабуретках ипут как котят. Томос, да хоть х..ес-морковка перед носом для недалеких. Что реально изменится? Да нихуа. Все ж просто. Наши мракобесы хотят ТОмос? Зашибись, пущай выбарывают его для себя. Но нех его смешивать с каким-то прозападным движением. Та же морковка перед носом осла, тока на другой веревочке.
Дебилы плять.
Класичний прийом "знецінення".
Облізеш, маніпулятор.
-
самосвятами МП не является, их епископы были рукоположены по канонам
а можно подробней про рукоположеных по канонам ? особенно в Сталинские времена ?
-
Я вот читаю все это читаю и все не могу понять - на хуя вам всем чтобы молиться Богу нужны какие-то церкви, священники и - прости Господи - томосы?
Они как-то усиливают эффект общения с Творцом? Или молитва наедине как-то слабее доходит до Господа, чем ядреный сорокауст в храме?
Я могу понять важность всей этой карнавально-бюрократической мишуры для тружеников самой Церкви как коммерческой структуры.
Но вам-то это все зачем?
:D
самый цимес Томоса то как раз не в лицензии на общение с Творцом или ангелом Джибраилом, а тут сугубо продолжение борьбы за Независимость Украины, в частности от структуры МП РПЦ
а узреть Будду можно в чём угодно
https://onsizzle.com/i/you-spend-your-whole-life-trying-to-achieve-divine-peace-8116276
-
Поки кацапські попи не довели, що вони не секта - вони тепер будуь сектою.
так
хай покажуть справку :laugh:
-
прикольно наблюдать, как уже вторую неделю по всем форумам и сми гоняют один и тот же бред.
бред от Невзорова, при всём уважении к нему и его здоровому цинизму.
Томос есть, его картинку уже тут выкладывали, можно еще раз выложить.
как Томос был получен, это второй вопрос, но Томос есть.
-
А в Константинопольсько му патріархаті про це знають? Ви їм картинку показували?
-
https://drevo-info.ru/pictures/16384.html
кто умеет выкладывать картинки ярко и красиво- просьба поярче выложить.
-
А в Константинопольсько му патріархаті про це знають? Ви їм картинку показували?
знают
-
А в Константинопольсько му патріархаті про це знають? Ви їм картинку показували?
в диптихе они имеются- а это круче, чем томос
-
А в Константинопольсько му патріархаті про це знають? Ви їм картинку показували?
знают
А що ж тоді архієпископ Тельмиський Іов триндить, що, мовляв, ніколи не було даровано Томосу про автокефалію РПЦ?
-
А в Константинопольсько му патріархаті про це знають? Ви їм картинку показували?
в диптихе они имеются- а это круче, чем томос
Та діптіх-хуїптіх... пофіг. Ми ж про томос, а не про диптих.
-
Якась арапська хрінь, як на шапці Мономаха
-
А в Константинопольсько му патріархаті про це знають? Ви їм картинку показували?
знают
А що ж тоді архієпископ Тельмиський Іов триндить, що, мовляв, ніколи не було даровано Томосу про автокефалію РПЦ?
у них томос о ПРИЗНАНИИ автокефалии и о ПРИЗНАНИИ патриаршества, не о даровании, естественно
-
по фігу що там є у фсб-шної прокладки...
-
Матросику, одне з двох.
1. Або та картинка, яку ти постив - це не томос, а якась писулька.
2. Або це таки томос, а офіційний представник Кпля Іов брехло і поц, і не розбирається в тонкощах богословія, на відміну від тебе - світоча теології і знавця церковної історії.
То що вибирати будемо?
-
Матросику, одне з двох.
1. Або та картинка, яку ти постив - це не томос, а якась писулька.
2. Або це таки томос, а офіційний представник Кпля Іов брехло і поц, і не розбирається в тонкощах богословія, на відміну від тебе - світоча теології і знавця церковної історії.
То що вибирати будемо?
томоса о даровании нет, а томос о признании автокефалии и патриаршества-есть, в диптихе тоже есть, и это медицинский хвакт.
-
Патріаршу гідність московським митрополитам надав 1589 року особисто Вселенський Патріарх Єремія ІІ Транос після піврічного утримання у Москві в неволі у 1588 році. Після арешту Вселенський патріарх вирішив задовільнити прохання московського царя Бориса Годунова про поставлення патріарха московської Церкви. Константинопольськи й Собор 1590 року таке поставлення Московського патріарха не визнав.
-
Матросику, одне з двох.
1. Або та картинка, яку ти постив - це не томос, а якась писулька.
2. Або це таки томос, а офіційний представник Кпля Іов брехло і поц, і не розбирається в тонкощах богословія, на відміну від тебе - світоча теології і знавця церковної історії.
То що вибирати будемо?
томоса о даровании нет, а томос о признании автокефалии и патриаршества-есть, в диптихе тоже есть, и это медицинский хвакт.
Угу. І в тому томосі сказано, що московський архієрей повинен визнавати Кпльського патріарха "як свого главу і першого". Коли Кирил Гундяєв порушив цю умову, томос має автоматично анулюватися..
-
Матросику, одне з двох.
1. Або та картинка, яку ти постив - це не томос, а якась писулька.
2. Або це таки томос, а офіційний представник Кпля Іов брехло і поц, і не розбирається в тонкощах богословія, на відміну від тебе - світоча теології і знавця церковної історії.
То що вибирати будемо?
томоса о даровании нет, а томос о признании автокефалии и патриаршества-есть, в диптихе тоже есть, и это медицинский хвакт.
Угу. І в тому томосі сказано, що московський архієрей повинен визнавати Кпльського патріарха "як свого главу і першого". Коли Кирил Гундяєв порушив цю умову, томос має автоматично анулюватися..
диптих важнее томоса. тем более, томос есть.
даже сейчас КПЛЬский патриарх не прекратил поминать патр. Московского.
вот когда прекратит-да, это станет точкой невозврата.
-
томоса о даровании нет, а томос о признании автокефалии и патриаршества-есть, в диптихе тоже есть, и это медицинский хвакт.
Угу. І в тому томосі сказано, що московський архієрей повинен визнавати Кпльського патріарха "як свого главу і першого". Коли Кирил Гундяєв порушив цю умову, томос має автоматично анулюватися..
диптих важнее томоса. тем более, томос есть.
даже сейчас КПЛЬский патриарх не прекратил поминать патр. Московского.
вот когда прекратит-да, это станет точкой невозврата.
Может потому что считают Киррила хоть и заблудшей овцой, но все же дитем божьим?
-
Угу. І в тому томосі сказано, що московський архієрей повинен визнавати Кпльського патріарха "як свого главу і першого". Коли Кирил Гундяєв порушив цю умову, томос має автоматично анулюватися..
диптих важнее томоса. тем более, томос есть.
даже сейчас КПЛЬский патриарх не прекратил поминать патр. Московского.
вот когда прекратит-да, это станет точкой невозврата.
Может потому что считают Киррила хоть и заблудшей овцой, но все же дитем божьим?
дело не в кирилле.
тут уже на соседней ветке стали писать, что раз у мпц нету томоса, то это не церковь, а самочинное сборище, и придется перекрещивать детей и прочую чушь.
невзоров выдал, все поверили и понеслось по трубам.
-
Єремія приїхав у Моську за грошима і попав у підвал. З подвалу випустили тільки коли він погодився дати патріархію москалям.
Якась гидка історія, типова для кацапів.
"Тут выяснилось, что Иеремия не готов обсуждать договоренности 1586 г. русского правительства с Антиохийским патриархом Иоакимом об учреждении Патриаршества на Руси и приехал только «ради милостыни на церковное строение». Константинопольский патриарх настаивал, что без соборного обсуждения он такой важный вопрос решать не может. Оказавшись фактически под домашним арестом на Рязанском подворье, Иеремия пошел на уступки, предложив Москве ограниченную автокефалию. При этом необходимо было поминать Константинопольског о патриарха за богослужением и получать от него освященное миро. Но к этому времени Русская церковь и без того полтора века была фактически автокефальной."
http://doc.histrf.ru/10-16/gramota-ob-utverzhdenii-moskovskogo-patriarkhata/
Грамоту вибили силою і грошима. Пишуть що потім каци і не Константинопіль не поминали і миро не отримували.
-
Хоча кацапня таки визнана патріархією.
-
Цікаво прочитати текст... Чомусь потиху закрадається підозра, що там описано таке саме "визнання" як і "гарантії" в нашому будапештському мумурандумі))
-
якшо є, треба скасувати
і всьо
дєлов
-
https://drevo-info.ru/pictures/16384.html
кто умеет выкладывать картинки ярко и красиво- просьба поярче выложить.
Це не доказ :laugh: Після недавньої ловлі за руку на фальсифікації по збитому Боїнгу ніхто кацапам вірити не буде. Секта - значить секта.
-
в строгом понятии этого слова рпц сектой, конечно же, не является: это так, для красного словца
но макать можно смачно, при этом они сами по глупости вляпались
сами сколько клеймили упц кп за типа "неканоничность" - а оказалось "в зеркало поглядели бы"
-
В чому весь цимес. Хвиля пішла, і її не зупинити. Тепер нехай хоч Гундяй унітаз приносить показує, це нічого не змінить. Сумнів посіяно :gigi:
-
https://drevo-info.ru/pictures/16384.html
кто умеет выкладывать картинки ярко и красиво- просьба поярче выложить.
Це не доказ :laugh: Після недавньої ловлі за руку на фальсифікації по збитому Боїнгу ніхто кацапам вірити не буде. Секта - значить секта.
ну ясно, ваш томос- не томос.
тогда остается только диптих вселенского патриархата.
а это в миллион раз существеннее томоса.
-
https://drevo-info.ru/pictures/16384.html
кто умеет выкладывать картинки ярко и красиво- просьба поярче выложить.
Це не доказ :laugh: Після недавньої ловлі за руку на фальсифікації по збитому Боїнгу ніхто кацапам вірити не буде. Секта - значить секта.
ну ясно, ваш томос- не томос.
тогда остается только диптих вселенского патриархата.
а это в миллион раз существеннее томоса.
Це все питання віри у віруючих. Якщо УППЦ отримає привселюдно Томос від Вселенського патріарха, а у кацапів чи то є, чи то немає - незрозуміло. Куди бабця піде? Туди, у кого все чітко і зрозуміло.
-
Секта - значить секта.
взагалі то відсутність томоса не означає, що рпц є сектою - це так, "для красного словця"
але макати тепер можна смачно, причому яму вони сами собі викопали: стільки років попрікати упц кп типа "неканонічністю"
-
Це не доказ :laugh: Після недавньої ловлі за руку на фальсифікації по збитому Боїнгу ніхто кацапам вірити не буде. Секта - значить секта.
ну ясно, ваш томос- не томос.
тогда остается только диптих вселенского патриархата.
а это в миллион раз существеннее томоса.
Це все питання віри у віруючих. Якщо УППЦ отримає привселюдно Томос від Вселенського патріарха, а у кацапів чи то є, чи то немає - незрозуміло. Куди бабця піде? Туди, у кого все чітко і зрозуміло.
бабця получит возможность выбора, а это самое страшное для монополистов из мп.
-
О тепер кацапи думають замутити тему типу що томос типу є но він пропав :facepalm1:
-
Ппц... Люди, вам не пох? Реальные реформы, экономический рост-вот, что актуально.
Одно от другого не отделимо.
К сож. страна - это не групка интелектуалов, которые могут самоорганизоваться и без секты, а еще и много миллионов быдла, а та секта как раз и призвана им управлять в угоду и на пользу страны.
А враждебное к нам МП-шное было этому не способствует аж никак. Поэтому Томос одна из ключевых вещей на пути в Европу.
Один з важливих факторів для того, щоб відчепитись від московитського потягу.
Або, щоь вони від нас відчепились.
-
(https://storage5.censor.net/proxy/U2FsdGVkX18x3ULJ5Vj6gVO7xjpAco3JQndTFJQ90LwOGV9fkOOR0Y9Z1P7HLOlV)
-
Рекомендую матчасть (http://zmiya.com.ua/page/56e8f687445a49ea21ce4d6d/blogs/52837-ukrainskaya-tserkov-territoriya-vojnyi.htm).
-
"где доказательства чьто томоса нету" (c) чуркін
-
Щось тихо у кацапських ботів?
-
Тесь тут поряд Матросня розпинається, тепер вже за канонічність гундяївців.
-
О тепер кацапи думають замутити тему типу що томос типу є но він пропав :facepalm1:
і кинуться шукати по всіх сховищах, монастирях і закутках.... :gigi:
Можливо при тих пошуках знайдеться і текст так званих "Переяславських угод", які кацапи токож передбачливо "пропали".
-
До цього часу існувало як мінімум дві причини з якої українці ходили до МП :
- "неканонічність КП, це розкольники" - ця причина буде ліквідована разом з Томосом
- "Бог не сльішит молитв по украински" потрібно щоб хтось авторитетний, бажано в рясі, підняв цю тему і спростував цей шкідливий мем. Цей мем розповсюджується неофіційно, московські попи, навіть україномовні, на ньому наполягають і лякають віруючих що їхні молитви не доходять до бога і щовони не спасуться. це сильний аргумент і він є однію з причин чому московські попи закріпилися навіть на Галичині. У них треба вибити цей козир.
Я б запустив свій мем - треба посяснити прихожанам МП що вони ходять в неканонічну церкву і що вони самі не спасуться і не спасуться їхні померлі родичі за яких вони моляться, Бог їх не чує. Тому у них тільки один вихід - перейти в КП і заново почати молитися уже в канонічній церкві.
-
Соромно бути сектантами.
-
Рекомендую матчасть (http://zmiya.com.ua/page/56e8f687445a49ea21ce4d6d/blogs/52837-ukrainskaya-tserkov-territoriya-vojnyi.htm).
(tu)
Ось тут менш завалено рекламою: http://fakeoff.org/religion/ukrainskaya-tserkov-territoriya-voyny
"если сегодня Константинополь стал на защиту права, московских раскольников, намного проще поставить общий вопрос легальности существования Московской Митрополии:
Пускай Константинополь ответит, чем он руководствуется если Москва:
Попрала Божьи абсолютные законы, по которым строится христианская церковь, в том числе православная, при создании своей Митрополии и своей Патриархии в 1461 году?
Шантажом и прямой угрозой жизни Патриарха Константинопольског о Иеремии, вынудила того признать ее законность в 1589?
Преступным образом присоединила к себе Киевскую митрополию и вырвала ее из лона Вселенского патриарха. Причем факт взятки даже документально подтвержден!
Регулярно нарушает все те положения, которые она подписала с Вселенским патриархом в 1686 году по отношению к Киевской митрополии?
Препятствует законному желанию Украинской Митрополии вернуть свою независимость, хотя не имеет права, даже не собственную Митрополию!"
Дата публіікації 11.06.2015
-
Коли УПЦ МП ділило віруючих на "канонічних" і "розкольників", то все було нормально, а тут упс...
"Синод УПЦ закликав Верховну Раду не ділити віруючих українців на своїх та чужих"
Вівторок, 25.09.2018 16:45
Священний Синод Української Православної Церкви, засідання якого відбулося 25 вересня 2018 року в Свято-Успенській Києво-Печерській Лаврі під головуванням Блаженнішого Митрополита Київського і всієї України Онуфрія, закликав відмовитись від антиконституційних законопроектів, що знаходяться на розгляді у Верховній Раді (Журнал № 18). Про це повідомляє Інформаційно-просвітницький відділ УПЦ.
Священний Синод закликає усіх учасників, які працюють над реалізацією законопроектів №№ 4128 (про зміну підлеглості релігійних громад), 4511 (про особливий статус релігійних організацій), 5309 (про зміну назви релігійних організацій), відмовитися від цих законодавчих намірів як таких, що суперечать Конституції України та є антицерковними.
Згадані законодавчі ініціативи “мають на меті юридичну ліквідацію Української Православної Церкви, шляхом її рейдерського захоплення через зміну назви, протиправне втручання в органи управління та захоплення майна (святинь, храмів та монастирів)”.
У документах за результатами Синоду наголошується, що Українська Православна Церква є релігійним об’єднанням, яке зареєстроване та діє у відповідності до законодавства України, і будь-які примушування до зміни її назви є незаконними та кваліфікуються як втручання у внутрішні справи Церкви.
Також Священний Синод УПЦ застеріг учасників реалізації антиконституційних законопроектів, що їх прийняття штучно розділить людей та зробить чужими у своїй країні мільйони громадян України, та закликав відмовитися від цих антицерковних ініціатив.
-
- "Бог не сльішит молитв по украински"
Він чує навіть німих.
-
- "Бог не сльішит молитв по украински"
а они не слишком ушицы поели указывать Богу с КЕМ и на КАКОМ языке общаться?
-
"вы всю жизнь молились в рэльсу", потому у вас жизнь сплошное говно, Бог вас не слышал
-
корисні довбойопи вирішили навчити молитися паству. залишилося аби верховна зрада прийняла постанову, якою закріпляє мову молитви у церквах.
-
думаю не треба цих дешевих пропагандистських трюків
по перше нам непотрібні темні забобонні люди, по друге обманом хороше діло не робиться
ну і по третє- поступово найкращі єпископи, і проукраїнські попи перейдуть в УПЦ, а за ними і народ потягнеться
-
Соромно бути сектантами.
-
Почуття до Бога і без слів є молитва. Слово підтримує та інколи поглиблює почуття.
Тиць (http://www.truechristianity.info/ua/books/the_art_of_praying_03.php)
-
Соромно бути сектантами.
Жодних шансів у неканонічних сектантів. Лише пекло...
-
Після того що наворували росіяне у українців, між росіянами та Богом тепер українець.
Спокута на вколішках перед Українцями та перед Україною - единий шлях до Бога для росіян.
Хочеш перевірити чи росіянин християнин - вимагай у нього вимагати Крим Україні покласти на вколішках, якщо росіянин не хоче вимагати повертати вкрадене - то буде страждати до 7-го коліна його поросль.
-
думаю не треба цих дешевих пропагандистських трюків
по перше нам непотрібні темні забобонні люди, по друге обманом хороше діло не робиться
ну і по третє- поступово найкращі єпископи, і проукраїнські попи перейдуть в УПЦ, а за ними і народ потягнеться
нам потрібні всі люди, особливо темні забобонні українські люди, які знають і вміють знаходити аргументи для темних і забитих коцапів.. українізувати потрібно весь діапазон від низів до вершин..український елітарний проект не має шансів на виживання
до УПЦ мають перейти найкращі епископи і попи, але паства має перейти вся, навіть найтемніша, крім упоротих коцапів
-
Таки грамота "Грамота об утверждении Московского патриархата" черговий фейк :facepalm1:
Мусолиться лиш інформація що значно пізніше наче дали автокефалію, але теж без жодного доказу :facepalm1:
-
:facepalm1:
-
Безтлмосники лаптенаследные бугогаааа
-
по перше нам непотрібні темні забобонні люди, п
тобто нову україну будувати треба лише для високоосвічених громадян
а темних та забобонних куди дівати?
-
Ще про матчастину:
"Вночі з 3-го на 4-е вересня 1943 року в авто із заштореними вікнами до Сталіна в Кремль привезли трьох митрополитів – це були митрополит Московський і Коломенський Сергій (Страгородський), митрополит Ленінградський Алексій (Симанський) і митрополит Київський і Галицький Микола (Ярушевич). На зустрічі були присутні В.М. Молотов і Г.Г. Карпов – начальник 4-го відділу III Секретно-політичного управління НКДБ СРСР.
Сталін запропонував митрополитам за три дні зібрати Архієрейський собор, який обере Патріарха і Синод. Митрополит Сергій відповів, що архієрейський Собор можна буде зібрати через місяць, і тоді Сталін, посміхнувшись, сказав: «А чи не можна проявити більшовицькі темпи?»."
http://недостовірне джерело/upts-mp-ne-tserkva-tse-instrument-yakyj-stvoryv-stalin/
-
Вообще то для меня в дискуссии о "вдруг" возникшей необходимости в автокефальной церкви ключевой момент один.
Церковь возглавляет Патриарх. Как ни крути, его значение и значение его СЛОВА переоценить трудно.
Он может молчать десятилетиями - образно выражаясь. Но потом приходит время говорить - и глядишь, никто ни в кого и не стреляет. Или стреляет, но меньше. Или стреляет - но останавлиявается.
Кто Патриарх ?
Кирилл - Гундяев.
Где было его место зимой - весной 14 года?
Да собственно и по сегодня?
В Москве?
Нет.
Здесь. В Украине.
Где он?
Когда будет?
Могу ответить.
Нет его и не будет никогда.
Тогда где взять Патриарха и его СЛОВО?
Вот и ответ на все вопросы. Пастырь должен быть с Паствой.
Гундяев должен был приехать.
Он не приехал. Это его выбор, но осозновать последствия он должен был.
Они наступили.
Кого винить?
Некого. Только себя.
-
Все вірно.
І ключове слово - Пастирь. Про 1943 рік почитайте.
Ну ось ще про 1944-1945: http://неперевірене джерело/stati/rpts-mp-byla-sozdana-kgb-dokumenty
Ну а далі зрозуміло.
-
Подивився по датах.
Непогано "пастирі" тоді з "більшовицькими темпами" впорались.
Вказівку від пахана отримали у ніч на 4 вересня 1943, а собор провели вже 8-го.
При тому, що 4 та 5 були вихідні.
-
н тогда помог
Подивився по датах.
Непогано "пастирі" тоді з "більшовицькими темпами" впорались.
Вказівку від пахана отримали у ніч на 4 вересня 1943, а собор провели вже 8-го.
При тому, що 4 та 5 були вихідні.
сталин тогда помог- самолетами из гулага свозили арестованных иерархов на собор.
почти все были арестованы на тот момент, остальные-расстреляны.
-
н тогда помог
Подивився по датах.
Непогано "пастирі" тоді з "більшовицькими темпами" впорались.
Вказівку від пахана отримали у ніч на 4 вересня 1943, а собор провели вже 8-го.
При тому, що 4 та 5 були вихідні.
... помог-
:facepalm1:
-
сталин тогда помог- самолетами из гулага свозили арестованных иерархов на собор.
так это у них называется божьим промыслом :super:
-
Чому ж тоді дивуватися.
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/03/08/6/148896285611942869.png)
https://pikabu.ru/story/vot_takoy_tserkovnyiy_kommunizm_4889652
-
сталин тогда помог- самолетами из гулага свозили арестованных иерархов на собор.
так это у них называется божьим промыслом :super:
да, а могли бы тупо сгнить в гулаге.
а в живых на тот момент было на воле 3 или 4 иерарха.
очень смешно, да.
-
Ієзуїти відпочивають.
Ви на "ікону" подивіться. Там частина того воїнства, що навколо пахана, як раз те і робила , що ієрархів зпочатку по тих таборах розсадила (якщо не знищило), а потім по команді куди треба доставила.
За такою логікою у 1588 році Ієремія теж був облагодіяним. А чьо - міг згнити на підвалі, а так ще й золота з соболями отримав.