Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: Potato від 19 вересня 2018 11:41:37
-
Про компроміси зі злом, служіння та особисту відповідальність говорила на зустрічі випускників Українського католицького університету в. о міністерки охорони здоров’я Уляна Супрун. Tvoemisto.tv занотувало найцікавіше.
В Україні дефіцит людей зі складним характером
Чи лікар повинен приховувати від пацієнта, що той хворий на рак, щоб зменшити його страждання? 89% емігрантів з СРСР в Америці відповіли, що так. Таку ж відповідь дали лише 8% корінних американців. Для вихідців з СРСР – це компроміс зі злом заради добра у той же час, коли для американців компроміс зі злом заради добра – це зло.
Для мене - це ключовий ідентифікатор людей радянської ментальності. Це певна ціннісна шизофренія, коли у твоєму світогляді немає ніяких констант і усе завжди можна виправдати. Лі Лефевер пізніше довів, що такий підхід унеможливлює вирішення конфліктів без втрати гідності його учасників. Звідси і походить викривлене «наглість – друге щастя», з яким пов’язане й інше викривлене поняття – складний характер.
Не знаю, чи ви помітили, але в Україні людьми зі складним характером називають тих, у кого просто цей характер є. Коли ти маєш чіткі принципи і не боїшся їх декларувати, не йдеш на компроміси щодо певних засадничих речей і, відповідно, конфліктуєш з носіями протилежних поглядів, то отримуєш ярлик людини "зі складним характером". Так от, на мою думку, в Україні величезний дефіцит на чесних людей зі складним характером.
Конфлікт через власні переконання – прояв чесності
Не йдіть на компроміси, коли ваша совість каже, що щось не так. Не бійтеся прислухатися до вашого внутрішнього голосу. Не укладайте союзи чи партнерства зі злом з добрими намірами. Не легітимізуйте зло – боріться з ним. Називайте речі своїми іменами – кажіть правду. Вас називатимуть складними та конфліктними, але конфлікт через власні переконання – прояв чесності.
Служіння – це діяльність заради чогось більшого, аніж просто я
В Україні не розуміють поняття служіння. Здебільшого люди служать комусь, щоб прислужитися, або несуть службу. Для мене служіння – це діяльність заради чогось більшого, аніж просто я. Це здатність вплинути і змінити життя спільноти на краще у конкретному місці і в конкретний час.
В Україні прийнято сприймати бюрократів як тих, хто заважає прогресу і ускладнює всім життя. Але в здоровій державній інституції культура служіння – це те, що рятує нації від політичних штормів, від урядів популістів і маріонеток. Втім, справжнє розуміння приходить лише з досвіду роботи у державній сфері. Роль одного окремого бюрократа може бути фантастично великою не лише в опорі до реформ, але і в опорі до окупації, здачі національних інтересів чи руйнування культури.
Декілька років служіння у державній сфері дасть школу управління і розуміння контексту життя нашого суспільства, яку не дасть жодна навчальна програма. Не відвертайтеся від державної сфери і використайте цей інструмент для служіння чомусь більшому, ніж кожен з нас може стати.
Люди і рішення, які ви шукаєте, сидять довкола вас
Слово «відповідальність» було приклеєне більшовиками до слова «кримінальна», відповідно його сприймали як щось небезпечне, шкідливе, чого треба уникати і максимально боятися. Але це не наша відповідальність, це радянська мантра, яку вчили повторювати, коли приходив час робити важливе рішення. І наслідок – мільйони людей, які звикли приймати рішення, що вже зробили за них.
Один мудрий американець якось сказав перед випускниками Гарварду уже в час президентства Трампа: «Не обманюйте себе тим, що самоусунення від системи, яка, на вашу думку, зламана, дозволить вам уникнути шкоди від помилок цієї системи».
2019 рік – це не про людей з екранів телевізорів, це про людей, які не дивляться телевізорів, це про нас із вами. Я знаю, ви думаєте, що має з’явитися хтось нормальний, і тоді ви підтримаєте його на виборах. Але у мене для вас сюрприз: він не з’явиться. Люди і рішення, які ви шукаєте, сидять довкола вас у цій залі.
Проблема лише в тому, що жодні промови не спонукають українців братися за долю власної країни так, як погані результати виборів. І, можливо, ви думаєте, що це нормально – чекати на когось, хто візьме відповідальність за зміни на себе. Але це лише марнування часу і можливостей – нашого з вами часу і наших з вами можливостей. Можливостей, про які Шептицький, Грушевський чи Бандера навіть не могли мріяти.
-
Ага, тех кто говорит правду и пытается что-то менять в старой устаканеной системе и схемах - мешают с говном. Еще от конторы зависит и начальства конечно, но видел как люди из шкуры лезли, пытались работать лучше остальных и все выполнять, обо всех косяках докладывать и просить их исправить что было хорошо всем, за что были посланы и проигнорированы, вскоре такие люди осознают что это все было напрасно и стараются не выделяться с коллектива или увольняются и ищут другую работу.
-
вважаю, що тут нема людей з "простим характером"
-
вважаю, що тут нема людей з "простим характером"
Однозначно. Присоединяюсь к вашему мнению. Не все агрессивные, а и не со всеми комфортно общаться, но тут уже сепарировались разные люди с характерами не самыми простыми.
-
Про компроміси зі злом, служіння та особисту відповідальність говорила на зустрічі випускників Українського католицького університету в. о міністерки охорони здоров’я Уляна Супрун. Tvoemisto.tv занотувало найцікавіше.
...
Кстати она всегда затрагивает очень актуальные темы.
Разные шаманы, шарлатаны и сторонники традиционных ценностей регулярно воют из за нее. B-)
-
По сути все правильно, только заголовок, как всегда, не соответствует содержанию...
-
Тобто якщо я вважаю, що записуватись до окуліста за місяць вперед - це зло то я людина зі складним характером?
-
Не знаю как кто а я бы хотел видеть Супрун на месте Гройсмана.
Я не говорю что он плох. Но Супрун сейчас нужна Украине на более высоком уровне управления.
А ВОлкера - в Президенты.
У них прекрасное мышление. Очень нужное сейчас Украине.
-
Не знаю как кто а я бы хотел видеть Супрун на месте Гройсмана.
Я не говорю что он плох. Но Супрун сейчас нужна Украине на более высоком уровне управления.
А ВОлкера - в Президенты.
У них прекрасное мышление. Очень нужное сейчас Украине.
Супрун не пройде горнило виборів
старі пердуни совки кончені йопані пенси тіпа алкофілософа як чорт ладана її бояться :rotate:
-
Не знаю как кто а я бы хотел видеть Супрун на месте Гройсмана.
Я не говорю что он плох. Но Супрун сейчас нужна Украине на более высоком уровне управления.
А ВОлкера - в Президенты.
У них прекрасное мышление. Очень нужное сейчас Украине.
Шутки ваши, Профилактик, злые.
-
вважаю, що тут нема людей з "простим характером"
тут ?
тут еліта нації.
я серйозно.
тому ми і тут.
п.с. ну і ше трохи штабних і ботів ну то таке усюди присутнє :)
-
Не знаю как кто а я бы хотел видеть Супрун на месте Гройсмана.
Я не говорю что он плох. Но Супрун сейчас нужна Украине на более высоком уровне управления.
А ВОлкера - в Президенты.
У них прекрасное мышление. Очень нужное сейчас Украине.
Шутки ваши, Профилактик, злые.
Я весь недобрый.
Но это не шутки.
В Украине дефицит моральных людей на высоких постах. Вот это действительно дефицит.
И наипервейшая задача - перевернуть ситуацию, добиться большинства именно моральных профессионалов на уровне гос управления.
-
вважаю, що тут нема людей з "простим характером"
тут ?
тут еліта нації.
я серйозно.
тому ми і тут.
п.с. ну і ше трохи штабних і ботів ну то таке усюди присутнє :)
Вот давно уже утвердился во мнении, что место, которое претендует на сборище элиты нации, нужно тут же огораживать тремя рядами годного такого, колючего дроту. Их можно потом за деньги показывать, а лучше просто дать им съесть друг друга.
-
Влучно. Гарний текст.
-
Чи лікар повинен приховувати від пацієнта, що той хворий на рак, щоб зменшити його страждання? 89% емігрантів з СРСР в Америці відповіли, що так. Таку ж відповідь дали лише 8% корінних американців.Для вихідців з СРСР – це компроміс зі злом заради добра у той же час, коли для американців компроміс зі злом заради добра – це зло.Для мене - це ключовий ідентифікатор людей радянської ментальності. Це певна ціннісна шизофренія, коли у твоєму світогляді немає ніяких констант і усе завжди можна виправдати.
+1
-
вважаю, що тут нема людей з "простим характером"
тут ?
тут еліта нації.
я серйозно.
тому ми і тут.
п.с. ну і ше трохи штабних і ботів ну то таке усюди присутнє :)
Вот давно уже утвердился во мнении, что место, которое претендует на сборище элиты нации, нужно тут же огораживать тремя рядами годного такого, колючего дроту. Их можно потом за деньги показывать, а лучше просто дать им съесть друг друга.
так огорожуй.
але перед цим вийди назавжди :D
-
Про компроміси зі злом, служіння та особисту відповідальність говорила на зустрічі випускників Українського католицького університету в. о міністерки охорони здоров’я Уляна Супрун. Tvoemisto.tv занотувало найцікавіше.
В Україні дефіцит людей зі складним характером
Чи лікар повинен приховувати від пацієнта, що той хворий на рак, щоб зменшити його страждання? 89% емігрантів з СРСР в Америці відповіли, що так. Таку ж відповідь дали лише 8% корінних американців. Для вихідців з СРСР – це компроміс зі злом заради добра у той же час, коли для американців компроміс зі злом заради добра – це зло.
Для мене - це ключовий ідентифікатор людей радянської ментальності. Це певна ціннісна шизофренія, коли у твоєму світогляді немає ніяких констант і усе завжди можна виправдати. Лі Лефевер пізніше довів, що такий підхід унеможливлює вирішення конфліктів без втрати гідності його учасників. Звідси і походить викривлене «наглість – друге щастя», з яким пов’язане й інше викривлене поняття – складний характер.
Не знаю, чи ви помітили, але в Україні людьми зі складним характером називають тих, у кого просто цей характер є. Коли ти маєш чіткі принципи і не боїшся їх декларувати, не йдеш на компроміси щодо певних засадничих речей і, відповідно, конфліктуєш з носіями протилежних поглядів, то отримуєш ярлик людини "зі складним характером". Так от, на мою думку, в Україні величезний дефіцит на чесних людей зі складним характером.
Конфлікт через власні переконання – прояв чесності
Не йдіть на компроміси, коли ваша совість каже, що щось не так. Не бійтеся прислухатися до вашого внутрішнього голосу. Не укладайте союзи чи партнерства зі злом з добрими намірами. Не легітимізуйте зло – боріться з ним. Називайте речі своїми іменами – кажіть правду. Вас називатимуть складними та конфліктними, але конфлікт через власні переконання – прояв чесності.
Служіння – це діяльність заради чогось більшого, аніж просто я
В Україні не розуміють поняття служіння. Здебільшого люди служать комусь, щоб прислужитися, або несуть службу. Для мене служіння – це діяльність заради чогось більшого, аніж просто я. Це здатність вплинути і змінити життя спільноти на краще у конкретному місці і в конкретний час.
В Україні прийнято сприймати бюрократів як тих, хто заважає прогресу і ускладнює всім життя. Але в здоровій державній інституції культура служіння – це те, що рятує нації від політичних штормів, від урядів популістів і маріонеток. Втім, справжнє розуміння приходить лише з досвіду роботи у державній сфері. Роль одного окремого бюрократа може бути фантастично великою не лише в опорі до реформ, але і в опорі до окупації, здачі національних інтересів чи руйнування культури.
Декілька років служіння у державній сфері дасть школу управління і розуміння контексту життя нашого суспільства, яку не дасть жодна навчальна програма. Не відвертайтеся від державної сфери і використайте цей інструмент для служіння чомусь більшому, ніж кожен з нас може стати.
Люди і рішення, які ви шукаєте, сидять довкола вас
Слово «відповідальність» було приклеєне більшовиками до слова «кримінальна», відповідно його сприймали як щось небезпечне, шкідливе, чого треба уникати і максимально боятися. Але це не наша відповідальність, це радянська мантра, яку вчили повторювати, коли приходив час робити важливе рішення. І наслідок – мільйони людей, які звикли приймати рішення, що вже зробили за них.
Один мудрий американець якось сказав перед випускниками Гарварду уже в час президентства Трампа: «Не обманюйте себе тим, що самоусунення від системи, яка, на вашу думку, зламана, дозволить вам уникнути шкоди від помилок цієї системи».
2019 рік – це не про людей з екранів телевізорів, це про людей, які не дивляться телевізорів, це про нас із вами. Я знаю, ви думаєте, що має з’явитися хтось нормальний, і тоді ви підтримаєте його на виборах. Але у мене для вас сюрприз: він не з’явиться. Люди і рішення, які ви шукаєте, сидять довкола вас у цій залі.
Проблема лише в тому, що жодні промови не спонукають українців братися за долю власної країни так, як погані результати виборів. І, можливо, ви думаєте, що це нормально – чекати на когось, хто візьме відповідальність за зміни на себе. Але це лише марнування часу і можливостей – нашого з вами часу і наших з вами можливостей. Можливостей, про які Шептицький, Грушевський чи Бандера навіть не могли мріяти.
(tu)
-
п***а та правда у пропорції 50/50
-
Не знаю как кто а я бы хотел видеть Супрун на месте Гройсмана.
Я не говорю что он плох. Но Супрун сейчас нужна Украине на более высоком уровне управления.
А ВОлкера - в Президенты.
У них прекрасное мышление. Очень нужное сейчас Украине.
Шутки ваши, Профилактик, злые.
В Украине дефицит моральных людей на высоких постах. Вот это действительно дефицит.
И наипервейшая задача - перевернуть ситуацию, добиться большинства именно моральных профессионалов на уровне гос управления.
(tu)
Это наследие совка...
Карьеру в партии могли сделать только двуличные жополизы и циничные шестерки босса...
-
Я ходил на встречи с Супрун и мое мнение о ней -негативное (с позитивного в начале).
Она не способна отвечать на сложные вопросы, долбит одно и то же.Очень плохо разбирается в своей собственной же реформе (что подтверждает факт,что реформу делала команда до нее,а ее поставили свадебным генералом). Постоянно гонит пургу,которую ее не просили гнать и которая и нахренв Украине не нужна -например радикальный феминизм. Очень самоуверенная-считает всех вокруг коррумпированными идиотами. Окружила себя какими-то клоунами с сомнительными резюме,какими-то "девочками" из таблеточек, лопоухими "менеджерами" которые раньше исключительно писали статейки в журналы и больше ничего и проч.
На самом деле она говорящая голова Гройсмана,которую снимут сразу же после того как трудные моменты реформы будут преодолены и забыты.И х с ней.
Теперь вот она зачем-то решила что она Далай лама,как минимум.
-
А ч чого ви взяли що реформу робить Супрун? Вона була мінздравоохрінєнія в 2012 році??? Чи навіть 10 і 11?
Тому що в Вінниці вже тоді пішли ці нинішні реформи, коли лікарі не розуміли що їм робити а хворі не розуміли як до них потрапити. Потім наладилося, і навіть в чомусь стало непогано. Не треба було черги по півдня сидіти. Але тотальна корупція і здирництво як було так і продовжує навіть зараз. І ставки збільшилися пропорційно курсу долара.
-
дифицит честных людей :facepalm: это да. купить можно любого патриота. только кому они все нужны, поэтому покупают только заметных
-
Очень самоуверенная-считает всех вокруг коррумпированными идиотами.
Ну насчет коррупции тут поспорить сложно.
А насчет идиотов...
Приезжает к нам человек и видит такую картину:
Інколи віра в забобони перемагає здоровий ґлузд. Особливо дивує, коли спостерігаю віру в такі речі, як “погані прикмети” серед медиків – людей, які у прийнятті рішень мають керуватися фактами, доказовою медициною та бути експертами з логічного мислення.
Нещодавно до мене звернувся лікар з проханням вплинути на розвінчання забобону, що начебто не можна в жодному разі при госпіталізації пацієнта перевозити його на каталці або ношах ногами вперед. Бо так “виносять небіжчика” і це погана прикмета.
Часто це відбувається за запитом самих пацієнтів чи їхніх родичів, а часто і за ініціативи медпрацівників. Вони можуть навіть робити непотрібні чи складні додаткові рухи, щоби розвернути пацієнта в іншому напрямку, але це жодним чином не йде на користь нікому.
У всіх міжнародних протоколах, де йдеться про госпіталізацію пацієнта на каталці чи ношах, є лише одна рекомендація — транспортувати людину вперед ногами. Ця рекомендація зазначена майже у всіх ґайдлайнах чи базовій літературі і стосується транспортування пацієнтів як і до будівлі лікарні (https://goo.gl/ixYwBm), так і всередині (https://bit.ly/2nvNzi3). На це є важливі причини:
- Це знижує ризик травмування людини, адже медики часто рухають каталку дуже швидко та можуть зачіпати нею стіни, меблі чи інші предмети.
- Така позиція допомагає самому пацієнту бачити напрямок, куди його везуть, наприклад, це вказано в ґайді Британської служби охорони здоров’я (https://bit.ly/2nvNzi3).
У всьому світі перевозити пацієнтів ногами вперед — усталена практика.
Т.е медработники плюют на безопасность пациента в угоду приметам.
И кто они после этого? Может немного похожи на идиотов? Или конформистов?
-
Шутки ваши, Профилактик, злые.
В Украине дефицит моральных людей на высоких постах. Вот это действительно дефицит.
И наипервейшая задача - перевернуть ситуацию, добиться большинства именно моральных профессионалов на уровне гос управления.
(tu)
Это наследие совка...
Карьеру в партии могли сделать только двуличные жополизы и циничные шестерки босса...
После совка прошло уже 27 лет. Выросло поколение новых украинских людей.
-
В Украине дефицит моральных людей на высоких постах. Вот это действительно дефицит.
И наипервейшая задача - перевернуть ситуацию, добиться большинства именно моральных профессионалов на уровне гос управления.
(tu)
Это наследие совка...
Карьеру в партии могли сделать только двуличные жополизы и циничные шестерки босса...
После совка прошло уже 27 лет. Выросло поколение новых украинских людей.
ага, у комсомольців народились діти.