Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Profilaktik від 5 вересня 2018 18:49:17

Назва: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Profilaktik від 5 вересня 2018 18:49:17
5 вересня Уряд ухвалив розпорядження „Про заходи, спрямовані на детінізацію відносин у сфері зайнятості населення”, яким передбачено проведення Державною службою України з питань праці, Державною фіскальною службою України, Пенсійним фондом України, Національною поліцією України, іншими центральними органами виконавчої влади спільно з органами місцевого самоврядування комплексних заходів, спрямованих на детінізацію ринку праці та вдосконалення контролю за оформленням трудових відносин із найманими працівниками.

Цей нормативний акт розроблено Міністерством соціальної політики за результатами наради з питань детінізації ринку праці під головуванням Прем’єр-міністра України Володимира Гройсмана. Розпорядженням передбачено посилення координації органів державної влади в питаннях проведення роз’яснювальної роботи, здійснення заходів щодо виявлення фактів застосування незадекларованої праці, а також перегляд актів органів виконавчої влади та внесення змін до них з метою посилення контролю за оформленням трудових відносин.

Також міністерствам та іншим центральним органам виконавчої влади доручається переглянути власні нормативно-правові акти та внести до них зміни з метою посилення контролю за оформленням трудових відносин із найманими працівниками під час реалізації наданих повноважень.

Реалізація акта сприятиме підвищенню ефективності державної політики щодо захисту трудових прав людей, зменшенню застосування незадекларованої праці та посиленню дисципліни сплати податків і єдиного соціального внеску.

https://www.kmu.gov.ua/ua/news/detinizaciya-rinku-praci-ye-odnim-z-golovnih-zavdan-na-shlyahu-rozvitku-ekonomiki-ukrayini-ta-zahistu-prav-lyudej
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 5 вересня 2018 18:51:24
Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями. В нього інших клопотів немає?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Profilaktik від 5 вересня 2018 18:53:19
Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями. В нього інших клопотів немає?

Он не с пидприемцями борется, а с тем что налоги не все идут в казну
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Гопник від 5 вересня 2018 18:54:42
Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями. В нього інших клопотів немає?

+1
краще би крав собі по чуть, і нічо не трогав  :rotate:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 5 вересня 2018 19:01:39
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки. Встановіть для початку адекватні штрафи, спростіть оподаткування при прийомі працівників, спростіть умови для ведення бізнесу і казна почне наповнюватись. А робити якісь дикі рейди на бізнес ні до чого не приведуть крім повної тінизації і закриття.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: vadym від 5 вересня 2018 19:04:12
Слава богу этим ублюдкам не долго осталось
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 5 вересня 2018 19:07:59
Слава богу этим ублюдкам не долго осталось

Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: tyv від 5 вересня 2018 19:11:07
Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями. В нього інших клопотів немає?
Це не підприємці, а правопорушники або злочинці :D
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: vadym від 5 вересня 2018 19:11:11
Слава богу этим ублюдкам не долго осталось
Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.
Нах скоро вы педросня пойдете
и очень скорым шагом
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: vadym від 5 вересня 2018 19:11:37
Педпросне бабки нужны на выборы
обоссытесь
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 5 вересня 2018 19:15:09
Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями. В нього інших клопотів немає?
Це не підприємці, а правопорушники або злочинці :D

В нас так закони написані що будь яку людину яка займається бізнесом можна злочинцем оголошувати. Підприємців в червону книгу треба заносити в Україні а чиновник має думати що він може ще зробити щоб допомогти, а не боротися з ними.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: vadym від 5 вересня 2018 19:17:23
Неужели после того как начнут щемить предпринемателей
и повысят газ до 11 гр кучерявый  хочет выиграть выборы
Педроты вы еб---тые
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Гопник від 5 вересня 2018 19:18:45
Неужели после того как начнут щемить предпринемателей
и повысят газ до 11 гр кучерявый  хочет выиграть выборы

а чого тебе постоянно гребуть проблеми кучерявого?

Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: vadym від 5 вересня 2018 19:20:27
Неужели после того как начнут щемить предпринемателей
и повысят газ до 11 гр кучерявый  хочет выиграть выборы
а чого тебе постоянно гребуть проблеми кучерявого?
Ненавижу мразь
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: tom_cat від 5 вересня 2018 19:22:24
Ну, придумає щось, щоб виборів не було....
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 5 вересня 2018 19:38:02
Цуко, я готовий навіть голоснути за косату, аби цього заочніка з менталітетом директора ринку, якмй вміє тільки "щемити бариг" прибрати від влади. Хай повертається на попередню роботу, там його місце. Дайте підприємцям працювати, і самим вирішувати, скільки кому платити, ринок все відрегулює. За Кучми так і було, і всім хватало, щей залишалося, грошей тоді ніхто особливо і  не рахував :) А зараз  щоб людину втримати на роботі треба платити від 7 до 10-ти, а то звалить підіймати економіку Польщі, чи куди подалі. Хто не зможе платити 7-10 (а ще нарахувань третину віддай) - тупо закриється. Коли вже ця влада калькулятором навчиться користуватися - вангую що ніколи. Тому гнати сраною мітлою, чого би це не коштувало  :X 
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Бандер1вець від 5 вересня 2018 19:41:31
є ведичезна кількість працюючих пенсіонерів які просять не оформляти їх офіційно.
п.с. майже усі просять.

а охоронці прибиральниці консьєржі і т.д. пенси бо за 4-5 штук крім них ніхто працювати не буде.

єдиним ефективним методом наповнення ПФонду є постійне збільшення розміру мінімальної зарплати.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Бандер1вець від 5 вересня 2018 19:42:50
Цуко, я готовий голоснути за косату, аби цього заочніка з менталітетом директора ринку, що звик щемити "бариг" прибрати від влади, хай повертається на попередню роботу, там його місце. Дайте підприємцям працювати, і самим вирішувати, скільки кому платити, ринок все відрегулює. За Кучми так і було, і всім хватало, щей залишалося, грошей тоді ніхто особливо і  не рахував :) А зараз  щоб людину втримати на роботі треба платити від 7 до 10-ти, а то звалить підіймати економіку Польщі. Хто не зможе платити 7-10 (а ще нарахувань третину віддай) - тупо закриється. Коли вже ця влада калькулятором навчиться користуватися - ніколи. Тому гнати сраною мітлою, чого би це не коштувало  :X 

це питання ВРади і Уряду.
косата на преза лізе.
шось у тебе не складається.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 5 вересня 2018 19:43:48
У нас президент прагне отримати все, і отримує все. Петро ж нагнув Раду і поставив свого ПМ-а ( а до кучі і спікера, прокурора і головмента) ні?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Rambler від 5 вересня 2018 19:46:04
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки
О сцукко... Є простий спосіб уникнути цього штрафу, ну дуже простий. Та не просто уникнути, а геть і не згадувати за нього.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Бандер1вець від 5 вересня 2018 19:46:55
У нас президент прагне отримати все, і отримує все. Петро ж нагнув Раду і поставив свого ПМ-а ( а до кучі і спікера, прокурора і головмента) ні?

ні.
Рада проголосувала.
і рада затвердила усіх цих умніків.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 5 вересня 2018 19:48:45
І чиї "умніки" тепер при владі?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Сергій SV від 5 вересня 2018 19:52:17
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф

А спробувати не порушувати закони??? Щоб не "тягнути штрафи"? Оформлюй робітників офіційно... В чому проблема? Не здатен - займись іншою діяльністью, там прибиральником влаштуйся чи вантажником :)

Якщо нема хисту до бізнесу, ніхрєн туди  лізти 
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 5 вересня 2018 20:11:20
Сергій SV  - ви бізнесмен? Керували коли-небудь хоч яткою на базарі?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 5 вересня 2018 20:20:41
Сергій SV  - ви бізнесмен? Керували коли-небудь хоч яткою на базарі?
вот не надо тут руки заламывать в скорби
палатишь наемному зп, плати и налоги
хотя бы с минималки

300 тыщ - за недопуск к проверке инспектора по труду

да, гемор, да накладно,
но если не тянешь наемного, становись сам  и работай

Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Profilaktik від 5 вересня 2018 20:21:33
Сергій SV  - ви бізнесмен? Керували коли-небудь хоч яткою на базарі?
вот не надо тут руки заламывать в скорби
палатишь наемному зп, плати и налоги
хотя бы с минималки

300 тыщ - за недопуск к проверке инспектора по труду

да, гемор, да накладно,
но если не тянешь наемного, становись сам  и работай

Не, с полной суммы
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 5 вересня 2018 20:24:14
Сергій SV  - ви бізнесмен? Керували коли-небудь хоч яткою на базарі?
вот не надо тут руки заламывать в скорби
палатишь наемному зп, плати и налоги
хотя бы с минималки

300 тыщ - за недопуск к проверке инспектора по труду

да, гемор, да накладно,
но если не тянешь наемного, становись сам  и работай
Не, с полной суммы
это уже следующий шаг
они с минималкой справиться не могут
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 5 вересня 2018 20:33:58
Слава богу этим ублюдкам не долго осталось
Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.

Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 5 вересня 2018 20:36:33
Сергій SV  - ви бізнесмен? Керували коли-небудь хоч яткою на базарі?
вот не надо тут руки заламывать в скорби
палатишь наемному зп, плати и налоги
хотя бы с минималки

300 тыщ - за недопуск к проверке инспектора по труду

да, гемор, да накладно,
но если не тянешь наемного, становись сам  и работай

Не тянут дебильное администрирование. Плюс большие налоги
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 5 вересня 2018 21:02:47
Сергій SV  - ви бізнесмен? Керували коли-небудь хоч яткою на базарі?
вот не надо тут руки заламывать в скорби
палатишь наемному зп, плати и налоги
хотя бы с минималки

300 тыщ - за недопуск к проверке инспектора по труду

да, гемор, да накладно,
но если не тянешь наемного, становись сам  и работай
Не тянут дебильное администрирование. Плюс большие налоги

да,администрирование и налоги - опции наемного труда
не тянешь - работаешь сам

а дебилизм администрирования вырастает из КЗоТа, который чтит права работающего

Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: БМП-2 від 5 вересня 2018 21:20:49
Сергій SV  - ви бізнесмен? Керували коли-небудь хоч яткою на базарі?
+
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: БМП-2 від 5 вересня 2018 21:23:32
Несколько человек у меня не хотят оформляться - и у всех есть причины.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 5 вересня 2018 21:23:50
Та зрозумійте ж що такі дії уряду не наповнюють бюджет, а просто примушують підприємців закриватися. 99 відсотків що тут пишуть на захист гройсмана ніяким бізнесом не займалася, або займалася за часів пізнього кучми і ющенка, коли було сприяння влади розвитку бізнесу.  І саме легше сказати неможеш закривайся- це слабка позиція .Потрібно навпаки зробити все щоб якомога більше людей мало стимул для бізнесу.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Dobre від 5 вересня 2018 21:27:58
Ця гілка, це якийсь маніфест Хохла - я хочу щоб всі навкруги мене жили по законам, але не Я. Бо мені жити по закону тисячорічна релігія Хохлуізм не дозволяє, яка каже, що там де мені зручно, то можна робити що завгодно - не платити податки, красти, обманювати та брехати, давати хабарі, розраховуватись під столом готівкою, тощо.

Пороти вас потрібно безжалісно, поки хитрожопого хохла з себе по краплині не видавите.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: БМП-2 від 5 вересня 2018 21:28:27
Та зрозумійте ж що такі дії уряду не наповнюють бюджет, а просто примушують підприємців закриватися. 99 відсотків що тут пишуть на захист гройсмана ніяким бізнесом не займалася, або займалася за часів пізнього кучми і ющенка, коли було сприяння влади розвитку бізнесу.  І саме легше сказати неможеш закривайся- це слабка позиція .Потрібно навпаки зробити все щоб якомога більше людей мало стимул для бізнесу.
это лишь один из способов заигрывания с избирателем перед выборами
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Бандер1вець від 5 вересня 2018 21:36:50
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Бандер1вець від 5 вересня 2018 21:39:15
Я от одного не пойму : чому ім блятт постійно мало грошей полатками із зарплати. Вже вдвічі втричі більший бюджет пфонду а гройсману сука все не вистарчає.
Скільки ж треба і де межа цього мало б***ь мало грошей ? ;)
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 5 вересня 2018 21:41:19
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд

Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: pyav від 5 вересня 2018 21:42:08
Слава богу этим ублюдкам не долго осталось
Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.

другими словами, бабы еще нарожают?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 5 вересня 2018 21:43:09
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
не обов'язково
працівники за сумісництвом отримують ЗП за фактично виконану роботу
якщо він виконав місячну норму труда, то ніяки півставки тут не грають
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 5 вересня 2018 21:44:18
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.

Для цього є відповідні угоди на виконання робіт.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 5 вересня 2018 21:45:08
Слава богу этим ублюдкам не долго осталось
Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.

Не тягнеш - на (x) із ринку праці, бо таким нездарам і самим ліньки працювати, і стаж пенсійний у працівників крадуть.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 5 вересня 2018 21:45:59
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.


для таких случаев есть договора ГПХ
по ним и оплата налогов производится по факту оплаты выполненной работы,
а не два раза в месяц с перерывом не более 2 недель
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Бандер1вець від 5 вересня 2018 21:48:34
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
не обов'язково
працівники за сумісництвом отримують ЗП за фактично виконану роботу
якщо він виконав місячну норму труда, то ніяки півставки тут не грають

І як це внормувати ? Є зарплата по ставці а є від виробітку. Табелювати чи ше якийсь брєд радянського кзот ? Вірно вище записали кзот заточений бід великі і середні структури де і відділ кадрів є і  начальники зміни...
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Сметана від 5 вересня 2018 21:50:47
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки. Встановіть для початку адекватні штрафи, спростіть оподаткування при прийомі працівників, спростіть умови для ведення бізнесу і казна почне наповнюватись. А робити якісь дикі рейди на бізнес ні до чого не приведуть крім повної тінизації і закриття.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 5 вересня 2018 21:51:00
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.
Для цього є відповідні угоди на виконання робіт.

Там складне і недосконале законодавство з тими угодами. Легше на місяць прийняти на роботу.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 5 вересня 2018 21:58:57
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
не обов'язково
працівники за сумісництвом отримують ЗП за фактично виконану роботу
якщо він виконав місячну норму труда, то ніяки півставки тут не грають
І як це внормувати ? Є зарплата по ставці а є від виробітку. Табелювати чи ше якийсь брєд радянського кзот ? Вірно вище записали кзот заточений бід великі і середні структури де і відділ кадрів є і  начальники зміни...

так
навіть якщо 2 працівники, як ти проконтролюешь, чи працювали вони на ту платню, що ти їм платишь?
а раптом хтось прогуляв?
табель є основую для нарахуваня зп.

взагалі ці півставки дуже ускладнюють життя работодавцеві
навіть, якщо вони законні
все рівно ЄСВ доплачуешь до мінімального,
і по середній зп теж тобі по вухах їздять усілякі мудрогелі

Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Платник податків від 5 вересня 2018 22:01:06
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки
О сцукко... Є простий спосіб уникнути цього штрафу, ну дуже простий. Та не просто уникнути, а геть і не згадувати за нього.

уважно слухаємо і конспектуємо..... :read:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Микроба від 5 вересня 2018 22:27:45
не обов'язково
працівники за сумісництвом отримують ЗП за фактично виконану роботу
якщо він виконав місячну норму труда, то ніяки півставки тут не грають
І як це внормувати ? Є зарплата по ставці а є від виробітку. Табелювати чи ше якийсь брєд радянського кзот ? Вірно вище записали кзот заточений бід великі і середні структури де і відділ кадрів є і  начальники зміни...
так
навіть якщо 2 працівники, як ти проконтролюешь, чи працювали вони на ту платню, що ти їм платишь?
а раптом хтось прогуляв?
табель є основую для нарахуваня зп.

взагалі ці півставки дуже ускладнюють життя работодавцеві
навіть, якщо вони законні
все рівно ЄСВ доплачуешь до мінімального,
і по середній зп теж тобі по вухах їздять усілякі мудрогелі

У нас в некоторых местах пишут минималку, а по факту половину платят, а половину забирают себе, бюджетная организация. Про то, что за 3000 ни кто не хочет работать,  у нас по знакомству устраиваются на минимальную ЗП, иногда через хабар(
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 5 вересня 2018 22:30:48
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки
О сцукко... Є простий спосіб уникнути цього штрафу, ну дуже простий. Та не просто уникнути, а геть і не згадувати за нього.
уважно слухаємо і конспектуємо..... :read:

От-от. Додам ще: злі язикі кажуть, що інспекторам грося дав ультраповноваження - перевіряючі мають право влаштувати робітникам "допрос с пристастієм" без участі роботодавця, "тет-а-тет". Причому з фіксацією того всього на диктофон. Коли почнуть питати "а скільки ви отримали в січні, чи в квітні"? хтось може якусь дурню бовкнути, людина вже тупо не пам"ятає. Чи навіть застосують якийсь тиск "на понт" мєнтовського штибу, за дачу неправдивих даних - "твой дом - турма". Вони це вміють, чи ДУЖЕ швидко навчаться. 100% будуть нестиковки з відомістю, табелем чи  наказами, а на кону - не одна сотня тисяч гривень, за які підприємець відповідає всім своїм майном, згідно законодавства - хата, машина, ітд. Як вам розміри "кормушки" ?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 5 вересня 2018 22:36:05
Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.
Не тягнеш - на (x) із ринку праці, бо таким нездарам і самим ліньки працювати, і стаж пенсійний у працівників крадуть.

А привести законодавство до цивілізованих норм - це, мабуть, не наш шлях?

Нездари - це не ті, хто працює сам й дає роботу іншим, нездари - це ті, хто не може чи не хоче законодавство привести до ладу.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 5 вересня 2018 22:38:22
вот не надо тут руки заламывать в скорби
палатишь наемному зп, плати и налоги
хотя бы с минималки

300 тыщ - за недопуск к проверке инспектора по труду

да, гемор, да накладно,
но если не тянешь наемного, становись сам  и работай
Не тянут дебильное администрирование. Плюс большие налоги
да,администрирование и налоги - опции наемного труда
не тянешь - работаешь сам

а дебилизм администрирования вырастает из КЗоТа, который чтит права работающего

Ага, и повышаешь фактическую безработицу. Плюс бизнес не развивается. Это - цель нашего КМ?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 5 вересня 2018 22:39:39
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.
Не тягнеш - на (x) із ринку праці, бо таким нездарам і самим ліньки працювати, і стаж пенсійний у працівників крадуть.
А привести законодавство до цивілізованих норм - це, мабуть, не наш шлях?

Нездари - це не ті, хто працює сам й дає роботу іншим, нездари - це ті, хто не може чи не хоче законодавство привести до ладу.

Сто плюсів.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 5 вересня 2018 22:40:48
Не тягнеш - на (x) із ринку праці, бо таким нездарам і самим ліньки працювати, і стаж пенсійний у працівників крадуть.
А привести законодавство до цивілізованих норм - це, мабуть, не наш шлях?

Нездари - це не ті, хто працює сам й дає роботу іншим, нездари - це ті, хто не може чи не хоче законодавство привести до ладу.
Сто плюсів.

+++
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Serhiyrw від 5 вересня 2018 22:45:38
Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями. В нього інших клопотів немає?
Це не підприємці, а правопорушники або злочинці :D
Злочинці сидять у високих кабінетах!
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 5 вересня 2018 22:58:22
Аналогічні єбанати розповідають, що ПДР у нас неправильні, важко їх дотримуватися...
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 5 вересня 2018 23:06:30
Не плутайте тепле з м'яким. ПДР - дотримуватись не важко, особливо як усвідомиш, що всі твої сіпання, "тапка в пол" і підрізання дасть 30 сек. виграшу в підсумку і +300% ризику вскочити в халепу. ПДР писано кров'ю. А от дурнуватий КЗоТ совковий, як тут вже писали, писаний совко-социками і імплементований азіровими треба виникнути нах, разом з совком і з адептами його до кучі.
Нажаль він в головах, і допоки рулять популісти і Шарікови (пішоходи, лузери і наймити по-життю) так і буде. Єбанута країна :(
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 5 вересня 2018 23:28:57
Слава богу этим ублюдкам не долго осталось
Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.

Ну, неправду ви пишете. Податки стали набагато меншими, ніж були. Зараз 22% + 19,5%= 41,5% - це все, що повинен заплатити роботодавець, щоб йому банк дозволив перерахувати працівникам зарплату, при чому там ще й застосовується самостійна шкала, коли у штаті є інваліди і загальний розмір ЄСВ не дотягує до 1/5 заробітної плати, що підлягає виплаті - просто додатково готується довідка-розрахунок.  Раніше податки і збори сягали 15%+1,5%+36,77%= 53,27%.

Тому шановні бізнесюки, беріть собі в штат або зовнішніх сумісників, або інвалідів - що на перших, що на других вам доведеться платити податки тільки із фактичної заробленої суми, при чому на зарплату інваліда нараховується ЄСВ лише у розмірі 8,41% від фактично зароблених, а не із притягнутих за вуха до мінімалки.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 5 вересня 2018 23:30:58
Несколько человек у меня не хотят оформляться - и у всех есть причины.
Кокіє, напримєр?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 5 вересня 2018 23:31:06
Аналогічні єбанати розповідають, що ПДР у нас неправильні, важко їх дотримуватися...

Можу повторити: Не плутайте тепле з м'яким!

Наші ПДР узгоджуються з європейськими, а ось їх імплементація, а також закони щодо праці - з цивілізованою практикою ніого спільного не мають.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 5 вересня 2018 23:35:26
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд

Це якщо основне місце роботи - бюджетна сфера. А якщо у приватній фірмочці - то нехай працює хоч і на три ставки - всім пофіг, бо не поширюються перевірки КРУ (тепер це Північний офіс якоїсь там херні) на юридичних осіб приватного права та приватних підприємців. Ніхто не буде порівнювати і збирати до купи табелі.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 5 вересня 2018 23:36:05
Що там, годувальники репетують, що не дають вчорну працювати?

Не маєш змоги платити мінімалку - ставай сам на роботу або йди нах, бо користі з такого працедавця жодної.
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.
Ну, неправду ви пишете. Податки стали набагато меншими, ніж були. Зараз 22% + 19,5%= 41,5% - це все, що повинен заплатити роботодавець, щоб йому банк дозволив перерахувати працівникам зарплату, при чому там ще й застосовується самостійна шкала, коли у штаті є інваліди і загальний розмір ЄСВ не дотягує до 1/5 заробітної плати, що підлягає виплаті - просто додатково готується довідка-розрахунок.  Раніше податки і збори сягали 15%+1,5%+36,77%= 53,27%.

Тому шановні бізнесюки, беріть собі в штат або зовнішніх сумісників, або інвалідів - що на перших, що на других вам доведеться платити податки тільки із фактичної заробленої суми, при чому на зарплату інваліда нараховується ЄСВ лише у розмірі 8,41% від фактично зароблених, а не із притягнутих за вуха до мінімалки.

"Всього лише" 41.5%. Й це, щоб Ви розуміли, йде не з кишені роботодавця, а з кішені робітника. Це - небагато?

Про адміністрування Ви чомусь взагалі нічого не написали. Але приліпити загальник ярлик про неправду не забули.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 5 вересня 2018 23:40:01
Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд
Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.

А договір ЦПХ тобі для чого? Сплатив податки - сплатив розмір винагороди - і спи спокійно. Я не можу зрозуміти, чому ви всі так ноєте? Наразі законодавство в цьому плані лояльне - є вибір на всі випадки. Інша справа, що у вас вроджена хитрожопісць завжди верх бере. Дик, на кажду хитру жжопу є болт із лівою різьбою у вигляді 300-тисячного штрафу.

Чому РАНІШЕ, коли загальна ставка податків і зборів складала 53%+ - ви не нили? Адже зараз більше ніж на 10% загальна ставка податків знизилася.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 5 вересня 2018 23:48:03
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.
Ну, неправду ви пишете. Податки стали набагато меншими, ніж були. Зараз 22% + 19,5%= 41,5% - це все, що повинен заплатити роботодавець, щоб йому банк дозволив перерахувати працівникам зарплату, при чому там ще й застосовується самостійна шкала, коли у штаті є інваліди і загальний розмір ЄСВ не дотягує до 1/5 заробітної плати, що підлягає виплаті - просто додатково готується довідка-розрахунок.  Раніше податки і збори сягали 15%+1,5%+36,77%= 53,27%.

Тому шановні бізнесюки, беріть собі в штат або зовнішніх сумісників, або інвалідів - що на перших, що на других вам доведеться платити податки тільки із фактичної заробленої суми, при чому на зарплату інваліда нараховується ЄСВ лише у розмірі 8,41% від фактично зароблених, а не із притягнутих за вуха до мінімалки.
"Всього лише" 41.5%. Й це, щоб Ви розуміли, йде не з кишені роботодавця, а з кішені робітника. Це - небагато?

Про адміністрування Ви чомусь взагалі нічого не написали. Але приліпити загальник ярлик про неправду не забули.

Ви навіщо таку х.й.ю молотите? Ви взагалі коли-небудь платили ті податки, що мелете таку дурню? Із заробітної плати працівника платиться лише 19,5%, а 22% платить роботодавець НАрахування на заробітну плату - так зване ЄСВ


Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.

Щодо адміністрування.

Якщо ви будете вчасно і в повному обсязі перераховувати податки і збори, а це двічі на місяць - при перерахуванні працівникові авансу і основної частини заробітної плати, а потім ДО 20 числа наступного місяця подасте звіт по формі Дод.4 у паперовому вигляді, якщо у вас штат ДО 5 фізичних осіб, або в електронному, якщо більший, то ніякий хер із налогової до вас дойобуватися зі своїм сраним адмініструванням не буде.  А якщо ви як бухгалтер - тупиздень, то туди вам і дорога.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UA-boy від 5 вересня 2018 23:57:20
Складывать процент удержания и начисления не верно.
Читать блеяния местных экспертов смешно. Я эту всю пейрольно-налоговую фигню делал для 10 клиентов и это занимало дай бог чистых 16 часов в месяц для всех 10х включая платежи и отчеты. И расчет зп там был мама не горюй.
Нет мозгов - найми бухгалтера на 1-2 часа в месяц посчитать тебе зп и подать пару ссаных отчетов.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Сол від 6 вересня 2018 00:00:51
Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.

Це не "колись", а нещодавно )

А до того, в 90-х і на початку 00-х, було до 40% ПДФО + 37,5% пенсійний і соцстрах+ ще 10% "чорнобильського". Податок на прибуток підприємств був 35%. Причому, нічого сенсаційного в тому не було - здерто з тодішніх податкових систем більшості країн Європи

А зараз, то дєтскій лєпєт
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 6 вересня 2018 00:05:23
Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.
Це не "колись", а нещодавно )

А до того, в 90-х і на початку 00-х, було до 40% ПДФО + 37,5% пенсійний і соцстрах+ ще 10% "чорнобильського". Податок на прибуток підприємств був 35%. Причому, нічого сенсаційного в тому не було - здерто з тодішніх податкових систем більшості країн Європи

А зараз, то дєтскій лєпєт
Ну, для когось і кабила - нівєста. Зміни у оподаткуванні відбулися в 2014-2015 роках. Тоді ж і увели військовий збір у серпні 2014 року.



Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 6 вересня 2018 15:19:47
Ну, неправду ви пишете. Податки стали набагато меншими, ніж були. Зараз 22% + 19,5%= 41,5% - це все, що повинен заплатити роботодавець, щоб йому банк дозволив перерахувати працівникам зарплату, при чому там ще й застосовується самостійна шкала, коли у штаті є інваліди і загальний розмір ЄСВ не дотягує до 1/5 заробітної плати, що підлягає виплаті - просто додатково готується довідка-розрахунок.  Раніше податки і збори сягали 15%+1,5%+36,77%= 53,27%.

Тому шановні бізнесюки, беріть собі в штат або зовнішніх сумісників, або інвалідів - що на перших, що на других вам доведеться платити податки тільки із фактичної заробленої суми, при чому на зарплату інваліда нараховується ЄСВ лише у розмірі 8,41% від фактично зароблених, а не із притягнутих за вуха до мінімалки.
"Всього лише" 41.5%. Й це, щоб Ви розуміли, йде не з кишені роботодавця, а з кішені робітника. Це - небагато?
Про адміністрування Ви чомусь взагалі нічого не написали. Але приліпити загальник ярлик про неправду не забули.
Ви навіщо таку х.й.ю молотите? Ви взагалі коли-небудь платили ті податки, що мелете таку дурню? Із заробітної плати працівника платиться лише 19,5%, а 22% платить роботодавець НАрахування на заробітну плату - так зване ЄСВ


Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.
Це Ви мелете дурню, тупо враховуючи лише що хто куди платить. А ось що маємо по факту:
Є сума, яку роботодавець може віддати робітникам. Або вчорну, або зо ВСІМА податками та зборами, включаючи ЄСВ.
Так з чієї кишені йдуть гроші на ЄСВ, га?
Й не має ніякого значення, що формально ЄСВ платить роботодавець, а не робітник.
До речі, для багатьох є ще додаткові витрати на бухгалтера, бо наше дебільне законодавство нормальна людина не потягне. А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.

Цитувати
Щодо адміністрування.

Якщо ви будете вчасно і в повному обсязі перераховувати податки і збори, а це двічі на місяць - при перерахуванні працівникові авансу і основної частини заробітної плати, а потім ДО 20 числа наступного місяця подасте звіт по формі Дод.4 у паперовому вигляді, якщо у вас штат ДО 5 фізичних осіб, або в електронному, якщо більший, то ніякий хер із налогової до вас дойобуватися зі своїм сраним адмініструванням не буде.  А якщо ви як бухгалтер - тупиздень, то туди вам і дорога.
Саме якщо ви як бухгалтер!!!
Більшість роботодавців - не бухгалтери. Вони гадки не мають, які вимоги до авансу чи відпускних.
А ще є вимоги до індексації.
Заповнити Дод.4 за відпустку - це взагалі дурня з трьома кодами. До речі, Ви ще щоквартальну 1-ДФ забули.
Здати паперовий варіант - це черга. Плюс дорога. Кожен місяць!

А бухгалтеру необхідно платити. По суті, з загального фонду оплати праці навіть, якщо він не в штаті.

Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 6 вересня 2018 15:38:06
"Всього лише" 41.5%. Й це, щоб Ви розуміли, йде не з кишені роботодавця, а з кішені робітника. Це - небагато?
Про адміністрування Ви чомусь взагалі нічого не написали. Але приліпити загальник ярлик про неправду не забули.
Ви навіщо таку х.й.ю молотите? Ви взагалі коли-небудь платили ті податки, що мелете таку дурню? Із заробітної плати працівника платиться лише 19,5%, а 22% платить роботодавець НАрахування на заробітну плату - так зване ЄСВ
Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.
Це Ви мелете дурню, тупо враховуючи лише що хто куди платить. А ось що маємо по факту:
Є сума, яку роботодавець може віддати робітникам. Або вчорну, або зо ВСІМА податками та зборами, включаючи ЄСВ.
Так з чієї кишені йдуть гроші на ЄСВ, га?
Й не має ніякого значення, що формально ЄСВ платить роботодавець, а не робітник.
До речі, для багатьох є ще додаткові витрати на бухгалтера, бо наше дебільне законодавство нормальна людина не потягне. А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.

Цитувати
Щодо адміністрування.

Якщо ви будете вчасно і в повному обсязі перераховувати податки і збори, а це двічі на місяць - при перерахуванні працівникові авансу і основної частини заробітної плати, а потім ДО 20 числа наступного місяця подасте звіт по формі Дод.4 у паперовому вигляді, якщо у вас штат ДО 5 фізичних осіб, або в електронному, якщо більший, то ніякий хер із налогової до вас дойобуватися зі своїм сраним адмініструванням не буде.  А якщо ви як бухгалтер - тупиздень, то туди вам і дорога.
Саме якщо ви як бухгалтер!!!
Більшість роботодавців - не бухгалтери. Вони гадки не мають, які вимоги до авансу чи відпускних.
А ще є вимоги до індексації.
Заповнити Дод.4 за відпустку - це взагалі дурня з трьома кодами. До речі, Ви ще щоквартальну 1-ДФ забули.
Здати паперовий варіант - це черга. Плюс дорога. Кожен місяць!

А бухгалтеру необхідно платити. По суті, з загального фонду оплати праці навіть, якщо він не в штаті.
ну,не можете ви собі дозволити найманих працівників, працюйте самі
яка проблема?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: гипофиз від 6 вересня 2018 15:39:59
Мне Ленко из кабмина говорила что Гроськин сам не оформлен! Он числится финансовым директором
асфальтоукладной фирмы. А в кабмине он по договору.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 6 вересня 2018 15:40:29
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.
Не тягнеш - на (x) із ринку праці, бо таким нездарам і самим ліньки працювати, і стаж пенсійний у працівників крадуть.
А привести законодавство до цивілізованих норм - це, мабуть, не наш шлях?

Нездари - це не ті, хто працює сам й дає роботу іншим, нездари - це ті, хто не може чи не хоче законодавство привести до ладу.
ви бачили проект нового КЗпПУ?
тут вже стояв стогін про експлуататорів
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 6 вересня 2018 15:41:58
во-во, а то несе якусь пургу про украдені податками у робітників гроші.

Чого він такий грамотний до цього часу не створив державу без податків - ума нє прілажу....
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Michigan від 6 вересня 2018 16:35:02
Неужели после того как начнут щемить предпринемателей
и повысят газ до 11 гр кучерявый  хочет выиграть выборы
Педроты вы еб---тые

не просто так прокурори Луценка перестали ходити на суд Кернеса.
Мабуть кнуро-гетьман розраховує на адмін-ресурс, щоб ось такі риго-анали йому забезпечили перемогу.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: lesizzo від 6 вересня 2018 17:27:06
це ж треба, скільки юзерів готові зі скаженою люттю відстоювати свою безкарність за порушення законів
та жадобу мати побільше за чийсь рахунок...  :facepalm:

хочеться, щоб і попрацював хтось за тебе, і щоб ще й ним же зароблені гроші його частково собі залишити.

зароблені - то мається на увазі і його майбутня пенсія.

хто зараз задумується, який гріх бере на душу, позбавляючи багатьох з нужденних верств населення майбутньої
і так невеликої пенсії і перекладаючи наслідки своєї жадібності на плечі їх дітей і онуків?

питання риторичне, зрештою...
все і так дуже яскраво видно.  :(

Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: _ALeXX_UA від 6 вересня 2018 17:29:21
це ж треба, скільки юзерів готові зі скаженою люттю відстоювати свою безкарність за порушення законів
та жадобу мати побільше за чийсь рахунок...  :facepalm:

хочеться, щоб і попрацював хтось за тебе, і щоб ще й ним же зароблені гроші його частково собі залишити.

зароблені - то мається на увазі і його майбутня пенсія.

хто зараз задумується, який гріх бере на душу, позбавляючи багатьох з нужденних верств населення майбутньої
і так невеликої пенсії і перекладаючи наслідки своєї жадібності на плечі їх дітей і онуків?

питання риторичне, зрештою...
все і так дуже яскраво видно.  :(
До пенсії при такій владу тут хер хто доживе, коли те покоління котрому зараз 25-30 років буде йти,то пенсії взагалі відмінять або зроблять з 65-70 років,так що до них доживуть одиниці. Башляти усе життя, а потім отримати буй лисий... краще уже на квартиру назбирати ще одну і її тупо здавати. Будеш більше середньої пенсії мати і нах ту державну пенсію.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: DeL1T від 6 вересня 2018 17:33:34
Так робітники самі шукають грязні гроші залюбки.

Пам'ятаю шукав роботу у 2014:

Леруа-мерлен з опл. відпусткою, обідом, розвозкою, лікарняними, формою - 3600 грн зарплати.

ФОП та сама сфера бізнесу, однакове навантаження.. 6000 грн грязними.

Куди піде манюпас?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: lesizzo від 6 вересня 2018 17:35:02
До пенсії при такій владу тут хер хто доживе

це ми вже чули багато разів.
поживемо - побачимо.
а ось коли не платити податки - тоді взагалі може не бути держави.
жодної, до речі, не існує без платників податків.

і немає чого і репетувати про "всікрадуть"
такі неплатники нічим не гірше будь-якого крадія.

але ж завжди гучніше за всіх верещать "дайте нам усі блага і дороги і мєдєцину і школу і всьо-всьо, патамушто я - єто другоє дєло".
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Фломастер від 6 вересня 2018 18:12:15
До пенсії при такій владу тут хер хто доживе
це ми вже чули багато разів.
поживемо - побачимо.
а ось коли не платити податки - тоді взагалі може не бути держави.
жодної, до речі, не існує без платників податків.

і немає чого і репетувати про "всікрадуть"
такі неплатники нічим не гірше будь-якого крадія.

але ж завжди гучніше за всіх верещать "дайте нам усі блага і дороги і мєдєцину і школу і всьо-всьо, патамушто я - єто другоє дєло".
Ті, хто повинен контролювати сплату податків всіма субєктами підприємництва-самі є злодіямі в першу чергу. Звідси все і пішло. За хабаря можна було вирішувати всі питання і не платити податки. Держслужбовці самі і руйнують державу, бо персональна кишеня перемагає, а зупинити злодійство нікому-всі такі.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Naitli від 6 вересня 2018 18:28:26
Ця гілка, це якийсь маніфест Хохла - я хочу щоб всі навкруги мене жили по законам, але не Я. Бо мені жити по закону тисячорічна релігія Хохлуізм не дозволяє, яка каже, що там де мені зручно, то можна робити що завгодно - не платити податки, красти, обманювати та брехати, давати хабарі, розраховуватись під столом готівкою, тощо.

Пороти вас потрібно безжалісно, поки хитрожопого хохла з себе по краплині не видавите.
вроде не дурак. Но лучше молчи. Сам бизнес хоть когда то имел?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UkrEuro від 6 вересня 2018 18:29:50
Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями.
Вибачте, але порушувач закону - це не підприємець, це злочинець.
Або - барига, якщо по-народному.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UkrEuro від 6 вересня 2018 18:32:52
щемить предпринемателей
Не предпринимателей, а бандитов!
Ни в одной стране Европы аферисту, нарушающему законы, не позволят вести такое "предпринимательство".
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UkrEuro від 6 вересня 2018 18:53:05
Звичайно, до Петра та Ко та його дiй треба вiдноситися дуже скептично.
Але щодо боротьби з порушниками законiв, то тут я можу Петра критикувати лише в одному - що вiн недостатньо бореться з ними.
Нуль толерантностi до злочинцiв та хитрозроблених бариг! Це єдиний шлях прогресу.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Фломастер від 6 вересня 2018 19:16:47
щемить предпринемателей
Не предпринимателей, а бандитов!
Ни в одной стране Европы аферисту, нарушающему законы, не позволят вести такое "предпринимательство".
В Європе не позволят, конечно. А в среде украинских бизнесменов неуплата налогов -дело почетное. Лохи, в их понимании те, кто не хочет или не может избежать уплаты. У нас такая культура и уровень , к сожалению.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 6 вересня 2018 19:34:55
Звичайно, до Петра та Ко та його дiй треба вiдноситися дуже скептично.
Але щодо боротьби з порушниками законiв, то тут я можу Петра критикувати лише в одному - що вiн недостатньо бореться з ними.
Нуль толерантностi до злочинцiв та хитрозроблених бариг! Це єдиний шлях прогресу.

Ну з німеччини звичайно видніше що там щемлять. Тут люди пишуть що реально займаються підприємництвом і всі як один зауважують недосконалість законодавства і небажання ні уряду ні ради робити щось в цьому напрямку. Можливо ви порівнюєте з німецькими підприємцями. Так от я в курсі як вони платять- вони взагалі ні за шо не думають, раз в пару місяців якийсь звіт здадуть і все. При тому держава їм гарантує захист і всі види державних послуг безкоштовно і на високому рівні. В нас же підприємці які не присосалися до бюжєету просто виживають. А ще коли серйозно почнуть з ними боротися без зміни законодавства -більшість позакривається. Моя думка - Гройсман ставленник олігархічних кіл для знищення малого і середнього бізнесу. Дві революції ,купа людей загинуло а олігархічний капіталізм як керував усім так і керує.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Bmx від 6 вересня 2018 20:06:02
щемить предпринемателей
Не предпринимателей, а бандитов!
Ни в одной стране Европы аферисту, нарушающему законы, не позволят вести такое "предпринимательство".
В Європе не позволят, конечно. А в среде украинских бизнесменов неуплата налогов -дело почетное. Лохи, в их понимании те, кто не хочет или не может избежать уплаты. У нас такая культура и уровень , к сожалению.
Ага, дивився статистику.. Мільярди інвестицій з Кіпру, мільярди на Кіпр... Навіть у Фірм Порошенка власники чомусь офшорні фірми, які платять податки кіпріотам.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:13:18
Звичайно, до Петра та Ко та його дiй треба вiдноситися дуже скептично.
Але щодо боротьби з порушниками законiв, то тут я можу Петра критикувати лише в одному - що вiн недостатньо бореться з ними.
Нуль толерантностi до злочинцiв та хитрозроблених бариг! Це єдиний шлях прогресу.
Ну з німеччини звичайно видніше що там щемлять. Тут люди пишуть що реально займаються підприємництвом і всі як один зауважують недосконалість законодавства і небажання ні уряду ні ради робити щось в цьому напрямку. Можливо ви порівнюєте з німецькими підприємцями. Так от я в курсі як вони платять- вони взагалі ні за шо не думають, раз в пару місяців якийсь звіт здадуть і все. При тому держава їм гарантує захист і всі види державних послуг безкоштовно і на високому рівні. В нас же підприємці які не присосалися до бюжєету просто виживають. А ще коли серйозно почнуть з ними боротися без зміни законодавства -більшість позакривається. Моя думка - Гройсман ставленник олігархічних кіл для знищення малого і середнього бізнесу. Дві революції ,купа людей загинуло а олігархічний капіталізм як керував усім так і керує.

Пиши прямо: не хочу влаштовувати працівника офіційно, бо жаба давить платити податки.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Profilaktik від 6 вересня 2018 20:13:55
Кто не платит налоги - враг Украины и кацап
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:16:02
Кто не платит налоги - враг Украины и кацап

Я собі добре уявляю картину: сидить такий жлоб і плаче, що треба ще 22% додатково державі платити, щоб офіційно працівника утримувати. І починаються розповіді про погану державу та погані податки.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:17:11
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:18:55
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.

Ну тоді не ображайтеся на штрафи  :gigi:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 6 вересня 2018 20:20:20
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.
а вот в накопительную сам манюпас пусть и платит
из заработанного
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:21:38
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.
Ну тоді не ображайтеся на штрафи  :gigi:
штрафы на такие суммы бывают только если есть план и заказ кого-то наказать. все решается на порядок (в 10 раз) дешевле.
и то хорошими юристами отбивается на раз в суде.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:23:02
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.
Ну тоді не ображайтеся на штрафи  :gigi:
штрафы на такие суммы бывают только если есть план и заказ кого-то наказать. все решается на порядок (в 10 раз) дешевле.
и то хорошими юристами отбивается на раз в суде.

Тобто на юристів гроші є, а на сплату податків уже немає?

Підараси, сер (с)
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:23:04
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.
а вот в накопительную сам манюпас пусть и платит
из заработанного
вообще институт налоговых агентов должен быть ликвидирован. единственное за что должна быть ответственность - за неуведомление налоговой о выплаченном вознаграждении.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Rambler від 6 вересня 2018 20:24:05
А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.
Отак порахував собі роботодавець, почухав лоба, і одрізав - більше платити не зможу. Бо збанкрутію.
Чи може - не хочу, бо жаба вдавить?

Чим та сума визначається, якими факторами?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:25:08
А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.
Отак порахував собі роботодавець, почухав лоба, і одрізав - більше платити не зможу. Бо збанкрутію.
Чи може - не хочу, бо жаба вдавить?

Чим та сума визначається, якими факторами?

Самим треба гроші  :weep:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:27:07
Ну тоді не ображайтеся на штрафи  :gigi:
штрафы на такие суммы бывают только если есть план и заказ кого-то наказать. все решается на порядок (в 10 раз) дешевле.
и то хорошими юристами отбивается на раз в суде.
Тобто на юристів гроші є, а на сплату податків уже немає?

Підараси, сер (с)
так потому и есть на юристов, что не все налоги уплачены :laugh:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:28:09
А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.
Отак порахував собі роботодавець, почухав лоба, і одрізав - більше платити не зможу. Бо збанкрутію.
Чи може - не хочу, бо жаба вдавить?

Чим та сума визначається, якими факторами?
факторами влияния на себестоимость продукции и услуг.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:30:38
А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.
Отак порахував собі роботодавець, почухав лоба, і одрізав - більше платити не зможу. Бо збанкрутію.
Чи може - не хочу, бо жаба вдавить?

Чим та сума визначається, якими факторами?
факторами влияния на себестоимость продукции и услуг.

Тобто намагання знизити витрати незаконним шляхом? А оптимізацію виробництва чи зменшення витратної частини іншим шляхом не пробували?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:32:48
Отак порахував собі роботодавець, почухав лоба, і одрізав - більше платити не зможу. Бо збанкрутію.
Чи може - не хочу, бо жаба вдавить?

Чим та сума визначається, якими факторами?
факторами влияния на себестоимость продукции и услуг.
Тобто намагання знизити витрати незаконним шляхом? А оптимізацію виробництва чи зменшення витратної частини іншим шляхом не пробували?
безусловно. с мая месяца производство из украины перенесено в китай и болгарию.
тут остался только ниокр. уберут 5% единый - и он переедет в болгарию.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:37:22
факторами влияния на себестоимость продукции и услуг.
Тобто намагання знизити витрати незаконним шляхом? А оптимізацію виробництва чи зменшення витратної частини іншим шляхом не пробували?
безусловно. с мая месяца производство из украины перенесено в китай и болгарию.
тут остался только ниокр. уберут 5% единый - и он переедет в болгарию.

Ну таким горе-виробникам оптимізаторам за рахунок несплати податків можна порадити тільки пройти на йух, бо користі державі жодної.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UkrEuro від 6 вересня 2018 20:37:58
с мая месяца производство из украины перенесено в китай и болгарию.
Там теж нелегально працевлаштовують робiтникiв?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Raha від 6 вересня 2018 20:40:10
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки.

Не переживай, штраф то лише для порушників, а чесним підприємцям він не загрожує.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Raha від 6 вересня 2018 20:42:08
Ненавижу мразь

Ти не один, он рашистів від Порошенко конкретно корчить,
так що ти не самотній, є у тебе однодумці.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:43:31
с мая месяца производство из украины перенесено в китай и болгарию.
Там теж нелегально працевлаштовують робiтникiв?
понятия не имею. но благодаря сэзам пошлин практически ни на что нет, налоги прилично ниже. вобщем производство там существенно рентабельнее даже при более высоких зарплатах. это про болгарию. про китай - у нас просто с ними контракт, я вообще не знаю как там у них с законами и налогами.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:45:20
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки.
Не переживай, штраф то лише для порушників, а чесним підприємцям він не загрожує.
штраф можно выписать кому угодно. был бы заказ. но отбить его в суде тоже не сложно.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Rambler від 6 вересня 2018 20:47:32
А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.
Отак порахував собі роботодавець, почухав лоба, і одрізав - більше платити не зможу. Бо збанкрутію.
Чи може - не хочу, бо жаба вдавить?

Чим та сума визначається, якими факторами?
факторами влияния на себестоимость продукции и услуг.
Розмір і товщина жаби. А вже потім - перечислене вами.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:49:51
Отак порахував собі роботодавець, почухав лоба, і одрізав - більше платити не зможу. Бо збанкрутію.
Чи може - не хочу, бо жаба вдавить?

Чим та сума визначається, якими факторами?
факторами влияния на себестоимость продукции и услуг.
Розмір і товщина жаби. А вже потім - перечислене вами.
у вас какой бизнес?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 6 вересня 2018 20:51:01
Та мова не йде платити чи не платити державі податки- платити звичайно потрібно. Зараз видумали новий вид тиску на бізнес. Тобто збирається якась комісія і йде кошмарити будь який бізнес.В якій європейській країні таке є? Невже не зрозуміло що люди перестануть інвестувати, якщо вони кожен день очікують несподіванки від держслужбовців. Я вам так скажу- інвестклімат при януковичу був кращий ніж зараз. А який бізнес у вас Eugnat чи ви просто знущаєтесь над людьми які хочуть працювати в своїй країні?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Karoffka від 6 вересня 2018 20:52:17
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.

А то вже нехай тебе не гребе - є закон і його треба виконувати. Не подобається закон - виходь на протести проти наповнюваності пенсійного фонду в тому числі.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 20:53:01
Та мова не йде платити чи не платити державі податки- платити звичайно потрібно. Зараз видумали новий вид тиску на бізнес. Тобто збирається якась комісія і йде кошмарити будь який бізнес.В якій європейській країні таке є? Невже не зрозуміло що люди перестануть інвестувати, якщо вони кожен день очікують несподіванки від держслужбовців. Я вам так скажу- інвестклімат при януковичу був кращий ніж зараз. А який бізнес у вас Eugnat чи ви просто знущаєтесь над людьми які хочуть працювати в своїй країні?

Це ви про те, що працюють за цивільними угодами, а вони виписують штраф за фіктивне працевлаштування? Ну так держава теж не дурна, бачить, коли хочуть її надурити.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: хайнекен від 6 вересня 2018 20:53:41
06.09.18 19:22
Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура. ФОТОрепортаж
6 сентября правоохранителями задержан на взятке главный государственный инспектор Управления Гоструда в Черкасской области.
Об этом информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу прокуратуры Черкасской области.

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 01

Чиновник требовал и получил от представителя предприятия взятку в размере 10 тыс. грн за непривлечение к предусмотренной законом ответственности с наложением штрафных санкций по результатам проведенной проверки на предмет соблюдения трудового законодательства.

Смотрите: Чиновница Гоструда задержана в Ривном при получении 75 тыс. грн взятки, - Нацполиция. ФОТОрепортаж

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 02

По данному факту расследуется уголовное производство по признакам уголовного преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 368 (принятия предложения, обещание или получение неправомерной выгоды должностным лицом, по предварительному сговору группой лиц) Уголовного кодекса Украины.

Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:56:41
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.
А то вже нехай тебе не гребе - є закон і його треба виконувати. Не подобається закон - виходь на протести проти наповнюваності пенсійного фонду в тому числі.
выполняйте, вам же никто не запрещает?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 6 вересня 2018 20:58:50
06.09.18 19:22
Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура. ФОТОрепортаж
6 сентября правоохранителями задержан на взятке главный государственный инспектор Управления Гоструда в Черкасской области.
Об этом информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу прокуратуры Черкасской области.

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 01

Чиновник требовал и получил от представителя предприятия взятку в размере 10 тыс. грн за непривлечение к предусмотренной законом ответственности с наложением штрафных санкций по результатам проведенной проверки на предмет соблюдения трудового законодательства.

Смотрите: Чиновница Гоструда задержана в Ривном при получении 75 тыс. грн взятки, - Нацполиция. ФОТОрепортаж

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 02

По данному факту расследуется уголовное производство по признакам уголовного преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 368 (принятия предложения, обещание или получение неправомерной выгоды должностным лицом, по предварительному сговору группой лиц) Уголовного кодекса Украины.

ну, все, теперь кзот чтить будете, как отченаш  :D
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 20:59:31
Та мова не йде платити чи не платити державі податки- платити звичайно потрібно. Зараз видумали новий вид тиску на бізнес. Тобто збирається якась комісія і йде кошмарити будь який бізнес.В якій європейській країні таке є? Невже не зрозуміло що люди перестануть інвестувати, якщо вони кожен день очікують несподіванки від держслужбовців. Я вам так скажу- інвестклімат при януковичу був кращий ніж зараз. А який бізнес у вас Eugnat чи ви просто знущаєтесь над людьми які хочуть працювати в своїй країні?
Це ви про те, що працюють за цивільними угодами, а вони виписують штраф за фіктивне працевлаштування? Ну так держава теж не дурна, бачить, коли хочуть її надурити.
а не подскажете в чем принципиальная разница работы договорам цпх и трудовым? :shuffle:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 21:01:01
в первую очередь относительно налогов
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 6 вересня 2018 21:02:03
в первую очередь относительно налогов
сроки уплаты этих самых налогов
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 21:02:20
Та мова не йде платити чи не платити державі податки- платити звичайно потрібно. Зараз видумали новий вид тиску на бізнес. Тобто збирається якась комісія і йде кошмарити будь який бізнес.В якій європейській країні таке є? Невже не зрозуміло що люди перестануть інвестувати, якщо вони кожен день очікують несподіванки від держслужбовців. Я вам так скажу- інвестклімат при януковичу був кращий ніж зараз. А який бізнес у вас Eugnat чи ви просто знущаєтесь над людьми які хочуть працювати в своїй країні?
Це ви про те, що працюють за цивільними угодами, а вони виписують штраф за фіктивне працевлаштування? Ну так держава теж не дурна, бачить, коли хочуть її надурити.
а не подскажете в чем принципиальная разница работы договорам цпх и трудовым? :shuffle:

По податках і правах працівника. Соромно вам це не знати  :weep:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 21:03:11
в первую очередь относительно налогов
сроки уплаты этих самых налогов
я не бухгалтеров спрашивал (P)
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 21:04:42
Це ви про те, що працюють за цивільними угодами, а вони виписують штраф за фіктивне працевлаштування? Ну так держава теж не дурна, бачить, коли хочуть її надурити.
а не подскажете в чем принципиальная разница работы договорам цпх и трудовым? :shuffle:
По податках і правах працівника. Соромно вам це не знати  :weep:
расскажите на каких налогах и сколько можно сэкономить. а то может я чего-то не знаю...
а права - так это вообще не вопрос каких-то проверяющих.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 6 вересня 2018 21:05:51
в первую очередь относительно налогов
сроки уплаты этих самых налогов
я не бухгалтеров спрашивал (P)
бе-бе-бе  (P)
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 21:12:12
а не подскажете в чем принципиальная разница работы договорам цпх и трудовым? :shuffle:
По податках і правах працівника. Соромно вам це не знати  :weep:
расскажите на каких налогах и сколько можно сэкономить. а то может я чего-то не знаю...
а права - так это вообще не вопрос каких-то проверяющих.

У разі ЦПД податки працівника - це вже не ваш головний біль.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 21:17:45
По податках і правах працівника. Соромно вам це не знати  :weep:
расскажите на каких налогах и сколько можно сэкономить. а то может я чего-то не знаю...
а права - так это вообще не вопрос каких-то проверяющих.
У разі ЦПД податки працівника - це вже не ваш головний біль.
да что вы такое говорите. по вашему для цпх убрали налоговых агентов? :facepalm:
образовывайтесь:
http://www.visnuk.com.ua/uk/publication/100005549-opodatkuvannya-za-dogovorom-tspkh
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Eugnat від 6 вересня 2018 23:03:20
расскажите на каких налогах и сколько можно сэкономить. а то может я чего-то не знаю...
а права - так это вообще не вопрос каких-то проверяющих.
У разі ЦПД податки працівника - це вже не ваш головний біль.
да что вы такое говорите. по вашему для цпх убрали налоговых агентов? :facepalm:
образовывайтесь:
http://www.visnuk.com.ua/uk/publication/100005549-opodatkuvannya-za-dogovorom-tspkh

Не прибрали, але по факту тепер платить податки лише працівник, а не ви.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: v10 від 6 вересня 2018 23:11:44
У разі ЦПД податки працівника - це вже не ваш головний біль.
да что вы такое говорите. по вашему для цпх убрали налоговых агентов? :facepalm:
образовывайтесь:
http://www.visnuk.com.ua/uk/publication/100005549-opodatkuvannya-za-dogovorom-tspkh
Не прибрали, але по факту тепер платить податки лише працівник, а не ви.
такое впечатление что вы прочитали и ничего не поняли...
не может предприятие выплатить вознаграждение по цпх не удержав из него ндфл(18%) + военный сбор(1,5%) и не начислив на него есв(22%). единственное отличие от зарплаты - зарплата платится 2 раза в месяц, а вознаграждение по цпх как предусмотренов договоре (обычно по выполнению работы).
и работник нигде ничего не платит. граждане в украине вообще не платят налогов за редким исключением (типа налог на землю и продажа ценных бумаг)
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UA-boy від 6 вересня 2018 23:44:15
Та мова не йде платити чи не платити державі податки- платити звичайно потрібно. Зараз видумали новий вид тиску на бізнес. Тобто збирається якась комісія і йде кошмарити будь який бізнес.В якій європейській країні таке є? Невже не зрозуміло що люди перестануть інвестувати, якщо вони кожен день очікують несподіванки від держслужбовців. Я вам так скажу- інвестклімат при януковичу був кращий ніж зараз. А який бізнес у вас Eugnat чи ви просто знущаєтесь над людьми які хочуть працювати в своїй країні?
В Швеции, например. Пойдет какой-то Андерссон в профсоюз или арбетсформедлинген, скажет, что в его компании неблагопрятная рабочая обстановка и выебут так, что мало не будет.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 7 вересня 2018 02:11:40
Ви навіщо таку х.й.ю молотите? Ви взагалі коли-небудь платили ті податки, що мелете таку дурню? Із заробітної плати працівника платиться лише 19,5%, а 22% платить роботодавець НАрахування на заробітну плату - так зване ЄСВ
Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.
Це Ви мелете дурню, тупо враховуючи лише що хто куди платить. А ось що маємо по факту:
Є сума, яку роботодавець може віддати робітникам. Або вчорну, або зо ВСІМА податками та зборами, включаючи ЄСВ.
Так з чієї кишені йдуть гроші на ЄСВ, га?
Й не має ніякого значення, що формально ЄСВ платить роботодавець, а не робітник.
До речі, для багатьох є ще додаткові витрати на бухгалтера, бо наше дебільне законодавство нормальна людина не потягне. А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.

Цитувати
Щодо адміністрування.

Якщо ви будете вчасно і в повному обсязі перераховувати податки і збори, а це двічі на місяць - при перерахуванні працівникові авансу і основної частини заробітної плати, а потім ДО 20 числа наступного місяця подасте звіт по формі Дод.4 у паперовому вигляді, якщо у вас штат ДО 5 фізичних осіб, або в електронному, якщо більший, то ніякий хер із налогової до вас дойобуватися зі своїм сраним адмініструванням не буде.  А якщо ви як бухгалтер - тупиздень, то туди вам і дорога.
Саме якщо ви як бухгалтер!!!
Більшість роботодавців - не бухгалтери. Вони гадки не мають, які вимоги до авансу чи відпускних.
А ще є вимоги до індексації.
Заповнити Дод.4 за відпустку - це взагалі дурня з трьома кодами. До речі, Ви ще щоквартальну 1-ДФ забули.
Здати паперовий варіант - це черга. Плюс дорога. Кожен місяць!

А бухгалтеру необхідно платити. По суті, з загального фонду оплати праці навіть, якщо він не в штаті.
ну,не можете ви собі дозволити найманих працівників, працюйте самі
яка проблема?

Повертаємось до старого: підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу - це, мабуть, головна ціль нашої влади за всіх часів та бездумних апологетів існуюого законодавства?

ЗІ. Я - можу. Й навіть без бухгалтера.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Вітя888 від 7 вересня 2018 07:33:18
Це Ви мелете дурню, тупо враховуючи лише що хто куди платить. А ось що маємо по факту:
Є сума, яку роботодавець може віддати робітникам. Або вчорну, або зо ВСІМА податками та зборами, включаючи ЄСВ.
Так з чієї кишені йдуть гроші на ЄСВ, га?
Й не має ніякого значення, що формально ЄСВ платить роботодавець, а не робітник.
До речі, для багатьох є ще додаткові витрати на бухгалтера, бо наше дебільне законодавство нормальна людина не потягне. А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.


Саме якщо ви як бухгалтер!!!
Більшість роботодавців - не бухгалтери. Вони гадки не мають, які вимоги до авансу чи відпускних.
А ще є вимоги до індексації.
Заповнити Дод.4 за відпустку - це взагалі дурня з трьома кодами. До речі, Ви ще щоквартальну 1-ДФ забули.
Здати паперовий варіант - це черга. Плюс дорога. Кожен місяць!

А бухгалтеру необхідно платити. По суті, з загального фонду оплати праці навіть, якщо він не в штаті.
ну,не можете ви собі дозволити найманих працівників, працюйте самі
яка проблема?
Повертаємось до старого: підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу - це, мабуть, головна ціль нашої влади за всіх часів та бездумних апологетів існуюого законодавства?

ЗІ. Я - можу. Й навіть без бухгалтера.

Саме так це й виглядає. Я можу  пояснити це лиш одним- готується колюча подушка для наступного президента.Адже виправити ситуацію щоб люди повірили що можна вести бізнес в Україні буде дуже складно.


Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Serhiyrw від 7 вересня 2018 07:40:26
підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу - це, мабуть, головна ціль нашої влади 
(tu)
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: БМП-2 від 7 вересня 2018 07:45:10
Та мова не йде платити чи не платити державі податки- платити звичайно потрібно. Зараз видумали новий вид тиску на бізнес. Тобто збирається якась комісія і йде кошмарити будь який бізнес.В якій європейській країні таке є? Невже не зрозуміло що люди перестануть інвестувати, якщо вони кожен день очікують несподіванки від держслужбовців. Я вам так скажу- інвестклімат при януковичу був кращий ніж зараз. А який бізнес у вас Eugnat чи ви просто знущаєтесь над людьми які хочуть працювати в своїй країні?
В Швеции, например. Пойдет какой-то Андерссон в профсоюз или арбетсформедлинген, скажет, что в его компании неблагопрятная рабочая обстановка и выебут так, что мало не будет.
в Украине любой алкаш-прогульщик может пойти в инспекцию с труду
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: БМП-2 від 7 вересня 2018 07:47:25
06.09.18 19:22
Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура. ФОТОрепортаж
6 сентября правоохранителями задержан на взятке главный государственный инспектор Управления Гоструда в Черкасской области.
Об этом информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу прокуратуры Черкасской области.

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 01

Чиновник требовал и получил от представителя предприятия взятку в размере 10 тыс. грн за непривлечение к предусмотренной законом ответственности с наложением штрафных санкций по результатам проведенной проверки на предмет соблюдения трудового законодательства.

Смотрите: Чиновница Гоструда задержана в Ривном при получении 75 тыс. грн взятки, - Нацполиция. ФОТОрепортаж

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 02

По данному факту расследуется уголовное производство по признакам уголовного преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 368 (принятия предложения, обещание или получение неправомерной выгоды должностным лицом, по предварительному сговору группой лиц) Уголовного кодекса Украины.
абсолютно ожидаемо.Давать  такие полномочия корумпированной структуре  :facepalm:
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Proof від 7 вересня 2018 08:39:48
просто потому, что платить в солидарный пенсионный фонд нет никакого смысла. была бы накопительная система - другой вопрос.
Ну тоді не ображайтеся на штрафи  :gigi:
штрафы на такие суммы бывают только если есть план и заказ кого-то наказать. все решается на порядок (в 10 раз) дешевле.
и то хорошими юристами отбивается на раз в суде.

+
Штраф в 300 тисяч з початку дії закону заплатили кілька разів по країні. Як правило вирішують все на вході або навіть без входу.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Alisa від 7 вересня 2018 10:20:08
Це Ви мелете дурню, тупо враховуючи лише що хто куди платить. А ось що маємо по факту:
Є сума, яку роботодавець може віддати робітникам. Або вчорну, або зо ВСІМА податками та зборами, включаючи ЄСВ.
Так з чієї кишені йдуть гроші на ЄСВ, га?
Й не має ніякого значення, що формально ЄСВ платить роботодавець, а не робітник.
До речі, для багатьох є ще додаткові витрати на бухгалтера, бо наше дебільне законодавство нормальна людина не потягне. А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.


Саме якщо ви як бухгалтер!!!
Більшість роботодавців - не бухгалтери. Вони гадки не мають, які вимоги до авансу чи відпускних.
А ще є вимоги до індексації.
Заповнити Дод.4 за відпустку - це взагалі дурня з трьома кодами. До речі, Ви ще щоквартальну 1-ДФ забули.
Здати паперовий варіант - це черга. Плюс дорога. Кожен місяць!

А бухгалтеру необхідно платити. По суті, з загального фонду оплати праці навіть, якщо він не в штаті.
ну,не можете ви собі дозволити найманих працівників, працюйте самі
яка проблема?
Повертаємось до старого: підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу - це, мабуть, головна ціль нашої влади за всіх часів та бездумних апологетів існуюого законодавства?

ЗІ. Я - можу. Й навіть без бухгалтера.
не перебільшуйте свій вклад в боротьбу з безробіттям та розвиток бізнесу
правила такі, які є
не подобаються - змінюйте

пс як про офшори волать, то всі гаразді,
а чім чорий ринок праці відрізняється від офшорів?
нічим
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: эЛКа від 7 вересня 2018 10:49:24
ну,не можете ви собі дозволити найманих працівників, працюйте самі
яка проблема?
Повертаємось до старого: підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу - це, мабуть, головна ціль нашої влади за всіх часів та бездумних апологетів існуюого законодавства?

ЗІ. Я - можу. Й навіть без бухгалтера.
не перебільшуйте свій вклад в боротьбу з безробіттям та розвиток бізнесу
правила такі, які є
не подобаються - змінюйте

пс як про офшори волать, то всі гаразді,
а чім чорий ринок праці відрізняється від офшорів?
нічим
А що, владні чиновники і олігархі вже відмінили собі оффшори?

невже не очевидна одна річ - податки платити корумпованій державі -це платити не державі, а в кішені тих, хто при владі.
тому в тому числі -такий спротив.

але є ще одне але -покупцева спроможність народу невелика - доходи малого бізнесу теж невеликі, тому не з жиру не оформлюють, а чисто аби лишатися на плаву.

але, я вже чула -не можеш -закривайся. це хід в нікуди.

або ви змінюєте впершу чергу себе при владі (перестаєте грабувати бюджет і виводи статки в оффшори), а потім вже виставляєте рамки для манюпаса, або - сіра зона і ухіляння від податків.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Бандер1вець від 7 вересня 2018 10:50:54
Вчора я питався - скільки треба ? невідомо...

а тим часом доходи від зарплат зростають щороку а їм все мало і мало...

Фінансова #децентралізація
У січні-серпні 2018 року доходи місцевих бюджетів зросли до 148,7 млрд грн. Приріст надходжень до відповідного періоду минулого року – 23,1 %, або 27,9 млрд грн.
Зростання бюджетів розвитку відбулося у всіх регіонах, при цьому, по 13 областях забезпечено темп приросту надходжень вище середнього по Україні. Найвищі темпи у Полтавській, Донецькій, Львівській, Тернопільській, Харківській та Волинській областях.
Найбільший приріст - по податку на доходи фізичних осіб та єдиному податку, зокрема: податок на доходи фізичних осіб – приріст 26,8%, або 18,3 млрд грн і єдиний податок – приріст 27,6%, або 4,1 млрд грн.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UkrEuro від 7 вересня 2018 10:51:32
підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Фломастер від 7 вересня 2018 11:37:18
підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.
Швидше збанкрутує чесний бізнес, бо в нього податкове навантаження і видатки більше.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Profilaktik від 7 вересня 2018 11:38:03
підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.
Швидше збанкрутує чесний бізнес, бо в нього податкове навантаження і видатки більше.

Честный бизнес не имеет морального права быть в нечестном государстве.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: UA-boy від 7 вересня 2018 11:41:28
підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.
Швидше збанкрутує чесний бізнес, бо в нього податкове навантаження і видатки більше.
Честный бизнес платил ЕСВ по 30-40%, теперь платит 22%. С чего ему банкротится?
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Фломастер від 7 вересня 2018 11:47:08
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.
Швидше збанкрутує чесний бізнес, бо в нього податкове навантаження і видатки більше.
Честный бизнес не имеет морального права быть в нечестном государстве.
Спорно. Мораль и воспитание предпринимателя не государством же проводилось. Государство просто создает определенные условия для жизнедеятельности.
Честный бизнес при нечестном государстве не может быть сверхуспешным-это да.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Michigan від 7 вересня 2018 11:49:40
підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.

Ще один "оптімізд" який думає що "диряве відро" можно наповнити, треба тільки більше воду туди лити.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Profilaktik від 7 вересня 2018 11:50:34
Швидше збанкрутує чесний бізнес, бо в нього податкове навантаження і видатки більше.
Честный бизнес не имеет морального права быть в нечестном государстве.
Спорно. Мораль и воспитание предпринимателя не государством же проводилось. Государство просто создает определенные условия для жизнедеятельности.
Честный бизнес при нечестном государстве не может быть сверхуспешным-это да.

Условия, созданные государством, и есть тем коридором возможностей по которому вынужден бежать предприниматель.

Если эти условия честные, то бизнес, который ведется честно, будет иметь шансы быть.

Если условия нечестные изначально, то бизнесу приходится играть по нечестным условиям, что приводит к нечестному характеру ведения бизнеса.

С волками жить, так сказать. А играть в честный бизнес по нечестным правилам - невозможно.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Фломастер від 7 вересня 2018 11:51:04
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.
Швидше збанкрутує чесний бізнес, бо в нього податкове навантаження і видатки більше.
Честный бизнес платил ЕСВ по 30-40%, теперь платит 22%. С чего ему банкротится?
А конкурент не платит эти 22%. И те 19.5 тоже не платит-расходы меньше, цена ниже.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: Harddriver від 7 вересня 2018 11:58:54
06.09.18 19:22
Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура. ФОТОрепортаж
6 сентября правоохранителями задержан на взятке главный государственный инспектор Управления Гоструда в Черкасской области.
Об этом информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу прокуратуры Черкасской области.

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 01

Чиновник требовал и получил от представителя предприятия взятку в размере 10 тыс. грн за непривлечение к предусмотренной законом ответственности с наложением штрафных санкций по результатам проведенной проверки на предмет соблюдения трудового законодательства.

Смотрите: Чиновница Гоструда задержана в Ривном при получении 75 тыс. грн взятки, - Нацполиция. ФОТОрепортаж

Чиновник Гоструда задержан на Черкасщине при получении 10 тыс. грн взятки, - прокуратура 02

По данному факту расследуется уголовное производство по признакам уголовного преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 368 (принятия предложения, обещание или получение неправомерной выгоды должностным лицом, по предварительному сговору группой лиц) Уголовного кодекса Украины.

От підкажіть будьласко, а то з ранку не второпаю. Кприміром приходить до тебе ці швондери з Гоструда, роблять припис і намекують на хабар. То що вигідніше - здати їх в ГПУ, (і потім заплатити стопітсот тисяч, як положено), чи тихенько сунути, і хай йдуть собі з  Богом (а потім прийдуть знов тебе доїти в слід. кварталі) ?

Другий випадок вигідніший, але у першому будуть тебе боятися, і вже не сунуться, хоча не факт, що не будуть мстити.
Назва: Re: Гройсман как борец с неоформлением работников
Відправлено: skiff від 7 вересня 2018 18:15:57
ну,не можете ви собі дозволити найманих працівників, працюйте самі
яка проблема?
Повертаємось до старого: підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу - це, мабуть, головна ціль нашої влади за всіх часів та бездумних апологетів існуюого законодавства?

ЗІ. Я - можу. Й навіть без бухгалтера.
не перебільшуйте свій вклад в боротьбу з безробіттям та розвиток бізнесу
правила такі, які є
не подобаються - змінюйте

пс як про офшори волать, то всі гаразді,
а чім чорий ринок праці відрізняється від офшорів?
нічим

Мій вклад дуже-дуже маленький. Але ж у малому бізнесі мільйони. Ось й порахуйте, скільки людей не зможе заробляти. Плюс потенційні втрати держави (!) від того, що бізнес не буде розвиватися.

ПС. З офшорами - це не до мене. Увесь світ їх використовує.

підвищення фактичного безробіття й відсутність розвитку бізнесу
Якщо "бiзнес" не може працювати без незаконних дiй - нах такий "бiзнес". Нехай банкрутииться.

А може нах такі закони?

ЗІ. Ви будь-які закони підтримуєте? Чи хоча б іноді мізки по призначенню використовуєте?