Політичний ФОРУМ

ФЗВ. ФУП знає все => Тема розпочата: ALF від 13 липня 2018 02:58:39

Назва: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 13 липня 2018 02:58:39
Гірка, мабуть, тема..((

Хочу запитатись у форумчан - можливо, хтось поділиться практичним досвідом у лікуванні?

З лікарями спілкувався, звісно, і рекомендації їхні є, але ось по препаратам і методам дуже суттєва різниця.. :(
Використовуєм те, що вони рекомендували, звісно, але ось від самих лікарів досить непевно те все звучить, так виходить що вони розуміють і знають, та реально в перспективі лікування самі не впевненні..
Призначають, рекомнедують..
Зрозуміло, що все це індивідуально і може залежати від тисячі факторів та умов, але..

Може, хтось зможе поділитись досвідом? :(
По використанню мед.препаратів чи ще яких нюансів з якими довелось зіткнутись? :(

Буду вдячний..
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: PRom від 13 липня 2018 03:03:09
Ппц хірова штука. Ми двічі використовували  спеціальну подушечку із набивкою зернятами льону.
По препаратам не пам"ятаю, але воно все не дуже ефективне. Левоміколь точно застосовували.
Проте найкраще з першого дня частіше перевертати людину.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 13 липня 2018 03:14:39
Ппц хірова штука. Ми двічі використовували  спеціальну подушечку із набивкою зернятами льону.
По препаратам не пам"ятаю, але воно все не дуже ефективне. Левоміколь точно застосовували.
Проте найкраще з першого дня частіше перевертати людину.

ось тут якраз і найстрашніша проблема..
перевернути у інше положення..
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Зєльоний крокоділ від 13 липня 2018 03:23:23
у Мікри були трабли; вродє матраз та мазь помоглі:

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=948337.0
+
Re: ФЗВ: повторний інсульт..
Микроба [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]
16 жовтня 2016 19:03:00
IP/Host: 213.5.193.---
Благодарю ФУПчику за совет использовать Гентаксан от пролежней. Зажило, хоть и с трудом. А то я уже почти не спала, паника была. Так что ФЗВ прекрасно работает :)
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: PRom від 13 липня 2018 03:25:53
Ппц хірова штука. Ми двічі використовували  спеціальну подушечку із набивкою зернятами льону.
По препаратам не пам"ятаю, але воно все не дуже ефективне. Левоміколь точно застосовували.
Проте найкраще з першого дня частіше перевертати людину.
ось тут якраз і найстрашніша проблема..
перевернути у інше положення..

Та я розумію. То взагалі страшна річ.
Швидкого одужання хворому, а вам сили на цьому шляху.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 13 липня 2018 03:52:21
Ппц хірова штука. Ми двічі використовували  спеціальну подушечку із набивкою зернятами льону.
По препаратам не пам"ятаю, але воно все не дуже ефективне. Левоміколь точно застосовували.
Проте найкраще з першого дня частіше перевертати людину.
ось тут якраз і найстрашніша проблема..
перевернути у інше положення..
Та я розумію. То взагалі страшна річ.
Швидкого одужання хворому, а вам сили на цьому шляху.

Щиро вдячний за хороші слова...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 13 липня 2018 03:52:58
у Мікри були трабли; вродє матраз та мазь помоглі:

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=948337.0
+
Re: ФЗВ: повторний інсульт..
Микроба [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]
16 жовтня 2016 19:03:00
IP/Host: 213.5.193.---
Благодарю ФУПчику за совет использовать Гентаксан от пролежней. Зажило, хоть и с трудом. А то я уже почти не спала, паника была. Так что ФЗВ прекрасно работает :)

Дякую за лінк, Крок, іду читати.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Tasha від 13 липня 2018 05:45:37
Співчуваю, пооблема не з легких  :( . Від багатьох людей (в аптеці працювала) чула гарні відгуки про мазь "Вундехіл", можна на бинтик нанести і прикласти до рани, щоб не завдавати болю торкаючись рани. Матрас з просом.
Полегшення хворому, а Вам багато терпіння!
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: top0104 від 13 липня 2018 06:03:27
спеціальний протипролежневий пневматичний мартас з моторчиком
купував італійський - відпрацював рік без проблем
тільки це й помогло
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: sarkosyl від 13 липня 2018 06:24:10
Пропустіть з мого опису те, що вже чули від лікарів, прийміть до уваги, що я не лікар і досвіду по темі маю небагато, але, може, якусь корисну інформацію вам надам.

1. Треба мити уражені місця 1-2 рази на добу теплою водою з додаванням трохи рідкого мила (намоченими полотенцями). Одразу гарненько підсушувати ("промокувати") сухими полотенцями (краще бумажняними - і не економить на цьому)

2. Змазувати уражені місця, по мірі ускладнення ситуації, загально-гігієнічними кремами (типа, з алое і т.п.) - цинковою маззю - і, в найтяжчих випадках, сульфадізіновою маззю (сподіваюсь, в Україні воно, чи якийсь її аналог/дженерік, є - це класна штука - гасить інфекції дуже ефективно

3. Перевертати що 2 години, бо як не перевертати, то, здається, вбити пролежень не вдасться. Якщо вага давить на уражене місце, під нього обов'язково треба підкладати щось м'якеньке - хоч поролон, хоч пухову подушечку. Ще краще якось зробити так, щоб уражене місце взагалі не торкалось постелі (напр., підкладати тряпчані валики навколо ураженого місця і т.д. - тут поле для власної творчості).

Головне - не допустить до "розгоряння" ситуації, бо якщо пролежень своєчасно не "загасити", то потім в домашніх умовах навряд чи зможете упоратись.

Коротше: ретельно промивати - ретельно підсушувати - мазати маззю - перевертати (щоб відновлювався кровобіг і провітрювалась поверхня).

Щасти!
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: sarkosyl від 13 липня 2018 06:32:20
ага, на всяк випадок: ось тут є про ту сульфадізінову мазь - є вона в Україні, звичайно ж!

http://preparaty.org/info/2650

Сульфадіазин срібла (Silver sulfadiazine)
Препарат випускається під торгівельними назвами:
АРГЕДИН, Босналек д.д., Боснія і Герцеговина
АРГЕН, Лабораторія Альдо-Юніон, С.А., Іспанія
ДЕРМАЗИН, Лек фармацевтична компанія д.д., Словенія
ДЕРМАЗИН, Салютас Фарма ГмбХ, Німеччина, підприємство компанії Сандоз, Німеччина
СУЛЬФАРГИН®, АТ Талліннський фармацевтичний завод, Естонія
Ціни в аптеках:
Ціни на аргедин в аптеках
Ціни на арген в аптеках
Ціни на дермазин в аптеках
Ціни на сульфаргин в аптеках
Інструкція для застосування: Сульфадіазин срібла (Silver sulfadiazine)
Фармакотерапевтична група: D06BA01 - засоби для застосування в дерматології. Хіміотерапевтичні засоби для місцевого застосування з антимікробною дією. Сульфаніламіди.

Основна фармакотерапевтична дія: олігодинамічна бактеріостатична і бактерицидна; має антимікробну дію на грам(+) і грам(-) мікроби і гриби (Candida, Phycomycetes і Aspergillus spp, дерматофіти); активність препарату зумовлена іонами срібла, які вивільняються в рані в результаті помірної дисоціації сульфадіазину срібла, яку доповнює сульфадіазин (сульфаніламід); іони срібла адсорбуються на поверхні мікробних клітин і забезпечують олігодинамічну бактеріостатичну і бактерицидну дію.

Показання для застосування ЛЗ: Інфіковані опіки, пролежні, виразки БНФ, ВООЗ, поверхневі рани зі слабкою ексудацією; профілактика інфікування опіків, пролежнів, виразок, поверхневих ран, саден, а також при трансплантації шкіри БНФ.

Спосіб застосування та дози ЛЗ: після видалення некротичних тканин мазь наносять тонким шаром (2-4 мм) на ушкоджену ділянку 1 – 2 р/добу, під стерильну пов’язку або відкритим способом; лікування триває до 3 тижнів.

Побічна дія та ускладнення при застосуванні ЛЗ: короткочасне печіння, біль; шкірний висип, відчуття печіння, свербіж, почервоніння, алергічний нежить або алергічна БА; в результаті тривалого лікування або лікування великих ділянок шкіри може виникнути аргірія – в результаті накопичення срібла в тканинах шкіра може придбати злегка сірувате забарвлення; нудота, блювання, пронос, глосит, біль у суглобах, ушкодження печінки, головний біль, сплутаність свідомості, судомні спазми, кристалурія, ушкодження нирок, лейкопенія, тромбоцитопенія, еозинофілія.

Протипоказання до застосування ЛЗ: гіперчутливість до сульфадіазину срібла, сульфаніламідів або до будь-якої компоненту препарату; генетичний дефіцит глюкозо-6-фосфатдегідрогенази; недоношені діти, новонароджені і діти у віці до 3 місяців (небезпека виникнення ядерної жовтяниці); вагітність і годування груддю; недоцільно застосовувати для лікування глибоких гнійних ран і опікових ран з рясною ексудацією.

Форми випуску ЛЗ: крем 1 % по 50 г або по 500 г, аерозоль 1 % по 50 мл, мазь для зовнішнього застосування 1% по 50 г


- але ще раз нагадую: я не лікар! так що моя рекомендація базується лише на загально-біологічних знаннях і на невеличкому досвіді
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 13 липня 2018 07:08:27
если будет лежачий чел ----сразу же покупайте противопролежневый матрац
причем, не дешевый ячеистый -а трубчатый, только он обеспечит все как надо
лучше предупредить,чем потом лечить долго и мучительно
да и то -скорее всего, что полностью не вылечите
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: дмхз від 13 липня 2018 07:47:44
Співчуваю, пооблема не з легких  :( . Від багатьох людей (в аптеці працювала) чула гарні відгуки про мазь "Вундехіл", можна на бинтик нанести і прикласти до рани, щоб не завдавати болю торкаючись рани. Матрас з просом.
Полегшення хворому, а Вам багато терпіння!

вундехіл жовтого кольору, дуже бруднить усе. користуємось при невеличких ранках. заживляє добре, але ж дуже бруднить.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: maksmm від 13 липня 2018 08:02:09
для невеликих пролежнів  ще випускають спеціальні гелеві подушки на основі мембранної технології що дозволяють шкірі дихати. вони в рази дешевші за матраси.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Хасан від 13 липня 2018 08:06:47
Ми використовували масло облєпіхи і подушечки з льняного зерня, промивали, висушували, перевертали, загоілось, бабуся тоді встала і 8 років ще прожила, але то було у 80-ті, відповідно, в аптеках хрін що було, про жодні італійські матраци і мови бути не могло, та й ту облєпіху по знайомству діставали.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 13 липня 2018 08:31:05
короче. во первых как верно написал нужно знать пациента и ситуацию, но в целом всё верно написали. главное что нужно, это избавится от возможности их получения, то есть переворачивать каждые 2-3 часы, при этом обязательно аккуратно расправлять всё бельё (шви и складки и прочие не ровности), если с переворачиванием проблемы, то противопролежневый матрас (есть надувные с мотором и без) если в положении сидя, то подушка. После того как перевернули и есть места с покраснениями на коже, то обработать камфорой (камфорный спирт). Ну а с самими пролежнями тут два дедовский метода, левомиколь. Ну и знаю лично человека который просто дедовским способом покупает пачку стрептоцида и давит их в порошок и присыпает раны, оно не слезится и быстрее сохнет и заживает, но это он к такому пришол спустя годы разных проб. Всё индивидуально 
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Рыжук від 13 липня 2018 08:43:11
По моему опыту, ничто не спасет кроме кроме переворачивания. И два часа это все равно много,  нужно чаще, борьба с пролежнями сложнее, чем их предотвраращение. Даже надувные матрасы не помогают. А так все верно конечно, левомиколь, массаж, подсушивание и облепиховое масло....но это уже борьба с последствиями получается. Если не переворачивать, то хоть на чуть чуть передвинуть, поменять положение рук- ног, хоть просто сдвинуть с места.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 13 липня 2018 08:52:43
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Рыжук від 13 липня 2018 08:54:01
И самое главное...выбросить мозги и чувства и просто делать  что должен, даже если делаешь больно, когда переворачиваешь или мажешь по живому. Сил вам.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: badyle від 13 липня 2018 08:54:36
1.Octenisept - обильно промыть рану, дать подсохнуть и ещё раз. промокнуть но не насухо.
2. NanoSilver prodiab. порошок - пудра с серебром в аэрозоле - аккуратно /без излишеств/ покрыть поверность раны.
3. Granufleks. приклеить на всю поверность раны.
процедура смены каждый 3-й день.
п.с. естественно отдельно это  уход за раной - удаление обумершей ткани /хирург/
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 13 липня 2018 09:09:36
По моему опыту, ничто не спасет кроме кроме переворачивания. И два часа это все равно много,  нужно чаще, борьба с пролежнями сложнее, чем их предотвраращение. Даже надувные матрасы не помогают. А так все верно конечно, левомиколь, массаж, подсушивание и облепиховое масло....но это уже борьба с последствиями получается. Если не переворачивать, то хоть на чуть чуть передвинуть, поменять положение рук- ног, хоть просто сдвинуть с места.
всё верно, все силы нужно положить что они не появились, так как потом беда и уже нужно будет потратить в разы больше сил с минимумом эффекта
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 13 липня 2018 09:22:31
всё верно, все силы нужно положить что они не появились, так как потом беда и уже нужно будет потратить в разы больше сил с минимумом эффекта

ну,так я не просто так здесь про матрац пишу
скупой платит дважды(с)
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Бяка від 13 липня 2018 09:59:36
Дідуюсю допомагав Судокрем.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: leelee@ від 13 липня 2018 10:05:05
Победить пролежни можно в случае, если у пациента есть шанс встать.
Если перспектив на выздоровление нет, то все меры - это только оттягивание неизбежного.

Искать супер-ценные лекарства не имеет смысла, важно понимать принцип: если рана гнойная или из нее течет жидкость - нужны повязки с гипертоническим раствором (10% NaCl), если рана чистая и сухая, нужны (не всегда) повязки с мазью. Например, Левомеколь - гипертоническая мазь (слегка тянет влагу из раны), Синтомициновая - наоборот, увлажняет. И т.д.
Если есть некроз кожи, то эти участки мертвой кожи нужно обязательно удалять.

Не менее важным является дыхательная гимнастика, т.к. погибают лежачие пациенты не от пролежней, а от гипостатических пневмоний. Поэтому, нужна нагрузка на легкие (надувать шарики, пускать пузыри в бутылку с водой через трубочку и т.д.) Если есть кашель, то нужно помогать откашлять мокроту (положить человека поперек кровати, свесить ниже верхнюю часть туловища и постукивать по спине, чтобы отходило содержимое бронхов.

+ еще много всяких нюансов. Всего не напишешь.

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: leelee@ від 13 липня 2018 10:06:02
Дідуюсю допомагав Судокрем.
Это та же цинковая мазь, только в 10 раз дороже.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Симал від 13 липня 2018 10:38:34
Моему деду ничего не помогало, пока кто-то не посоветовал лежать (прикладывать) обычную газету. Но это было в начале 90×, чем сейчас печатают- не знаю. Но газеты помогли очень быстро.
Видужуцте
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 13 липня 2018 10:41:56
Мы тоже мазали Судокремом - помог.
 Хорошо подсушивает ранки. Плюс массаж с камфорой на здоровой коже как профилактика.

И - таки да. Противопролежневый матрас и постоянное поворачивание, чтобы вес больного не давил там, где уже есть покраснение и некроз тканей.

Были удивлены тем, что врачи в больнице очень неохотно давали советы по поводу пролежней и, кажется, вообще оставляли эту проблему для родственников, а занимались только основной проблемой пациента.


Удачи Вам и сил...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: svalker від 13 липня 2018 10:49:18
Гірка, мабуть, тема..((

Хочу запитатись у форумчан - можливо, хтось поділиться практичним досвідом у лікуванні?

З лікарями спілкувався, звісно, і рекомендації їхні є, але ось по препаратам і методам дуже суттєва різниця.. :(
Використовуєм те, що вони рекомендували, звісно, але ось від самих лікарів досить непевно те все звучить, так виходить що вони розуміють і знають, та реально в перспективі лікування самі не впевненні..
Призначають, рекомнедують..
Зрозуміло, що все це індивідуально і може залежати від тисячі факторів та умов, але..

Може, хтось зможе поділитись досвідом? :(
По використанню мед.препаратів чи ще яких нюансів з якими довелось зіткнутись? :(

Буду вдячний..
  Что там? Пролежни уже есть, или только предполагаются? Если есть, и все серьёзно,запиши название препарата-ИРУКСОЛ. В Украине его нет, к ввозу запрещен, но люди возят частным порядком, и в интернет-аптеках его найти можно было. Он очень дорогой, очень. И крайне эффективен. Но когда человек гниёт заживо и ничего не помогает-любые деньги отдашь...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 13 липня 2018 10:59:21
Из  недорогих помогает офлокаин/дарница,60грн.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: svalker від 13 липня 2018 11:09:24
И массаж, если доктора разрешают. Есть качественные электромассажеры, очень эффективно...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 13 липня 2018 12:35:24
Сочувствую...да, матрас помогал, хотя ранки небольшие были, мазала ФУКУРЦИНом или ФУКСИЦИН, как то так, это красная зеленка, но перед самым концом, месяц-два уже ничего не помогало...матарас дает облегчение, тело вобщем то и поворачивать не надо.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 13 липня 2018 18:56:16
ТС, если все совсем плохо, то могу узнать за больницу. Там специализация на пролежнях в т.ч. но это Донецк.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 13 липня 2018 19:05:26
Матрас противопролежневый, льняные простыни.
 Протирание камфорным спиртом спины хотя бы раз в день. Это и массаж своего рода.
Памперсы. Их использование гарантирует непоявление пролежней в поясничной зоне.

Для лечения имеющихся  - Гентаксан. Он убивает сразу все гадости, включая некроз, в отличие от разных мазей, которые заточены под что-то одно.


 
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Забужанка від 13 липня 2018 19:16:09
Пролежні - уже рани? чи ще  почервоніння?
 1.  Є така мазь недорога  і дієва.- Левоміколь
  2. Камфорний спирт  обтирати.
  3. Мазь і желе Солкосеріл
  4. Звичайно,антипролежневий матрас, якщо фірмовий дорого, то шиють із лляних простирадл і засипають туди насіння льону чи просо.
 Взагалі, щоб щось порадити треба знати стан шкіри, величину ран і місця,же ці рани розміщені.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Український Проект від 13 липня 2018 19:40:29
Гірка, мабуть, тема..((

Хочу запитатись у форумчан - можливо, хтось поділиться практичним досвідом у лікуванні?

Картопля. Просто натерта картопля

Подивіться це відео з 05.06

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: com1 від 13 липня 2018 20:01:30
Тут є абзац майже в кінці
Средства народной медицины при пролежнях
https://edaplus.info/feeding-in-sickness/bedsores.html
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: waitfor від 13 липня 2018 20:07:51
В мыльную воду добавлять водку и протирать пораженные места.
Камфорный спирт.
Мешочки с просом или гречкой.
Иппликатор Кузнецова несколько раз в день для улучшения кровообращения.
Постоянно поднимать и переворачивать.
Быстрее всего пролежни образуются в лопаточной части спины, на крестце, локтях и , как ни странно, пяточной части стопы, которая лежит на постели. В первую очередь рассматривать эти участки.
Пользуйтесь детской присыпкой и детскими мазями типа Бепантен.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 13 липня 2018 20:12:22
Не в мыльную воду добавлять водку, а в водку добавить на 0,5, пару ложек шампуня любого дешевого. но мы так не делали, все таки лучше фукурцин, он сильно подсушивает, и матрас противопролежневый. .у нас был(ФУПчанка дала, спасла нас), мы отдали пацан лежит после аварии, он совсем тяжелый(
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 13 липня 2018 21:03:38
Надзвичайно вдячний Вам усім  за рекомендації, за поради, за співпереживання! Це дуже приємно, дякую щиро! І за Ваші добрі слова!

Що ж - будемо боротись... Деякі препарати згадані Вами всіма вже використовували чи використовуємо у данний час, але єфект різний - будемо підбирати ще.

Багато чого з описаного вище не пробували, що ж - теж будемо пробувати, правда, з огляду на мою окрему ситуацію дещо практично неможливо буде зробити, на жаль -
це зміна пози, стаціонарне лікування...

В любому випадку - прийміть ще раз мої слова подяки! Нехай Господь береже Вас і ваших рідних, близьких, найдорожчих!
Зараз більш детальніше перечитуватиму гілочку..



Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Забужанка від 13 липня 2018 21:12:16
Купіть битячі круги для плавання  і підкладайте під ті місця на яких рани, щоб ті місця не  були здавлені. Часто буває так, що пролежні утворюються навіть при торканні частин тіла лдна до одної
 Нехай Вам допомагає Бог.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Забужанка від 13 липня 2018 21:14:52
,
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Adjuster від 13 липня 2018 21:27:53
Щелочная, она же живая вода (делается электролизом) для вас будет спасением. Ни один медпрепарат не сравнится с ней по заживляющим и противовоспалительн ым свойствам. Много лет использую. За деталями стучите в личку.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 13 липня 2018 21:58:14
Купіть битячі круги для плавання  і підкладайте під ті місця на яких рани, щоб ті місця не  були здавлені. Часто буває так, що пролежні утворюються навіть при торканні частин тіла лдна до одної
 Нехай Вам допомагає Бог.

Я покупала, подставляла, и детский плавательный круг и медицинский, не...не помогало совсем, на резине тело преет, вобщем деньги на ветер..
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Забужанка від 13 липня 2018 22:31:09
Купіть битячі круги для плавання  і підкладайте під ті місця на яких рани, щоб ті місця не  були здавлені. Часто буває так, що пролежні утворюються навіть при торканні частин тіла лдна до одної
 Нехай Вам допомагає Бог.
Я покупала, подставляла, и детский плавательный круг и медицинский, не...не помогало совсем, на резине тело преет, вобщем деньги на ветер..
Один з пролежнівбув на копчику. Коли не було змоги міняти положення через 2 години, підкладали круг, застелений лляною пелюшкою, так щоб рана була в дірці круга і деякий час можна було лежати на спині.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Забужанка від 13 липня 2018 22:32:56
Щелочная, она же живая вода (делается электролизом) для вас будет спасением. Ни один медпрепарат не сравнится с ней по заживляющим и противовоспалительн ым свойствам. Много лет использую. За деталями стучите в личку.
Ви так  лікували своїм близьким пролежні?Допомогло?  Чи то ви так тіарітічєскі? :pooh_on_b:
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 13 липня 2018 23:07:52
Купіть битячі круги для плавання  і підкладайте під ті місця на яких рани, щоб ті місця не  були здавлені. Часто буває так, що пролежні утворюються навіть при торканні частин тіла лдна до одної
 Нехай Вам допомагає Бог.
Я покупала, подставляла, и детский плавательный круг и медицинский, не...не помогало совсем, на резине тело преет, вобщем деньги на ветер..
Один з пролежнівбув на копчику. Коли не було змоги міняти положення через 2 години, підкладали круг, застелений лляною пелюшкою, так щоб рана була в дірці круга і деякий час можна було лежати на спині.

Да :) мы прошли все варианты :)
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 13 липня 2018 23:13:27
ТС, если все совсем плохо, то могу узнать за больницу. Там специализация на пролежнях в т.ч. но это Донецк.
15-ка самая лучшая в стране по пролежням была.хз как ща. там же все разбежались наверное
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: RSP від 13 липня 2018 23:22:43
Співчуваю вам. Самі з дружиною пройшли багато років як борці з пролежнями у її матері, інвалідом 1 групи повністтю нерухомої внаслідок інсульту.
Що використовували. Підзабув трішки, але.
Звичайно оці подушечки, матраци, круги антипролежневі.
Для лікування краще всього був не гентаксан хоча і його використовували, а якісь препарат ветиренарної медицини. Аерозоль. Синього кольору. Оприскували рани пролежневі.  Для коней але що робити. Дружина ним  лікувала всі пролежні матері і досить ефективно заживали.  Вдавалося навіть повністтю вилікувати, але не надовго бо самі розумієте не була усунута причина появи і не могла бути усунута.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 14 липня 2018 11:32:25
ТС, если все совсем плохо, то могу узнать за больницу. Там специализация на пролежнях в т.ч. но это Донецк.
15-ка самая лучшая в стране по пролежням была.хз как ща. там же все разбежались наверное
Работает. Практически все на местах.
Уехали единицы.
Шупиков(если знаешь такого умер-онкология).
Туда и сейчас едут Киев, Франковск, Днепр. Про донецкую область молчу.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Молли П від 14 липня 2018 13:33:41
Співчуваю вам. Самі з дружиною пройшли багато років як борці з пролежнями у її матері, інвалідом 1 групи повністтю нерухомої внаслідок інсульту.
Що використовували. Підзабув трішки, але.
Звичайно оці подушечки, матраци, круги антипролежневі.
Для лікування краще всього був не гентаксан хоча і його використовували, а якісь препарат ветиренарної медицини. Аерозоль. Синього кольору. Оприскували рани пролежневі.  Для коней але що робити. Дружина ним  лікувала всі пролежні матері і досить ефективно заживали.  Вдавалося навіть повністтю вилікувати, але не надовго бо самі розумієте не була усунута причина появи і не могла бути усунута.

чеми спрей он называется.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Молли П від 14 липня 2018 13:34:30
ТС, если все совсем плохо, то могу узнать за больницу. Там специализация на пролежнях в т.ч. но это Донецк.
15-ка самая лучшая в стране по пролежням была.хз как ща. там же все разбежались наверное
Работает. Практически все на местах.
Уехали единицы.
Шупиков(если знаешь такого умер-онкология).
Туда и сейчас едут Киев, Франковск, Днепр. Про донецкую область молчу.
андрюш,до вас доехать гемор геморойный так уж франковск в жопу мира и едет - вот не поверю. это сказки. донецкая область допускаю
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 14 липня 2018 15:15:22
15-ка самая лучшая в стране по пролежням была.хз как ща. там же все разбежались наверное
Работает. Практически все на местах.
Уехали единицы.
Шупиков(если знаешь такого умер-онкология).
Туда и сейчас едут Киев, Франковск, Днепр. Про донецкую область молчу.
андрюш,до вас доехать гемор геморойный так уж франковск в жопу мира и едет - вот не поверю. это сказки. донецкая область допускаю
Молли, во первых "жить захочешь и не так раскорячишься" (с); во вторых я никогда не вру, тем более когда дело касается таких вещей; в третьих щяс вы мне расскажите про ох...енный и продвинутый франковск, а я расплачусь; в четвёртых медицина в Донецке-одна из лучших в Украине по прежнему; пятое-можете по узнавать за 15-ю больницу(реабилитационный центр); в шестых -мне пофиг, верит мне кто-то или нет.
  Если меня материально заинтересовать, то я могу конечно съездить и сфотографировать истории болезней:там и кияне и любимый вами Франик и Днепр.... Но 15я больница в другом конце города, так что тока денюжка.... Увы. :)
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 15:29:34
андрюш,до вас доехать гемор геморойный так уж франковск в жопу мира и едет - вот не поверю. это сказки. донецкая область допускаю
до 14 года ездили со всех всюд кто знал, но после 14 не думаю
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 15:30:45
какие больницы при пролежнях  :facepalm:
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: RSP від 14 липня 2018 15:31:12
Співчуваю вам. Самі з дружиною пройшли багато років як борці з пролежнями у її матері, інвалідом 1 групи повністтю нерухомої внаслідок інсульту.
Що використовували. Підзабув трішки, але.
Звичайно оці подушечки, матраци, круги антипролежневі.
Для лікування краще всього був не гентаксан хоча і його використовували, а якісь препарат ветиренарної медицини. Аерозоль. Синього кольору. Оприскували рани пролежневі.  Для коней але що робити. Дружина ним  лікувала всі пролежні матері і досить ефективно заживали.  Вдавалося навіть повністтю вилікувати, але не надовго бо самі розумієте не була усунута причина появи і не могла бути усунута.
чеми спрей он называется.

Да, првильно вы назвали. Я просто с 15 года уже не использую, забыл.
Но помогал как я сказал, неплохо, в деле лечения ран.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 15:32:05
какие больницы при пролежнях  :facepalm:
дуралей? пролежни бывают разных стадий и есть такие где без отличного хирурга и спец ухода уже не обойтись
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 15:34:32
какие больницы при пролежнях  :facepalm:
дуралей?
я столкнулась с пролежнями только в больнице. На их деревянных матрасах в клеенке и при НИКАКОМ уходе за больным.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 15:39:18
какие больницы при пролежнях  :facepalm:
дуралей? пролежни бывают разных стадий и есть такие где без отличного хирурга и спец ухода уже не обойтись
Разных стадий - это как? Рана глубиной 3 см, до кости - это какая стадия? Гентаксан справился без больниц и хирургов. Тем более, что  пролежни  - это сопутствующее более серьезного заболевания как правило. Какой дуралей повезет такого больного в спец. больницу для лечения пролежней??  :facepalm:

Ну, разве только поддержать материально светил медицинских.

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 15:39:33
я столкнулась с пролежнями только в больнице. На их деревянных матрасах в клеенке и при НИКАКОМ уходе за больным.
ну таковы печальные реалии совковой медицины
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 14 липня 2018 15:41:12
андрюш,до вас доехать гемор геморойный так уж франковск в жопу мира и едет - вот не поверю. это сказки. донецкая область допускаю
до 14 года ездили со всех всюд кто знал, но после 14 не думаю
Приедь проверь. Тяга к жизни-штука такая, забудешь и про политику и про все остальное.
 Да, и в Калинина можешь заглянуть, посмотреть на "медицинских туристов".
 Более того, большинство из приезжих лечат и выделяют медикаменты бесплатно. От чего местные, разумеется не в восторге.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 14 липня 2018 15:42:35
какие больницы при пролежнях  :facepalm:
дуралей? пролежни бывают разных стадий и есть такие где без отличного хирурга и спец ухода уже не обойтись
Разных стадий - это как? Рана глубиной 3 см, до кости - это какая стадия? Гентаксан справился без больниц и хирургов. Тем более, что  пролежни  - это сопутствующее более серьезного заболевания как правило. Какой дуралей повезет такого больного в спец. больницу для лечения пролежней??  :facepalm:

Ну, разве только поддержать материально светил медицинских.
Это ты с пролежнями толком не сталкивалась
 
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 15:46:15
Разных стадий - это как? Рана глубиной 3 см, до кости - это какая стадия? Гентаксан справился без больниц и хирургов. Тем более, что  пролежни  - это сопутствующее более серьезного заболевания как правило. Какой дуралей повезет такого больного в спец. больницу для лечения пролежней??  :facepalm:

Ну, разве только поддержать материально светил медицинских
пролежень конечно сопутствующие, но это не обязательно старые полностью лежачие люди. а человек с травмой позвоночника которые ведёт сидячий образ жизни и т.д. Повторюсь, есть ситуации когда помогает только хирургическое вмешательство и собрать до кучи жопу "разорванную на немецкий хрест" могли в пятнашке и для многих именно только и это было спасение
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 15:47:56
Это ты с пролежнями толком не сталкивалась
и дай Бог не столкнутся и быть и дальше в таком заблуждении
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 14 липня 2018 15:48:45
Это ты с пролежнями толком не сталкивалась
и дай Бог не столкнутся и быть и дальше в таком заблуждении
Согласен.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 16:28:35
Ну, это какие-то уникальные случаи. ТС скорее всего пытается не допустить подобного.

А врачебных рассказов я вам могу и сама порассказать.
Но лучше не надо.  :(
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 17:50:08
ТС скорее всего пытается не допустить подобного.

Да, ребята..

Это у моей дочери...
Ей 25 лет, и все 25 лет она лежит..
Так в далеком 1993 году приняли роды в роддоме..
То, что произошло на последующем консилиуме назвали "халатностью персонала" - они были выпившие, т.к. рождалась она в самый светлый праздник -Пасхи..
И роды были сложными очень, на грани и жена оказалась...
Ну и.. В результате еще ребенка уронили - кровоизлияние, диффузное поражение коры головного мозга левой височной и лобной...
Спасали и дочку и жену уже вторая смена.

А потом все вытекающие последствия- годы в судоргах, разнообразное лечение, мануальное и пр.
Дочура на ноги не стала, 25 й год в кровати.

И вот теперь началось то о чем знали и понимали но..так не хотелось, конечно же..
Еще добавилось несколько лет назад очень существенная потеря в весе... :(

Мы это все понимаем, знаем, но вот даже специальные смеси для питания тоже не очень дают результат.

Но это всё такое, это наша жизнь, такая как есть...

Мне вот главное сейчас пробовать чтобы вот это как-то удержать, максимально не давать усложниться.

Внимательно Вас всех читаю, что и как дальше - будем пробовать максимально возможное делать.

Еще раз моя благодарность Вам всем!
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 17:53:14
ALF, сил и терпения Вам!
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 17:55:07
ALF,а её можно хоть ненадолго переворачивать на бок или живот, чтобы исключить давление на пролежни и немного высушить их?
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: nativi від 14 липня 2018 17:56:06
 :(
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 14 липня 2018 17:59:35
Противопролежневый матрац. Однозначно. Это без вариантов.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:02:25
ALF, сил и терпения Вам!

Спасибо, Шуша! Все ок! Это моя жизнь (с женой естественно), мы в ней живём и всё понимаем, знаем, видим, судьба у всех своя.
Мне такая досталась, я на нее не в обиде.
Дочку только неимоверно жалко, и вот еще это теперь добавилось, ну - будем бороться, конечно!
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 14 липня 2018 18:03:49
Противопролежневый матрац. Однозначно. Это без вариантов.

Да, согласна, он сам меняет нагрузку, там шарики, то наполняются воздухом, то сдуваются, и вес можно регулировать...сочу вствую Вам, дай Бог сил и терпения...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:08:34
ALF,а её можно хоть ненадолго переворачивать на бок или живот, чтобы исключить давление на пролежни и немного высушить их?
Да, делаем, конечно.
Но с переворачиванием сразу появляется проблема с мокротой...
Правда самый сложный оказался как раз сверху - р районе бедра/таза.
Видимо, это в том месте как раз где застегивались памперсы - там в том месте и появился самый сложный..
Ну, а остальные снизу пока вроде удается сдерживать, не доспускать более серьезного развития, але тенденция к появлению постоянная, видимо...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Andrew1 від 14 липня 2018 18:08:43
Если вы не решитесь обращаться куда-либо, то растирка камфорным спиртом. Это не затронутые пролежнями места. Крем.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 18:14:39
ALF,а её можно хоть ненадолго переворачивать на бок или живот, чтобы исключить давление на пролежни и немного высушить их?
Да, делаем, конечно.
Но с переворачиванием сразу появляется проблема с мокротой...
Правда самый сложный оказался как раз сверху - р районе бедра/таза.
Видимо, это в том месте как раз где застегивались памперсы - там в том месте и появился самый сложный..
Ну, а остальные снизу пока вроде удается сдерживать, не доспускать более серьезного развития, але тенденция к появлению постоянная, видимо...

Ну конечно, при снижении веса кости  давят на кожу, слой подкожного жира очень маленький или его вообще нет. И там, где Вы указали - это самый распространённый.

Как ни странно, периодически осматривайте затылок - там тоже появляются, и... пятки, в месте соприкасания с матрасом.

Но, послушайте советов, купите противопролежневый матрас. Наберите в гугле "б/у противопролежневый матрас". Многие люди продают такие матрасы дешевле, когда в них уже нет необходимости.

Он сверху с резиновой прослойкой, так что в смысле гигиены не бойтесь, просто обработаете дез. средством после продавцов.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:25:32
Если вы не решитесь обращаться куда-либо, то растирка камфорным спиртом. Это не затронутые пролежнями места. Крем.

Дело в том, что куда-либо в стационар - это тоже очень большая проблема..
С иммунитетом все очень сложно, плюс очнь серьезные деформации появились и по позвоночнику и по внутренним органам, одним словом здесь та еще проблема..
Поэтому максимально стараемся решать дома..

Да, еще такой вопрос - пролежни это ведь очень больно, может кто использовал какие-то местные кремы/мази для  местного поверхностного обезболивания?
Пока даем Ибупрофен (не постоянно), но то все-таки таблетки..
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 18:29:01
Вот ещё нашла:

Пациенту предварительно должна быть назначена адекватная терапия, с применением антибиотиков широкого спектра действия, как в виде мазей (Левомеколь, Левосин, Аргосульфан), так и в виде внутримышечных и внутривенных инфузий (Цефалоспорины, Амоксициллин).

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 14 липня 2018 18:30:55
Если вы не решитесь обращаться куда-либо, то растирка камфорным спиртом. Это не затронутые пролежнями места. Крем.
Дело в том, что куда-либо в стационар - это тоже очень большая проблема..
С иммунитетом все очень сложно, плюс очнь серьезные деформации появились и по позвоночнику и по внутренним органам, одним словом здесь та еще проблема..
Поэтому максимально стараемся решать дома..

Да, еще такой вопрос - пролежни это ведь очень больно, может кто использовал какие-то местные кремы/мази для  местного поверхностного обезболивания?
Пока даем Ибупрофен (не постоянно), но то все-таки таблетки..

А может лучше НЕМИД? Он и обезболивает, и противовоспалительн ый.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 14 липня 2018 18:32:16
тс -есть бабло не матрац?
или давайте номер карты  -- скинемся,хоть какая-то польза от фупа будет
только надо хороший брать, за 5 шт и дороже

все те мази  не решат пролему
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 18:33:32
(http://www.prolejni.ru/upload/iblock/703/703528654d2cc3ede43c0debf8765ead.jpeg)

Показания к применению: раны, сопровождаемые болевым синдромом - ожоги степеней I-IIIА, укусы насекомых и животных, ссадины, ушибы, "сухие" хронические раны (трофические язвы, пролежни, диабетическая стопа), без гноя, без некроза и инфекции.

 Рекомендуемая смена повязки не реже 1 раза в 1-1,5 суток Особенности и преимущества повязки ГелеПран: гидрогелевая форма обеспечивает мягкость, прозрачность повязки, способствует образованию эластичного рубца содержит до 70% воды, тем самым поддерживает влажную среду, способствующую быстрейшему заживлению ран полимерная основа покрытия полностью препятствует инфицированию раны извне, повязка может находиться на ране до двух суток, помутнение покрытия и значительная потеря влажности являются сигналом для смены повязки гидрогелевая форма пролонгированно отдает в рану лекарственное средство и оказывает лечебное действие прозрачное покрытие позволяет контролировать процесс заживления, кроме того оказывает на рану легкую компрессию, что способствует образованию ровной , без грубых рубцов, поверхности после заживления.

Правда, у нас стоит ровно в 2 раза дороже, чем в России, где её делают, эту повязку. 160-170 грн против их 190 рублей.

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:33:41
Как ни странно, периодически осматривайте затылок - там тоже появляются, и... пятки, в месте соприкасания с матрасом.

Но, послушайте советов, купите противопролежневый матрас. Наберите в гугле "б/у противопролежневый матрас

Спасибо, да - насчёт затылка - это правда.
Они действительно совершенно непредсказуемые - даже на ухе (ушной раковине) был появился, причём очень глубоко развился, но вроде вылечили, тьфу-тьфу-тьфу..

Про матрац вот думаем сейчас, решаем - вопрос в б\у или новом не стоит,собственно в финансовом плане вообще не стоит, лишь бы вот помогло.
Там вопрос в том что очень серьезно все по развившимся деформациям как костным так внутр. органов - как применеие матраца именно на этом скажется, блин..
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 14 липня 2018 18:35:59
Как ни странно, периодически осматривайте затылок - там тоже появляются, и... пятки, в месте соприкасания с матрасом.

Но, послушайте советов, купите противопролежневый матрас. Наберите в гугле "б/у противопролежневый матрас
Спасибо, да - насчёт затылка - это правда.
Они действительно совершенно непредсказуемые - даже на ухе (ушной раковине) был появился, причём очень глубоко развился, но вроде вылечили, тьфу-тьфу-тьфу..

Про матрац вот думаем сейчас, решаем - вопрос в б\у или новом не стоит,собственно в финансовом плане вообще не стоит, лишь бы вот помогло.
Там вопрос в том что очень серьезно все по развившимся деформациям как костным так внутр. органов - как применеие матраца именно на этом скажется, блин..

надо пробовать
регулировкии позволяют  слеоать жестче\мягче
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 14 липня 2018 18:36:25
Да я думаю никак не скажется, тело же остается в том же стабильном положении, я вроде даже и не переворачивала уже ночью, не помню....
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 18:39:44
да, случай тяжелый  :(
но с кроватью нужно что-то решать
может, как-то по принципу гамака? 
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:39:57
тс -есть бабло не матрац?
или давайте номер карты  -- скинемся,хоть какая-то польза от фупа будет
только надо хороший брать, за 5 шт и дороже

все те мази  не решат пролему

Да, конечно есть, ребята.

В финансовом плане вопроса нет, спасибо большое!

Мне нужно в данный момент понять что еще можно предпринимать в данном случае, кто и как боролся с такой вот штукой...
Повторюсь - я прекрасно понимаю что все индивидуально, но, думаю, опыт (пусть даже и чужой)  тоже необходимо принимать к сведению.

Поэтому внимательно читаю Вас всех. А дальше, конечно же, будет видно.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 14 липня 2018 18:41:38
да, случай тяжелый  :(
но с кроватью нужно что-то решать
может, как-то по принципу гамака? 

кровати для больных лежачих стоят не так дорого
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 18:44:14
Как ни странно, периодически осматривайте затылок - там тоже появляются, и... пятки, в месте соприкасания с матрасом.

Но, послушайте советов, купите противопролежневый матрас. Наберите в гугле "б/у противопролежневый матрас
Спасибо, да - насчёт затылка - это правда.
Они действительно совершенно непредсказуемые - даже на ухе (ушной раковине) был появился, причём очень глубоко развился, но вроде вылечили, тьфу-тьфу-тьфу..

Про матрац вот думаем сейчас, решаем - вопрос в б\у или новом не стоит,собственно в финансовом плане вообще не стоит, лишь бы вот помогло.
Там вопрос в том что очень серьезно все по развившимся деформациям как костным так внутр. органов - как применеие матраца именно на этом скажется, блин..


ALF, думаю, такой матрас даже облегчит Вашей девочке состояние внутренних органов. Там же основано на работе  капсул, которые надувает компрессор в шахматном порядке, поэтому нет длительного давления собственного веса на пролежень. Каждая капсула надувается и опадает в шахматном порядке.То есть девочка будет лежать, как на облачке, фигурально выражаясь.

Но, конечно, лучше проконсультироватьс я с врачом. но матрас вам очень облегчит уход. Там есть даже сток для мочи, если вдруг случится протекание.

Вот только я не знала, что в Вашем случае надо, судя по ролику, брать балонный матрас.

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 18:44:41
да, случай тяжелый  :(
но с кроватью нужно что-то решать
может, как-то по принципу гамака? 
кровати для больных лежачих стоят не так дорого
а чем они помогут? переворачивать нельзя, а пролежни без доступа воздуха и при давлении тела не заживут.  :(
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:45:23
Спасибо, смотрю.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 18:49:34
ALF, матрас это как профилактика появления новых. Чтоб Вы понимали, с этим матрасом Вы можете легко просунуть руку под лежачего, без усилий. Сначала больному может быть непривычно, но после такого матраса лежать на обычном - просто пытка.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Груздев від 14 липня 2018 18:49:56
да, случай тяжелый  :(
но с кроватью нужно что-то решать
может, как-то по принципу гамака? 
кровати для больных лежачих стоят не так дорого
а чем они помогут? переворачивать нельзя, а пролежни без доступа воздуха и при давлении тела не заживут.  :(

есть еше одна беда у лежачих -- отек легких и-за постоянного горизонтального положения
спец.кровать позволяет без усилий регулировать положение
такая кровать+матрац(только обяз.балонный,а не ячеистый) - (tu)
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 18:50:24
Спасибо, смотрю.

Вот еще. Не люблю Малышеву, но тут всё достаточно подробно объясняют.

И таки да - только балонный нужен.

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:51:06
Если вы не решитесь обращаться куда-либо, то растирка камфорным спиртом. Это не затронутые пролежнями места. Крем.
Дело в том, что куда-либо в стационар - это тоже очень большая проблема..
С иммунитетом все очень сложно, плюс очнь серьезные деформации появились и по позвоночнику и по внутренним органам, одним словом здесь та еще проблема..
Поэтому максимально стараемся решать дома..

Да, еще такой вопрос - пролежни это ведь очень больно, может кто использовал какие-то местные кремы/мази для  местного поверхностного обезболивания?
Пока даем Ибупрофен (не постоянно), но то все-таки таблетки..
А может лучше НЕМИД? Он и обезболивает, и противовоспалительн ый.

Вот Немид не давали, но он ведь тоже в таблетках?
Я вот думаю что может мази/гели наружные все-таки лучше?
Проблема еще и в том, что и врачи тоже ничего толком не рекомендуют...Непон ятно как-то..
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 18:52:44
кровати для больных лежачих стоят не так дорого
а чем они помогут? переворачивать нельзя, а пролежни без доступа воздуха и при давлении тела не заживут.  :(
есть еше одна беда у лежачих -- отек легких и-за постоянного горизонтального положения
спец.кровать позволяет без усилий регулировать положение
такая кровать+матрац(только обяз.балонный,а не ячеистый) - (tu)

угу.. еще и мокрота в нагрузку..
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: шуша від 14 липня 2018 18:57:32
Дело в том, что куда-либо в стационар - это тоже очень большая проблема..
С иммунитетом все очень сложно, плюс очнь серьезные деформации появились и по позвоночнику и по внутренним органам, одним словом здесь та еще проблема..
Поэтому максимально стараемся решать дома..

Да, еще такой вопрос - пролежни это ведь очень больно, может кто использовал какие-то местные кремы/мази для  местного поверхностного обезболивания?
Пока даем Ибупрофен (не постоянно), но то все-таки таблетки..
А может лучше НЕМИД? Он и обезболивает, и противовоспалительн ый.
Вот Немид не давали, но он ведь тоже в таблетках?
Я вот думаю что может мази/гели наружные все-таки лучше?
Проблема еще и в том, что и врачи тоже ничего толком не рекомендуют...Непон ятно как-то..

Да, мы тоже с таким сталкивались, я писала выше (((


Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 14 липня 2018 18:59:02
ALF, матрас это как профилактика появления новых. Чтоб Вы понимали, с этим матрасом Вы можете легко просунуть руку под лежачего, без усилий. Сначала больному может быть непривычно, но после такого матраса лежать на обычном - просто пытка.
Нет, я не согласна, это не профилактика, а как раз помощ при уже существующих пролежнях.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 18:59:20
Ну, это какие-то уникальные случаи.
если бы
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Микроба від 14 липня 2018 19:00:25
Дело в том, что куда-либо в стационар - это тоже очень большая проблема..
С иммунитетом все очень сложно, плюс очнь серьезные деформации появились и по позвоночнику и по внутренним органам, одним словом здесь та еще проблема..
Поэтому максимально стараемся решать дома..

Да, еще такой вопрос - пролежни это ведь очень больно, может кто использовал какие-то местные кремы/мази для  местного поверхностного обезболивания?
Пока даем Ибупрофен (не постоянно), но то все-таки таблетки..
А может лучше НЕМИД? Он и обезболивает, и противовоспалительн ый.
Вот Немид не давали, но он ведь тоже в таблетках?
Я вот думаю что может мази/гели наружные все-таки лучше?
Проблема еще и в том, что и врачи тоже ничего толком не рекомендуют...Непон ятно как-то..

Нет, это порошок с цитрусовым привкусом, разводить в воде.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: komarik2008 від 14 липня 2018 19:04:38
Хороше спеціальне медичне ліжко, хороший основний матрас на ньому і + протипролєжнєвий, що з компресором. Мазі підбирати методом проб. Хоча можна і робити бакпосєв в лабораторії і визначати  які саме речовини діють на заразу. Це з моєї практики з мамою.

І масаж. Знаю сім'ю, де дочка лежить отак років 30 як не більше. Але мама професійна медсестра і масажистка. Чоловік дочки доглядає її, а її мама, вже дуже не молода,  заробляє масажами і свою дочку кожен день масажує.

Співчуваю вам. Сили, терпіння і Бог дає кожному  хрест по його силі. Ви несете свій. Господи, змилуйся і допоможи цим людям!
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 19:04:53
Это у моей дочери...
Ей 25 лет, и все 25 лет она лежит
хм. это же меняет дело. она как я понимаю имеет инвалидность и скорее всего 1 группу. сейчас матрас и спецкровать (лифты пульт. три секции) можно вполне получить от государства, да это поможет очень сократить траты и упростит жизнь. если интересно могу кинуть ссыль на варианты которые "выдают", плюс свежие правки в закон позволяют купить самому и с чеком прийти за деньгами (в приделах допустимых гос-тв)
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: g_smit від 14 липня 2018 19:05:06
ALF, матрас это как профилактика появления новых. Чтоб Вы понимали, с этим матрасом Вы можете легко просунуть руку под лежачего, без усилий. Сначала больному может быть непривычно, но после такого матраса лежать на обычном - просто пытка.
Нет, я не согласна, это не профилактика, а как раз помощ при уже существующих пролежнях.
не спорю, что помощь. Но профилактика ПОЯВЛЕНИЯ НОВЫХ.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 19:06:46
Но профилактика ПОЯВЛЕНИЯ НОВЫХ
изначально конечно же, главная и первоночальная цель это предотвращение появления
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 14 липня 2018 20:02:12
Это у моей дочери...
Ей 25 лет, и все 25 лет она лежит
хм. это же меняет дело. она как я понимаю имеет инвалидность и скорее всего 1 группу. сейчас матрас и спецкровать (лифты пульт. три секции) можно вполне получить от государства, да это поможет очень сократить траты и упростит жизнь. если интересно могу кинуть ссыль на варианты которые "выдают", плюс свежие правки в закон позволяют купить самому и с чеком прийти за деньгами (в приделах допустимых гос-тв)

Да, у нее инвалидность 1-й группы.

Но вопрос получения какой-либо компенсации или каких либо специзделий от государства для меня также не стои
Единственное что мы получили от государства лет 15-18 назад - это была инвалидная коляска.
Но..
Я ничего не хочу сказать - вес этой коляски, габариты и "удобства" - это просто чудовищное издевательство над людьми..
Но, опять же - это отдельная история. И для очень многих людей даже такое изделие, выдаваемое бесплатно, является каким-никаким но подспорьем в ихней беде.

Наша коляска давно лежит в деревне , в сарае..
Она собственность государства, кстати..
Пользовались раньше другими, и легкими и компактными и несоизмеримо функциональнее.
Но вот с теми очень печальными изменениями у дочки уже практически  нет вопроса о коляске - на руках всё.

А по законодательству - если можно - посмотрел бы ссылки, я сам практически никогда не следил за этим, и не искал, разве только когда комиссии проходили всякие и еще там по мелочам бюрократическим некоторым.
Но это было давно, когда вопрос о группе был.

Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: Дід Панас від 14 липня 2018 21:41:23
Но вопрос получения какой-либо компенсации или каких либо специзделий от государства для меня также не стои
Единственное что мы получили от государства лет 15-18 назад - это была инвалидная коляск
ну последних несколько лет ситуация вполне наладилась и вышла на качественно новый уровень. В первый раз практически полностью закрыт предыдущий год. Ты можешь на малую точно получить хорошую комнатную коляску и хорошую уличную, подчёркиваю именно хорошую и именно то что выберете сами из допустимых (да выдадут не на следующий день, но вполне быстро относительно прошлых лет, так же возможно что соцзащита пойдёт на встречу и выдадут быстрее так как вы не обращались ранее, а потребности были). Плюс точно можешь забрать кровать и матрас (если берёшь матрас то подушки уже нельзя, плюс там сейчас ещё на вводили исключений) кровать и матрас для 1 группы под групы А, но на сколько я понял с твоих слов именно  такой разклад у тебя. У малой должна быть на руках ИПР с прописаными всеми этими вещами, я так понимаю что нет? если нет то срочно делай и сразу проси прописать и кровать и матрас и коляски, плюс разные приспособы по типу стульчика для ванны или душа и т.д. Всю инфу конечно тебе должны дать в соцзащите, но ты можешь спрашивать и в силу своих знаний и времени подскажу. для начала воть список чего дают http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0257-16/page . Из матрасов выбор пока не велик, но на твоём месте я б поинтересовался как с компенсациями за покупки и если уже работает то можно посмотреть в эти деньги самим пока из того что есть два варианта вижу ROHO PRODIGY SYS (не под ваши требования, так как без компрессора и ячейками, но не имея ни чего это хороший вариант от государства. С кроватей точно не помню так как наши продавцы зачем то переименовывают в дурацкую маркировку модели но точно знаю что есть модель с тремя регулируемыми секциями лифтом и пультом
так же почитай для общего развития http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/321-2012-%D0%BF/page если нужно потом ещё дам
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: mishvas від 3 грудня 2018 09:14:52
Гірка, мабуть, тема..((

Хочу запитатись у форумчан - можливо, хтось поділиться практичним досвідом у лікуванні?

З лікарями спілкувався, звісно, і рекомендації їхні є, але ось по препаратам і методам дуже суттєва різниця.. :(
Використовуєм те, що вони рекомендували, звісно, але ось від самих лікарів досить непевно те все звучить, так виходить що вони розуміють і знають, та реально в перспективі лікування самі не впевненні..
Призначають, рекомнедують..
Зрозуміло, що все це індивідуально і може залежати від тисячі факторів та умов, але..

Може, хтось зможе поділитись досвідом? :(
По використанню мед.препаратів чи ще яких нюансів з якими довелось зіткнутись? :(

Буду вдячний..
Доброго дня.
  У мене мати після інсульту довго лежала, прийшлося вирішувати проблему продажів.
 Можливо комусь допоможе мій досвід. Обробляє поверхні я розчином антисептика Стериліум, змазував поверхні маззю,  правда то мазь домашнього приготування.  Але, якщо потрібно в межах України можна вислати.  Готує її місцева знахарка,  грошей майже не бере, фактично оплатити тільки пересилку. Я спочатку дуже мучився з пролежнями, та зараз ця проблема повністю знята.  Ну і звичайно часте перевертання хворої.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: mishvas від 3 грудня 2018 09:31:39
Не побачив свого допису,  пишу ще раз.
  У своєї мами я боровся з пролежнями досить ефективно.
 Основне звичайно часта зміна пози по можливості.  Спочатку обробляв спиртом,  та дез. розчин Стериліум виявився набагато ефективнішим. Після обробки ним змазував поверхню маззю. Незручність у тому, що мазь місцева бабка варить,  та якщо потрібно, можу вислати.  Звичайно в межах України. Ви оплатите тільки пересилку. Бабця за ліки грошей не бере. Сам намучився і залюбки допоможу іншим.
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: ALF від 8 січня 2019 00:27:15
Вдячний вам всім...

Ми почали перемагати пролежні, здалось, що на краще йде все..

Але  біда прийшла з іншого боку..


Не стало моєї донечки, мого світлого сонечка...

Не витримало її маленьке сердечко...

Раптова коронарна смерть..

Бувайте...  миру вам всім, злагоди і любові..

Бережіть і любіть своїх близьких...




 і мене простіть за все...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: дмхз від 8 січня 2019 15:56:37
Співчуваю...
Така тяжка доля у вас і вашої донечки. Хай почиває з миром. :(
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: lutuli від 8 січня 2019 23:05:06
Прийміть і мої співчуття...
Ми всі, живемо в цьому світі, не знаючи власної Долі. І це добре.
Але, все одно, -- важко...
Хай спочиває з миром, ваша доня...
Назва: Re: ФЗВ: Пролежні... :(
Відправлено: UkrainianMan від 14 січня 2019 02:00:31
Це було дуже давно, і ми перепробували все, що можна, але допоміг, як не дивно, народний засіб, про який мені розповіли - бальзам лікаря Товстухи. Я поїхав у Яготин (здається, туди..., хоча за достовірність не відповідаю, десь туди), знайшов того лікаря-знахаря Товстуху, купив у нього пляшку бальзаму (що в ньому - не знаю) і мазали. По живому. Допомогло, зажило.