Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: dmsnet від 23 березня 2016 10:08:01
-
(http://ebanoe.it/wp-content/uploads/2016/03/humanist-it-courses.jpg)
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
Ответственность за толпы наивных граждан, решивших податься во все тяжкие, лежит во многом на IT-пропагандистах — коммерческих и частных. К коммерческим относятся парильщики говнокурсов и попрошайки, вымаливающие у государства деньги на строительство «айти-нации». К частным — друзья и знакомые, которые какого-то лешего посчитали, что если все вокруг не айтишники, значит с ними что-то не так. Мол, надо обязательно помочь отщепенцам запрыгнуть на нижнюю ступеньку последнего вагона уезжающего в светлое технократическое будущее поезда. Ведь им, умницам, виднее.
Наверняка многие испытали на себе этот дебильный взгляд, которым тебя одаривает вебмакака, узнав, что ты — не разраб, не тестировщик, а, скажем, юрист, финансист, повар или тренер. Конфуз множится, когда очковтиратель узнаёт, что ты вообще на хую вертел айти и всё, что с ним связано. «Как такое может быть?», — думает галерный раб, будучи не в силах понять, что не все мечтают быть мониторными-дрочерами и что у людей есть другие интересы, кроме как 24/7 тыцять бледными клешнями по клавиатурке, выжигая кодом глаза и извилины, в попытке ублажить заморского дядю, которого даже никогда не видел. Не укладывается в головах «лучших IT-умов», что жизнь есть и вне IDE. Вот и норовит социальный инвалид оказать тебе медвежью услугу — книги подсовывает, байки о прекрасном и могучем IT рассказывает, килобаксами завлекает. Причем, абсолютно на шару — абы завербовать однодумца, прокачав ЧСВ: «Я подарил человеку новую жизнь!»
На фоне частных завлекателей-формошлепов без передышки работает и тяжелая артиллерия говнокурсов. Гады лезут из всех щелей — с ютуба, со столбов автобусных остановок, с рекламных щитов. Ежедневная промывка мозгов развешанными даже в метро плакатами с указанием ЗП Java-разработчика делает своё дело — некогда адекватные люди, глянув на кризис и пламеглазых камрадов-айтишников начинают двигать в IT. Тем более, что судя даже по западной рекламе, тебе на это дело хватит и часа в день в течении полугода:
Вот и имеем на выходе обманутых слепцов, спускающих время и деньги на курсы и «менторов», да оббивающих пороги той сферы, которая им нахрен не упала. И которой они тоже к черту не нужны. Плачутся потом юродивые на форумцах, что их, дескать, не берут на плантации. Не понимают своего счастья и того факта, что лучшие рабы — это те, кто с детства собирает хлопок. То бишь лет с 15, а то и раньше, пока их сверстники плясали на дискотеках и тискали девок. Хотят наивные быть гиками, не будучи гиками. Так не бывает! За всё нужно платить — в том числе за способность получать кайф от того, от чего нормального человека начинает тошнить уже через сутки.
Как говорил знакомый финансист (толковый парень, кандидат экономических наук):
Я конечно могу разобраться в снипетах для Вордпресса, кое-что подправить в коде и сделать так, чтобы оно работало, но меня хватает максимум на неделю. Не понимаю как этой скукотищей можно заниматься каждый день.
http://ebanoe.it/2016/03/19/it-propaganda/
-
Чем работа программистом отличается от обычной работы
Обычные люди ходят на работу чтобы заработать бабло. Потому что у них ЕСТЬ ЖИЗНЬ! Они уходят с работы и про работу забывают и думать. Они тратят заработанное бабло что бы получить то, что им по-настоящему нужно. Кто-то любит свою работу, кто-то ненавидит. Но ни один нормальный человек не возьмет работу домой что бы делать ее бесплатно. Врач не лечит дома бомжей, учительница не приводит домой сироток, мент не выбивает показания у себя в подвале.
Но когда на работе больше не платят бабла — обычные люди мечтают «войти в ИТ». Думая что тут та же работа за деньги. И обламываются! Потому что тут нужно быть реально упоротым! Для начала что бы войти нужно дохуя времени учить всякую заумную херню. В свободное время и абсолютно бесплатно! Если вы не задрот, который привык кончать от трехэтажных уравнений и теперь получает кайф от четырехэтажного кода — то вы будете реально страдать. Даже больше, чем монахи, которые целыми днями постятся, молятся и занимаются самобичеванием. Нормальному человеку придется «изнасиловать свой мозг» что бы «войти в ИТ».
А когда вы «войдете» — окажется что просто отработать 8 часов за бабло и потом выкидывать работу из головы и идти домой — не получится! Это не станок: выключил — и пошел. Задачи крутятся в мозгу программиста постоянно — даже когда он спит. И пока он спит — где-то другой программист уже зачекинил новую версию кода. А это значит что завтра придется опять разбираться что поменялось и почему.
Программизм — это как тетрис: чем дольше играешь тем скорость и сложность все время возрастают. А остановиться — нельзя: завалит и все.
Поэтому программисты не работают что бы жить, и даже не живут что бы работать — они просто подключаются в сеть, как компы, и постоянно работают, пока не сгорят.
http://ebanoe.it/2016/03/21/normal-work-vs-it/
-
«Кто не работает, тот ест — учись, студент!»
О рабах состоявшихся, галерных и не очень, тут уже много слов говорено. А поговорим-ка мы о цепных щенках индустрии — о той самой студентоте, которую вот прямо сейчас сердобольные мамаши сдают под присмотр в учебные заведения «учиться на программиста». Да-да, о тебе, мой дорогой прыщавый дружок, мать твою.
Ну вы ж понимаете, «айти — индустрия растущая, с голоду точно не помрёт, ну и всяко лучше, чем на заводе ишачить». Как 20 лет назад с примерно такими же обоснованиями шпанюков сдавали в юристы и экономисты, так сейчас отправляют в разной степени помойности IT-бурсы. Думают, что оттуда они выйдут более квалифицированными кадрами, чем со всяких модных говнокурсов. Ну как же, Фундаментальное Образование Старой Школы, вот это всё. Три раза ха.
В те заведения, где действительно можно получить какой-то образовательно-карьерный профит, ты не попадёшь, ибо чтобы в них попасть, надо быть больным на голову маньяком этого дела ещё со школы, а не искать «непыльную работёнку со стабильной зарплатой». В итоге тебя сдадут в шарагу по принципу «чтоб недорого и от дома недалеко». Где первые два курса ты будешь перебирать «отсюда и до обеда» массивы (и далеко не факт, что тебе расскажут хотя бы про квиксорт), а остальное время — писать унылую веб-БДшечку, окошечко с кнопками и (если ты в России) конфигурять 1Ску.
Преподавателями у тебя будут такие же неудачники, как ты сам, только подросшие. Которых не взяли даже эникейщиками в приличные компании, и в итоге они решили иметь хоть какую-то жалкую копеечку с преподавания. Их методички будут представлять из себя или пересказ советских ещё учебников, или тонны копипастнутого из интернетов и мануалов говнокода, за который человека в боевом продакшене линчевали бы на месте. Если вдруг случится чудо, и в твою шарагу занесёт старого (и скорее всего, крепко пьющего) преподавателя, который начнёт «грузить каким-то дурацким чистым Си с указателями, да кто сейчас на таком вообще пишет» и дрючить за неэффективный алгоритм в курсовике — ты же первый взвоешь, что «ну нельзя же так, мы же всего лишь студенты, на кошках, так сказать, тренируемся». Но кого ты этим наебёшь? Разве что себя и своё профессиональное (если можно так выразиться) будущее.
Да, конечно, ты будешь предъявлять претензии, по-снобски оттопыривая пальчик — «фи, они учат нас какому-то старому API, сейчас же такое уже немодно, я на Хабре / ДОУ читал». Да, конечно, немодно. Но тебе понимание этого не поможет — потому что ты будешь зубрить эти API, а не думать, что ты хотел бы написать. Поэтому — без разницы вообще. Хоть ты на дельфях сраных эти формы клепай, хоть на дотнете, хоть вообще под какой-нибудь ведроид. Ты же считаешь, что «математика в Реальной Индустрии не нужна», и, что хуже всего, твой препод тоже не вполне понимает, зачем он грузит тебя этими линейными алгебрами и диффурами. Всё чисто для галочки — «программу в таком-то объёме отчитали, столько-то человек выпустили».
И ведь ты, сосунок, будешь камлать над зачёткой — «халява, ловись» и всё такое. Будешь стараться срезать углы по максимуму, списать там, скопипастить тут. Тем самым немногим преподавателям, которые всё же стараются в твою голову что-то вдолбить, ты будешь слёзно заявлять, как у тебя мало времени, и как надо упростить задания для всех. А потом — «у меня же есть диплом Программиста, подайте-ка мне всё готовенькое!» Как заявила мне одна знакомая девица, гуляя с коляской — «ну у меня же есть диплом Информатика-Экономиста, я видела объявления, что таким в городе N больше килобакса платят!» Ну-ну.
Знаю я ваши дипломы филиалов Современных Экономическо-Управленческих Колледжей/Академий в городе Адскоднищенске (располагающихся в помещениях, арендованных у школ и автобаз). Знаю, как и у кого вы их получали (см. выше). И по такому случаю открою вам страшную тайну — подтереться вы можете этими бумажками, шпана. Они не помогут вам при устройстве на работу в очередную галеру — чтобы кидать кнопочки на форму, достаточно церковно-приходской школы. Вы с удивлением обнаружите, что вас, Дипломированных Специалистов, с садистским наслаждением опускает отчаянно-пробивная публика из Мухосрансков, выполняющая те же задачи усерднее и не забывающая ещё и жопу начальству лизать, чтобы в свой Мухосранск никогда и ни за что не возвращаться. Не помогут эти бумажки и при сваливании за бугор — диплом средней СНГшной шараги ценится там чуть менее чем никак, а получить стаж приличной работы, чтобы это скомпенсировать, с такими знаниями будет негде (ибо будут слать нахер на собеседованиях — и будут правы). И даже твоя сердобольная мамаша будет тебя, студентик, презирать — как же так, деньги за учёбу отпрыска уплочены, а он, шлимазл эдакий, даже отбить затрат не может!
«А что делать-то?» — спросишь меня ты, прыщавый дружок. Нет, я не буду предлагать тебе правдами и неправдами переводиться в бурсу из европейских топ-рейтингов (ты ж ленивая жопа и ниасилишь столько книжек прочитать в короткий срок, чтобы разницу дисциплин сдать). Убить себя апстену предлагать тоже не буду — а то ещё припишут мне пропаганду суицида среди несовершеннолетних, или ещё какой бред. Просто признай проблему — ты просираешь время и протираешь штаны ради сомнительной лычки, первой на твоём профессиональном пути (дальше будет больше — привет 25-летним «лидам» и «синьорам»!). А что с этим делать — думай сам, если не совсем отупел ещё от «жигуля»/»оболони» на студенческих попойках.
оттуды же ...
-
Зато как манит вот это
(Дневная зарплата второго помощника младшего тестировщика (ИТ) )
(http://vinnitsaok.com.ua/api/thumb_image.php?file=/static/e2/0e/e20ec8134e0b9fcef3816560ce1e40c1.jpg)
-
шо такое... конкуренция на рынке айти появилась... начали пугалки писать... :):):):)
-
шо такое... конкуренция на рынке айти появилась... начали пугалки писать... :):):):)
та случайно нашел ресурс .. втарой день читаю :laugh:
-
Ща anri придёт и всё закончится...
-
Зато как манит вот это
(Дневная зарплата второго помощника младшего тестировщика (ИТ) )
(http://vinnitsaok.com.ua/api/thumb_image.php?file=/static/e2/0e/e20ec8134e0b9fcef3816560ce1e40c1.jpg)
Которая из бумажек? ;)
-
Так до, усі айтішники - задроти?
Так випливає із статті.
-
шо такое... конкуренция на рынке айти появилась... начали пугалки писать... :):):):)
Больше похоже на грохот пуканов заплативших за курсы, но не принятых на работу недо-ИТ-шников :)
-
шо такое... конкуренция на рынке айти появилась... начали пугалки писать... :):):):)
Больше похоже на грохот пуканов заплативших за курсы, но не принятых на работу недо-ИТ-шников :)
Больше похоже на прозревших что в айти нужно всю жизнь учится и работать 24 часа в сутки, семь дней в неделю... ;)
-
Непереконливе намагання створити айтішнікам ореол божественності, непідвладноі простим смертним.
Насправді будь яка людина з математичним складом розуму та технічною освітою здатна навчитися кодити десь за рік.
-
Всё есть на открытых ресурсах. Было бы желание учиться.
По веб-программированию подсказали охуезный сайт w3school.
А олени на то и созданы, чтобы пристраивать своё бабло. У оленей бабло - излишество
-
Непереконливе намагання створити айтішнікам ореол божественності, непідвладноі простим смертним.
Насправді будь яка людина з математичним складом розуму та технічною освітою здатна навчитися кодити десь за рік.
та нє, стаття про те що пахати треба.
-
Га-га-га...
Сколько знаю айтишников, количество задротов там не превышает средней температуры по палате...
-
Непереконливе намагання створити айтішнікам ореол божественності, непідвладноі простим смертним.
Насправді будь яка людина з математичним складом розуму та технічною освітою здатна навчитися кодити десь за рік.
Практика показывает, что даже за полгода и даже без технического образования... Правда, опыта потом еще набираться (это реальные истории из жизни).
-
«Кто не работает, тот ест — учись, студент!»
О рабах состоявшихся, галерных и не очень, тут уже много слов говорено. А поговорим-ка мы о цепных щенках индустрии — о той самой студентоте, которую вот прямо сейчас сердобольные мамаши сдают под присмотр в учебные заведения «учиться на программиста». Да-да, о тебе, мой дорогой прыщавый дружок, мать твою.
Ну вы ж понимаете, «айти — индустрия растущая, с голоду точно не помрёт, ну и всяко лучше, чем на заводе ишачить». Как 20 лет назад с примерно такими же обоснованиями шпанюков сдавали в юристы и экономисты, так сейчас отправляют в разной степени помойности IT-бурсы. Думают, что оттуда они выйдут более квалифицированными кадрами, чем со всяких модных говнокурсов. Ну как же, Фундаментальное Образование Старой Школы, вот это всё. Три раза ха.
В те заведения, где действительно можно получить какой-то образовательно-карьерный профит, ты не попадёшь, ибо чтобы в них попасть, надо быть больным на голову маньяком этого дела ещё со школы, а не искать «непыльную работёнку со стабильной зарплатой». В итоге тебя сдадут в шарагу по принципу «чтоб недорого и от дома недалеко». Где первые два курса ты будешь перебирать «отсюда и до обеда» массивы (и далеко не факт, что тебе расскажут хотя бы про квиксорт), а остальное время — писать унылую веб-БДшечку, окошечко с кнопками и (если ты в России) конфигурять 1Ску.
Преподавателями у тебя будут такие же неудачники, как ты сам, только подросшие. Которых не взяли даже эникейщиками в приличные компании, и в итоге они решили иметь хоть какую-то жалкую копеечку с преподавания. Их методички будут представлять из себя или пересказ советских ещё учебников, или тонны копипастнутого из интернетов и мануалов говнокода, за который человека в боевом продакшене линчевали бы на месте. Если вдруг случится чудо, и в твою шарагу занесёт старого (и скорее всего, крепко пьющего) преподавателя, который начнёт «грузить каким-то дурацким чистым Си с указателями, да кто сейчас на таком вообще пишет» и дрючить за неэффективный алгоритм в курсовике — ты же первый взвоешь, что «ну нельзя же так, мы же всего лишь студенты, на кошках, так сказать, тренируемся». Но кого ты этим наебёшь? Разве что себя и своё профессиональное (если можно так выразиться) будущее.
Да, конечно, ты будешь предъявлять претензии, по-снобски оттопыривая пальчик — «фи, они учат нас какому-то старому API, сейчас же такое уже немодно, я на Хабре / ДОУ читал». Да, конечно, немодно. Но тебе понимание этого не поможет — потому что ты будешь зубрить эти API, а не думать, что ты хотел бы написать. Поэтому — без разницы вообще. Хоть ты на дельфях сраных эти формы клепай, хоть на дотнете, хоть вообще под какой-нибудь ведроид. Ты же считаешь, что «математика в Реальной Индустрии не нужна», и, что хуже всего, твой препод тоже не вполне понимает, зачем он грузит тебя этими линейными алгебрами и диффурами. Всё чисто для галочки — «программу в таком-то объёме отчитали, столько-то человек выпустили».
И ведь ты, сосунок, будешь камлать над зачёткой — «халява, ловись» и всё такое. Будешь стараться срезать углы по максимуму, списать там, скопипастить тут. Тем самым немногим преподавателям, которые всё же стараются в твою голову что-то вдолбить, ты будешь слёзно заявлять, как у тебя мало времени, и как надо упростить задания для всех. А потом — «у меня же есть диплом Программиста, подайте-ка мне всё готовенькое!» Как заявила мне одна знакомая девица, гуляя с коляской — «ну у меня же есть диплом Информатика-Экономиста, я видела объявления, что таким в городе N больше килобакса платят!» Ну-ну.
Знаю я ваши дипломы филиалов Современных Экономическо-Управленческих Колледжей/Академий в городе Адскоднищенске (располагающихся в помещениях, арендованных у школ и автобаз). Знаю, как и у кого вы их получали (см. выше). И по такому случаю открою вам страшную тайну — подтереться вы можете этими бумажками, шпана. Они не помогут вам при устройстве на работу в очередную галеру — чтобы кидать кнопочки на форму, достаточно церковно-приходской школы. Вы с удивлением обнаружите, что вас, Дипломированных Специалистов, с садистским наслаждением опускает отчаянно-пробивная публика из Мухосрансков, выполняющая те же задачи усерднее и не забывающая ещё и жопу начальству лизать, чтобы в свой Мухосранск никогда и ни за что не возвращаться. Не помогут эти бумажки и при сваливании за бугор — диплом средней СНГшной шараги ценится там чуть менее чем никак, а получить стаж приличной работы, чтобы это скомпенсировать, с такими знаниями будет негде (ибо будут слать нахер на собеседованиях — и будут правы). И даже твоя сердобольная мамаша будет тебя, студентик, презирать — как же так, деньги за учёбу отпрыска уплочены, а он, шлимазл эдакий, даже отбить затрат не может!
«А что делать-то?» — спросишь меня ты, прыщавый дружок. Нет, я не буду предлагать тебе правдами и неправдами переводиться в бурсу из европейских топ-рейтингов (ты ж ленивая жопа и ниасилишь столько книжек прочитать в короткий срок, чтобы разницу дисциплин сдать). Убить себя апстену предлагать тоже не буду — а то ещё припишут мне пропаганду суицида среди несовершеннолетних, или ещё какой бред. Просто признай проблему — ты просираешь время и протираешь штаны ради сомнительной лычки, первой на твоём профессиональном пути (дальше будет больше — привет 25-летним «лидам» и «синьорам»!). А что с этим делать — думай сам, если не совсем отупел ещё от «жигуля»/»оболони» на студенческих попойках.
оттуды же ...
Для меня не-айтишника классно написано. А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус? Буду очень признателен
-
Всё есть на открытых ресурсах. Было бы желание учиться.
По веб-программированию подсказали охуезный сайт w3school.
А олени на то и созданы, чтобы пристраивать своё бабло. У оленей бабло - излишество
бачу спец по всьому - а по морді б не сказав - то він по форумам на боти збирає (навіть я повівся) - то він веб спец - а на фото що викладав особливого інтелекту як кажуть не наблюдалось.
Хм вихлдить каптайн - добре розкручений бот ?
-
Про те, що викладачі універу чи політеха - лузери, ні на що не здатні - маячня.
У викладачі йдуть люди із науковим складом розуму, сильні теоретики, зрештою, є і такі, яким подобається викладати студентам.
Не все вимірюється зарплатою
-
Га-га-га...
Сколько знаю айтишников, количество задротов там не превышает средней температуры по палате...
залежить від спеціалізації
-
Я вважаю, що спокійно у свій час міг стати програмістом.
Принаймі мій брат(на 7 років молодший) в багато чому по моїй наводці пішов цим шляхом. І зараз успішно працює.
Мене ж особисто не приваблювала робота такого плану. Були інші уподобання і ідеї. Так що погоджусь, що це не для усіх.
-
«Кто не работает, тот ест — учись, студент!»
О рабах состоявшихся, галерных и не очень, тут уже много слов говорено. А поговорим-ка мы о цепных щенках индустрии — о той самой студентоте, которую вот прямо сейчас сердобольные мамаши сдают под присмотр в учебные заведения «учиться на программиста». Да-да, о тебе, мой дорогой прыщавый дружок, мать твою.
Ну вы ж понимаете, «айти — индустрия растущая, с голоду точно не помрёт, ну и всяко лучше, чем на заводе ишачить». Как 20 лет назад с примерно такими же обоснованиями шпанюков сдавали в юристы и экономисты, так сейчас отправляют в разной степени помойности IT-бурсы. Думают, что оттуда они выйдут более квалифицированными кадрами, чем со всяких модных говнокурсов. Ну как же, Фундаментальное Образование Старой Школы, вот это всё. Три раза ха.
В те заведения, где действительно можно получить какой-то образовательно-карьерный профит, ты не попадёшь, ибо чтобы в них попасть, надо быть больным на голову маньяком этого дела ещё со школы, а не искать «непыльную работёнку со стабильной зарплатой». В итоге тебя сдадут в шарагу по принципу «чтоб недорого и от дома недалеко». Где первые два курса ты будешь перебирать «отсюда и до обеда» массивы (и далеко не факт, что тебе расскажут хотя бы про квиксорт), а остальное время — писать унылую веб-БДшечку, окошечко с кнопками и (если ты в России) конфигурять 1Ску.
Преподавателями у тебя будут такие же неудачники, как ты сам, только подросшие. Которых не взяли даже эникейщиками в приличные компании, и в итоге они решили иметь хоть какую-то жалкую копеечку с преподавания. Их методички будут представлять из себя или пересказ советских ещё учебников, или тонны копипастнутого из интернетов и мануалов говнокода, за который человека в боевом продакшене линчевали бы на месте. Если вдруг случится чудо, и в твою шарагу занесёт старого (и скорее всего, крепко пьющего) преподавателя, который начнёт «грузить каким-то дурацким чистым Си с указателями, да кто сейчас на таком вообще пишет» и дрючить за неэффективный алгоритм в курсовике — ты же первый взвоешь, что «ну нельзя же так, мы же всего лишь студенты, на кошках, так сказать, тренируемся». Но кого ты этим наебёшь? Разве что себя и своё профессиональное (если можно так выразиться) будущее.
Да, конечно, ты будешь предъявлять претензии, по-снобски оттопыривая пальчик — «фи, они учат нас какому-то старому API, сейчас же такое уже немодно, я на Хабре / ДОУ читал». Да, конечно, немодно. Но тебе понимание этого не поможет — потому что ты будешь зубрить эти API, а не думать, что ты хотел бы написать. Поэтому — без разницы вообще. Хоть ты на дельфях сраных эти формы клепай, хоть на дотнете, хоть вообще под какой-нибудь ведроид. Ты же считаешь, что «математика в Реальной Индустрии не нужна», и, что хуже всего, твой препод тоже не вполне понимает, зачем он грузит тебя этими линейными алгебрами и диффурами. Всё чисто для галочки — «программу в таком-то объёме отчитали, столько-то человек выпустили».
И ведь ты, сосунок, будешь камлать над зачёткой — «халява, ловись» и всё такое. Будешь стараться срезать углы по максимуму, списать там, скопипастить тут. Тем самым немногим преподавателям, которые всё же стараются в твою голову что-то вдолбить, ты будешь слёзно заявлять, как у тебя мало времени, и как надо упростить задания для всех. А потом — «у меня же есть диплом Программиста, подайте-ка мне всё готовенькое!» Как заявила мне одна знакомая девица, гуляя с коляской — «ну у меня же есть диплом Информатика-Экономиста, я видела объявления, что таким в городе N больше килобакса платят!» Ну-ну.
Знаю я ваши дипломы филиалов Современных Экономическо-Управленческих Колледжей/Академий в городе Адскоднищенске (располагающихся в помещениях, арендованных у школ и автобаз). Знаю, как и у кого вы их получали (см. выше). И по такому случаю открою вам страшную тайну — подтереться вы можете этими бумажками, шпана. Они не помогут вам при устройстве на работу в очередную галеру — чтобы кидать кнопочки на форму, достаточно церковно-приходской школы. Вы с удивлением обнаружите, что вас, Дипломированных Специалистов, с садистским наслаждением опускает отчаянно-пробивная публика из Мухосрансков, выполняющая те же задачи усерднее и не забывающая ещё и жопу начальству лизать, чтобы в свой Мухосранск никогда и ни за что не возвращаться. Не помогут эти бумажки и при сваливании за бугор — диплом средней СНГшной шараги ценится там чуть менее чем никак, а получить стаж приличной работы, чтобы это скомпенсировать, с такими знаниями будет негде (ибо будут слать нахер на собеседованиях — и будут правы). И даже твоя сердобольная мамаша будет тебя, студентик, презирать — как же так, деньги за учёбу отпрыска уплочены, а он, шлимазл эдакий, даже отбить затрат не может!
«А что делать-то?» — спросишь меня ты, прыщавый дружок. Нет, я не буду предлагать тебе правдами и неправдами переводиться в бурсу из европейских топ-рейтингов (ты ж ленивая жопа и ниасилишь столько книжек прочитать в короткий срок, чтобы разницу дисциплин сдать). Убить себя апстену предлагать тоже не буду — а то ещё припишут мне пропаганду суицида среди несовершеннолетних, или ещё какой бред. Просто признай проблему — ты просираешь время и протираешь штаны ради сомнительной лычки, первой на твоём профессиональном пути (дальше будет больше — привет 25-летним «лидам» и «синьорам»!). А что с этим делать — думай сам, если не совсем отупел ещё от «жигуля»/»оболони» на студенческих попойках.
оттуды же ...
Для меня не-айтишника классно написано. А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус? Буду очень признателен
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
-
Про те, що викладачі універу чи політеха - лузери, ні на що не здатні - маячня.
У викладачі йдуть люди із науковим складом розуму, сильні теоретики, зрештою, є і такі, яким подобається викладати студентам.
Не все вимірюється зарплатою
там не про універи а про шарашкіни кантори які універами назвали.
-
Про те, що викладачі універу чи політеха - лузери, ні на що не здатні - маячня.
У викладачі йдуть люди із науковим складом розуму, сильні теоретики, зрештою, є і такі, яким подобається викладати студентам.
Не все вимірюється зарплатою
там не про універи а про шарашкіни кантори які універами назвали.
Та ні, там узагальнення на всю вищу освітуч типу усі викладачі - лузери, бо не кодять в аутсорс- конторах
-
«Кто не работает, тот ест — учись, студент!»
О рабах состоявшихся, галерных и не очень, тут уже много слов говорено. А поговорим-ка мы о цепных щенках индустрии — о той самой студентоте, которую вот прямо сейчас сердобольные мамаши сдают под присмотр в учебные заведения «учиться на программиста». Да-да, о тебе, мой дорогой прыщавый дружок, мать твою.
Ну вы ж понимаете, «айти — индустрия растущая, с голоду точно не помрёт, ну и всяко лучше, чем на заводе ишачить». Как 20 лет назад с примерно такими же обоснованиями шпанюков сдавали в юристы и экономисты, так сейчас отправляют в разной степени помойности IT-бурсы. Думают, что оттуда они выйдут более квалифицированными кадрами, чем со всяких модных говнокурсов. Ну как же, Фундаментальное Образование Старой Школы, вот это всё. Три раза ха.
В те заведения, где действительно можно получить какой-то образовательно-карьерный профит, ты не попадёшь, ибо чтобы в них попасть, надо быть больным на голову маньяком этого дела ещё со школы, а не искать «непыльную работёнку со стабильной зарплатой». В итоге тебя сдадут в шарагу по принципу «чтоб недорого и от дома недалеко». Где первые два курса ты будешь перебирать «отсюда и до обеда» массивы (и далеко не факт, что тебе расскажут хотя бы про квиксорт), а остальное время — писать унылую веб-БДшечку, окошечко с кнопками и (если ты в России) конфигурять 1Ску.
Преподавателями у тебя будут такие же неудачники, как ты сам, только подросшие. Которых не взяли даже эникейщиками в приличные компании, и в итоге они решили иметь хоть какую-то жалкую копеечку с преподавания. Их методички будут представлять из себя или пересказ советских ещё учебников, или тонны копипастнутого из интернетов и мануалов говнокода, за который человека в боевом продакшене линчевали бы на месте. Если вдруг случится чудо, и в твою шарагу занесёт старого (и скорее всего, крепко пьющего) преподавателя, который начнёт «грузить каким-то дурацким чистым Си с указателями, да кто сейчас на таком вообще пишет» и дрючить за неэффективный алгоритм в курсовике — ты же первый взвоешь, что «ну нельзя же так, мы же всего лишь студенты, на кошках, так сказать, тренируемся». Но кого ты этим наебёшь? Разве что себя и своё профессиональное (если можно так выразиться) будущее.
Да, конечно, ты будешь предъявлять претензии, по-снобски оттопыривая пальчик — «фи, они учат нас какому-то старому API, сейчас же такое уже немодно, я на Хабре / ДОУ читал». Да, конечно, немодно. Но тебе понимание этого не поможет — потому что ты будешь зубрить эти API, а не думать, что ты хотел бы написать. Поэтому — без разницы вообще. Хоть ты на дельфях сраных эти формы клепай, хоть на дотнете, хоть вообще под какой-нибудь ведроид. Ты же считаешь, что «математика в Реальной Индустрии не нужна», и, что хуже всего, твой препод тоже не вполне понимает, зачем он грузит тебя этими линейными алгебрами и диффурами. Всё чисто для галочки — «программу в таком-то объёме отчитали, столько-то человек выпустили».
И ведь ты, сосунок, будешь камлать над зачёткой — «халява, ловись» и всё такое. Будешь стараться срезать углы по максимуму, списать там, скопипастить тут. Тем самым немногим преподавателям, которые всё же стараются в твою голову что-то вдолбить, ты будешь слёзно заявлять, как у тебя мало времени, и как надо упростить задания для всех. А потом — «у меня же есть диплом Программиста, подайте-ка мне всё готовенькое!» Как заявила мне одна знакомая девица, гуляя с коляской — «ну у меня же есть диплом Информатика-Экономиста, я видела объявления, что таким в городе N больше килобакса платят!» Ну-ну.
Знаю я ваши дипломы филиалов Современных Экономическо-Управленческих Колледжей/Академий в городе Адскоднищенске (располагающихся в помещениях, арендованных у школ и автобаз). Знаю, как и у кого вы их получали (см. выше). И по такому случаю открою вам страшную тайну — подтереться вы можете этими бумажками, шпана. Они не помогут вам при устройстве на работу в очередную галеру — чтобы кидать кнопочки на форму, достаточно церковно-приходской школы. Вы с удивлением обнаружите, что вас, Дипломированных Специалистов, с садистским наслаждением опускает отчаянно-пробивная публика из Мухосрансков, выполняющая те же задачи усерднее и не забывающая ещё и жопу начальству лизать, чтобы в свой Мухосранск никогда и ни за что не возвращаться. Не помогут эти бумажки и при сваливании за бугор — диплом средней СНГшной шараги ценится там чуть менее чем никак, а получить стаж приличной работы, чтобы это скомпенсировать, с такими знаниями будет негде (ибо будут слать нахер на собеседованиях — и будут правы). И даже твоя сердобольная мамаша будет тебя, студентик, презирать — как же так, деньги за учёбу отпрыска уплочены, а он, шлимазл эдакий, даже отбить затрат не может!
«А что делать-то?» — спросишь меня ты, прыщавый дружок. Нет, я не буду предлагать тебе правдами и неправдами переводиться в бурсу из европейских топ-рейтингов (ты ж ленивая жопа и ниасилишь столько книжек прочитать в короткий срок, чтобы разницу дисциплин сдать). Убить себя апстену предлагать тоже не буду — а то ещё припишут мне пропаганду суицида среди несовершеннолетних, или ещё какой бред. Просто признай проблему — ты просираешь время и протираешь штаны ради сомнительной лычки, первой на твоём профессиональном пути (дальше будет больше — привет 25-летним «лидам» и «синьорам»!). А что с этим делать — думай сам, если не совсем отупел ещё от «жигуля»/»оболони» на студенческих попойках.
оттуды же ...
Для меня не-айтишника классно написано. А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус? Буду очень признателен
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
диплом пох, головне - досвід та особисте портфоліо.
-
Для меня не-айтишника классно написано. А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус? Буду очень признателен
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
диплом пох, головне - досвід та особисте портфоліо.
про це і говорю - співбесіда і досвід - ну і якщо КП (для новенького) то трошки поблажливіше дивляться (це не реклама) ))
-
Про те, що викладачі універу чи політеха - лузери, ні на що не здатні - маячня.
У викладачі йдуть люди із науковим складом розуму, сильні теоретики, зрештою, є і такі, яким подобається викладати студентам.
Не все вимірюється зарплатою
там не про універи а про шарашкіни кантори які універами назвали.
Та ні, там узагальнення на всю вищу освітуч типу усі викладачі - лузери, бо не кодять в аутсорс- конторах
в деяких універах - викладачі мали (мають) свої фірми де студенти вкалували
-
Про те, що викладачі універу чи політеха - лузери, ні на що не здатні - маячня.
У викладачі йдуть люди із науковим складом розуму, сильні теоретики, зрештою, є і такі, яким подобається викладати студентам.
Не все вимірюється зарплатою
там не про універи а про шарашкіни кантори які універами назвали.
Та ні, там узагальнення на всю вищу освітуч типу усі викладачі - лузери, бо не кодять в аутсорс- конторах
де тут узагальнення?
В те заведения, где действительно можно получить какой-то образовательно-карьерный профит, ты не попадёшь, ибо чтобы в них попасть, надо быть больным на голову маньяком этого дела ещё со школы, а не искать «непыльную работёнку со стабильной зарплатой». В итоге тебя сдадут в шарагу по принципу «чтоб недорого и от дома недалеко». Где первые два курса ты будешь перебирать «отсюда и до обеда» массивы (и далеко не факт, что тебе расскажут хотя бы про квиксорт), а остальное время — писать унылую веб-БДшечку, окошечко с кнопками и (если ты в России) конфигурять 1Ску.
Преподавателями у тебя будут такие же неудачники, как ты сам, только подросшие. Которых не взяли даже эникейщиками в приличные компании, и в итоге они решили иметь хоть какую-то жалкую копеечку с преподавания. Их методички будут представлять из себя или пересказ советских ещё учебников, или тонны копипастнутого из интернетов и мануалов говнокода, за который человека в боевом продакшене линчевали бы на месте. Если вдруг случится чудо, и в твою шарагу занесёт старого (и скорее всего, крепко пьющего) преподавателя, который начнёт «грузить каким-то дурацким чистым Си с указателями, да кто сейчас на таком вообще пишет» и дрючить за неэффективный алгоритм в курсовике — ты же первый взвоешь, что «ну нельзя же так, мы же всего лишь студенты, на кошках, так сказать, тренируемся». Но кого ты этим наебёшь? Разве что себя и своё профессиональное (если можно так выразиться) будущее.
-
А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус?
А зачем? Жизнь айтишника мрачна, страшна и неприглядна :)
-
А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус?
А зачем? Жизнь айтишника мрачна, страшна и неприглядна :)
чел хочет на галеры ... :gigi:
-
>Врач не лечит дома бомжей, учительница не приводит домой сироток, мент не выбивает показания у себя в подвале.
Да полная ерунда. В любой сфере, если ты хочешь быть на плаву надо тянуться постоянно.
Те же учителя (хорошие учителя) захламывают дом таким количеством литературы, ты не поверишь.
-
не раскрыта тема "Айтишнику любая баба даст!"
-
>Врач не лечит дома бомжей, учительница не приводит домой сироток, мент не выбивает показания у себя в подвале.
Да полная ерунда. В любой сфере, если ты хочешь быть на плаву надо тянуться постоянно.
Те же учителя (хорошие учителя) захламывают дом таким количеством литературы, ты не поверишь.
угу - написано ідіотом - вчителька половину роботи додому приносить - зошити контрольні перевірити - плани написати і тому подібне
-
не раскрыта тема "Айтишнику любая баба даст!"
раскрыта
В фантазиях мониторных дрочеров
«Все любят программистов больше чем юристов, больше чем актёров-качков»
Очередной проспонсированный говно-креатив про то насколько забыченные программисты ахуенны.
Падкие на бабло шмарки видимо получили заказ от галер запилить клипец, который бы поднял со дна Марианской впадины самооценку прыщавых задротов и побудить их еще больше лабать на рабовладельца.
Если у вас был херовый обед и вы желаете проблеваться — данное видео для вас.
http://ebanoe.it/2016/03/22/everybody-loves-programmers/
-
Як ІТ-шник з досвідом 15+ скажу, що написано в досить екзальтованій формі, але по суті правильно. Сила-силенна таких типу "ВУЗів" навкруги які обіцяють золоті гори. Може я десь ідеаліст і вийшов з тих часів коли компютер був дійсно чудом, але вважаю що ІТ-шнік то специфична істота :) зі специфічним сприйняттям реальності. І те сприйняття має бути вродженим і професію цю треба просто обожнювати, а от прийти просто звідкілясь зі сторони і стати успішним програмістом чи хочаб тестером без великого на те бажання - просто не можливо. Має бути саме бажання поринути у професію а не рубати бабло.
-
Доля правды в этом есть, в жажде большой монеты, на курсы IT, особенно это видно на QA направлении, идет куча людей, познания которых в IT не выходит за границы логина в Одноклассниках или Вконтакте: гопники с района,
тупые пезды, офисный планктон разной степени убогости, итд. Потом они пол года рассылают безуспешно резюме, обламываются, и забивают. Организаторы курсов рубят хорошее бабло - POFFIT.
-
«Кто не работает, тот ест — учись, студент!»
О рабах состоявшихся, галерных и не очень, тут уже много слов говорено. А поговорим-ка мы о цепных щенках индустрии — о той самой студентоте, которую вот прямо сейчас сердобольные мамаши сдают под присмотр в учебные заведения «учиться на программиста». Да-да, о тебе, мой дорогой прыщавый дружок, мать твою.
Ну вы ж понимаете, «айти — индустрия растущая, с голоду точно не помрёт, ну и всяко лучше, чем на заводе ишачить». Как 20 лет назад с примерно такими же обоснованиями шпанюков сдавали в юристы и экономисты, так сейчас отправляют в разной степени помойности IT-бурсы. Думают, что оттуда они выйдут более квалифицированными кадрами, чем со всяких модных говнокурсов. Ну как же, Фундаментальное Образование Старой Школы, вот это всё. Три раза ха.
В те заведения, где действительно можно получить какой-то образовательно-карьерный профит, ты не попадёшь, ибо чтобы в них попасть, надо быть больным на голову маньяком этого дела ещё со школы, а не искать «непыльную работёнку со стабильной зарплатой». В итоге тебя сдадут в шарагу по принципу «чтоб недорого и от дома недалеко». Где первые два курса ты будешь перебирать «отсюда и до обеда» массивы (и далеко не факт, что тебе расскажут хотя бы про квиксорт), а остальное время — писать унылую веб-БДшечку, окошечко с кнопками и (если ты в России) конфигурять 1Ску.
Преподавателями у тебя будут такие же неудачники, как ты сам, только подросшие. Которых не взяли даже эникейщиками в приличные компании, и в итоге они решили иметь хоть какую-то жалкую копеечку с преподавания. Их методички будут представлять из себя или пересказ советских ещё учебников, или тонны копипастнутого из интернетов и мануалов говнокода, за который человека в боевом продакшене линчевали бы на месте. Если вдруг случится чудо, и в твою шарагу занесёт старого (и скорее всего, крепко пьющего) преподавателя, который начнёт «грузить каким-то дурацким чистым Си с указателями, да кто сейчас на таком вообще пишет» и дрючить за неэффективный алгоритм в курсовике — ты же первый взвоешь, что «ну нельзя же так, мы же всего лишь студенты, на кошках, так сказать, тренируемся». Но кого ты этим наебёшь? Разве что себя и своё профессиональное (если можно так выразиться) будущее.
Да, конечно, ты будешь предъявлять претензии, по-снобски оттопыривая пальчик — «фи, они учат нас какому-то старому API, сейчас же такое уже немодно, я на Хабре / ДОУ читал». Да, конечно, немодно. Но тебе понимание этого не поможет — потому что ты будешь зубрить эти API, а не думать, что ты хотел бы написать. Поэтому — без разницы вообще. Хоть ты на дельфях сраных эти формы клепай, хоть на дотнете, хоть вообще под какой-нибудь ведроид. Ты же считаешь, что «математика в Реальной Индустрии не нужна», и, что хуже всего, твой препод тоже не вполне понимает, зачем он грузит тебя этими линейными алгебрами и диффурами. Всё чисто для галочки — «программу в таком-то объёме отчитали, столько-то человек выпустили».
И ведь ты, сосунок, будешь камлать над зачёткой — «халява, ловись» и всё такое. Будешь стараться срезать углы по максимуму, списать там, скопипастить тут. Тем самым немногим преподавателям, которые всё же стараются в твою голову что-то вдолбить, ты будешь слёзно заявлять, как у тебя мало времени, и как надо упростить задания для всех. А потом — «у меня же есть диплом Программиста, подайте-ка мне всё готовенькое!» Как заявила мне одна знакомая девица, гуляя с коляской — «ну у меня же есть диплом Информатика-Экономиста, я видела объявления, что таким в городе N больше килобакса платят!» Ну-ну.
Знаю я ваши дипломы филиалов Современных Экономическо-Управленческих Колледжей/Академий в городе Адскоднищенске (располагающихся в помещениях, арендованных у школ и автобаз). Знаю, как и у кого вы их получали (см. выше). И по такому случаю открою вам страшную тайну — подтереться вы можете этими бумажками, шпана. Они не помогут вам при устройстве на работу в очередную галеру — чтобы кидать кнопочки на форму, достаточно церковно-приходской школы. Вы с удивлением обнаружите, что вас, Дипломированных Специалистов, с садистским наслаждением опускает отчаянно-пробивная публика из Мухосрансков, выполняющая те же задачи усерднее и не забывающая ещё и жопу начальству лизать, чтобы в свой Мухосранск никогда и ни за что не возвращаться. Не помогут эти бумажки и при сваливании за бугор — диплом средней СНГшной шараги ценится там чуть менее чем никак, а получить стаж приличной работы, чтобы это скомпенсировать, с такими знаниями будет негде (ибо будут слать нахер на собеседованиях — и будут правы). И даже твоя сердобольная мамаша будет тебя, студентик, презирать — как же так, деньги за учёбу отпрыска уплочены, а он, шлимазл эдакий, даже отбить затрат не может!
«А что делать-то?» — спросишь меня ты, прыщавый дружок. Нет, я не буду предлагать тебе правдами и неправдами переводиться в бурсу из европейских топ-рейтингов (ты ж ленивая жопа и ниасилишь столько книжек прочитать в короткий срок, чтобы разницу дисциплин сдать). Убить себя апстену предлагать тоже не буду — а то ещё припишут мне пропаганду суицида среди несовершеннолетних, или ещё какой бред. Просто признай проблему — ты просираешь время и протираешь штаны ради сомнительной лычки, первой на твоём профессиональном пути (дальше будет больше — привет 25-летним «лидам» и «синьорам»!). А что с этим делать — думай сам, если не совсем отупел ещё от «жигуля»/»оболони» на студенческих попойках.
оттуды же ...
Для меня не-айтишника классно написано. А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус? Буду очень признателен
Марення трушного програмста з держказначейства або невдахи аспіранта/пенсіонера тех-вузу.
Жаба давить - коли студенти 5-ти курсники на іномарках на пари приїжджають... :D
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
дивлячись що пишуть. можуть писати і медицинський і для диспечерських софт ))
а можуть і для артиллерії
-
внутренний рынок ИТ еще то... А вот аутсорс рулит, но там конкуренция с индусами и китайцами.
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
дивлячись що пишуть. можуть писати і медицинський і для диспечерських софт ))
а можуть і для артиллерії
Для цього виробництво коду обросло великою інфраструктурою, як і будь яке виробництво. В будь якому виробництві працівники цеху напряму не відповідають за продукт на виході з заводу.
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
Вам непевне невідома класификація програмного забезпечення за надійністю - Class 1(для атомної станції наприклад), Сlass 2 (хай буде хімічне виробництво або таж медицина), Сlass 3 (звичайне виробництво типу скалдання авто, також фінанси), Сlass 4 (business automation)
Ця класификацыя ще складається з урахування потенційної загрози людям в результаті помилок в ПЗ. От фатальні помилки в ПЗ першого класу можуть призвести до катастрофи з великою кількістю жертв, а від ПЗ четвертого класу точно ніхто не постраждає.
Більшість ІТ-шників звичайно працюють над розробкою 4-го класу ПЗ і знати про інші класи не знають ні сном ні духом.
-
А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус?
А зачем? Жизнь айтишника мрачна, страшна и неприглядна :)
чел хочет на галеры ... :gigi:
Чел никогда не хотел и не хочет на галеры. Чел всего лишь попросил спецов IT Прокомментировать основные тезисы ТСа на достоверность. Из своего опыта согласен только насчёт шарашек-курсов и никчемности обучения в ВУЗах по IT. У меня работают ребята,прошедшие уже этот тупиковый путь.
-
Доля правды в этом есть, в жажде большой монеты, на курсы IT, особенно это видно на QA направлении, идет куча людей, познания которых в IT не выходит за границы логина в Одноклассниках или Вконтакте: гопники с района, тупые пезды, офисный планктон разной степени убогости, итд. Потом они пол года рассылают безуспешно резюме, обламываются, и забивают. Организаторы курсов рубят хорошее бабло - POFFIT.
И тем не менее эти курсы позволяют свитчерам прийти в эту профессию, так как обстоятельства могли сложиться по-разному и в свое время человек, имеющий способности к программированию, выбрал другую профессию...
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
Вам непевне невідома класификація програмного забезпечення за надійністю - Class 1(для атомної станції наприклад), Сlass 2 (хай буде хімічне виробництво або таж медицина), Сlass 3 (звичайне виробництво типу скалдання авто, також фінанси), Сlass 4 (business automation)
Ця класификацыя ще складається з урахування потенційної загрози людям в результаті помилок в ПЗ. От фатальні помилки в ПЗ першого класу можуть призвести до катастрофи з великою кількістю жертв, а від ПЗ четвертого класу точно ніхто не постраждає.
Більшість ІТ-шників звичайно працюють над розробкою 4-го класу ПЗ і знати про інші класи не знають ні сном ні духом.
ОМГ , кодер пише код , а не переймається ночами за долю атомних станцій. Після написання програми існує цілий ланцюг процесів по впровадженню
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
Вам непевне невідома класификація програмного забезпечення за надійністю - Class 1(для атомної станції наприклад), Сlass 2 (хай буде хімічне виробництво або таж медицина), Сlass 3 (звичайне виробництво типу скалдання авто, також фінанси), Сlass 4 (business automation)
Ця класификацыя ще складається з урахування потенційної загрози людям в результаті помилок в ПЗ. От фатальні помилки в ПЗ першого класу можуть призвести до катастрофи з великою кількістю жертв, а від ПЗ четвертого класу точно ніхто не постраждає.
Більшість ІТ-шників звичайно працюють над розробкою 4-го класу ПЗ і знати про інші класи не знають ні сном ні духом.
ПО для атомных станций пишут на аутсорсе китайцы, индусы или хохлы? ;)
-
23.03.16 11:33 СБУ изъяла серверы львовской IT-компании "АйТи-Сфера"
Служба безопасности Украины 11 марта обыскала офис и изъяла сервера львовской компании "АйТи-Сфера", рассказал директор компании Виталий Ковалишин.
Об этом со ссылкой на AIN.UA сообщает БизнесЦензор.
Предлогом обысков послужил постановление суда на "изъятие технических средств и устройств, которые совершают аудиомониторинг, запись и прослушивание телефонных разговоров абонентов".
Компания дала пояснения и часть оборудования вернули, однако силовики передумали и собираются снова его изъять.
"АйТи-Сфера" занимается разработкой программного обеспечения для автоматизации контакт-центров под торговой маркой Webitel.
"В ходе обыска сотрудники СБУ не могли дать четких объяснений, что конкретно они ищут, показывая сайт компании, на котором размещена информация о том, что программная АТС и колл-центр имеют функцию записи телефонных разговоров", — рассказал Ковалишин.
Ковалишин утверждает, что любое программное обеспечение для автоматизации колл-центров может записывать разговоры. При этом пользователь ПО обязан предупредить абонента о том, что может проводить запись разговора для улучшения качества обслуживания.
Сотрудники СБУ настаивали, что софт "АйТи-Сферы" является специальным техническим средством.
В ходе обыска были изъяты два сервера: один — основной сервер разработки ПО Webitel, второй — принадлежит пресс-центру Украинской Греко-Католической Церкви, на котором размещаются все сайты УГКЦ.
"Компания "АйТи-Сфера" на волонтерских началах осуществляла техническое сопровождение этого сервера. Изъятие сервера УГКЦ привело к отключению официальных информационных ресурсов церкви во всем мире", — пояснил Ковалишин.
Пресс-секретарь УГКЦ запросил информацию о причинах изъятия их сервера. В итоге в тот же день сотрудники СБУ вернули сервер с сайтами Церкви и их работа была восстановлена.
Ковалишин рассказал, что 23 марта ему снова позвонили из СБУ и сообщили, что передумали. "Сервер тогда вернули, чтобы церковь не поднимала шум. А сегодня сказали, мол, предупреждают заранее, что снова заберут сервер, а нам дали время на то, чтобы мы сделали Церкви какой-то бекап", — рассказал Виталий.
В перечне клиентов компании правоохранители обнаружили контрагентов из России и Донецкой области.
По словам Ковалишина, сотрудники СБУ также начали разработку по статье 258.-3 "Создание террористической группы или террористической организации". Причиной стал контрагент, зарегистрированный в Донецкой области, который покупал ПО "АйТи-Сферы" еще в 2013 году, утверждает Ковалишин.
-
А зачем? Жизнь айтишника мрачна, страшна и неприглядна :)
чел хочет на галеры ... :gigi:
Чел никогда не хотел и не хочет на галеры. Чел всего лишь попросил спецов IT Прокомментировать основные тезисы ТСа на достоверность. Из своего опыта согласен только насчёт шарашек-курсов и никчемности обучения в ВУЗах по IT. У меня работают ребята,прошедшие уже этот тупиковый путь.
Наприклад існують наївні пасажири, що вірять в вивчення англійської мови за 3 місяці , хіба це говорить про те що курси зайві? Як і в будь якій справі до фінішу доходять не всі.
-
Маячня написана. Просто є талановиті програмери, що хапають все зразу, а є ті що працюють сідницями. До речі тугодуми є у будь-якій професіі. Наприклад один бухгалтер блискавично складає річний звіт. А є ті що замаються цім цілодобово.
-
Для меня не-айтишника классно написано. А сможет ли кто-то из РЕАЛЬНЫХ "рабов IT" прокомментировать потезисно данный опус? Буду очень признателен
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
диплом пох, головне - досвід та особисте портфоліо.
+100
И стремление к развитию и доля перфекционизма нужна в любой профессии, иначе ваша ценность будет падать вместе с возрастом, падением трудоспособности и управляемости.
-
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
диплом пох, головне - досвід та особисте портфоліо.
+100
И стремление к развитию и доля перфекционизма нужна в любой профессии, иначе ваша ценность будет падать вместе с возрастом, падением трудоспособности и управляемости.
выделил ключевое... в принципе это касается не только айти...
-
Навіщо лайно з цього сайта сюда тягти? :facepalm:
по-перше, там немає й слова правди.
Людина, яка таке писали знаходиться дуже далеко від сфери ІТ.
-
В програмуванні, як в музиці , найскладніше пройти фазу вивчення нотної грамоти та гамм,більшість обламується.Все починається коли зможеш нарешті зіграти щось класне.
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
Вам непевне невідома класификація програмного забезпечення за надійністю - Class 1(для атомної станції наприклад), Сlass 2 (хай буде хімічне виробництво або таж медицина), Сlass 3 (звичайне виробництво типу скалдання авто, також фінанси), Сlass 4 (business automation)
Ця класификацыя ще складається з урахування потенційної загрози людям в результаті помилок в ПЗ. От фатальні помилки в ПЗ першого класу можуть призвести до катастрофи з великою кількістю жертв, а від ПЗ четвертого класу точно ніхто не постраждає.
Більшість ІТ-шників звичайно працюють над розробкою 4-го класу ПЗ і знати про інші класи не знають ні сном ні духом.
ОМГ , кодер пише код , а не переймається ночами за долю атомних станцій. Після написання програми існує цілий ланцюг процесів по впровадженню
Ще й як переймається, але мова була про ІТ-шніків взагалі і професію в цілому, а не про джуніор кодерів над якими стоить купа манагерів які за то все несуть відповідальність.
-
Хуєта якась. Професія програмера така сама як і інші, відрізняється меньшою відповідальністю, ніж лікарі або пілоти літаків.
Вам непевне невідома класификація програмного забезпечення за надійністю - Class 1(для атомної станції наприклад), Сlass 2 (хай буде хімічне виробництво або таж медицина), Сlass 3 (звичайне виробництво типу скалдання авто, також фінанси), Сlass 4 (business automation)
Ця класификацыя ще складається з урахування потенційної загрози людям в результаті помилок в ПЗ. От фатальні помилки в ПЗ першого класу можуть призвести до катастрофи з великою кількістю жертв, а від ПЗ четвертого класу точно ніхто не постраждає.
Більшість ІТ-шників звичайно працюють над розробкою 4-го класу ПЗ і знати про інші класи не знають ні сном ні духом.
ПО для атомных станций пишут на аутсорсе китайцы, индусы или хохлы? ;)
"Хохли" у вас ростуть в місцях не доступних широкому загалу, а Українці і не таке пишуть і на аутсорс в тому числі. Найвідоміший приклад це компанія Materialise де є підрозділ, що пише ПЗ для сучасного медичного обладнання.
-
Всё есть на открытых ресурсах. Было бы желание учиться.
По веб-программированию подсказали охуезный сайт w3school.
А олени на то и созданы, чтобы пристраивать своё бабло. У оленей бабло - излишество
бачу спец по всьому - а по морді б не сказав - то він по форумам на боти збирає (навіть я повівся) - то він веб спец - а на фото що викладав особливого інтелекту як кажуть не наблюдалось.
Хм вихлдить каптайн - добре розкручений бот ?
Внешность обманчива. Ты не в курсе?
-
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
в КПІ недостатня математична підготовка
-
Статья прикольная и в-общем-то верная, несмотря на молодежный слэнг и молодежный же "напор" в статье.
В-общем-то .
А.Что верно -
1.наличие агрессивной рекламы кучи курсов а-ля"мы тебя введем в айти и ты будешь получать сказочные деньги". Это само по себе есть вранье, ибо для того, чтобы стать даже квалифицированным джуном, насколько я понимаю, нужно принять участие в 4-5 проектах.А это не такие уж и большие деньги.
2.Очень слабая подготовка на ИТ специальностях в большинстве вузов. За исключением традиционно сильных киевских, харьковских и львовских грандов.
3.Но когда на работе больше не платят бабла — обычные люди мечтают «войти в ИТ» все верно. Потому что ходят дурные слухи по пункту 1 , дурным слухам верят и....начинается свистопляска.
Б.Что не указано -
3.Что для полноценной работы в нынешнем ИТ английский язык - это ...вот ближайший русский аналог "маст хэв" - "необходимое условие"
В.Что неверно -
1. Программистами с 14 лет становятся очень не все, но эти не все долбят математику-физику во всех их ипостасях и зачастую таких людей перекупают западные корпорации уже на 3-4 курсе вуза. Есть еще подобные персонажи-..филологи - на стыке лингвистики и математики. Много чего есть, но основное то, что для 80-90 процентов нынешних разработчиков верно, что их профессия "пришла к ним" в институте.
2. этот дебильный взгляд, которым тебя одаривает вебмакак - автор статьи явно имеет в знакомых задрота, гордящегося тем, что он что-то умеет в айти и пытающегося насрать на голову другим. Так ведь это черта задрота, а не айтишника, как такового. Таких людей много и по другим специальностям - те же симптомы "ты дурак, потому что я...(далее по вкусу)"
3.А когда вы «войдете» — окажется что просто отработать 8 часов за бабло и потом выкидывать работу из головы и идти домой — не получится! легко - после 3-5 лет работы в отрасли . Когда ты понимаешь, что есть работа , а есть все остальное. Нет, конечно бывают случаи, когда залипаешь на задачу, но это случаи исключительные.
Ну вот где-то так.
Правда я не разработчик, а админъ , но писал когда-то веб-приложения на Дельфи - ISAPI стандарта+ перловые скрипты для апача. В начале 2000-ных
Еще хочу сказать, что мы наблюдаем пузырь в айти . Такие уже были в середине и конце 90-х и начале 2000-х. Сдуется. исчезнет.
-
Ща anri придёт и всё закончится...
не-а. я чай налью и печеньку возьму :)
-
Ладно убалтали. Піду в манікюрші. :queen:
-
Класна стаття, довго ржав!) Хоча, багато і вірних речей сказано, але й багато дурниць.
-
по поводу залипнуть на задаче правда , по крайней мере в отношении меня ...
когда осталась неразрешенная задача на роботе , она путешествует домой вместе ... она в голове пока кушаеш, чемто занимаешся , когда засыпаеш ...
выдавить из головы в принципе можно с пом. алкоголя к примеру ... жена привыкла что если у меня какаято замануха .. там баг какойто хитрый вылез ... то я залипший дома , могу уйти в мысли и ее вообще не слушать что она говорит ... но это не так часто бывает ..
-
по поводу залипнуть на задаче правда , по крайней мере в отношении меня ...
когда осталась неразрешенная задача на роботе , она путешествует домой вместе ... она в голове пока кушаеш, чемто занимаешся , когда засыпаеш ...
выдавить из головы в принципе можно с пом. алкоголя к примеру ... жена привыкла что если у меня какаято замануха .. там баг какойто хитрый вылез ... то я залипший дома , могу уйти в мысли и ее вообще не слушать что она говорит ... но это не так часто бывает ..
Так от від того треба побуватись, просто забути до завтрашнього дня, а там на свіжу голову все і вирішується, як правило.
До речі, знову ж таки, це стосується будь-якої професії
-
тня мат
КПІ то втрачений час. В морі прослуханих теорій та побудованих математичних моделей , я не почув головного - накуй воно взагалі все потрібно. Повністю відсутня практична база. На кафедрі робототехніки де я вчився не працювало жодного робота.
-
тня мат
КПІ то втрачений час. В морі прослуханих теорій та побудованих математичних моделей , я не почув головного - накуй воно взагалі все потрібно. Повністю відсутня практична база. На кафедрі робототехніки де я вчився не працювало жодного робота.
це лише означає, що вам теорія не знадобилась. достатньо було інтенсивних курсів, а диплом магістра-бакалавра не потрібен
-
Еще хочу сказать, что мы наблюдаем пузырь в айти . Такие уже были в середине и конце 90-х и начале 2000-х. Сдуется. исчезнет.
це була блька доткомів. Про яку бульку мова?
-
вся эта история с "АЙТИ" напоминает историю с "менеджЭрами/юрыстами" в конце 90-х
-
Краще свиней розводьте, ОйТі заґібаєццо.
-
вся эта история с "АЙТИ" напоминает историю с "менеджЭрами/юрыстами" в конце 90-х
ОйТі масштабоване, на відміну від юРРистів.
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
примите мои соболезнования. вам молоко не выдают? :)
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
примите мои соболезнования. вам молоко не выдают? :)
"Програміст 1С" - це такий самий оксюморон, як "ліберальна росія" :)
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
примите мои соболезнования. вам молоко не выдают? :)
"Програміст 1С" - це такий самий оксюморон, як "ліберальна росія" :)
та ладно. я як згадаю, так аж рука до пива тянеться :)
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла" :lol:
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
-
примите мои соболезнования. вам молоко не выдают? :)
"Програміст 1С" - це такий самий оксюморон, як "ліберальна росія" :)
та ладно. я як згадаю, так аж рука до пива тянеться :)
Нє, пиво то святе :)
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла" :lol:
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
у меня кстате одно из первых условий ... любитель я поспать ... :)
-
примите мои соболезнования. вам молоко не выдают?
Я занимаюсь разными практиками, что бы стабилизировать психику и за много лет привык. Это без шуток. Сейчас становится все тяжелее, буквально из программиста пытаются сделать раба какого то, если начальник недостаточно вампирит программиста, то начальника уволят самого. Программистов садят под присмотри начальника в маленьком помещении и не дают отвлекаться. А на удаленной работе много не заработаешь. Задания тоже дают не адекватные, так как заказчик не ориентируется в возможностях программы.
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла" :lol:
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
в одном крупном киевском интеграторе штрафуют за опоздание в 15 минут :)
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла" :lol:
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
в одном крупном киевском интеграторе штрафуют за опоздание в 15 минут :)
да есть такие канторы ... :D
я даже в банке на работу ходил к 10-11 часов утра ... раньше просто очень в напряг ...
-
практична
Айті виробляє продукт , або обслуговує продукт - це фундамент економіки, гроші-товар-гроші. Бульки не виробляють нічого.
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла" :lol:
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
в одном крупном киевском интеграторе штрафуют за опоздание в 15 минут :)
аутсорс? И у них есть нормальные спецы на работе, а не студенты, нарабатывающие экспириенс на нормальный проект? НЕ ВЕРЮ!
При нынешнем дефиците спецов (я лично получаю по 3-4 письма в неделю от рекрутеров) поментять работу проблем не составляет абсолютно
-
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла" :lol:
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
в одном крупном киевском интеграторе штрафуют за опоздание в 15 минут :)
да есть такие канторы ... :D
кто ж у них работает-то? :facepalm1:
-
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла" :lol:
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
в одном крупном киевском интеграторе штрафуют за опоздание в 15 минут :)
аутсорс? И у них есть нормальные спецы на работе, а не студенты, нарабатывающие экспириенс на нормальный проект? НЕ ВЕРЮ!
При нынешнем дефиците спецов (я лично получаю по 3-4 письма в неделю от рекрутеров) поментять работу проблем не составляет абсолютно
нет. интегратор - покупка, наладка и сопровождение решений для украинских компаний. чисто железо + стандартный софт
еще раз, не все ИТ - разработчики
-
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла"
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
Я просыпаюсь по ночам, проверяю удаленно, как идут обмены и обновления. В отпуск я не езжу, туда где нет интернета. Если программист на пол года отвлечется от работы, собеседование он слету не пройдет уже! Работодатели чуствуют что потерял квалификацию. Начальниками ставят даунчиков с вампирскими наклонностями, родственничков. Задачи не интересные, текучка в основном. Обидно, что в свое время не начал сразу работать на америку, етит ее.
-
в одном крупном киевском интеграторе штрафуют за опоздание в 15 минут :)
аутсорс? И у них есть нормальные спецы на работе, а не студенты, нарабатывающие экспириенс на нормальный проект? НЕ ВЕРЮ!
При нынешнем дефиците спецов (я лично получаю по 3-4 письма в неделю от рекрутеров) поментять работу проблем не составляет абсолютно
нет. интегратор - покупка, наладка и сопровождение решений для украинских компаний. чисто железо + стандартный софт
еще раз, не все ИТ - разработчики
а-а-а.
внутренний рынок? Понятно.
там спецов уже практически не осталось, то студенты себе нарабатывают опыт
-
Ну да, галерный раб крутит носом: "на эту галеру не пойду, там в похлебку не ту приправу кладут, а вот на эту пошел бы, но только при условии, что по утрам никто будить не будет, как сам встану, так и сяду за весла"
Сам понимаешь, что пишешь?
Офисный планктон в этом смысле тогда кто? С их "недайбожеопоздатьна 15минут"?
Я просыпаюсь по ночам, проверяю удаленно, как идут обмены и обновления. В отпуск я не езжу, туда где нет интернета. Если программист на пол года отвлечется от работы, собеседование он слету не пройдет уже! Работодатели чуствуют что потерял квалификацию. Начальниками ставят даунчиков с вампирскими наклонностями, родственничков. Задачи не интересные, текучка в основном. Обидно, что в свое время не начал сразу работать на америку, етит ее.
меняй работу нах. Если что-то умеешь - в течении месяца найдешь место, где платят больше, а работа интереснее.
-
Я сам программист 1С, жалею, что не учился на Жаву или ПШП хотя-бы (сейчас переучиватся лень, по 1С еще платят копейки), но с другой стороны, не забывайте о толпах китайцев и индусов, которые будут с вами конкурировать на этом поприще. А так, написано правильно- программист - это упоротый галерный раб! И в этом деле нужна молодежь, старики тут ненужны.
якщо крутився в бізнепроцесах, знаєш англійську то мувнитись не так вже й важко. Наразі найпростіше по входженню писати під андроїд, далі корпоративні замовники C# .net, потім java. 1C ники нормально муваються на жабу й сі шарп стеки.
-
якщо крутився в бізнепроцесах, знаєш англійську то мувнитись не так вже й важко. Наразі найпростіше по входженню писати під андроїд, далі корпоративні замовники C# .net, потім java. 1C ники нормально муваються на жабу й сі шарп стеки.
Меня сильно спасает, что основная масса 1С-ников смувалась уже в С# и java. Ну и молодежь, кто не дураки, в 1С не идет. А так бы меня из-за возраста забанили бы уже, мне 44 как бы. Так зачем мне дергаться за всеми? Я уж как то по старинке, пока....
-
И английский я ненавижу, вообще не понимаю, нафига люди так булькают, фекают, секают и вообще, как можно на этом разговаривать? Ну разве что вестерн какой то по приколу глянуть....
-
И английский я ненавижу, вообще не понимаю, нафига люди так булькают, фекают, секают и вообще, как можно на этом разговаривать? Ну разве что вестерн какой то по приколу глянуть....
хозяин-барин
кому что нравится, кто-то согласен напрячься за лишний килобакс, а кому-то нафиг это не сдалось.
Это законное право каждого человека - выбирать
-
якщо крутився в бізнепроцесах, знаєш англійську то мувнитись не так вже й важко. Наразі найпростіше по входженню писати під андроїд, далі корпоративні замовники C# .net, потім java. 1C ники нормально муваються на жабу й сі шарп стеки.
Меня сильно спасает, что основная масса 1С-ников смувалась уже в С# и java. Ну и молодежь, кто не дураки, в 1С не идет. А так бы меня из-за возраста забанили бы уже, мне 44 как бы. Так зачем мне дергаться за всеми? Я уж как то по старинке, пока....
це в Україні щодо віку якісь упередження, а як правило на тій стороні 40+ не так вже й рідко зустрічаються :)
-
Вот интересно почему думают что врачу не нужно учиться дома после работы? Что пациенты исчезают из головы в 17.00? Или что бесплатно работать не приходится?
-
- Термин "гик" применен неверно;
- Вчера уже [в 100500й раз] уточнялось, что IT - это не только разработка ПО, и даже внутри этого - не только девелопмент;
- Про сомнения старта курса по программированию с основ алгоритмизации IMHO гонево.
В остальном написано с огоньком, по косвенным признакам лабают заскучавшие аутсорсинговые рабы.
И ДА, налет мнимой исключительности виден невооруженным глазом.
-
Вот интересно почему думают что врачу не нужно учиться дома после работы? Что пациенты исчезают из головы в 17.00? Или что бесплатно работать не приходится?
+багато,у військових в ато взагалі графік ненормований
-
А вы знали, что Грэм Филлипс до работы на российскую пропаганду был работником украинского Ciclum-а?
-
«Все любят программистов больше чем юристов, больше чем актёров-качков»
:gigi: :laugh: :lol: :weep:
-
(http://uainfo.org/static/img/1/8/185805_original_500x317.jpg)
-
И английский я ненавижу, вообще не понимаю, нафига люди так булькают, фекают, секают и вообще, как можно на этом разговаривать? Ну разве что вестерн какой то по приколу глянуть....
Вот потому ты и живёшь в Украине и "программируешь" на 1С. :lol:
-
професіонал не перестає думати над проблемою в 17.00
-
Правда я не разработчик, а админъ , но писал когда-то веб-приложения на Дельфи - ISAPI стандарта+ перловые скрипты для апача. В начале 2000-ных
Мазафака, как это работало? ISAPI это расширение для IIS? накуй там апач?
-
Правда я не разработчик, а админъ , но писал когда-то веб-приложения на Дельфи - ISAPI стандарта+ перловые скрипты для апача. В начале 2000-ных
Мазафака, как это работало? ISAPI это расширение для IIS? накуй там апач?
там плюсик. то есть и одно и другое
-
Правда я не разработчик, а админъ , но писал когда-то веб-приложения на Дельфи - ISAPI стандарта+ перловые скрипты для апача. В начале 2000-ных
Мазафака, как это работало? ISAPI это расширение для IIS? накуй там апач?
там плюсик. то есть и одно и другое
ну так а я о чем, зачем апач?
-
Правда я не разработчик, а админъ , но писал когда-то веб-приложения на Дельфи - ISAPI стандарта+ перловые скрипты для апача. В начале 2000-ных
Мазафака, как это работало? ISAPI это расширение для IIS? накуй там апач?
ну так бэкенд и для IIS еще под 2000 Server и апач на фре - несколько разных проектов. Было это очень давно. 8-)
-
Мазафака, как это работало? ISAPI это расширение для IIS? накуй там апач?
там плюсик. то есть и одно и другое
ну так а я о чем, зачем апач?
человек админ. что біло в продакшн, то и поддерживал. не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
-
Правда я не разработчик, а админъ , но писал когда-то веб-приложения на Дельфи - ISAPI стандарта+ перловые скрипты для апача. В начале 2000-ных
Мазафака, как это работало? ISAPI это расширение для IIS? накуй там апач?
там плюсик. то есть и одно и другое
я видел подобное - апач на порту 7676 для хитрой системы мониторинга+IIS c самой ранней версией SC
-
там плюсик. то есть и одно и другое
ну так а я о чем, зачем апач?
человек админ. что біло в продакшн, то и поддерживал. не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет, я не поддерживал 8-) писал кучку скриптов для отображения информации из хитрых логов чего-то непонятного, запрятанных в MySQL +сравнение части инфомации с текущими показателями этого чего-то 8-) написал, ;) эх, было кадато. А щас пишу и понимаю. что вспомнить могу. :) Щас все больше PS и cshell для всякой чупухи.
-
ну так а я о чем, зачем апач?
человек админ. что біло в продакшн, то и поддерживал. не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет, я не поддерживал 8-) писал кучку скриптов для отображения информации из хитрых логов чего-то непонятного, запрятанных в MySQL +сравнение части инфомации с текущими показателями этого чего-то 8-) написал, ;) эх, было кадато. А щас пишу и понимаю. что вспомнить могу. :) Щас все больше PS и cshell для всякой чупухи.
тогда я сочуствую тому, кто все это поддерживал :)
-
человек админ. что біло в продакшн, то и поддерживал. не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет, я не поддерживал 8-) писал кучку скриптов для отображения информации из хитрых логов чего-то непонятного, запрятанных в MySQL +сравнение части инфомации с текущими показателями этого чего-то 8-) написал, ;) эх, было кадато. А щас пишу и понимаю. что вспомнить могу. :) Щас все больше PS и cshell для всякой чупухи.
тогда я сочуствую тому, кто все это поддерживал :)
Э, не стоит жалеть смуглых парней из Мумбаи ;)
-
Мазафака, как это работало? ISAPI это расширение для IIS? накуй там апач?
там плюсик. то есть и одно и другое
я видел подобное - апач на порту 7676 для хитрой системы мониторинга+IIS c самой ранней версией SC
апач и IIS это 2 HTTP сервера!!! Вы что локально на одной машине между серваками юзали HTTP?
не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
-
не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
девелепоры всегда свысока смотрят на админов :)
собственно, админы платят им тем же
P.S> зоопарк и получается от нежелания девелоперов строить все в единой системе :)
-
да это на фре, а вот вин - это была мордочка какой-то сейл пропертиз, где из базы под новейшим тогда sql2000 тягалась инфа и делались всякие пдф-ки для клиента -делалось на ISAPI т.к. память не сильно жралась и быстродействие было много лучше для тех времен.
-
не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
девелепоры всегда свысока смотрят на админов :)
собственно, админы платят им тем же
P.S> зоопарк и получается от нежелания девелоперов строить все в единой системе :)
Это от заказчика софта зависит, в чем просит в том и делаем, вопрос не к девелоперам))
-
там плюсик. то есть и одно и другое
я видел подобное - апач на порту 7676 для хитрой системы мониторинга+IIS c самой ранней версией SC
апач и IIS это 2 HTTP сервера!!! Вы что локально на одной машине между серваками юзали HTTP?
не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
Да, на одном сервере два пакета отдавали веб-сервисы по разным портам. Что в этом странного ?
-
не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
девелепоры всегда свысока смотрят на админов :)
собственно, админы платят им тем же
P.S> зоопарк и получается от нежелания девелоперов строить все в единой системе :)
Ну в те былинные времена тоже был бум и все нужно было быстро делать и архитекторов было мало и стоили оне дорого. Основная масса была в индийской силикон вэлли. :lol: Вот и лепили во что ни попадя.
Впрочем оно иногда и толково было.
-
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
девелепоры всегда свысока смотрят на админов :)
собственно, админы платят им тем же
P.S> зоопарк и получается от нежелания девелоперов строить все в единой системе :)
Это от заказчика софта зависит, в чем просит в том и делаем, вопрос не к девелоперам))
там такая цепочка, что они учебный курс точно заказать не могут .я уже не говорю о софте для работы
-
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
девелепоры всегда свысока смотрят на админов :)
собственно, админы платят им тем же
P.S> зоопарк и получается от нежелания девелоперов строить все в единой системе :)
Ну в те былинные времена тоже был бум и все нужно было быстро делать и архитекторов было мало и стоили оне дорого. Основная масса была в индийской силикон вэлли. :lol: Вот и лепили во что ни попадя.
Впрочем оно иногда и толково было.
увы. сейчас то же самое
-
я видел подобное - апач на порту 7676 для хитрой системы мониторинга+IIS c самой ранней версией SC
апач и IIS это 2 HTTP сервера!!! Вы что локально на одной машине между серваками юзали HTTP?
не видели зоопарка, когда "так сложилось исторически" и перейти на одну платформу уже не получается?
нет не видели, потому что учились хорошо наверное))
Да, на одном сервере два пакета отдавали веб-сервисы по разным портам. Что в этом странного ?
Тут много странного)) Вот, что бы это понимать, для этого нужны те самые фундаментальные знания, начиная с указателей и безусловных переходов.
-
девелепоры всегда свысока смотрят на админов :)
собственно, админы платят им тем же
P.S> зоопарк и получается от нежелания девелоперов строить все в единой системе :)
Это от заказчика софта зависит, в чем просит в том и делаем, вопрос не к девелоперам))
там такая цепочка, что они учебный курс точно заказать не могут .я уже не говорю о софте для работы
Госконтора?
-
Это от заказчика софта зависит, в чем просит в том и делаем, вопрос не к девелоперам))
там такая цепочка, что они учебный курс точно заказать не могут .я уже не говорю о софте для работы
Госконтора?
нет. практически все компании. исключения бывают очень редко
у меня за последних два года из клиентов-госконтор только "укрпочта" да казакстан темир жолы. и все
-
нет. практически все компании. исключения бывают очень редко
А, ну так назовем вещи своими именами, это жлобство. Просто навскидку, mssql с cal лицухами, стоит подороже чем работа 2-3 нормальных кодеров
-
Я ведь собственно о том же и говорю.
Большинство статей о ИТ идет от молодых людей, потому что это тренд,это интересно, плюс примешивается юношеский максимализм и стремление показать себя сопричастным.
Естественно же, все это накладывается на наши реалии, где наиболее удачливым и талантливым платят неплохие, по местным меркам, деньги.
Поскольку в обществе отсутствуют социальные лифты ..да и возможность простому человеку достойно существовать - идея "войти в айти" стала у нас очень популярной и на ней паразитирует масса всяческих прилипал.Это наложилось на определенную усталость западного ИТ бизнеса от постоянных заморочек с людьми из Гуджарата - и тут Украина поймала момент. Страна берет массовостью - пока что. Но на подходе другой прикольчик, котрый может нас хорошо долбануть - китайские бодишопы с русскими. Китайцы командуют, русские пишут - им на аутсорсинг сейчас отдается много чего . Причем схема эа намного стабильнее чем наша - не нужно переживать за маски-шоу и желание жадненьких чиновников прихватить айтишный бизнес - русские едут по рабочей визе в Шэньчжень, для примера - живут там, работают там - и от этого китайцы имеют неплохую прибыль. Есть и подрастающие монстрики в Польше,Болгарии и Хорватии - там вообще почти нет проблем с общением и живыми визитами.
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет. Как лопалиьс пузыри и до него.
-
нет. практически все компании. исключения бывают очень редко
А, ну так назовем вещи своими именами, это жлобство. Просто навскидку, mssql с cal лицухами, стоит подороже чем работа 2-3 нормальных кодеров
это не жлобство. просто проект развивается, объединяется с другими проектами и оказывается, что интеграцию никто не планировал. в том числе и разработчики
хотя жлобство тоже бывает. или конфликты между отделами. а еще бывает смена фаворита руководства и стратегию меняют на 180 градусов :)
-
Но на подходе другой прикольчик, котрый может нас хорошо долбануть - китайские бодишопы с русскими. Китайцы командуют, русские пишут - им на аутсорсинг сейчас отдается много чего . Причем схема эа намного стабильнее чем наша - не нужно переживать за маски-шоу и желание жадненьких чиновников прихватить айтишный бизнес - русские едут по рабочей визе в Шэньчжень, для примера - живут там, работают там - и от этого китайцы имеют неплохую прибыль. Есть и подрастающие монстрики в Польше,Болгарии и Хорватии - там вообще почти нет проблем с общением и живыми визитами.
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет. Как лопалиьс пузыри и до него.
1. Как ни покажется это странным, русские аутсорсеры гораздо слабее наших. Я не знаю, почему так, но это факт
2. Смысл китайцам заморачиваться с русскими, когда у них своих кодеров завались? Китай - один из лидеров аутсорса в IT
3. "IT-пузырь" уже лопался. Рекомендую погуглить на тему "бум дот-комов". И что? Все вернулось назад, просто на более высоком уровне. Бездельники и неумехи остались без работы, спецы - устроились. Пусть на худших условиях, но работу нашли. А со временем и условия подтянулись.
-
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет.
Это не пузырь, просто потому что на выходе продукт, который на рынке дефицитный и еще долго будет таким. По прогнозам Cisco (а они еще за 20 лет ни разу не ошибались в своих прогнозах) в 2020 году на земле будет 50 млрд компьтеров. Сегодня 8 млрд. Говорить что это пузырь, все равно что говорить что веб это пузырь, как то так.
-
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет.
Это не пузырь, просто потому что на выходе продукт, который на рынке дефицитный и еще долго будет таким. По прогнозам Cisco (а они еще за 20 лет ни разу не ошибались в своих прогнозах) в 2020 году на земле будет 50 млрд компьтеров. Сегодня 8 млрд. Говорить что это пузырь, все равно что говорить что веб это пузырь, как то так.
Может и так. Не буду спорить
-
Но на подходе другой прикольчик, котрый может нас хорошо долбануть - китайские бодишопы с русскими. Китайцы командуют, русские пишут - им на аутсорсинг сейчас отдается много чего . Причем схема эа намного стабильнее чем наша - не нужно переживать за маски-шоу и желание жадненьких чиновников прихватить айтишный бизнес - русские едут по рабочей визе в Шэньчжень, для примера - живут там, работают там - и от этого китайцы имеют неплохую прибыль. Есть и подрастающие монстрики в Польше,Болгарии и Хорватии - там вообще почти нет проблем с общением и живыми визитами.
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет. Как лопалиьс пузыри и до него.
1. Как ни покажется это странным, русские аутсорсеры гораздо слабее наших. Я не знаю, почему так, но это факт
2. Смысл китайцам заморачиваться с русскими, когда у них своих кодеров завались? Китай - один из лидеров аутсорса в IT
3. "IT-пузырь" уже лопался. Рекомендую погуглить на тему "бум дот-комов". И что? Все вернулось назад, просто на более высоком уровне. Бездельники и неумехи остались без работы, спецы - устроились. Пусть на худших условиях, но работу нашли. А со временем и условия подтянулись.
Я ж про бум-доткомов и пишу, я как раз тогда и после него сразу писал 8-)
Про русских и китайцев - ну всяко может быть. Китайцы лидеры аутсорсинга,это правда и продукт у них много более стабильней индусского идет. Индусы берут пока что повальным английским - пусть и плохим, но китайы догоняют.
-
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет.
Это не пузырь, просто потому что на выходе продукт, который на рынке дефицитный и еще долго будет таким. По прогнозам Cisco (а они еще за 20 лет ни разу не ошибались в своих прогнозах) в 2020 году на земле будет 50 млрд компьтеров. Сегодня 8 млрд. Говорить что это пузырь, все равно что говорить что веб это пузырь, как то так.
Может и так. Не буду спорить
ну и ИТшники довольно умные. они найдут способ, чтобы показать свою необходимость :)
хотя уже сейчас довольно много компаний, где ИТ работает ради ИТ
-
нет. практически все компании. исключения бывают очень редко
А, ну так назовем вещи своими именами, это жлобство. Просто навскидку, mssql с cal лицухами, стоит подороже чем работа 2-3 нормальных кодеров
это не жлобство. просто проект развивается, объединяется с другими проектами и оказывается, что интеграцию никто не планировал. в том числе и разработчики
хотя жлобство тоже бывает. или конфликты между отделами. а еще бывает смена фаворита руководства и стратегию меняют на 180 градусов :)
Купить софт MS и не купить интегратора, это то что я называю жлобством
-
Да , насчет русских аутсорсеров - правда. Слабее.
По причине того, что они ..меньше самообразовываются и хуже знают английский.
-
А, ну так назовем вещи своими именами, это жлобство. Просто навскидку, mssql с cal лицухами, стоит подороже чем работа 2-3 нормальных кодеров
это не жлобство. просто проект развивается, объединяется с другими проектами и оказывается, что интеграцию никто не планировал. в том числе и разработчики
хотя жлобство тоже бывает. или конфликты между отделами. а еще бывает смена фаворита руководства и стратегию меняют на 180 градусов :)
Купить софт MS и не купить интегратора, это то что я называю жлобством
софт не только МС. еще есть НР, ИБМ, Оракл, Сайбейс, Симантек и т.д и т.п.
-
А, ну так назовем вещи своими именами, это жлобство. Просто навскидку, mssql с cal лицухами, стоит подороже чем работа 2-3 нормальных кодеров
это не жлобство. просто проект развивается, объединяется с другими проектами и оказывается, что интеграцию никто не планировал. в том числе и разработчики
хотя жлобство тоже бывает. или конфликты между отделами. а еще бывает смена фаворита руководства и стратегию меняют на 180 градусов :)
Купить софт MS и не купить интегратора, это то что я называю жлобством
Это может еще носить гордое имя откат
Ибо дали айтиначальнику и начальнику бабла - они софт купили "а прыгрымысты прыладять"
-
это не жлобство. просто проект развивается, объединяется с другими проектами и оказывается, что интеграцию никто не планировал. в том числе и разработчики
хотя жлобство тоже бывает. или конфликты между отделами. а еще бывает смена фаворита руководства и стратегию меняют на 180 градусов :)
Купить софт MS и не купить интегратора, это то что я называю жлобством
софт не только МС. еще есть НР, ИБМ, Оракл, Сайбейс, Симантек и т.д и т.п.
ну там не только софт а и железо соответствующее и есть целые комплексные решения.
-
Купить софт MS и не купить интегратора, это то что я называю жлобством
софт не только МС. еще есть НР, ИБМ, Оракл, Сайбейс, Симантек и т.д и т.п.
ну там не только софт а и железо соответствующее и есть целые комплексные решения.
я не только об операционной системе
-
Да и вообще, сейчас вс благодаря Vmware Horizon и MS Azure уходит в облако - купил подписку на софт и работай. Это на Западе уже стандартом становится...
-
софт не только МС. еще есть НР, ИБМ, Оракл, Сайбейс, Симантек и т.д и т.п.
ну там не только софт а и железо соответствующее и есть целые комплексные решения.
я не только об операционной системе
:-B
-
уйти в айти левому человеку невозможно
особенно после 30
особенно без образования
зачем люди себя иллюзиями тешат?
зря потраченное время
лучше идиш учить
-
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
в КПІ недостатня математична підготовка
пацустулом. кпи - канешна киевский питомник идиотов но с математикой там проблем нет. бугога.
-
уйти в айти левому человеку невозможно
особенно после 30
особенно без образования
зачем люди себя иллюзиями тешат?
зря потраченное время
лучше идиш учить
Откуда ты знаешь, пробовал?
-
тня мат
КПІ то втрачений час. В морі прослуханих теорій та побудованих математичних моделей , я не почув головного - накуй воно взагалі все потрібно. Повністю відсутня практична база. На кафедрі робототехніки де я вчився не працювало жодного робота.
бугога - когда я был в кпи первый робот я ковырял в 1989...
-
уйти в айти левому человеку невозможно
особенно после 30
особенно без образования
зачем люди себя иллюзиями тешат?
зря потраченное время
лучше идиш учить
Откуда ты знаешь, пробовал?
наблюдал
и наблюдаю
-
уйти в айти левому человеку невозможно
особенно после 30
особенно без образования
зачем люди себя иллюзиями тешат?
зря потраченное время
лучше идиш учить
Откуда ты знаешь, пробовал?
наблюдал
и наблюдаю
Ну откудова такое гонево ? Неужеди что-то поменялос с 1968 года ? Кнут 1968 Искусство програмирования.
-
один диплом в Україні який трошки грає роль - Київський політех. Все інше до уваги не береться
в КПІ недостатня математична підготовка
пацустулом. кпи - канешна киевский питомник идиотов но с математикой там проблем нет. бугога.
а кстати да. Математика и физика в КПИ до сих пор сильные. Это я в курсе.
-
уйти в айти левому человеку невозможно
особенно после 30
особенно без образования
зачем люди себя иллюзиями тешат?
зря потраченное время
лучше идиш учить
Откуда ты знаешь, пробовал?
наблюдал
и наблюдаю
А как насчет "сплавлять разраба по Днепру после 30" ? Известный же мэм с ДОУ ? :)
Или вот мне в неполные 50 уйти с админства на сишарп или вспомнить перловку ?
:lol:
-
Вот кстати еще один прикол местного ИТ - эйджизм .
-
уйти в айти левому человеку невозможно
особенно после 30
особенно без образования
зачем люди себя иллюзиями тешат?
зря потраченное время
лучше идиш учить
Откуда ты знаешь, пробовал?
наблюдал
и наблюдаю
Где ты наблюдаешь? Ты на форуме почти круглосуточно, ты тут наблюдаешь? Джобс вон вообще не кодил, а в почти 40 лет сделал один из самых совершенных языков программирования.
-
Откуда ты знаешь, пробовал?
наблюдал
и наблюдаю
А как насчет "сплавлять разраба по Днепру после 30" ? Известный же мэм с ДОУ ? :)
Или вот мне в неполные 50 уйти с админства на сишарп или вспомнить перловку ?
:lol:
Може на коболе потихоньку лабать ? :laugh:
-
в неполные 50 уйти с админства
не уйти, я говорил
а прийти невозможно
-
Джобс вон вообще не кодил, а в почти 40 лет сделал
не, ну ты если наших свичеров с Джобсом сравниваешь, то.... :facepalm1:
-
в неполные 50 уйти с админства
не уйти, я говорил
а прийти невозможно
бугога - куда прийти ? кодить фор фуд ?
-
Откуда ты знаешь, пробовал?
наблюдал
и наблюдаю
Где ты наблюдаешь? Ты на форуме почти круглосуточно, ты тут наблюдаешь? Джобс вон вообще не кодил, а в почти 40 лет сделал один из самых совершенных языков программирования.
это какой язык он придумал?
-
наблюдал
и наблюдаю
А как насчет "сплавлять разраба по Днепру после 30" ? Известный же мэм с ДОУ ? :)
Или вот мне в неполные 50 уйти с админства на сишарп или вспомнить перловку ?
:lol:
Може на коболе потихоньку лабать ? :laugh:
Щас, посмейся. Ты ж вроде в курсе возрождения Кобола из-за проблемы 2000 ? COBOL2014 даст тебе на апворке немножечко плюсов ;)
Но на самом деле - вполне себе в Штатах живая технология.
-
Откуда ты знаешь, пробовал?
наблюдал
и наблюдаю
Где ты наблюдаешь? Ты на форуме почти круглосуточно, ты тут наблюдаешь? Джобс вон вообще не кодил, а в почти 40 лет сделал один из самых совершенных языков программирования.
Джобс ? Язык ?
Может я чего не знаю ?
Щас гляну.
-
http://boingboing.net/2012/08/09/kottke.html
Between Woz and Jobs, Woz was the innovator, the inventor. Steve Jobs was the marketing person. But, even to look back at the Apple ][ that was a lot about product design. That was kind of the seeds of Steve Jobs developing his design talents with the lightweight plastic case, even though it was never intended as anything portable.
-
Да , насчет русских аутсорсеров - правда. Слабее.
По причине того, что они ..меньше самообразовываются и хуже знают английский.
Потому что у них есть свои компании, и потому что у них есть крупные локальные офисы международных компаний. Им незачем работать в этих ваших бодишопах.
-
наблюдал
и наблюдаю
Где ты наблюдаешь? Ты на форуме почти круглосуточно, ты тут наблюдаешь? Джобс вон вообще не кодил, а в почти 40 лет сделал один из самых совершенных языков программирования.
это какой язык он придумал?
nextstep -> gnustep -> obj-c
-
А как насчет "сплавлять разраба по Днепру после 30" ? Известный же мэм с ДОУ ? :)
Или вот мне в неполные 50 уйти с админства на сишарп или вспомнить перловку ?
:lol:
Може на коболе потихоньку лабать ? :laugh:
Щас, посмейся. Ты ж вроде в курсе возрождения Кобола из-за проблемы 2000 ? COBOL2014 даст тебе на апворке немножечко плюсов ;)
Но на самом деле - вполне себе в Штатах живая технология.
я не смеюсь. это ж поговорка на инглише - если знаешь кобол - всегда с куском хлеба масла и колбасой будешь. :-B
недавно с саперами общался. они ж реально верят что ихний абап шо секртеное, пришлось пальцем тыкать шо ихний обаб это наш кобол :). реально со своей ханой забебали. дебильного маркетинга стока что уже сам не понимаешь что на самом деле происходит. от маркетинга все беды.
-
Где ты наблюдаешь? Ты на форуме почти круглосуточно, ты тут наблюдаешь? Джобс вон вообще не кодил, а в почти 40 лет сделал один из самых совершенных языков программирования.
это какой язык он придумал?
obj-c
гугль говорит, что автор - Брэдом Коксом
Джобс только директор компании
да и создали его в начале 80х
-
Може на коболе потихоньку лабать ? :laugh:
Щас, посмейся. Ты ж вроде в курсе возрождения Кобола из-за проблемы 2000 ? COBOL2014 даст тебе на апворке немножечко плюсов ;)
Но на самом деле - вполне себе в Штатах живая технология.
я не смеюсь. это ж поговорка на инглише - если знаешь кобол - всегда с куском хлеба масла и колбасой будешь. :-B
недавно с саперами общался. они ж реально верят что ихний абап шо секртеное, пришлось пальцем тыкать шо ихний обаб это наш кобол :). реально со своей ханой забебали. дебильного маркетинга стока что уже сам не понимаешь что на самом деле происходит. от маркетинга все беды.
А, ну это вообще особая вера и особые люди. Но у нас если вскочил в эту секту то тоже хлеб с маслом и кальбасой будет :-B
дер дойче крафтдампфбройцелок омотивеабапсапэедра й ! :lol:
-
добранич в общем (P)
-
Да , насчет русских аутсорсеров - правда. Слабее.
По причине того, что они ..меньше самообразовываются и хуже знают английский.
Потому что у них есть свои компании, и потому что у них есть крупные локальные офисы международных компаний. Им незачем работать в этих ваших бодишопах.
Угу, знаем ваши "есть свои компании" , всякие там рос-бла-бла-техи, которые садятся на освоение бюджетного бабала и бегают потом ищут субподрядчиков, т.к. сами не могут нормально сделать или не успевают.
-
добранич в общем (P)
Спасибо добрый человек.
-
это какой язык он придумал?
obj-c
гугль говорит, что автор - Брэдом Коксом
Джобс только директор компании
да и создали его в начале 80х
Там длинная история. Джобс любил что все было идеальным, и когда делал куб, попросил Гейтса написать ему софт. Тот над ним поржал что он не умеет программировать и лезет в айти. Это было тогда когда его выгнали из эпл. Джобс нашел наиболее подходящий под его представление о совершенном языке программировании, язык и довел его до obj-c. Потом уже Джобс стебался на Билли и его бейсиком. Про бейсик надеюсь не надо объяснять, бо там тоже история длинная.
Это как раз и были 80-е годы
-
obj-c
гугль говорит, что автор - Брэдом Коксом
Джобс только директор компании
да и создали его в начале 80х
Там длинная история. Джобс любил что все было идеальным, и когда делал куб, попросил Гейтса написать ему софт. Тот над ним поржал что он не умеет программировать и лезет в айти. Это было тогда когда его выгнали из эпл. Джобс нашел наиболее подходящий под его представление о совершенном языке программировании, язык и довел его до obj-c. Потом уже Джобс стебался на Билли и его бейсиком. Про бейсик надеюсь не надо объяснять, бо там тоже история длинная.
если честно, не верю :)
не тот характер у Джобса. да и по времени не совпадает лет на 15
-
работа за компом на любителя, пока молодой можешь ночь и день сидеть писать, переписывать, исправлять, меня хватило на два года и три проги, потом как то резко надоело, ушел в купи продай, потом производство
-
Угу, знаем ваши "есть свои компании" , всякие там рос-бла-бла-техи, которые садятся на освоение бюджетного бабала и бегают потом ищут субподрядчиков, т.к. сами не могут нормально сделать или не успевают.
В отличие от "крутого украинского айти" они экспортируют готового ПО на миллиарды долларов. И это не считая аутсорсинга.
-
гугль говорит, что автор - Брэдом Коксом
Джобс только директор компании
да и создали его в начале 80х
Там длинная история. Джобс любил что все было идеальным, и когда делал куб, попросил Гейтса написать ему софт. Тот над ним поржал что он не умеет программировать и лезет в айти. Это было тогда когда его выгнали из эпл. Джобс нашел наиболее подходящий под его представление о совершенном языке программировании, язык и довел его до obj-c. Потом уже Джобс стебался на Билли и его бейсиком. Про бейсик надеюсь не надо объяснять, бо там тоже история длинная.
если честно, не верю :)
не тот характер у Джобса. да и по времени не совпадает лет на 15
Джобса уволили из эпл в 1985 или 86 не помню точно, тогда же он основал степ.
-
just received an email from a developer from Canada.... lead analyst, front end. we were talking about integration between our systems. their tool sends us bad XML. I told them to process XML invalid characters like & as & and so on... his response....
Hi Andrey,
Just to be sure, does all those character { '<', '>', '\'', '"', '&' }; would be processed successfully if we add amp; after them ?
Example: <amp; > amp; \ amp; " amp; & amp;
Thanks
:facepalm1:
-
Там длинная история. Джобс любил что все было идеальным, и когда делал куб, попросил Гейтса написать ему софт. Тот над ним поржал что он не умеет программировать и лезет в айти. Это было тогда когда его выгнали из эпл. Джобс нашел наиболее подходящий под его представление о совершенном языке программировании, язык и довел его до obj-c. Потом уже Джобс стебался на Билли и его бейсиком. Про бейсик надеюсь не надо объяснять, бо там тоже история длинная.
если честно, не верю :)
не тот характер у Джобса. да и по времени не совпадает лет на 15
Джобса уволили из эпл в 1985 или 86 не помню точно, тогда же он основал степ.
Next ;)
-
если честно, не верю :)
не тот характер у Джобса. да и по времени не совпадает лет на 15
Джобса уволили из эпл в 1985 или 86 не помню точно, тогда же он основал степ.
Next ;)
ну да))
-
I told them to process XML invalid characters like & as & and so on...
Не потрібно давати прикладів, які збивають з толку.
Потрібно чітко формулювати задачу, в даному випадку - "html-encode special characters".
-
I told them to process XML invalid characters like & as & and so on...
Не потрібно давати прикладів, які збивають з толку.
Потрібно чітко формулювати задачу, в даному випадку - "html-encode special characters".
they are not my subordinates! they are actually our competitors! it's a conversation between two companies who have to integrate because of some mutual agreements...
-
Если считать JetBrains рфской компанией то дейтвительно есть реально крутая продуктовая компания
-
they are actually our competitors
Ну дык радоватся надо если такие конкуренты :)
-
Там длинная история. Джобс любил что все было идеальным, и когда делал куб, попросил Гейтса написать ему софт. Тот над ним поржал что он не умеет программировать и лезет в айти. Это было тогда когда его выгнали из эпл. Джобс нашел наиболее подходящий под его представление о совершенном языке программировании, язык и довел его до obj-c. Потом уже Джобс стебался на Билли и его бейсиком. Про бейсик надеюсь не надо объяснять, бо там тоже история длинная.
если честно, не верю :)
не тот характер у Джобса. да и по времени не совпадает лет на 15
Джобса уволили из эпл в 1985 или 86 не помню точно, тогда же он основал степ.
не поняли меня. я не сомневаюсь, что Джобс работал в той компании. я сомневаюсь, что он разработал язык :)
-
бюджетного
т.е. для внутреннего "употребеления".
А так же был случай, когда работал на фирме, которая разрабатывала и продвигала свой движок IP-телефонии,
так вот, обращались "товарищи" из сколково, говрят "сделайте" нам такой то проект в IP-телефонии, стоит стока то,
вот тока откат нам 70%. Начальство, дык а как же можно за оставшуюся сумму, что то нормальное написать?
А они говорят, так нехера не надо, лижбы что то на старте красивое было, пару человек из соседних комнат поговорят, ОТК пройдет (они обеспечат) и фсе.
Ахеренный продукт для "экспорта".
-
Есть куча примеров, где люди после курсов начинали кодить. Даже после 30.
И куча примеров, когда по факту это оказалось выброшенными на ветер деньгами.
-
гугль говорит, что автор - Брэдом Коксом
Джобс только директор компании
да и создали его в начале 80х
Там длинная история. Джобс любил что все было идеальным, и когда делал куб, попросил Гейтса написать ему софт. Тот над ним поржал что он не умеет программировать и лезет в айти. Это было тогда когда его выгнали из эпл. Джобс нашел наиболее подходящий под его представление о совершенном языке программировании, язык и довел его до obj-c. Потом уже Джобс стебался на Билли и его бейсиком. Про бейсик надеюсь не надо объяснять, бо там тоже история длинная.
если честно, не верю :)
не тот характер у Джобса. да и по времени не совпадает лет на 15
Присоединяюсь к сомнению.
-
если честно, не верю :)
не тот характер у Джобса. да и по времени не совпадает лет на 15
Джобса уволили из эпл в 1985 или 86 не помню точно, тогда же он основал степ.
не поняли меня. я не сомневаюсь, что Джобс работал в той компании. я сомневаюсь, что он разработал язык :)
А вы на сам язык посмотрите и поверите)) Там красиво все))) Ну кто еще мог так маниакально добиваться совершенства? Это как раз характерно для Джобса.
-
кожен має займатись своїи
не можуть всі бути програмістами так само як не всі можуть бути лікарями
пох ким ти є,найважливіше бути спеціалістом в своїй області
і з голоду не вмреш
-
Есть куча примеров, где люди после курсов начинали кодить. Даже после 30.
И куча примеров, когда по факту это оказалось выброшенными на ветер деньгами.
Речь не о том. Речь о мошенниках, которые обещают золотые горы, бесстыже врут легковерным "курсистам" о том, как им сразу обломятся зарплаты по тысяче баксов, вот про то - каких это стоит усилий, и как тяжко будет к этому прийти - скромно умалчивают. По факту получается недостоверная, или по-просту - мошенническая - реклама.
-
меня тоже очень беспокоит, что на многих курсах где готовят IT-специальности - первым пунктом рекламы - А ВОТ КАКИЕ У ВАС ДЕНЬЖИЩИ БУДУТ... Очень МММ напоминает.
-
Джобса уволили из эпл в 1985 или 86 не помню точно, тогда же он основал степ.
не поняли меня. я не сомневаюсь, что Джобс работал в той компании. я сомневаюсь, что он разработал язык :)
А вы на сам язык посмотрите и поверите)) Там красиво все))) Ну кто еще мог так маниакально добиваться совершенства? Это как раз характерно для Джобса.
Джобс не был инженером.
-
Я ведь собственно о том же и говорю.
Большинство статей о ИТ идет от молодых людей, потому что это тренд,это интересно, плюс примешивается юношеский максимализм и стремление показать себя сопричастным.
Естественно же, все это накладывается на наши реалии, где наиболее удачливым и талантливым платят неплохие, по местным меркам, деньги.
Поскольку в обществе отсутствуют социальные лифты ..да и возможность простому человеку достойно существовать - идея "войти в айти" стала у нас очень популярной и на ней паразитирует масса всяческих прилипал.Это наложилось на определенную усталость западного ИТ бизнеса от постоянных заморочек с людьми из Гуджарата - и тут Украина поймала момент. Страна берет массовостью - пока что. Но на подходе другой прикольчик, котрый может нас хорошо долбануть - китайские бодишопы с русскими. Китайцы командуют, русские пишут - им на аутсорсинг сейчас отдается много чего . Причем схема эа намного стабильнее чем наша - не нужно переживать за маски-шоу и желание жадненьких чиновников прихватить айтишный бизнес - русские едут по рабочей визе в Шэньчжень, для примера - живут там, работают там - и от этого китайцы имеют неплохую прибыль. Есть и подрастающие монстрики в Польше,Болгарии и Хорватии - там вообще почти нет проблем с общением и живыми визитами.
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет. Как лопалиьс пузыри и до него.
Если и лопнет, то лет через 10, как прекратит рост рынок софта или просто замедлится его рост. Рост обьемов производства того, что надо программировать и где софт устанавливается идет такими темами, которые значительно перекрывают рост квалифицированных кадров.
-
не поняли меня. я не сомневаюсь, что Джобс работал в той компании. я сомневаюсь, что он разработал язык :)
А вы на сам язык посмотрите и поверите)) Там красиво все))) Ну кто еще мог так маниакально добиваться совершенства? Это как раз характерно для Джобса.
Джобс не был инженером.
Платы для эпл1 он паял сам, если чо.
-
меня тоже очень беспокоит, что на многих курсах где готовят IT-специальности - первым пунктом рекламы - А ВОТ КАКИЕ У ВАС ДЕНЬЖИЩИ БУДУТ... Очень МММ напоминает.
Ну а какая альтернатива курсам, для людей на пороге 30? Самообразование?
-
Самообразование оптимальный вариант лекций онлайн валом на любой вкус
-
Я ведь собственно о том же и говорю.
Большинство статей о ИТ идет от молодых людей, потому что это тренд,это интересно, плюс примешивается юношеский максимализм и стремление показать себя сопричастным.
Естественно же, все это накладывается на наши реалии, где наиболее удачливым и талантливым платят неплохие, по местным меркам, деньги.
Поскольку в обществе отсутствуют социальные лифты ..да и возможность простому человеку достойно существовать - идея "войти в айти" стала у нас очень популярной и на ней паразитирует масса всяческих прилипал.Это наложилось на определенную усталость западного ИТ бизнеса от постоянных заморочек с людьми из Гуджарата - и тут Украина поймала момент. Страна берет массовостью - пока что. Но на подходе другой прикольчик, котрый может нас хорошо долбануть - китайские бодишопы с русскими. Китайцы командуют, русские пишут - им на аутсорсинг сейчас отдается много чего . Причем схема эа намного стабильнее чем наша - не нужно переживать за маски-шоу и желание жадненьких чиновников прихватить айтишный бизнес - русские едут по рабочей визе в Шэньчжень, для примера - живут там, работают там - и от этого китайцы имеют неплохую прибыль. Есть и подрастающие монстрики в Польше,Болгарии и Хорватии - там вообще почти нет проблем с общением и живыми визитами.
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет. Как лопалиьс пузыри и до него.
Если и лопнет, то лет через 10, как прекратит рост рынок софта или просто замедлится его рост. Рост обьемов производства того, что надо программировать и где софт устанавливается идет такими темами, которые значительно перекрывают рост квалифицированных кадров.
А ещё могут придумать новые инструменты, например обучить нейросеть делать тонны типовой работы решения которой уже есть в интернете
А ещё в США может случится новый кризис
Ну и так далее
-
А вы на сам язык посмотрите и поверите)) Там красиво все))) Ну кто еще мог так маниакально добиваться совершенства? Это как раз характерно для Джобса.
Джобс не был инженером.
Платы для эпл1 он паял сам, если чо.
Они тогда получили [первый] большой заказ от магазина, и привлекли всех "кто мог держать паяльник".
Это не инженерная работа.
-
Самообразование оптимальный вариант лекций онлайн валом на любой вкус
Самообразование + курсы, чтобы эти знания упорядочить, как по мне, это оптимальный вариант.
-
Я ведь собственно о том же и говорю.
Большинство статей о ИТ идет от молодых людей, потому что это тренд,это интересно, плюс примешивается юношеский максимализм и стремление показать себя сопричастным.
Естественно же, все это накладывается на наши реалии, где наиболее удачливым и талантливым платят неплохие, по местным меркам, деньги.
Поскольку в обществе отсутствуют социальные лифты ..да и возможность простому человеку достойно существовать - идея "войти в айти" стала у нас очень популярной и на ней паразитирует масса всяческих прилипал.Это наложилось на определенную усталость западного ИТ бизнеса от постоянных заморочек с людьми из Гуджарата - и тут Украина поймала момент. Страна берет массовостью - пока что. Но на подходе другой прикольчик, котрый может нас хорошо долбануть - китайские бодишопы с русскими. Китайцы командуют, русские пишут - им на аутсорсинг сейчас отдается много чего . Причем схема эа намного стабильнее чем наша - не нужно переживать за маски-шоу и желание жадненьких чиновников прихватить айтишный бизнес - русские едут по рабочей визе в Шэньчжень, для примера - живут там, работают там - и от этого китайцы имеют неплохую прибыль. Есть и подрастающие монстрики в Польше,Болгарии и Хорватии - там вообще почти нет проблем с общением и живыми визитами.
Так что рано или поздно наш пузырь айти лопнет. Как лопалиьс пузыри и до него.
Если и лопнет, то лет через 10, как прекратит рост рынок софта или просто замедлится его рост. Рост обьемов производства того, что надо программировать и где софт устанавливается идет такими темами, которые значительно перекрывают рост квалифицированных кадров.
А ещё могут придумать новые инструменты, например обучить нейросеть делать тонны типовой работы решения которой уже есть в интернете
А ещё в США может случится новый кризис
Ну и так далее
Научить нейросети? Ну я посмотрю... Подите их научите... :facepalm1: Вы в курсе, что многие теоретические наработки, которые должны решаться с помощью этих сетей в итоге не работают, когда на этих сетях проводят экспериментальное подтверждение? Это одно из МУТНЕЙШИХ направлений в современной кибернетике и базах данных с ТПР.
-
Самообразование оптимальный вариант лекций онлайн валом на любой вкус
На выходе получается хеловорддевелопер. Нуль поинтер эксепшн терра инкогнита для них и вгоняет в уныние и депресняк.
-
меня тоже очень беспокоит, что на многих курсах где готовят IT-специальности - первым пунктом рекламы - А ВОТ КАКИЕ У ВАС ДЕНЬЖИЩИ БУДУТ... Очень МММ напоминает.
Ну а какая альтернатива курсам, для людей на пороге 30? Самообразование?
А разве я говорил, что на курсах обязательно обманут и оббрут? Нет, меня отталкивает сам способ продвижения. реклама, которая дурно пахнет. Я MySQL сам на курсах осваивал, но вот этих лозунгов - А ЗАВТРА ВЫ ПОЛУЧИТЕ ТЫЩУ БАКСОВ В ПРЕСТИЖНОЙ ЗАПАДНОЙ КАМПАНИИ - я не приемлю. От них сразу тошнит.
-
а выходе получается хеловорддевелопер. Нуль поинтер эксепшн терра инкогнита для них и вгоняет в уныние и депресняк.
Доступен полный курс лекций MIT, Stanford, Berkeley и тд
чем оптимальнее слушать мычание васи пупкина на курсах хз
-
Скажу так: у часи, коли нікому і на думку не могло спасти те, що програміста можна підготувати на курсах, люди посилали на Місяць людей маючи обчислювальні можливості набагато менше ніж є зараз у хорошому мобільнику. А от тих, справжніх програмістів ібли і теорією формальних мов і математичною логікою і функціональним аналізом (хтось із сучасних хоч чув про простір Банаха?) і ще багато чим. Знаю, що на таке зазвичай кажуть - воно тобі згодилось на практиці? Відповідаю - так. Тому, що побудувати срейт машину без знань теорії автоматів неможливо. Обрахувати індуктивніть магнітної катушки без знать комплексного аналізу і обчислювальної математики неможливо також. Не знаючи белевої алгебри не вкуриш нечіткі логіки, що працюють в БД....Отож правий автор того, що зацирував топікстартер
-
Скажу так: у часи, коли нікому і на думку не могло спасти те, що програміста можна підготувати на курсах, люди посилали на Місяць людей маючи обчислювальні можливості набагато менше ніж є зараз у хорошому мобільнику. А от тих, справжніх програмістів ібли і теорією формальних мов і математичною логікою і функціональним аналізом (хтось із сучасних хоч чув про простір Банаха?) і ще багато чим. Знаю, що на таке зазвичай кажуть - воно тобі згодилось на практиці? Відповідаю - так. Тому, що побудувати срейт машину без знань теорії автоматів неможливо. Обрахувати індуктивніть магнітної катушки без знать комплексного аналізу і обчислювальної математики неможливо також. Не знаючи белевої алгебри не вкуриш нечіткі логіки, що працюють в БД....Отож правий автор того, що зацирував топікстартер
булевої алгебри... А по-друге, фронт-енд девелоперу знати теорію автоматів - дарма витрачати час. Треба відразу визначитись в якій області будеш працювати. Дизайнерам у MAYA важливіше вміння малювати пензлем та фарбами. та знати історію образотворчого мистецтва, аніж дискретну математику.
-
не поняли меня. я не сомневаюсь, что Джобс работал в той компании. я сомневаюсь, что он разработал язык :)
А вы на сам язык посмотрите и поверите)) Там красиво все))) Ну кто еще мог так маниакально добиваться совершенства? Это как раз характерно для Джобса.
Джобс не был инженером.
+1
-
Самообразование оптимальный вариант лекций онлайн валом на любой вкус
На выходе получается хеловорддевелопер. Нуль поинтер эксепшн терра инкогнита для них и вгоняет в уныние и депресняк.
А практика показывает обратное. Куча примеров из жизни.
-
Обычные люди ходят на работу чтобы заработать бабло. Потому что у них ЕСТЬ ЖИЗНЬ! Они уходят с работы и про работу забывают и думать. Они тратят заработанное бабло что бы получить то, что им по-настоящему нужно. Кто-то любит свою работу, кто-то ненавидит. Но ни один нормальный человек не возьмет работу домой что бы делать ее бесплатно. Врач не лечит дома бомжей, учительница не приводит домой сироток, мент не выбивает показания у себя в подвале.
Креатив гівно.
Цей пасаж писав напевне мент, але аж ніяк не лікар і не вчитель.
Вимкнутися по годиннику можуть або люди, які працюють фізично, або механічно перекладають папірці (офісний планктон).
Всі хто займаються хоч якоюсь творчою або не механічною розумовою роботою, не вимикаються по годиннику і часто думають про роботу а то і роблять її вдома, у відпустці і т.д.
Ті ж лікарі, вчителі, вчені, і т.д.
-
А вы на сам язык посмотрите и поверите)) Там красиво все))) Ну кто еще мог так маниакально добиваться совершенства? Это как раз характерно для Джобса.
Джобс не был инженером.
+1
він був дуже талановитим маркетологом, дизайнером та рекламістом. Вмів спіймати тренд, та спрямувати його у потрібе русло. А його інші таланти - це прикладне до перших трьох.
-
Обычные люди ходят на работу чтобы заработать бабло. Потому что у них ЕСТЬ ЖИЗНЬ! Они уходят с работы и про работу забывают и думать. Они тратят заработанное бабло что бы получить то, что им по-настоящему нужно. Кто-то любит свою работу, кто-то ненавидит. Но ни один нормальный человек не возьмет работу домой что бы делать ее бесплатно. Врач не лечит дома бомжей, учительница не приводит домой сироток, мент не выбивает показания у себя в подвале.
Креатив гівно.
Цей пасаж писав напевне мент, але аж ніяк не лікар і не вчитель.
Вимкнутися по годиннику можуть або люди, які працюють фізично, або механічно перекладають папірці (офісний планктон).
Всі хто займаються хоч якоюсь творчою або не механічною розумовою роботою, не вимикаються по годиннику і часто думають про роботу а то і роблять її вдома, у відпустці і т.д.
Ті ж лікарі, вчителі, вчені, і т.д.
(tu) :-B
-
Скажу так: у часи, коли нікому і на думку не могло спасти те, що програміста можна підготувати на курсах, люди посилали на Місяць людей маючи обчислювальні можливості набагато менше ніж є зараз у хорошому мобільнику. А от тих, справжніх програмістів ібли і теорією формальних мов і математичною логікою і функціональним аналізом (хтось із сучасних хоч чув про простір Банаха?) і ще багато чим. Знаю, що на таке зазвичай кажуть - воно тобі згодилось на практиці? Відповідаю - так. Тому, що побудувати срейт машину без знань теорії автоматів неможливо. Обрахувати індуктивніть магнітної катушки без знать комплексного аналізу і обчислювальної математики неможливо також. Не знаючи белевої алгебри не вкуриш нечіткі логіки, що працюють в БД....Отож правий автор того, що зацирував топікстартер
булевої алгебри... А по-друге, фронт-енд девелоперу знати теорію автоматів - дарма витрачати час. Треба відразу визначитись в якій області будеш працювати. Дизайнерам у MAYA важливіше вміння малювати пензлем та фарбами. та знати історію образотворчого мистецтва, аніж дискретну математику.
О! А про те, що форма це і є автомат ми скромно умалчім? А потім народжуються тони говгокоду з десятками if і невї......ними swith? До речі, нещодавно саме на фронтенді і робили стейт машину.
-
Джобс не был инженером.
Платы для эпл1 он паял сам, если чо.
Они тогда получили [первый] большой заказ от магазина, и привлекли всех "кто мог держать паяльник".
Это не инженерная работа.
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
-
Скажу так: у часи, коли нікому і на думку не могло спасти те, що програміста можна підготувати на курсах, люди посилали на Місяць людей маючи обчислювальні можливості набагато менше ніж є зараз у хорошому мобільнику. А от тих, справжніх програмістів ібли і теорією формальних мов і математичною логікою і функціональним аналізом (хтось із сучасних хоч чув про простір Банаха?) і ще багато чим. Знаю, що на таке зазвичай кажуть - воно тобі згодилось на практиці? Відповідаю - так. Тому, що побудувати срейт машину без знань теорії автоматів неможливо. Обрахувати індуктивніть магнітної катушки без знать комплексного аналізу і обчислювальної математики неможливо також. Не знаючи белевої алгебри не вкуриш нечіткі логіки, що працюють в БД....Отож правий автор того, що зацирував топікстартер
Это все круто, но абсолютно бесполезно для 99.99% текущих задач по разработке ПО.
-
Платы для эпл1 он паял сам, если чо.
Они тогда получили [первый] большой заказ от магазина, и привлекли всех "кто мог держать паяльник".
Это не инженерная работа.
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
Джобс был визионером, одним из лучших в мире на тот промежуток времени. Слава ему!
В современных понятиях он выполнял роль менеджера продукта, но не занимался самостоятельной реализацией.
-
Если и лопнет, то лет через 10, как прекратит рост рынок софта или просто замедлится его рост. Рост обьемов производства того, что надо программировать и где софт устанавливается идет такими темами, которые значительно перекрывают рост квалифицированных кадров.
А ещё могут придумать новые инструменты, например обучить нейросеть делать тонны типовой работы решения которой уже есть в интернете
А ещё в США может случится новый кризис
Ну и так далее
Научить нейросети? Ну я посмотрю... Подите их научите... :facepalm1: Вы в курсе, что многие теоретические наработки, которые должны решаться с помощью этих сетей в итоге не работают, когда на этих сетях проводят экспериментальное подтверждение? Это одно из МУТНЕЙШИХ направлений в современной кибернетике и базах данных с ТПР.
Год назад то же самое говорили по Го
А 10 лет назад про шахматы
И так далее
-
Платы для эпл1 он паял сам, если чо.
Они тогда получили [первый] большой заказ от магазина, и привлекли всех "кто мог держать паяльник".
Это не инженерная работа.
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
триндьож - до айфона були подібні рішення
та шо казати - МС вже мало тачскрінову операційку довгий час
інша справа що співпало купа параметрів + "стиль" - от чого не відняти
Джобс створював "продукти" але не "архітектуру"
-
Если и лопнет, то лет через 10, как прекратит рост рынок софта или просто замедлится его рост. Рост обьемов производства того, что надо программировать и где софт устанавливается идет такими темами, которые значительно перекрывают рост квалифицированных кадров.
А ещё могут придумать новые инструменты, например обучить нейросеть делать тонны типовой работы решения которой уже есть в интернете
А ещё в США может случится новый кризис
Ну и так далее
Научить нейросети? Ну я посмотрю... Подите их научите... :facepalm1: Вы в курсе, что многие теоретические наработки, которые должны решаться с помощью этих сетей в итоге не работают, когда на этих сетях проводят экспериментальное подтверждение? Это одно из МУТНЕЙШИХ направлений в современной кибернетике и базах данных с ТПР.
це (нейромережі) вже масово працює
навіть в твоєму смартфоні є частини цього
-
Скажу так: у часи, коли нікому і на думку не могло спасти те, що програміста можна підготувати на курсах, люди посилали на Місяць людей маючи обчислювальні можливості набагато менше ніж є зараз у хорошому мобільнику. А от тих, справжніх програмістів ібли і теорією формальних мов і математичною логікою і функціональним аналізом (хтось із сучасних хоч чув про простір Банаха?) і ще багато чим. Знаю, що на таке зазвичай кажуть - воно тобі згодилось на практиці? Відповідаю - так. Тому, що побудувати срейт машину без знань теорії автоматів неможливо. Обрахувати індуктивніть магнітної катушки без знать комплексного аналізу і обчислювальної математики неможливо також. Не знаючи белевої алгебри не вкуриш нечіткі логіки, що працюють в БД....Отож правий автор того, що зацирував топікстартер
Это все круто, но абсолютно бесполезно для 99.99% текущих задач по разработке ПО.
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
-
Платы для эпл1 он паял сам, если чо.
Они тогда получили [первый] большой заказ от магазина, и привлекли всех "кто мог держать паяльник".
Это не инженерная работа.
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
Ладно, Возняк завидовал. А кто же сказал, что Джобс создал язык программирования?
-
Они тогда получили [первый] большой заказ от магазина, и привлекли всех "кто мог держать паяльник".
Это не инженерная работа.
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
триндьож - до айфона були подібні рішення
та шо казати - МС вже мало тачскрінову операційку довгий час
інша справа що співпало купа параметрів + "стиль" - от чого не відняти
Джобс створював "продукти" але не "архітектуру"
Интересно почему тогда вся критика, за то что в эплах нет возможности добавлять свои платы расширения досталась Джобсу? Потому что Джобс выкинул это возможность из архитектуры. Отакое.
-
А ещё могут придумать новые инструменты, например обучить нейросеть делать тонны типовой работы решения которой уже есть в интернете
А ещё в США может случится новый кризис
Ну и так далее
Научить нейросети? Ну я посмотрю... Подите их научите... :facepalm1: Вы в курсе, что многие теоретические наработки, которые должны решаться с помощью этих сетей в итоге не работают, когда на этих сетях проводят экспериментальное подтверждение? Это одно из МУТНЕЙШИХ направлений в современной кибернетике и базах данных с ТПР.
Год назад то же самое говорили по Го
А 10 лет назад про шахматы
И так далее
Давайте пойдем от обратного. Когда физиологи досконально опишут живую нейросеть, вот тогда - вы (я скромно отказываюсь от этой благородной задачи, в угоду тупым джава-играм для мобильников), тогда именно вы - построите софтверный аналог, который, возможно, даже будет похоже функционировать.... И, дай Боже, сможет выполнять одну сотую функций настоящей нейросети.
-
Скажу так: у часи, коли нікому і на думку не могло спасти те, що програміста можна підготувати на курсах, люди посилали на Місяць людей маючи обчислювальні можливості набагато менше ніж є зараз у хорошому мобільнику. А от тих, справжніх програмістів ібли і теорією формальних мов і математичною логікою і функціональним аналізом (хтось із сучасних хоч чув про простір Банаха?) і ще багато чим. Знаю, що на таке зазвичай кажуть - воно тобі згодилось на практиці? Відповідаю - так. Тому, що побудувати срейт машину без знань теорії автоматів неможливо. Обрахувати індуктивніть магнітної катушки без знать комплексного аналізу і обчислювальної математики неможливо також. Не знаючи белевої алгебри не вкуриш нечіткі логіки, що працюють в БД....Отож правий автор того, що зацирував топікстартер
Это все круто, но абсолютно бесполезно для 99.99% текущих задач по разработке ПО.
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
-
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
триндьож - до айфона були подібні рішення
та шо казати - МС вже мало тачскрінову операційку довгий час
інша справа що співпало купа параметрів + "стиль" - от чого не відняти
Джобс створював "продукти" але не "архітектуру"
Интересно почему тогда вся критика, за то что в эплах нет возможности добавлять свои платы расширения досталась Джобсу? Потому что Джобс выкинул это возможность из архитектуры. Отакое.
Якщо я не помиляюсь, то HTC робив тачскріни ще тоді, коли епл ще і не думали про мобільні девайси
-
А ещё могут придумать новые инструменты, например обучить нейросеть делать тонны типовой работы решения которой уже есть в интернете
А ещё в США может случится новый кризис
Ну и так далее
Научить нейросети? Ну я посмотрю... Подите их научите... :facepalm1: Вы в курсе, что многие теоретические наработки, которые должны решаться с помощью этих сетей в итоге не работают, когда на этих сетях проводят экспериментальное подтверждение? Это одно из МУТНЕЙШИХ направлений в современной кибернетике и базах данных с ТПР.
це (нейромережі) вже масово працює
навіть в твоєму смартфоні є частини цього
Блиать, откуда вы только лезете? Вы до сих пор не поняли, что то, что у нас называют нейросетями и близко не есть тем, что изначально подразумевалось под этим термином?
-
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
триндьож - до айфона були подібні рішення
та шо казати - МС вже мало тачскрінову операційку довгий час
інша справа що співпало купа параметрів + "стиль" - от чого не відняти
Джобс створював "продукти" але не "архітектуру"
Интересно почему тогда вся критика, за то что в эплах нет возможности добавлять свои платы расширения досталась Джобсу? Потому что Джобс выкинул это возможность из архитектуры. Отакое.
Вам не кажется, что придумать и выбросить - это несколько разные вещи? Поведение Джобса при выходе нового продукта описано многими людьми и в основном совпадает
-
Это все круто, но абсолютно бесполезно для 99.99% текущих задач по разработке ПО.
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Тут уже верно отметили, что есть ПО класса 1,2,3,4... Абсолютное большинство коммерческого По - это 4 класс. там требования к критичным крэшам таковы, что не страшно допускать и выпускников курсов. А вообще, если уж смотреть реально - нигде программировать не научат, кроме курсов + собственный энтузиазм. ВУЗы то печаль. Школа - вообще мрак. Только собственный фанатизм и поиск на тех курсах хороших наставников.
-
Это все круто, но абсолютно бесполезно для 99.99% текущих задач по разработке ПО.
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
-
Научить нейросети? Ну я посмотрю... Подите их научите... :facepalm1: Вы в курсе, что многие теоретические наработки, которые должны решаться с помощью этих сетей в итоге не работают, когда на этих сетях проводят экспериментальное подтверждение? Это одно из МУТНЕЙШИХ направлений в современной кибернетике и базах данных с ТПР.
це (нейромережі) вже масово працює
навіть в твоєму смартфоні є частини цього
Блиать, откуда вы только лезете? Вы до сих пор не поняли, что то, что у нас называют нейросетями и близко не есть тем, что изначально подразумевалось под этим термином?
сучасне поняття нейромереж в ІТ є доволі близьким до сучасних уявлень і знань про біологічні нейромережі
ті самі нейрони, персептрони, рецептори, різні моделі навчання мережі, етц
повторюсь - ці моделі вже працюють в комбінації з дискретними моделями (те ж розпізнавання образів чи тексту чи звуку)
-
Это все круто, но абсолютно бесполезно для 99.99% текущих задач по разработке ПО.
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
-
триндьож - до айфона були подібні рішення
та шо казати - МС вже мало тачскрінову операційку довгий час
інша справа що співпало купа параметрів + "стиль" - от чого не відняти
Джобс створював "продукти" але не "архітектуру"
Интересно почему тогда вся критика, за то что в эплах нет возможности добавлять свои платы расширения досталась Джобсу? Потому что Джобс выкинул это возможность из архитектуры. Отакое.
Якщо я не помиляюсь, то HTC робив тачскріни ще тоді, коли епл ще і не думали про мобільні девайси
Первый тачскрин я увидел на выставке "Информатика в жизни США" в 1987 году.
Компании HTC тогда еще не было.
-
триндьож - до айфона були подібні рішення
та шо казати - МС вже мало тачскрінову операційку довгий час
інша справа що співпало купа параметрів + "стиль" - от чого не відняти
Джобс створював "продукти" але не "архітектуру"
Интересно почему тогда вся критика, за то что в эплах нет возможности добавлять свои платы расширения досталась Джобсу? Потому что Джобс выкинул это возможность из архитектуры. Отакое.
Вам не кажется, что придумать и выбросить - это несколько разные вещи? Поведение Джобса при выходе нового продукта описано многими людьми и в основном совпадает
Это было в эпоху эпл2 и эпл лиза, тогда платы расширения и был компьютер)))
-
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
мільйони Джуніорів дивляться на вас не по доброму...
-
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Тут уже верно отметили, что есть ПО класса 1,2,3,4... Абсолютное большинство коммерческого По - это 4 класс. там требования к критичным крэшам таковы, что не страшно допускать и выпускников курсов. А вообще, если уж смотреть реально - нигде программировать не научат, кроме курсов + собственный энтузиазм. ВУЗы то печаль. Школа - вообще мрак. Только собственный фанатизм и поиск на тех курсах хороших наставников.
Согласен.
-
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
-
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
мільйони Джуніорів дивляться на вас не по доброму...
Та я їх там внизу не помічаю ))).......Звісно жартую. Люблю ділитися знаннями, коли можу )
-
Интересно почему тогда вся критика, за то что в эплах нет возможности добавлять свои платы расширения досталась Джобсу? Потому что Джобс выкинул это возможность из архитектуры. Отакое.
Вам не кажется, что придумать и выбросить - это несколько разные вещи? Поведение Джобса при выходе нового продукта описано многими людьми и в основном совпадает
Это было в эпоху эпл2 и эпл лиза, тогда платы расширения и был компьютер)))
А все же, кто присывает Джобсу авторство обж-с?
-
Они тогда получили [первый] большой заказ от магазина, и привлекли всех "кто мог держать паяльник".
Это не инженерная работа.
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
Ладно, Возняк завидовал. А кто же сказал, что Джобс создал язык программирования?
Концепции языка изложил Джобс после того как его обсмеял Гейтс. Я не помню где я это читал, это чьи то воспоминания из его окружения тогда.
-
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
Оце і є повний ПІЗДЄЦ! Бо це ази. І як без цього можно зажигать в БД я не розумію
-
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
Ладно, Возняк завидовал. А кто же сказал, что Джобс создал язык программирования?
Концепции языка изложил Джобс после того как его обсмеял Гейтс. Я не помню где я это читал, это чьи то воспоминания из его окружения тогда.
Нигде такого не слышал. И не гуглится
-
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
Оце і є повний ПІЗДЄЦ! Бо це ази. І як без цього можно зажигать в БД я не розумію
Вот видите, и я Вас смог чем-то удивить.
Оказывается не нужна нормализация (хотя бы до 3-й формы) для БД по учету кастрюль в доме :)
-
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
Оце і є повний ПІЗДЄЦ! Бо це ази. І як без цього можно зажигать в БД я не розумію
БД - прикладное направление, которое вообще можна знать на уровне двух семестров универа. И хватит.
-
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
Оце і є повний ПІЗДЄЦ! Бо це ази. І як без цього можно зажигать в БД я не розумію
БД - прикладное направление, которое вообще можна знать на уровне двух семестров универа. И хватит.
Ню-ню......ану ж збацайте мені після двох семестрів зберігання та обробку деревовидної структури у реляційній БД....
-
Архитектура всех эплов и маков кроме эпл1, были реализациями идей Джобса. То что Джобс не инженер, это слова Возняка, что он имел ввиду под этим я хз, может то что Джобс не проектировал с ним платы тогда. Но не инженер Джобс придумал айфон и планшет, до которого не додумались тысячи супер инженеров. Просто на фоне Возняка и Гейтса он не мог сказать, что я инженер или программист, но он разбирался в этом не хуже них.
Ладно, Возняк завидовал. А кто же сказал, что Джобс создал язык программирования?
Концепции языка изложил Джобс после того как его обсмеял Гейтс. Я не помню где я это читал, это чьи то воспоминания из его окружения тогда.
Знатоки!!! Подивіться у якому році була створена мова програмування Fortran і скільки років було тоді Гейтсу і Джобсу.....Алеж до фортрана також були мови....Хоча, упороті яблучники на галубом глазу кажуть про те, що і компьютер створив Джобс. Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
-
Ладно, Возняк завидовал. А кто же сказал, что Джобс создал язык программирования?
Концепции языка изложил Джобс после того как его обсмеял Гейтс. Я не помню где я это читал, это чьи то воспоминания из его окружения тогда.
Знатоки!!! Подивіться у якому році була створена мова програмування Fortran і скільки років було тоді Гейтсу і Джобсу.....Алеж до фортрана також були мови....Хоча, упороті яблучники на галубом глазу кажуть про те, що і компьютер створив Джобс. Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
Ну, справедливости ради, первые компьютеры в современном понимании (как ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) действительно были созданы IBM (c OS MS DOS) и Apple (с собственной OS).
Кроме этого Apple создала первую оконную графическую OS и первый манипулятор мышь.
Именно эта компания смогла извлечь максимальную экономическую выгоду из высоких технологий, и на сегодняшний день ее бренд и стоимость являются самыми высокими.
А Фортран да, был.
-
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
Ніхріна собі
-
а выходе получается хеловорддевелопер. Нуль поинтер эксепшн терра инкогнита для них и вгоняет в уныние и депресняк.
Доступен полный курс лекций MIT, Stanford, Berkeley и тд
чем оптимальнее слушать мычание васи пупкина на курсах хз
"полный курс лекций" - на английском :gigi: А хелловорлддевелопер английский знает "со словарем"
-
Оце і є повний ПІЗДЄЦ! Бо це ази. І як без цього можно зажигать в БД я не розумію
БД - прикладное направление, которое вообще можна знать на уровне двух семестров универа. И хватит.
Ню-ню......ану ж збацайте мені після двох семестрів зберігання та обробку деревовидної структури у реляційній БД....
Без теории множеств сегодня возможно сделать вполне работоспособные БД, техника и сами СУБД нивелируют проблемы приведения БД к 3 или 4 нормальной форме. Такие знания нужны на больших и высоко нагруженных проектах.
Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
Принципы ООП были описаны еще в 60-е годы, но практически их применение началось только когда пк стали массовым коммерческим продуктом. По сути вся индустрия компьтеров выросла из научной среды и военных технологий. Конференции по информационным технологиям в 60-е годы проводили НАТО, NASA и тп.
-
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
Ніхріна собі
Представь :)
Для простейших задач в те времена мы использовали DBASE, FoxBase, FoxPro, Clipper.
Каждая система делалась точечно под заказ и стоила несколько сотен долларов.
-
Концепции языка изложил Джобс после того как его обсмеял Гейтс. Я не помню где я это читал, это чьи то воспоминания из его окружения тогда.
Знатоки!!! Подивіться у якому році була створена мова програмування Fortran і скільки років було тоді Гейтсу і Джобсу.....Алеж до фортрана також були мови....Хоча, упороті яблучники на галубом глазу кажуть про те, що і компьютер створив Джобс. Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
Ну, справедливости ради, первые компьютеры в современном понимании (как ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) действительно были созданы IBM (c OS MS DOS) и Apple (с собственной OS).
Кроме этого Apple создала первую оконную графическую OS и первый манипулятор мышь.
Именно эта компания смогла извлечь максимальную экономическую выгоду из высоких технологий, и на сегодняшний день ее бренд и стоимость являются самыми высокими.
А Фортран да, был.
Почитайте ХТО створив першу віконну систему і мишу, будете здивовані. Даю підказку - почитайте про XEROX ))). І трошки про персональні компьютери. Почитайте про компьютер МИР (до речі, київська розробка), про фірму Digital Equipment і VAX. Може це трошки змінить Ваше уявлення про світ )
-
Тут уже верно отметили, что есть ПО класса 1,2,3,4... Абсолютное большинство коммерческого По - это 4 класс. там требования к критичным крэшам таковы, что не страшно допускать и выпускников курсов. А вообще, если уж смотреть реально - нигде программировать не научат, кроме курсов + собственный энтузиазм. ВУЗы то печаль. Школа - вообще мрак. Только собственный фанатизм и поиск на тех курсах хороших наставников.
не найдете вы норм наставников на курсах. Просто потому что там совсем другой уровень оплаты труда.
-
Да я вообще ничего не понял из того что Вы написали.
Хотя в свое время по разработке БД выступал плотно, неплохо на этом зарабатывал...
Ніхріна собі
Представь :)
Для простейших задач в те времена мы использовали DBASE, FoxBase, FoxPro, Clipper.
Каждая система делалась точечно под заказ и стоила несколько сотен долларов.
Маща! Прям Армата якась у царині БД! Ви як відкрикривали більше 255 таблиць і індексів у dBase? )))
-
Знатоки!!! Подивіться у якому році була створена мова програмування Fortran і скільки років було тоді Гейтсу і Джобсу.....Алеж до фортрана також були мови....Хоча, упороті яблучники на галубом глазу кажуть про те, що і компьютер створив Джобс. Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
Ну, справедливости ради, первые компьютеры в современном понимании (как ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) действительно были созданы IBM (c OS MS DOS) и Apple (с собственной OS).
Кроме этого Apple создала первую оконную графическую OS и первый манипулятор мышь.
Именно эта компания смогла извлечь максимальную экономическую выгоду из высоких технологий, и на сегодняшний день ее бренд и стоимость являются самыми высокими.
А Фортран да, был.
Почитайте ХТО створив першу віконну систему і мишу, будете здивовані. Даю підказку - почитайте про XEROX ))). І трошки про персональні компьютери. Почитайте про компьютер МИР (до речі, київська розробка), про фірму Digital Equipment і VAX. Може це трошки змінить Ваше уявлення про світ )
Мир - Малых Инженерных Рассчетов, не являлась ПК :)
Версию про XEROX слышал, поэтому, пользуясь случаем, может Вы мне ответите - ГДЕ (на каких устройствах) была установлена эта графичесая система, и к чему подключались те мыши?
-
БД - прикладное направление, которое вообще можна знать на уровне двух семестров универа. И хватит.
Ню-ню......ану ж збацайте мені після двох семестрів зберігання та обробку деревовидної структури у реляційній БД....
Без теории множеств сегодня возможно сделать вполне работоспособные БД, техника и сами СУБД нивелируют проблемы приведения БД к 3 или 4 нормальной форме. Такие знания нужны на больших и высоко нагруженных проектах.
Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
Принципы ООП были описаны еще в 60-е годы, но практически их применение началось только когда пк стали массовым коммерческим продуктом. По сути вся индустрия компьтеров выросла из научной среды и военных технологий. Конференции по информационным технологиям в 60-е годы проводили НАТО, NASA и тп.
А до чого Мур з фон Нейманом до ООП? )))
-
Ну, справедливости ради, первые компьютеры в современном понимании (как ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) действительно были созданы IBM (c OS MS DOS) и Apple (с собственной OS).
Кроме этого Apple создала первую оконную графическую OS и первый манипулятор мышь.
Именно эта компания смогла извлечь максимальную экономическую выгоду из высоких технологий, и на сегодняшний день ее бренд и стоимость являются самыми высокими.
А Фортран да, был.
Почитайте ХТО створив першу віконну систему і мишу, будете здивовані. Даю підказку - почитайте про XEROX ))). І трошки про персональні компьютери. Почитайте про компьютер МИР (до речі, київська розробка), про фірму Digital Equipment і VAX. Може це трошки змінить Ваше уявлення про світ )
Мир - Малых Инженерных Рассчетов, не являлась ПК :)
Версию про XEROX слышал, поэтому, пользуясь случаем, может Вы мне ответите - ГДЕ (на каких устройствах) была установлена эта графичесая система, и к чему подключались те мыши?
Ідея і прототип були створені саме в XEROX. Джобс "став на плечі гігантів". Хоча це зовсім не принижує його роль в IT
-
Знатоки!!! Подивіться у якому році була створена мова програмування Fortran і скільки років було тоді Гейтсу і Джобсу.....Алеж до фортрана також були мови....Хоча, упороті яблучники на галубом глазу кажуть про те, що і компьютер створив Джобс. Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
Ну, справедливости ради, первые компьютеры в современном понимании (как ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) действительно были созданы IBM (c OS MS DOS) и Apple (с собственной OS).
Кроме этого Apple создала первую оконную графическую OS и первый манипулятор мышь.
Именно эта компания смогла извлечь максимальную экономическую выгоду из высоких технологий, и на сегодняшний день ее бренд и стоимость являются самыми высокими.
А Фортран да, был.
Почитайте ХТО створив першу віконну систему і мишу, будете здивовані. Даю підказку - почитайте про XEROX ))). І трошки про персональні компьютери. Почитайте про компьютер МИР (до речі, київська розробка), про фірму Digital Equipment і VAX. Може це трошки змінить Ваше уявлення про світ )
Да, оконную систему и мышь придумали в ксероксе, и выпустили они свой пк на 2 года раньше чем эпл, вроде в 1981 году. И полностью провалились по продажам, поэтому ксерокс и пустил Джобса с инженерами на экскурсию, где они все и умыкнули. Но эпл популяризовал это, сделал массовым. Кроме того, стыбрили только идеи, реализация была ихняя, ну пару челов переманили еще)) Кстати из того отдела который грабанули эпловцы, ушли инженеры и основали Adobe
-
Тут уже верно отметили, что есть ПО класса 1,2,3,4... Абсолютное большинство коммерческого По - это 4 класс. там требования к критичным крэшам таковы, что не страшно допускать и выпускников курсов. А вообще, если уж смотреть реально - нигде программировать не научат, кроме курсов + собственный энтузиазм. ВУЗы то печаль. Школа - вообще мрак. Только собственный фанатизм и поиск на тех курсах хороших наставников.
не найдете вы норм наставников на курсах. Просто потому что там совсем другой уровень оплаты труда.
Да-а-ааа? А что, по-вашему, в КПИ им платят больше? :lol: Что б вы знали, те, кто занимается разработкой в Глобал-Лоджике и Люксофте, те же парни преподают на курсах... :laugh:
-
Ну, справедливости ради, первые компьютеры в современном понимании (как ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) действительно были созданы IBM (c OS MS DOS) и Apple (с собственной OS).
Кроме этого Apple создала первую оконную графическую OS и первый манипулятор мышь.
Именно эта компания смогла извлечь максимальную экономическую выгоду из высоких технологий, и на сегодняшний день ее бренд и стоимость являются самыми высокими.
А Фортран да, был.
Почитайте ХТО створив першу віконну систему і мишу, будете здивовані. Даю підказку - почитайте про XEROX ))). І трошки про персональні компьютери. Почитайте про компьютер МИР (до речі, київська розробка), про фірму Digital Equipment і VAX. Може це трошки змінить Ваше уявлення про світ )
Мир - Малых Инженерных Рассчетов, не являлась ПК :)
Версию про XEROX слышал, поэтому, пользуясь случаем, может Вы мне ответите - ГДЕ (на каких устройствах) была установлена эта графичесая система, и к чему подключались те мыши?
Ну не було тоді елементної бази, що дозволяла би створити компьютер який можна дуло би поставити на стіл. Але в усьому іншому це був саме персональний компьютер....з необмеженою розрядною сіткою.....таке)))
-
Ну, справедливости ради, первые компьютеры в современном понимании (как ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) действительно были созданы IBM (c OS MS DOS) и Apple (с собственной OS).
Кроме этого Apple создала первую оконную графическую OS и первый манипулятор мышь.
Именно эта компания смогла извлечь максимальную экономическую выгоду из высоких технологий, и на сегодняшний день ее бренд и стоимость являются самыми высокими.
А Фортран да, был.
Почитайте ХТО створив першу віконну систему і мишу, будете здивовані. Даю підказку - почитайте про XEROX ))). І трошки про персональні компьютери. Почитайте про компьютер МИР (до речі, київська розробка), про фірму Digital Equipment і VAX. Може це трошки змінить Ваше уявлення про світ )
Да, оконную систему и мышь придумали в ксероксе, и выпустили они свой пк на 2 года раньше чем эпл, вроде в 1981 году. И полностью провалились по продажам, поэтому ксерокс и пустил Джобса с инженерами на экскурсию, где они все и умыкнули. Но эпл популяризовал это, сделал массовым. Кроме того, стыбрили только идеи, реализация была ихняя, ну пару челов переманили еще)) Кстати из того отдела который грабанули эпловцы, ушли инженеры и основали Adobe
Да, я тоже что-то такое припоминаю.
Спасибо!
-
Ню-ню......ану ж збацайте мені після двох семестрів зберігання та обробку деревовидної структури у реляційній БД....
Без теории множеств сегодня возможно сделать вполне работоспособные БД, техника и сами СУБД нивелируют проблемы приведения БД к 3 или 4 нормальной форме. Такие знания нужны на больших и высоко нагруженных проектах.
Звісно ж приізвища Мур, фон Нейман та Вінер їм ні про що не кажуть
Принципы ООП были описаны еще в 60-е годы, но практически их применение началось только когда пк стали массовым коммерческим продуктом. По сути вся индустрия компьтеров выросла из научной среды и военных технологий. Конференции по информационным технологиям в 60-е годы проводили НАТО, NASA и тп.
А до чого Мур з фон Нейманом до ООП? )))
Просто пример одной из теорий в области информатики того примерно периода времени в котором работали названные вами люди, что бы не подумали что про Мура и Неймана я узнал сегодня из Википедии. А вот пример фортрана у вас вообще не в дугу, фортран оказал конечно влияние на разные языки программирования, но на obj-c менее всего.
-
Почитайте ХТО створив першу віконну систему і мишу, будете здивовані. Даю підказку - почитайте про XEROX ))). І трошки про персональні компьютери. Почитайте про компьютер МИР (до речі, київська розробка), про фірму Digital Equipment і VAX. Може це трошки змінить Ваше уявлення про світ )
Мир - Малых Инженерных Рассчетов, не являлась ПК :)
Версию про XEROX слышал, поэтому, пользуясь случаем, может Вы мне ответите - ГДЕ (на каких устройствах) была установлена эта графичесая система, и к чему подключались те мыши?
Ну не було тоді елементної бази, що дозволяла би створити компьютер який можна дуло би поставити на стіл. Але в усьому іншому це був саме персональний компьютер....з необмеженою розрядною сіткою.....таке)))
В таком плане ДА, согласен.
Просто 400 кг. веса и питание от трехфазной сети существенно отличается от устройств, которые мы обсуждаем.
-
И полностью провалились по продажам
Да они собстна и не собирались его продавать особо они решили кому оно нафиг надо если есть ксероксы, это можно разве что сравнить с решением Western Union не покупать патент на телефон. Из xerox родились Apple, Adobe, 3Com.
-
just received an email from a developer from Canada.... lead analyst, front end. we were talking about integration between our systems. their tool sends us bad XML. I told them to process XML invalid characters like & as & and so on... his response....
Hi Andrey,
Just to be sure, does all those character { '<', '>', '\'', '"', '&' }; would be processed successfully if we add amp; after them ?
Example: <amp; > amp; \ amp; " amp; & amp;
Thanks
:facepalm1:
В принципі недалеко один від одного. Про CDATA ніхто не згадав.
-
Я вже 3 місяці шукаю програміста у свій відділ. Все якось не щастить. Приходять люди з університетською освітою,але навіть елементарну задачку не в змозі розв'язати. До обговорення суми зарплати навіть справа не доходить. А от про життя ІТ-шника не все так погано.По перше вони діляться на 2 протилежні групи кодери і адміни. Адміни -це ті які цілими днями нічого не роблять тільки сидять в інеті або грають танчики,але як тільки такого адміна звільнити відразу по незрозумілій причині все перестає працювати. А кодери-це власне і є програмісти,ці одержимі красотою власного написаного тексту. Кожен з них вважає себе як мінімум генієм,особливо початківці. Ці програмують не тільки сидячи на роботі,вони думають над своєю задачею навіть коли їдуть в трамваї і навіть уві сні! Деяким найрозумніші ідеї приходять в снах.
-
Я вже 3 місяці шукаю програміста у свій відділ. Все якось не щастить. Приходять люди з університетською освітою,але навіть елементарну задачку не в змозі розв'язати. До обговорення суми зарплати навіть справа не доходить. А от про життя ІТ-шника не все так погано.По перше вони діляться на 2 протилежні групи кодери і адміни. Адміни -це ті які цілими днями нічого не роблять тільки сидять в інеті або грають танчики,але як тільки такого адміна звільнити відразу по незрозумілій причині все перестає працювати. А кодери-це власне і є програмісти,ці одержимі красотою власного написаного тексту. Кожен з них вважає себе як мінімум генієм,особливо початківці. Ці програмують не тільки сидячи на роботі,вони думають над своєю задачею навіть коли їдуть в трамваї і навіть уві сні! Деяким найрозумніші ідеї приходять в снах.
Пестец, ну откуда вас таких откапывают? :facepalm:
-
До обговорення суми зарплати навіть справа не доходить
HRы рулят
-
Тут уже верно отметили, что есть ПО класса 1,2,3,4... Абсолютное большинство коммерческого По - это 4 класс. там требования к критичным крэшам таковы, что не страшно допускать и выпускников курсов. А вообще, если уж смотреть реально - нигде программировать не научат, кроме курсов + собственный энтузиазм. ВУЗы то печаль. Школа - вообще мрак. Только собственный фанатизм и поиск на тех курсах хороших наставников.
не найдете вы норм наставников на курсах. Просто потому что там совсем другой уровень оплаты труда.
Курсы бывают разные :)
-
Тут уже верно отметили, что есть ПО класса 1,2,3,4... Абсолютное большинство коммерческого По - это 4 класс. там требования к критичным крэшам таковы, что не страшно допускать и выпускников курсов. А вообще, если уж смотреть реально - нигде программировать не научат, кроме курсов + собственный энтузиазм. ВУЗы то печаль. Школа - вообще мрак. Только собственный фанатизм и поиск на тех курсах хороших наставников.
не найдете вы норм наставников на курсах. Просто потому что там совсем другой уровень оплаты труда.
Да-а-ааа? А что, по-вашему, в КПИ им платят больше? :lol: Что б вы знали, те, кто занимается разработкой в Глобал-Лоджике и Люксофте, те же парни преподают на курсах... :laugh:
что бы вы знали - институт для работы программером нужен только для наличия диплома. ВСЕ. Ибо наличие диплома потом будут возможно требовать заказчики. Никаких особо важных знаний нужных для работы институт программеру не дает, требуется много самостоятельной работы.
Разработчикам в солидных конторах и нафиг не надо работать преподами - это ничего не дает особо по деньгам. Им проще еще где то в проект вписаться, отдача по деньгам будет на порядок, а то и несколько порядков больше.
-
У меня племяш из спортивного интереса преподовал на курсах не смотря на ЗП, но потом забил.
-
не найдете вы норм наставников на курсах. Просто потому что там совсем другой уровень оплаты труда.
Да-а-ааа? А что, по-вашему, в КПИ им платят больше? :lol: Что б вы знали, те, кто занимается разработкой в Глобал-Лоджике и Люксофте, те же парни преподают на курсах... :laugh:
что бы вы знали - институт для работы программером нужен только для наличия диплома. ВСЕ. Ибо наличие диплома потом будут возможно требовать заказчики. Никаких особо важных знаний нужных для работы институт программеру не дает, требуется много самостоятельной работы.
Вам же сказали. В кпи, могилянке, универе программирование читают разработчики аутсорсеров. Даже фамилии можно назвать
-
Да-а-ааа? А что, по-вашему, в КПИ им платят больше? :lol: Что б вы знали, те, кто занимается разработкой в Глобал-Лоджике и Люксофте, те же парни преподают на курсах... :laugh:
что бы вы знали - институт для работы программером нужен только для наличия диплома. ВСЕ. Ибо наличие диплома потом будут возможно требовать заказчики. Никаких особо важных знаний нужных для работы институт программеру не дает, требуется много самостоятельной работы.
Вам же сказали. В кпи, могилянке, универе программирование читают разработчики аутсорсеров. Даже фамилии можно назвать
еще очень важна математика
-
У меня племяш из спортивного интереса преподовал на курсах не смотря на ЗП, но потом забил.
ну то что из спортивного интереса попробовать. Но никаких бонусов от преподавательства нормальному програмеру нет. Вообще никаких. Для CV это не плюс, а скорее минус.
-
что бы вы знали - институт для работы программером нужен только для наличия диплома. ВСЕ. Ибо наличие диплома потом будут возможно требовать заказчики. Никаких особо важных знаний нужных для работы институт программеру не дает, требуется много самостоятельной работы.
Вам же сказали. В кпи, могилянке, универе программирование читают разработчики аутсорсеров. Даже фамилии можно назвать
еще очень важна математика
Математика необходима. Но пока преподавателей хватает
-
Вам же сказали. В кпи, могилянке, универе программирование читают разработчики аутсорсеров. Даже фамилии можно назвать
еще очень важна математика
Математика необходима. Но пока преподавателей хватает
ну кияшка каже шо математики не дают девайсы :weep:
-
Пока вы тут холиварили , мы вчера релизнулись :)
апп на апстор и гугльплее уже доступно ... фактически первый проект на новом месте работы где я участвовал с начала и до релиза - у меня как архитектора бд/девелопера (+миграция данных и контента с старого апп)
буду сегодня или завтра алкоголить .... X(
-
Вам же сказали. В кпи, могилянке, универе программирование читают разработчики аутсорсеров. Даже фамилии можно назвать
еще очень важна математика
Математика необходима. Но пока преподавателей хватает
ценность математики для программирования преувеличена. Она скорее всего лишь полезна и по моему только на уровне тимлида/архитектора. Даже синьору не особо, а ведь до синьера от окончания универа - несколько лет, за которые ты математику скорее всего забудешь.
Математика порой нужна по конкретным проектам, но обычно вся математика пойдет уже готовая от заказчика.
-
Пока вы тут холиварили , мы вчера релизнулись
апп на апстор и гугльплее уже доступно ... фактически первый проект на новом месте работы где я участвовал с начала и до релиза - у меня как архитектора бд/девелопера (+миграция данных и контента с старого апп)
буду сегодня или завтра алкоголить ....
ну блин... и дал бы ссылку сразу в посте :D Или вам доп скачивания на старте проекта не нужны? :)
-
еще очень важна математика
Математика необходима. Но пока преподавателей хватает
ну кияшка каже шо математики не дают девайсы :weep:
Так ему и не нужно. А на остальное насрать
-
еще очень важна математика
Математика необходима. Но пока преподавателей хватает
ценность математики для программирования преувеличена. Она скорее всего лишь полезна и по моему только на уровне тимлида/архитектора. Даже синьору не особо, а ведь до синьера от окончания универа - несколько лет, за которые ты математику скорее всего забудешь.
Математика порой нужна по конкретным проектам, но обычно вся математика пойдет уже готовая от заказчика.
Сейчас киевстар проводит школу бигдата. Посмотрите как скрипят мозги у тех, кто математику не учил :)
А быдлокодеру действительно не нужно
-
еще очень важна математика
Математика необходима. Но пока преподавателей хватает
ценность математики для программирования преувеличена. Она скорее всего лишь полезна и по моему только на уровне тимлида/архитектора. Даже синьору не особо, а ведь до синьера от окончания универа - несколько лет, за которые ты математику скорее всего забудешь.
Математика порой нужна по конкретным проектам, но обычно вся математика пойдет уже готовая от заказчика.
Как архитектор и разработчик БД скажу что мне елементами матиматика нужна ... лучше с ней чем без нее ... в деле BI отчетности и всякого двх, там многомерніх кубов и для отчетности по финансам для банка которіми я раньше занимался тоже нужна матиматика ....
правда не так глубоко даже как университетский курс но нужна ...
-
Сейчас киевстар проводит школу бигдата.
ну и привели тогда бы нормальный проект примером.
Кому нафиг нужен проект киевстара? Или это перспективно для CV? Или они в баксах много платить будут внезапно? Или там будет много интерестной работы c новыми и перспективными для дальшейшей работы технологиями?
Нормальный проект - это проект какой то зарубежной конторы, желательно достаточно крупной/известной. Желательно с командировками туда, ибо очень полезно заводить связи.
-
Как архитектор и разработчик БД скажу что мне елементами матиматика нужна ... лучше с ней чем без нее ... в деле BI отчетности и всякого двх, там многомерніх кубов и для отчетности по финансам для банка которіми я раньше занимался тоже нужна матиматика ....
правда не так глубоко даже как университетский курс но нужна ...
я так и написал что полезна :) Полезна, а если тебе она будет нужна - то основываясь на общих знаниях данных в любом универе ты достаточно быстро разберешься с тем что тебе потребуется.
-
Сейчас киевстар проводит школу бигдата.
ну и привели тогда бы нормальный проект примером.
Кому нафиг нужен проект киевстара? Или это перспективно для CV? Или они в баксах много платить будут внезапно? Или там будет много интерестной работы c новыми и перспективными для дальшейшей работы технологиями?
Нормальный проект - это проект какой то зарубежной конторы, желательно достаточно крупной/известной. Желательно с командировками туда, ибо очень полезно заводить связи.
это нормальный проект, очень прикладной. нужен Киевстару, который на обучении набирает себе сотрудников в новый отдел :)
то, что вам не нужно курсы, преподавание, математика, еще не говорит о том. что больше никому это тоже не нужно :)
-
это нормальный проект, очень прикладной. нужен Киевстару, который на обучении набирает себе сотрудников в новый отдел
Набираться в отдел киевстара нормальному программеру и нафиг не надо, даже молодому програмеру нафиг не надо.
Сейчас это не перспективно и не выгодно. Ни по деньгам, ни для CV. Ни для опыта работы в команде даже начинающим програмерам - гораздо правильнее попасть в хороший офшорный зарубежный проект, хотя бы для того что бы привыкнуть к тому как в таких проектах идет работа.
А проект киевстара с хорошей вероятностью - это проект без четкого ТЗ, делающийся/переделывающийся постоянно меняющимся составом народа. Со средними деньгами (ну совсем то низкую зарплату не сделают - народ тупо разбежится) и местной спецификой работы. Нафиг-нафиг.
Для CV и последующего попадания в хорошие и еще более хорошие проекты - нужны те критерии которые я в пред посте привел. Там же наработает и английский язык и разборчивость этого языка.
-
это нормальный проект, очень прикладной. нужен Киевстару, который на обучении набирает себе сотрудников в новый отдел
Набираться в отдел киевстара нормальному программеру и нафиг не надо, даже молодому програмеру нафиг не надо.
Сейчас это не перспективно и не выгодно. Ни по деньгам, ни для CV. Ни для опыта работы в команде даже начинающим програмерам - гораздо правильнее попасть в хороший офшорный зарубежный проект, хотя бы для того что бы привыкнуть к тому как в таких проектах идет работа.
А проект киевстара с хорошей вероятностью - это проект без четкого ТЗ, делающийся/переделывающийся постоянно меняющимся составом народа. Со средними деньгами (ну совсем то низкую зарплату не сделают - народ тупо разбежится) и местной спецификой работы.
замечательно. ваша категоричность умиляет :)
-
замечательно. ваша категоричность умиляет
я ниже в том посте привел "почему я так считаю". Приведите и вы хоть какие то аргументы ценности работы програмером в отделе киевстара :D
-
замечательно. ваша категоричность умиляет
я ниже в том посте привел "почему я так считаю". Приведите и вы хоть какие то аргументы ценности работы програмером в отделе киевстара :D
паршивая галера ...
но для строчки в cv пойдет если более ничего там нет ...
-
замечательно. ваша категоричность умиляет
я ниже в том посте привел "почему я так считаю". Приведите и вы хоть какие то аргументы ценности работы програмером в отделе киевстара :D
вы миддл , сеньйор?
-
вы миддл , сеньйор?
давно уже нет. Но вы бы лучше аргументацию какую то привели, может я чего то не знаю или не учитываю. Потому как для меня и даже если бы я был джуниором или мидлом - толку работать програмером в отделе киевстара было бы близко к нулю) Ну может только если бы денег совсем не было и нужно было бы место перекантоваться и неторопливо найти нормальный проект в норм конторе.
-
вы миддл , сеньйор?
давно уже нет. Но вы бы лучше аргументацию какую то привели, может я чего то не знаю или не учитываю. Потому как для меня и даже если бы я был джуниором или мидлом - толку работать програмером в отделе киевстара было бы близко к нулю) Ну может только если бы денег совсем не было и нужно было бы место перекантоваться и неторопливо найти нормальный проект в норм конторе.
ну нет толку, значит нет. убеждать можно того человека, который сомневается :)
-
вы миддл , сеньйор?
давно уже нет. Но вы бы лучше аргументацию какую то привели, может я чего то не знаю или не учитываю. Потому как для меня и даже если бы я был джуниором или мидлом - толку работать програмером в отделе киевстара было бы близко к нулю) Ну может только если бы денег совсем не было и нужно было бы место перекантоваться и неторопливо найти нормальный проект в норм конторе.
ну нет толку, значит нет. убеждать можно того человека, который сомневается :)
Анри, а какой, действительно, смысл идти в Киевстар при возможности устроиться в нормальную аутсорсинговую компанию?
-
давно уже нет. Но вы бы лучше аргументацию какую то привели, может я чего то не знаю или не учитываю. Потому как для меня и даже если бы я был джуниором или мидлом - толку работать програмером в отделе киевстара было бы близко к нулю) Ну может только если бы денег совсем не было и нужно было бы место перекантоваться и неторопливо найти нормальный проект в норм конторе.
ну нет толку, значит нет. убеждать можно того человека, который сомневается :)
Анри, а какой, действительно, смысл идти в Киевстар при возможности устроиться в нормальную аутсорсинговую компанию?
ну я бы пошел поработать с их базами данных ...
инетресно посмотреть как там все работатет :)
ну не бесплатно канешно ...
-
ну нет толку, значит нет. убеждать можно того человека, который сомневается :)
Анри, а какой, действительно, смысл идти в Киевстар при возможности устроиться в нормальную аутсорсинговую компанию?
ну я бы пошел поработать с их базами данных ...
инетресно посмотреть как там все работатет :)
ну не бесплатно канешно ...
"Нет преград патриотам" (c) :)
Если хочешь рискнуть и твой уровень достаточен, то могу посодействоать.
-
Анри, а какой, действительно, смысл идти в Киевстар при возможности устроиться в нормальную аутсорсинговую компанию?
ну я бы пошел поработать с их базами данных ...
инетресно посмотреть как там все работатет :)
ну не бесплатно канешно ...
"Нет преград патриотам" (c) :)
Если хочешь рискнуть и твой уровень достаточен, то могу посодействоать.
но наверно не в єтой жизни ... :gigi:
-
ну я бы пошел поработать с их базами данных ...
инетресно посмотреть как там все работатет :)
ну не бесплатно канешно ...
"Нет преград патриотам" (c) :)
Если хочешь рискнуть и твой уровень достаточен, то могу посодействоать.
но наверно не в єтой жизни ... :gigi:
Так ото ж :)
-
"Нет преград патриотам" (c) :)
Если хочешь рискнуть и твой уровень достаточен, то могу посодействоать.
но наверно не в єтой жизни ... :gigi:
Так ото ж :)
но но на архитектуру их баз я б посмотрел :) интересно :)
-
но наверно не в єтой жизни ... :gigi:
Так ото ж :)
но но на архитектуру их баз я б посмотрел :) интересно :)
Так это не их архитектура, а вендоров.
Кастомизация там от бедности.
-
Как раз к крупняку типа КС часто идти есть смысл дабы с нуля получить опыт с навороченными энтерпрайзными продуктами.
-
Как раз к крупняку типа КС часто идти есть смысл дабы с нуля получить опыт с навороченными энтерпрайзными продуктами.
Опыт в чем - эксплуатации?
Разработку делают внешние подрядчики.
-
Как раз к крупняку типа КС часто идти есть смысл дабы с нуля получить опыт с навороченными энтерпрайзными продуктами.
Опыт в чем - эксплуатации?
Разработку делают внешние подрядчики.
я понимаю, что такого никогда не будет, но было бы очень полезно отправлять разработчиков на месяц-два на эксплуатацию. чтобы понимали, как с их продуктом работать :)
-
Как раз к крупняку типа КС часто идти есть смысл дабы с нуля получить опыт с навороченными энтерпрайзными продуктами.
Опыт в чем - эксплуатации?
Разработку делают внешние подрядчики.
+100%
у меня была такаяже фигня в банке ... ну Оркл ентерпрайз , ну екзадата .. ну и что ... вся разработка внешние подрядчики ...
только смотриш на все и любой чих через подрядчиков ...
-
Как раз к крупняку типа КС часто идти есть смысл дабы с нуля получить опыт с навороченными энтерпрайзными продуктами.
Опыт в чем - эксплуатации?
Разработку делают внешние подрядчики.
+100%
у меня была такаяже фигня в банке ... ну Оркл ентерпрайз , ну екзадата .. ну и что ... вся разработка внешние подрядчики ...
только смотриш на все и любой чих через подрядчиков ...
в банках так и есть. но телекомы очень много делают сами. потому с телекомов довольно часто уходят архитекторами к вендорам
-
Опыт в чем - эксплуатации?
Разработку делают внешние подрядчики.
+100%
у меня была такаяже фигня в банке ... ну Оркл ентерпрайз , ну екзадата .. ну и что ... вся разработка внешние подрядчики ...
только смотриш на все и любой чих через подрядчиков ...
в банках так и есть. но телекомы очень много делают сами. потому с телекомов довольно часто уходят архитекторами к вендорам
Сколько тех вендоров и сколько тех архитекторов?
-
+100%
у меня была такаяже фигня в банке ... ну Оркл ентерпрайз , ну екзадата .. ну и что ... вся разработка внешние подрядчики ...
только смотриш на все и любой чих через подрядчиков ...
в банках так и есть. но телекомы очень много делают сами. потому с телекомов довольно часто уходят архитекторами к вендорам
Сколько тех вендоров и сколько тех архитекторов?
и одних и других немного. но и сеньйоров вроде как тоже не слишком много? :)
-
А хірургу у 99,99% не знадобиться фармакологія. Ляжеш до такого під ніж? Ляжеш якщо будеш знати, що з анафілактичного шоку він тебене виведе. Бо хтось сказав, що це і нах не потрібно у сучасній хірургії?
Вы не совсем правильно меня поняли.
Когда мне нужно будет построить космический корабль, я, безусловно, обращусь к специалисту со знанием булевой алгебры и пониманием Простора Банаха.
Но если мне нужно склепать БД для учета кастрюль в доме, то сгодится и выпускник курсов по программированию.
Він вам і наклєпає.....:-) Без поняття про referential integrity, про нормалізацію (ну хоча б до 3-ї форми) він Вам наклєпає....Але зрозумієте це Ви пізніше :-)
Мені здається, це досить елементарні речі, я от то вивчив самостійно, нічого складного немає. А вище третьої форми і не потрібно в ненавантажених системах