Відправлено: dominus від 3 грудня 2009 23:35:00
Об этом заявил первый заместитель председателя Севастопольской городской государственной администрации Владимир Казарин, передает Е-Крым.
«Некоторые говорят: 17-й год, исход флота. Дорогие друзья! Черноморский флот в понимании старом из Севастополя уже ушел», — заявил Казарин.
Он напомнил, что в советское время Черноморский флот насчитывал более тысячи боевых единиц, в частности — более 60-ти подводных лодок. «Сегодня Черноморский флот Российской Федерации вместе с украинскими ВМС вместе не насчитывают 50 боевых единиц. Одна подводная лодка на два флота, которая только что попала в аварию у берегов Абхазии», — подчеркнул севастопольский вице-губернатор.
При этом он сослался на данные российских источников, которые отмечают, что если Черноморский флот останется в нынешнем состоянии, то в 2017 году своим ходом покинуть Севастопольскую бухту сможет только большой десантный корабль «Азов».
«Он будет единственным, у которого будет только двукратное исчерпывание ресурса мотора, корпуса и остального. У всех остальных — трех-четырехкратное исчерпывание этих ресурсов будет, они просто не выйдут из бухты, потому что им уже нельзя выходить в открытое море», — отметил Казарин.
03.12.09 12-30
Відправлено: Хачапури від 3 грудня 2009 23:36:00
Відправлено: dominus від 3 грудня 2009 23:38:00
-------------------------------------------------------
> Да ушёл,ушёл.....тока куда?! :laugh:
он(а) утонул(а) (с)ВВП :gigi:
Відправлено: holic від 3 грудня 2009 23:42:00
Я ж об этом же третий год твержу....
В 17 уходить по морю будет некому... по ж/д чемоданы повезут....
Відправлено: Соня від 3 грудня 2009 23:42:00
Відправлено: Хачапури від 3 грудня 2009 23:44:00
Відправлено: Ельф від 3 грудня 2009 23:56:00
-------------------------------------------------------
> Да ушёл,ушёл.....тока куда?! :laugh:
Ф пространств.
Відправлено: dominus від 3 грудня 2009 23:59:00
:pooh_birt:
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 00:02:00
Відправлено: dominus від 4 грудня 2009 00:05:00
-------------------------------------------------------
> Да лишь бы вы во всё это верили,люби друзи :laugh:
я как раз не верю что флот до 17 вообще доживет.
Відправлено: Ельф від 4 грудня 2009 00:06:00
-------------------------------------------------------
> Да лишь бы вы во всё это верили,люби друзи :laugh:
Якшо у 2017 Росія буде, то буде і ЧФ флот. На папері у всякому разі точно буде.
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 00:11:00
-------------------------------------------------------
> «Он будет единственным, у которого будет только двукратное исчерпывание ресурса
> мотора, корпуса и остального. У всех остальных — трех-четырехкратное
> исчерпывание этих ресурсов будет, они просто не выйдут из бухты, потому что им уже
> нельзя выходить в открытое море», — отметил Казарин.
Вообще то такие крейсеры как Москва лет на 50 создавались, введен он в строй в 83 году, к примеру американский флагман средиземноморского флота, которым грозили грузины, в середине 60-х. Иксперты, млин. :lol:
Відправлено: dominus від 4 грудня 2009 00:14:00
-------------------------------------------------------
> dominus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > «Он будет единственным, у которого будет только двукратное исчерпывание
> ресурса
> > мотора, корпуса и остального. У всех остальных — трех-четырехкратное
> > исчерпывание этих ресурсов будет, они просто не выйдут из бухты, потому что им
> уже
> > нельзя выходить в открытое море», — отметил Казарин.
>
>
>
> Вообще то такие крейсеры как Москва лет на 50 создавались, введен он в строй в 83
> году, к примеру американский флагман средиземноморского флота, которым грозили
> грузины, в середине 60-х. Иксперты, млин. [forum.pravda.com.ua]
а это прокоментируйте пжлст.
в советское время Черноморский флот насчитывал более тысячи боевых единиц, в частности — более 60-ти подводных лодок
Сегодня Черноморский флот Российской Федерации вместе с украинскими ВМС вместе не насчитывают 50 боевых единиц. Одна подводная лодка на два флота, которая только что попала в аварию у берегов Абхазии
Відправлено: Соня від 4 грудня 2009 00:17:00
Відправлено: dominus від 4 грудня 2009 00:17:00
-------------------------------------------------------
> ну, то что подводная лодка одна, да и та поломатая, только бригадные патриоты не в
> курсе. :)
почему то замолкли. инструктаж проходят?
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 00:19:00
-------------------------------------------------------
> а это прокоментируйте пжлст.
Не в курсе что холодная война кончилась? Свои флоты сократили в разы и Британия и США. К примеру 50 боевых единиц ЧФ сейчас это даже больше всех ВМС Британии если по численности смотреть.
[forums.airbase.ru]
Daily Telegraph на первой полосе сообщает, что знаменитому на весь мир своими победами британскому военно-морскому флоту угрожает серьезное сокращение. В результате из 44 кораблей ВМС Британии, по данным газеты, почти половина будет законсервирована.
"Правительство признало, что 13 неназванных кораблей находятся в состоянии пониженной боеготовности. В течение примерно 18 месяцев они должны закончить свою боевую службу", - пишет Daily Telegraph, уточняя при этом, что редакция на сегодня уже знает имена шести эскадренных миноносцев и фрегатов, которые, по замыслу властей, должны отправиться на покой.
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 00:20:00
-------------------------------------------------------
> ну, то что подводная лодка одна, да и та поломатая, только бригадные патриоты не в
> курсе. :)
У вас и такой нет. Из всех флотов тока у ЧФ подводная лодка на Черном море и есть. ;)
Відправлено: Ельф від 4 грудня 2009 00:23:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ну, то что подводная лодка одна, да и та поломатая, только бригадные патриоты не в
> > курсе. :)
>
>
> У вас и такой нет. Из всех флотов тока у ЧФ подводная лодка на Черном море и есть. ;)
Знайшли на кого рівнятися. Ми ж не світовий фінансовий центр все-таки.
Відправлено: dominus від 4 грудня 2009 00:25:00
-------------------------------------------------------
> dominus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > а это прокоментируйте пжлст.
>
>
> Не в курсе что холодная война кончилась? Свои флоты сократили в разы и Британия и
> США. К примеру 50 боевых единиц ЧФ сейчас это даже больше всех ВМС Британии если по
> численности смотреть.
>
> [forums.airbase.ru]
>
> Daily Telegraph на первой полосе сообщает, что знаменитому на весь мир своими победами
> британскому военно-морскому флоту угрожает серьезное сокращение. В результате из
> 44 кораблей ВМС Британии, по данным газеты, почти половина будет законсервирована.
>
> "Правительство признало, что 13 неназванных кораблей находятся в состоянии
> пониженной боеготовности. В течение примерно 18 месяцев они должны закончить свою
> боевую службу", - пишет Daily Telegraph, уточняя при этом, что редакция на сегодня уже
> знает имена шести эскадренных миноносцев и фрегатов, которые, по замыслу властей,
> должны отправиться на покой.
нормально. ну а об чем тогда спор? зачем вообще ЧФ в Севастополе? тем более такими темпами, как вы написали, к 2017 ни у кого флота не будет.
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 00:26:00
-------------------------------------------------------
> Знайшли на кого рівнятися. Ми ж не світовий фінансовий центр все-таки.
На море меряются силами с теми, кто имеет выход в него.
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 00:28:00
-------------------------------------------------------
> нормально. ну а об чем тогда спор? зачем вообще ЧФ в Севастополе? тем более такими
> темпами, как вы написали, к 2017 ни у кого флота не будет.
Почему, все будет, просто флоты будут в гораздо меньшем количестве чем во времена холодной войны. Это нормально.
Відправлено: Ельф від 4 грудня 2009 00:31:00
-------------------------------------------------------
> Ельф Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Знайшли на кого рівнятися. Ми ж не світовий фінансовий центр все-таки.
>
>
> На море меряются силами с теми, кто имеет выход в него.
поміряйтесь з румунією, ну або з турцією :D
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 00:34:00
Они тож в далеком ауте по сравнению с ЧФ.
Відправлено: Ельф від 4 грудня 2009 00:34:00
-------------------------------------------------------
> поміряйтесь з румунією, ну або з турцією
>
> Они тож в далеком ауте по сравнению с ЧФ.
Але ж вони теж не світовий фінансовий центр. :D
Відправлено: Метаморфоза від 4 грудня 2009 00:34:00
Відправлено: YUGRED від 4 грудня 2009 00:39:00
он нам на хрен не нужен (с) :D
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 00:42:00
А Британия с оставшимися 20 кораблями в 2020 году это мировой финансовый центр али нет? ;)
Відправлено: SlavRedko від 4 грудня 2009 00:54:00
------------------------------------------------------->
>
> На море меряются силами с теми, кто имеет выход в него.
А когда Россия последний раз мерялась на море силами и с кем?
Не, историю как грузинский ботик потопили я знаю, пересказывать не надо, а кроме того?
Відправлено: YUGRED від 4 грудня 2009 01:01:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> ------------------------------------------------------->
> >
> > На море меряются силами с теми, кто имеет выход в него.
>
>
> А когда Россия последний раз мерялась на море силами и с кем?
> Не, историю как грузинский ботик потопили я знаю, пересказывать не надо, а кроме
> того?
швеция и турция - вот исторический уровень кацапрашки.
насколько помню историю, англов на море кацапы всегда бздели, аж всикалися (с)
Відправлено: Mel_AU від 4 грудня 2009 01:06:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> ------------------------------------------------------->
> >
> > На море меряются силами с теми, кто имеет выход в него.
>
>
> А когда Россия последний раз мерялась на море силами и с кем?
> Не, историю как грузинский ботик потопили я знаю, пересказывать не надо, а кроме
> того?
тут главное было показать что россия если надо пальнет на понт ее больше не возьмеш :)
Відправлено: злой_татарин від 4 грудня 2009 01:22:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> ------------------------------------------------------->
> >
> > На море меряются силами с теми, кто имеет выход в него.
>
>
> А когда Россия последний раз мерялась на море силами и с кем?
> Не, историю как грузинский ботик потопили я знаю, пересказывать не надо, а кроме
> того?
:) Первое, что вспомнилось. Несколько разведывательных облетов на малой высоте американского авианосца "Китти Хок" в 2000 году. Вскрыли систему ПВО авианосной группы, сам флагман "условно уничтожен".
Спецоперация военной разведки Дальневосточного объединения ВВС и ПВО и разведывательного управления Тихоокеанского флота.
Quote:[legion.wplus.net]Пентагон официально признал, что 17 октября российская разведывательная авиация совершила облет авианосца Kitty Hawk, находившегося в Японском море. С самолетов велась фотосъемка, результаты которой затем были переданы на борт самого авианосца по электронной почте вместе с "коротким и малозначительным текстом" :laugh: . По словам российских военных, американцы были застигнуты врасплох и фотографии запечатлели возникшую на борту панику.
Відправлено: Blokh від 4 грудня 2009 02:46:00
===================================================
Американцы ,небось сами выслали свою электронку прям на российские самолёты, шоб тем легче было фотки "кидать" :K
Відправлено: злой_татарин від 4 грудня 2009 03:32:00
Главное, что тогда, в 2000-м, какой-то отставной адмирал (они только в отставке становятся вменяемыми) был вынужден признать: в условиях войны авианосцу был бы крандец.
Відправлено: VYR від 4 грудня 2009 04:18:00
Російський флот буде виведено у 2017 році і крапка. Хто не згодний - поїде разом з флотом у Рашу, а потім десь у Сибір, там їх страшенно чекають.
Відправлено: Loge від 4 грудня 2009 04:23:00
-------------------------------------------------------
> Скоро будут там 4 Мистреля за охранять границы братской Украины.
Так отож! Только под французским флагом.
Відправлено: Loge від 4 грудня 2009 04:33:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ну, то что подводная лодка одна, да и та поломатая, только бригадные патриоты не в
> > курсе. :)
>
>
> У вас и такой нет. Из всех флотов тока у ЧФ подводная лодка на Черном море и есть. ;)
Сокал, как всегда, бредит. На данный момент турки имеют в строю 13 (тринадцать) подводных лодок, четырнадцатую - достраивают.
Відправлено: sergbt від 4 грудня 2009 05:35:00
Відправлено: Болукан від 4 грудня 2009 08:01:00
-------------------------------------------------------
> вся ваша беда хлопци, что вы не в состоянии повлиять на судьбу ЧФ РФ, даже в том
> случае, когда там вообще временно не окажется боевых единиц...
Точно ! І без нашої допомоги сконає. Навіть маратися об нього не будемо.
Відправлено: Анонімний користувач від 4 грудня 2009 08:09:00
-------------------------------------------------------
> швеция и турция - вот исторический уровень кацапрашки.
>
> насколько помню историю, англов на море кацапы всегда бздели, аж всикалися (с)
Знаток истории с альтернативным (вкраиньським) взглядом... :K
Швеция начала 17 века - мощнейшее государство в Европе
Турция - .... да что тут объяснять! :suicide2:
Відправлено: nsvvpn від 4 грудня 2009 08:10:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Соня Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > ну, то что подводная лодка одна, да и та поломатая, только бригадные патриоты не
> в
> > > курсе. :)
> >
> >
> > У вас и такой нет. Из всех флотов тока у ЧФ подводная лодка на Черном море и есть.
> ;)
>
>
> Знайшли на кого рівнятися. Ми ж не світовий фінансовий центр все-таки.
:gigi:
Відправлено: nsvvpn від 4 грудня 2009 08:11:00
-------------------------------------------------------
> вся ваша беда хлопци, что вы не в состоянии повлиять на судьбу ЧФ РФ, даже в том
> случае, когда там вообще временно не окажется боевых единиц...
накуй он нам всрался - влиять - не влиять :lol:
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:14:00
-------------------------------------------------------
> dominus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > а это прокоментируйте пжлст.
>
>
> Не в курсе что холодная война кончилась? Свои флоты сократили в разы и Британия и
> США. К примеру 50 боевых единиц ЧФ сейчас это даже больше всех ВМС Британии если по
> численности смотреть.
>
Во брехло :gigi:
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:20:00
Не с кем поговорить о величии ЧФ РФ, который превышает размерами роял нэви :gigi:
Відправлено: MentBuster від 4 грудня 2009 08:31:00
Я - уродженка наскрізь морського міста Керчі, а також онука, донька, дружина та сестра моряків, тому трохи шарю в темі ;)
Погоджуюсь, що до 2017 року доживе рідкісний корабель ЧФ РФ B-)
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 08:33:00
Алексей АРБАТОВ, руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН, член-корреспондент РАН
Если же посмотреть на ЧФ реально, то со времен Нахимова ситуация «немного» изменилась. Тогда российский флот доблестно громил главную и прямую угрозу безопасности страны—Оттоманскую империю, а Крымский полуостров и Севастополь, предоставляя базу флоту в самой середине Черного моря, действительно имели огромное стратегическое значение. Сегодня же истребитель (не говоря уже о ракетах) пролетает Черное море с востока на запад за 40—50 минут, а с севера на юг—за 15. По современным стратегическим понятиям—лужа, она лужа и есть.
Это отменяет задачи по защите, допустим, побережья России?
Смотря от чего. В случае, не дай бог, столкновения с
НАТО, имей мы там хоть в десять раз больше кораблей—все они были бы заперты в этой луже и стали бы просто плавучими мишенями для самолетов, ракет и торпед противника. (Отмечу,что у НАТО с Россией ситуация заркальная и точно также их корабли в Чёрном море-это всего лишь комплект мишеней для российских средств наземного и воздушного базирования-Авт) Тем более что Румыния, Болгария и Турция—страны НАТО, а в Украину и Грузию едва ли в обозримом будущем можно рассчитывать как на верных союзников. Но главное—такой конфликт с НАТО скорее всего быстро приведет к ядерной войне, а для ее хода и исхода роль ЧФ близка к нулю. Так что кроме очень красивых парадов по праздникам, Черноморскому флоту делать...
Нечего?
Ну почему же? Не претендуя на роль военно-морского стратега, могу сформулировать как минимум четыре вполне рациональные задачи. Первая—локальные операции, в том числе гуманитарные, в случае возобновления насилия на побережье Кавказа. Как в начале 90-х в зоне вооруженного конфликта в Абхазии: привели корабли, вывезли на них мирных жителей. Вторая—защита российского побережья от высадки террористов, экстремистов, от наркоторговли, браконьерства, контрабанды. Третья—флот самим фактом своего присутствия может удерживать даже гораздо более сильного противника от враждебных действий, как часть ВС России—ядерной сверхдержавы. Само его присутствие не дает НАТО полную свободу рук на Черном море: пусть при любом столкновении от него через 2 часа ничего не останется, но это—столкновение с ядерной державой, последствия понятны. И четвертая задача—сотрудничество с НАТО по действующим партнерским программам: совместные морские учения в Черном и Средиземном морях, борьба с терроризмом и пиратством, с незаконным оборотом ядерных и ракетных материалов и технологий, а в будущем, возможно, совместные миротворческие операции...
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:33:00
Но так ли это? Наши аргументы берем из заявлений экс-командующих ЧФ РФ адмиралов В.Масорина и В.Комоедова. Согласно их данных, с 1992 года Черноморский флот получил лишь один новый корабль на воздушной подушке «Самум» (построен еще в советские времена, видео здесь), а кроме этого флот слышит только заявления и обещания. При том, что плавсостав флота стареет на глазах, и абсолютное большинство его боевых единиц давно исчерпали все ресурсы эксплуатации. Кстати, не ожидают российские моряки значительного обновления флота и после 2017 года, когда он должен быть уже в Новороссийске.
Трудности испытывает флот и с ремонтом того, что осталось в более-менее боеспособном состоянии. Так, прекращен ремонт БПК «Очаков» (видео здесь), ПЛ «Б-380», БДК «Николай Фильченков», БТЩ «Минеральные воды».
Обобщая ситуацию, можно смело утверждать: перспективы обновления флота действительно весьма призрачные. Адмирал В. Комоедов обнародовал данные сравнительного анализа: ЧФ РФ в 4,5 раза слабее турецкого флота. А в региональном измерении, с учетом еще и 6-го флота США, ЧФ РФ – в 20 раз слабее! Раздаются заявления и о перебоях с финансированием строительства Новороссийской ВМБ.
Потому стоит констатировать: с военной и военно-политической точки зрения содержание ЧФ РФ на нашей территории после 2017 года не имело бы никакого смысла и для самой России, что уж говорить о каком-то «гаранте безопасности» для Украины! Потеряв оперативно-стратегическую ценность еще в советские времена, силы флота были выведены из Средиземного моря в 1984 году. С тех пор Черноморский флот стал “на прикол”, и в том числе и по этим причинам на сегодня он практически не обновляется.
Черноморский театр военных действий «простреливается» современным высокоточным оружием (ракетами) на всю глубину с любого направления. Именно поэтому, как известно, уже достаточно давно ведется публичная дискуссия о перереформировании Черноморского флота в флотилию. Понятно, что в новых политических обстоятельствах эта дискуссия завершится только после выведения флота в 2017 году. Кстати, понимают сомнительную военную ценность ЧФ РФ и в самой России. Например, депутат Госдумы РФ Глазьев в ходе одного из своих выступлений подчеркнул, что ЧФ имеет «символическое значение».
[www.flot2017.com]
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:35:00
Во время церемонии открытия четвертого Международного военно-морского салона МВМС-2009 в Санкт-Петербурге 24 июня с.г. главком ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий сделал ряд весьма примечательных заявлений. «Наша позиция такова – как бы ни развивались экономические события в стране, мы намерены значительно увеличить состав нашего флота, – сказал он. – Я считаю бессмысленным вкладывать миллиарды в ремонт старых кораблей, которые прослужат от силы 10 лет». «Новые корабли должны строиться с расчетом как минимум на 40–50 лет», – добавил главком.
При этом адмирал Высоцкий заявил, что не исключает закупок боевых кораблей за рубежом. Видимо, эту фразу следует считать ключевой.
Посмотрим на нынешнее состояние российского флота. Исключим из рассмотрения РПК СН, которые целесообразнее рассматривать при обсуждении проблем СЯС.
На сегодняшний день ВМФ РФ включает (возможны отклонения на 1–2 единицы из-за продолжающегося списания кораблей) 29 ПЛА, 19 дизельных ПЛ, 1 авианосец, 6 крейсеров, 8 эсминцев, 11 больших и 29 малых противолодочных кораблей, 7 сторожевых кораблей, 15 малых ракетных кораблей, 28 ракетных катеров, 36 тральщиков, 21 десантный корабль.
Учитывая, что это – состав всех четырех флотов и флотилии, разбросанных по 5 изолированным ТВД, это очень мало. Однако ситуация еще хуже, поскольку из этого количества 15 атомных и 3 дизельные ПЛ, 2 крейсера, 3 эсминца, 3 БПК, 14 МПК, 2 МРК, 6 ракетных катеров, 9 тральщиков и 9 десантных кораблей находятся в ремонте или консервации. Из ремонта в нашем ВМФ корабли возвращаются в строй крайне редко. Гораздо чаще из него идут на разделку. Что, как было процитировано выше, и подтвердил главком Высоцкий. То есть реально мы имеем 14 многоцелевых ПЛА, 16 дизельных ПЛ, 1 авианосец, 4 крейсера, 5 эсминцев, 8 БПК, 15 МПК, 7 сторожевых кораблей, 13 МРК, 22 ракетных катера, 27 тральщиков, 12 десантных кораблей.
Если рассмотреть ситуацию по отдельным флотам, то она совсем ужасна. Особенно это касается ТОФа, который потенциально противостоит ТОФу США и мощнейшим флотам Японии и Китая, а в случае войны из-за географических условий практически не имеет возможности усиливаться за счет других флотов. Сегодня на Тихом океане у нас в строю 7 ПЛА, 7 ПЛ, 1 крейсер, 1 эсминец, 4 БПК, 5 МПК, 3 МРК, 7 ракетных катеров, 8 тральщиков, 4 десантных корабля (причем эти силы разделены на Приморскую и Камчатскую флотилию, между главными базами которых 2,5 тыс. км). По крайней мере надводной составляющей ТОФа и американцы, и японцы, и китайцы могут просто пренебречь. Впрочем, и у некогда гигантского Северного флота сегодня осталось в строю 9 ПЛА, 6 ПЛ, 1 авианосец, 2 крейсера, 2 эсминца, по 3 БПК, МПК и МРК, 7 тральщиков и 2 десантных корабля. В общем, это не тянет даже на флотилию.
Причем и эти оставшиеся корабли быстро списываются, ведь всего около трех десятков кораблей и катеров вошло в строй в 90-е годы (почти все они были достроены, а заложены еще в советский период), а в эпоху «возрождения былой мощи Вооруженных сил», то есть с начала 2000-х, в ВМФ поступили всего 4 новые единицы. Все остальное было построено еще в СССР и сейчас уже выработало свой ресурс.
Нынешняя кораблестроительная программа такова, что ее можно без особого преувеличения считать несуществующей. Не будем сейчас обсуждать ситуацию с «Бореем» без «Булавы». Возможно, данная история когда-нибудь будет названа «аферой века», но про это уже слишком много сказано. Кроме того, ее лучше все-таки обсуждать применительно к СЯС.
Сегодня наш флот может рассчитывать на получение в обозримой перспективе 1 ПЛА пр. 885 «Северодвинск», 3 ПЛ пр. 677 «Санкт-Петербург», 1 сторожевого корабля (фрегат) пр. 20350 «Адмирал Горшков», 3 сторожевых кораблей (корвета) пр. 20380 (головной корабль «Стерегущий» введен в состав БФ в прошлом году). Это те корабли, которые либо строятся, либо проходят испытания (последнее, впрочем, относится лишь к головной ПЛ пр. 677).
«Северодвинск» находится на верфи с 1993 (!) года. Возможно, в этом году он наконец-то сойдет на воду. Обещана даже закладка второй ПЛА этого типа. «Санкт-Петербург» был заложен в 1997 году, строился 10 лет, 2 года не может выйти из стадии испытаний из-за, судя по всему, серьезных технических проблем. «Стерегущий» строился (от закладки до ввода в строй) 7 лет. Следующие корабли этой серии даже по официальным заявлениям флотского руководства войдут в состав ВМФ не ранее 2011 года. Причем если «Северодвинск» – корабль действительно сложный (хотя 16 лет на стапеле – это в любом случае запредельно), то небольшие корабли класса «Санкт-Петербурга» и «Стерегущего», вообще-то, надо «шлепать» по нескольку штук в год, иначе их строительство просто не имеет смысла. Если же проведение масштабных контртеррористическ их операций только силами армейских подразделений не дает ожидаемых результатов, равно как и в случае задействования только правоохранительных органов каждый из них строится по 6–7 лет, то…
В целом, если сопоставить все приведенные данные – состояние флота, соотношение темпов списания имеющихся кораблей и строительства новых, становится совершенно очевидно: ВМФ РФ находится в состоянии необратимого коллапса. Через 10 лет в нем останется менее 50 единиц (от катера до крейсера), что неприемлемо мало даже для одного «малого флота» типа БФ и ЧФ. Нынешняя катастрофа сопоставима лишь с тем, что произошло с флотом в годы Гражданской войны и последовавшей за ней разрухи. Если даже во время нефтегазового бума 2000-х ВМФ фактически не получил ничего, то сейчас, в период тяжелого кризиса, сомнений нет – флот умрет в ближайшие годы. Это не предположение, это факт. Мы не на краю пропасти, мы в нее падаем, и дно уже рядом.
Командование флота, видимо, понимает, что ситуация безнадежна. И пытается найти выход. Разумеется, сейчас положено делать бодрые заявления о том, что в ближайшие годы ситуация станет еще лучше (хотя вроде бы и так лучше уж некуда). Но реальность от этого не меняется. Отсюда и идея закупки кораблей за рубежом.
Если корабли приобретаются за рубежом, это означает, что деньги на них есть (особенно, учитывая тот факт, что импортные корабли заведомо дороже отечественных). Следовательно, наш ВПК не способен обеспечить кораблями собственный флот ни по количественным, ни по качественным параметрам, причем дело уже не в деньгах. Дело в том, что ВПК необратимо утратил технологии и кадры.
Кроме того, понятно, что приобретать корабли можно только на Западе. Альтернатив просто нет (даже Китай и Индия пока еще покупают корабли у нас). Таким образом, мы оказываемся от него в полной политической и технологической зависимости. Интересный итог многолетней антизападной истерии и сказок про то, как «Россия встает с колен».
В связи с этим нельзя не упомянуть про историю с приобретением израильских беспилотников. Тель-Авив впарил нам откровенное старье. А ведь это Израиль, страна, занимающая особую позицию по ряду вопросов мировой политики. Это единственная из западных стран, всегда безоговорочно поддерживавшая действия России в Чечне. Менее известно, что во время натовской агрессии против Югославии в 1999 году Израиль однозначно был на стороне Белграда. После прошлогодних событий в Южной Осетии Тель-Авив свернул военно-техническое сотрудничество с Грузией. Тем не менее современным оружием он с нами не поделился. Чего же ожидать от стран – членов НАТО? Тем более, если Москва продолжает заходиться в антинатовской истерике. И при этом просит «врага» продать ей новейшее оружие. Впрочем, возможно, и они нам какое-нибудь старье продадут. Не забыв, разумеется, поставить на него электронные «закладки», исключающие применение кораблей против них самих.
[nvo.ng.ru]
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 08:39:00
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:39:00
-------------------------------------------------------
> «Оставьте погремушку в покое!»
>
> Алексей АРБАТОВ, руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН,
> член-корреспондент РАН
>
>
> бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
> бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
> Сегодня же истребитель (не говоря уже о
> ракетах) пролетает Черное море с востока на запад за 40—50 минут, а с севера на
> юг—за 15. По современным стратегическим понятиям—лужа, она лужа и есть.
>
> бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
> бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
> бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
> бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
> бла-бла-бла-России нужен ЧФ-бла-бла-бла
> бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 08:41:00
Почему «и все»? Что нам реально нужно на Черном море—так это сильная авиация. И морская, и истребительная, и ПВО. Господство над этим маленьким морем; в случае чего, ударная сила против флота и авиации противника; защита нашего воздушного пространства—вот вам и обеспечение безопасности России на черноморском направлении.
У нас ее нет?
У нас есть. Но недостаточно, с учетом обстоятельств. Речь ведь идет о Северо-Кавказском военном округе—и без Черного моря весьма напряженном. Для четырех упомянутых разумных задач эскадры более чем достаточно. А это означает, что напрямую к безопасности России ЧФ в том виде, как он есть, вовсе не привязан
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:42:00
-------------------------------------------------------
> Забавно читать словесные пуки полных профанов,действительно не понимающих,что
> для современных средств поражения Чёрное море-это маленькая лужа,в которой любой
> хоть вдесятеро больший флот будет уничтожен мгновенно в случае крупного
> конфликта.Поэтому ни НАТО,ни Россия Чёрное море на рассматривают как место
> сосредоточения крупных ВМС ввиду их полной беззащитности здесь. :laugh: :laugh: :laugh:
Мышь тыловая, в ссылке, которую я запостил выше, написано то же самое
А во второй ссылке анализ всего вашего металлолома (не только черноморского)
Відправлено: Урфин від 4 грудня 2009 08:44:00
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:46:00
-------------------------------------------------------
> , а Булаву уже до ума довели? :malyas:
"это происки шпионов" (с) кокойты москаль на этом форуме
а вапще зачем им та булава, если сами консервные банки еле плавают...
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 08:47:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 04/12/2009 09:47 користувачем Хачапури.
Відправлено: kaktus_x від 4 грудня 2009 08:48:00
[fup.in.ua]
Відправлено: Холод від 4 грудня 2009 08:51:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > , а Булаву уже до ума довели? :malyas:
>
>
> "это происки шпионов" (с) кокойты москаль на этом форуме
>
> а вапще зачем им та булава, если сами консервные банки еле плавают...
мачить всартире нада шпионоф!
пс, пирожок, ты хоть в армии служило или как обычно, шланг :lol: ?
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:53:00
-------------------------------------------------------
> Базарный уровень "икспердов" фупа уже не забавляет,а смешит. :laugh: России(да и
> остальным странам Черноморского бассейна) не нужен боьшой флот на Чёрном море,а
> существующий она обновит и скорее всего увеличит вдвое по численности,об этом
> уже было заявлено как и о том,что Севастополь останется главной базой,а в
> Новороссийске и Очамчире будут отстроены пункты базирования.Или это для вас
> тайна?!
:lol: дурень думкою багатіє
а судя по состоянию русских консервных банко, расии не нужен не только черноморский, но и все другие флоты :eyes:
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 08:53:00
Главкомате ВМФ считают необоснованным заявление пресс-службы МИД Украины о том, что двусторонним соглашением не предусмотрено увеличение количества кораблей Черноморского флота России на украинской территории.
"Российская сторона, а, соответственно, главное командование ВМФ, имеет право рассматривать вопрос модернизации Черноморского флота, разумеется, при соответствующем информировании украинской стороны", — заявил в среду помощник главкома ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало.
Как сообщает «Интерфакс», так он прокомментировал заявление пресс-службы МИД Украины о том, что базовые соглашения не предусматривают увеличения количества кораблей Черноморского флота России на украинской территории.
Он отметил, что между российскими и украинскими экспертами в рамках подкомиссии по Черноморскому флоту велись консультации, "однако проведение этих консультаций не означает отказа российской стороны от своих прав, которые однозначно зафиксированы в базовых соглашениях".
Дыгало отметил, что в базовых соглашениях между РФ и Украиной зафиксированы два условия. Первое — количество вооружений и техники не должно превышать уровня 1997 года (100 кораблей и 25 тыс. военнослужащих). Второе — ежегодно, до 1 января Россия информирует Украину о численности и основных вооружениях флота. В настоящее время, сказал Дыгало, в состав флота входят 35 кораблей и 11,5 тысяч военнослужащих.
Написать комментарий на IntenseDebate
:lol: :lol: :lol:
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:54:00
-------------------------------------------------------
> Jolly Fall Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > , а Булаву уже до ума довели? :malyas:
> >
> >
> > "это происки шпионов" (с) кокойты москаль на этом форуме
> >
> > а вапще зачем им та булава, если сами консервные банки еле плавают...
>
>
> мачить всартире нада шпионоф!
> пс, пирожок, ты хоть в армии служило или как обычно, шланг :lol: ?
ему некада служить, он "по миру шастает" (с) шланг (он же пирожок)
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 08:57:00
-------------------------------------------------------
> Дыгало отметил, что в базовых соглашениях между РФ и Украиной зафиксированы два
> условия. Первое — количество вооружений и техники не должно превышать уровня 1997
> года (100 кораблей и 25 тыс. военнослужащих). Второе — ежегодно, до 1 января Россия
> информирует Украину о численности и основных вооружениях флота. В настоящее
> время, сказал Дыгало, в состав флота входят 35 кораблей и 11,5 тысяч военнослужащих.
>
> Написать комментарий на IntenseDebate
>
>
>
> :lol: :lol: :lol:
(tu)
Темпы хорошие
Учитывая то, что новые корабли не строятся, скоро в ЧФ останется 0 кораблей (правда, эксперты говорят, что 1 все-таки еще будет плавать) и 3 военнослужащих - вот эти [flot.sevastopol.inf o]
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:03:00
Ранее главком ВМФ России Владимир Высоцкий не исключил, что Россия может увеличить число своих кораблей в Севастополе до сотни.
«Базовое соглашение дает нам возможность иметь на Черноморском флоте до сотни кораблей, а сейчас мы имеем 35, численность состава может доходить до 25 тысяч, а мы имеем 11. Тогда можно поставить вопрос – что нам мешает доукомплектовать количество до базового», – пояснил Высоцкий.
:laugh: :laugh: :laugh: в Украине даже не читают,что подписывали. :laugh:
Відправлено: Ok! від 4 грудня 2009 09:05:00
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:06:00
Да хоть 200 тыс...
А кораблей мало, а скоро вообще не будет...
Но есть выход: можно, всем выдать надувные круги и назвать "моряками"... :gigi:
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:07:00
-------------------------------------------------------
>
> Ранее главком ВМФ России Владимир Высоцкий не исключил, что Россия может
> увеличить число своих кораблей в Севастополе до сотни.
>
Беляш зациклился... одно и то же постит 2 раза...
Увеличить, может, и может, да только нет у расии столько кораблей, нет и не будет ;)
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:08:00
-------------------------------------------------------
> Вот заладил...
> Да хоть 200 тыс...
> А кораблей мало, а скоро вообще не будет...
> Но есть выход: можно, всем выдать надувные круги и назвать "моряками"... :gigi:
У вас какое то специфически зауженное сознание :laugh: Вот вам 4 Мистраля сразу пригонят-узнаете,как можно за одну ночь численность флота увеличить втрое :laugh:
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:10:00
Відправлено: Сергій SV від 4 грудня 2009 09:13:00
-------------------------------------------------------
> dominus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > а это прокоментируйте пжлст.
>
>
> Не в курсе что холодная война кончилась? Свои флоты сократили в разы и Британия и
> США. К примеру 50 боевых единиц ЧФ сейчас это даже больше всех ВМС Британии если по
> численности смотреть.
>
> [forums.airbase.ru]
>
> Daily Telegraph на первой полосе сообщает, что знаменитому на весь мир своими победами
> британскому военно-морскому флоту угрожает серьезное сокращение. В результате из
> 44 кораблей ВМС Британии, по данным газеты, почти половина будет законсервирована.
>
> "Правительство признало, что 13 неназванных кораблей находятся в состоянии
> пониженной боеготовности. В течение примерно 18 месяцев они должны закончить свою
> боевую службу", - пишет Daily Telegraph, уточняя при этом, что редакция на сегодня уже
> знает имена шести эскадренных миноносцев и фрегатов, которые, по замыслу властей,
> должны отправиться на покой.
Ой, що та Британія :) Турція трохи ближче :)
14 подводных лодок (6 - Type 209/1200, 8 - Type 209/1400), планируется строительство 6 субмарин (Type 214/1500).
17 сторожевых кораблей (8 – Meko 200, 1 – Knox, 8 - Perry).
6 корветов (Type 69 A), ведется строительство 2 (Milgem), планируется строительство 10 (Milgem).
25 быстроходных боевых катеров (7 – Kiliç, 2 – Yildiz, 8 – Doğan, 8 - Kartal), ведется строительство 2 (Kilic).
18 минных тральщиков (в том числе 5 – Edincik, 4 – Aydin), ведется строительство 2 (Aydin).
49 многоцелевых десантных катеров, десантных катеров боевой техники, танкодесантных катеров.
5 танкодесантных кораблей, планируется строительство 2.
2 танкера комплексного снабжения (Akar).
18 танкеров.
10 учебных кораблей, планируется строительство 1.
2 спасательных судна, планируется строительство 3.
21 вертолет (14 – AB-212, 7 – S-70B), ведется строительство 17 (S-70B).
6 самолетов (CN-235), ведется строительство 10 (ATR-72).
І все це на один іржавий крейсер Москва, 1983 р :weep:
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:17:00
Чебурек, с тобой не о чем общаться, ты глупый
У России не будет флота. Запомни. И никакие ЗВР не помогут
Потому что флот за один день не построить, если ты не знал
Единственный выход - купить у западных стран, о чем уже говорят российские военные (см. ссылку, я постил)
Вот только продадут они не новейшие технологии, а позавчерашний непотриб... Конечно, можно и парусные фрегаты назвать "Флотом России".. к чему, собственно говоря, все и идет
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:17:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> -------------------------------------------------------
> > dominus Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > а это прокоментируйте пжлст.
> >
> >
> > Не в курсе что холодная война кончилась? Свои флоты сократили в разы и Британия и
> > США. К примеру 50 боевых единиц ЧФ сейчас это даже больше всех ВМС Британии если
> по
> > численности смотреть.
> >
> > [forums.airbase.ru]
> >
> > Daily Telegraph на первой полосе сообщает, что знаменитому на весь мир своими победами
> > британскому военно-морскому флоту угрожает серьезное сокращение. В результате
> из
> > 44 кораблей ВМС Британии, по данным газеты, почти половина будет
> законсервирована.
> >
> > "Правительство признало, что 13 неназванных кораблей находятся в состоянии
> > пониженной боеготовности. В течение примерно 18 месяцев они должны закончить
> свою
> > боевую службу", - пишет Daily Telegraph, уточняя при этом, что редакция на сегодня уже
> > знает имена шести эскадренных миноносцев и фрегатов, которые, по замыслу
> властей,
> > должны отправиться на покой.
>
>
> Ой, що та Британія :) Турція трохи ближче :)
>
> 14 подводных лодок (6 - Type 209/1200, 8 - Type 209/1400), планируется строительство 6 субмарин (Type
> 214/1500).
> 17 сторожевых кораблей (8 – Meko 200, 1 – Knox, 8 - Perry).
> 6 корветов (Type 69 A), ведется строительство 2 (Milgem), планируется строительство 10 (Milgem).
> 25 быстроходных боевых катеров (7 – Kiliç, 2 – Yildiz, 8 – Doğan, 8 - Kartal), ведется
> строительство 2 (Kilic).
> 18 минных тральщиков (в том числе 5 – Edincik, 4 – Aydin), ведется строительство 2 (Aydin).
> 49 многоцелевых десантных катеров, десантных катеров боевой техники,
> танкодесантных катеров.
> 5 танкодесантных кораблей, планируется строительство 2.
> 2 танкера комплексного снабжения (Akar).
> 18 танкеров.
> 10 учебных кораблей, планируется строительство 1.
> 2 спасательных судна, планируется строительство 3.
> 21 вертолет (14 – AB-212, 7 – S-70B), ведется строительство 17 (S-70B).
> 6 самолетов (CN-235), ведется строительство 10 (ATR-72).
>
> І все це на один іржавий крейсер Москва, 1983 р :weep:
Этот тоже не читатель,он писатель :lol: Читай тему,"учёный" :lol:
Відправлено: holic від 4 грудня 2009 09:18:00
> Ой, що та Британія :) Турція трохи ближче :)
>
> 14 подводных лодок (6 - Type 209/1200, 8 - Type 209/1400), планируется строительство 6 субмарин (Type
> 214/1500).
> 17 сторожевых кораблей (8 – Meko 200, 1 – Knox, 8 - Perry).
> 6 корветов (Type 69 A), ведется строительство 2 (Milgem), планируется строительство 10 (Milgem).
> 25 быстроходных боевых катеров (7 – Kiliç, 2 – Yildiz, 8 – Doğan, 8 - Kartal), ведется
> строительство 2 (Kilic).
> 18 минных тральщиков (в том числе 5 – Edincik, 4 – Aydin), ведется строительство 2 (Aydin).
> 49 многоцелевых десантных катеров, десантных катеров боевой техники,
> танкодесантных катеров.
> 5 танкодесантных кораблей, планируется строительство 2.
> 2 танкера комплексного снабжения (Akar).
> 18 танкеров.
> 10 учебных кораблей, планируется строительство 1.
> 2 спасательных судна, планируется строительство 3.
> 21 вертолет (14 – AB-212, 7 – S-70B), ведется строительство 17 (S-70B).
> 6 самолетов (CN-235), ведется строительство 10 (ATR-72).
>
> І все це на один іржавий крейсер Москва, 1983 р :weep:
Серега! Крейсер сгорел..... B-) Сам....
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:19:00
-------------------------------------------------------
>
>
> Ой, що та Британія :) Турція трохи ближче :)
>
>
Особенно, если учесть что у Великобритании не 44 корабля, как соврал Сокал, а 110
Відправлено: Вуйко з Бандерштату від 4 грудня 2009 09:19:00
-------------------------------------------------------
> До 2017 году российский Черноморский флот рискует полностью утратить свою
> боеспособность.
>
> Об этом заявил первый заместитель председателя Севастопольской городской
> государственной администрации Владимир Казарин, передает Е-Крым.
>
> «Некоторые говорят: 17-й год, исход флота. Дорогие друзья! Черноморский флот в
> понимании старом из Севастополя уже ушел», — заявил Казарин.
>
> Он напомнил, что в советское время Черноморский флот насчитывал более тысячи
> боевых единиц, в частности — более 60-ти подводных лодок. «Сегодня Черноморский
> флот Российской Федерации вместе с украинскими ВМС вместе не насчитывают 50
> боевых единиц. Одна подводная лодка на два флота, которая только что попала в
> аварию у берегов Абхазии», — подчеркнул севастопольский вице-губернатор.
>
> При этом он сослался на данные российских источников, которые отмечают, что если
> Черноморский флот останется в нынешнем состоянии, то в 2017 году своим ходом
> покинуть Севастопольскую бухту сможет только большой десантный корабль «Азов».
>
> «Он будет единственным, у которого будет только двукратное исчерпывание ресурса
> мотора, корпуса и остального. У всех остальных — трех-четырехкратное
> исчерпывание этих ресурсов будет, они просто не выйдут из бухты, потому что им уже
> нельзя выходить в открытое море», — отметил Казарин.
>
> 03.12.09 12-30
Теорія рівноваги Джо Неша - спрацювала ..
Нема супротивника - інша сторона автоматична саморуйнується ...
ЧМ РФ - саме отак і загнив .. як перст в морі самі - нема супротивника - йде повна деградація і розвал ..
Та і крім того - вашінгтонський обком наказав Кремлю не дьоргатись ..
Росія скоро стане офіційно 51м штатом США ...
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:20:00
Россия намеревается один такой корабль купить, а еще четыре - построить на своих верфях
Алена БЕЗМЕНОВА, Василий КРАКОВЦЕВ. Фото Тимура ХАНОВА. — 25.11.2009
Французский вертолетоносец «Мистраль» уже славится на весь мир - фотографии гигантского корабля обошли, наверное, все издания. И вот теперь взглянуть на чудо чудное вживую выпал шанс и у петербуржцев, и у приехавших из Москвы гражданских и военных специалистов.
«Француз» пришвартовался у набережной Лейтенанта Шмидта в Санкт-Петербурге. Его размеры (одна длина в 2 футбольных поля!) впечатляют. В чреве корабля может поместиться целый полк боевых бронированных машин (60) и больше роты танков (13). Плюс более 450 человек десанта и около 20 вертолетов. В «Мистрале» могут базироваться и два огромных катера на воздушной подушке. В общем, корабль хоть куда.
Генералы Генштаба убеждены, что он нужен нашей армии. Правда, как-то невнятно объясняют, а для каких именно операций? Начальник Генштаба РФ Николай Макаров сказал, что такой корабль мог бы подойти для борьбы с сомалийскими пиратами. Но некоторые эксперты это заявление встретили саркастической улыбкой: слишком мелкая задача.
А меж тем кораблей типа «Мистраль» в российском ВМФ будет аж 5 - один мы купим в готовом виде, а еще 4 с помощью французов должны построить на своих верфях. За готовый корабль придется выложить около 500 млн. евро.
ТТХ
Десантный корабль-док «Мистраль» (L9013)
Длина: 199 м
Ширина: 32 м
Осадка: 6,2 м
Водоизмещение:
стандартное - 16 500 т
Скорость: 18,8 узла
Экипаж: 160 человек
Редаговано разів: 1. Востаннє 04/12/2009 10:20 користувачем Хачапури.
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:23:00
Гордятся французскими кораблями...
совсем плохи в расии дела :gigi:
Відправлено: Сергій SV від 4 грудня 2009 09:23:00
:)
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:25:00
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:26:00
-------------------------------------------------------
> До чего докатились русские нацюки...
> Гордятся французскими кораблями...
> совсем плохи в расии дела :gigi:
Дык покупают то один,а с него скопируют ЧЕТЫРЕ :lol:
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:27:00
-------------------------------------------------------
> Нахер в Чорному морі десантний корабль-док??? 200 метрів в довжину???
>
> :)
Шоб русские могли гордится французскими технологиями! :gigi:
а вапще ничего с тем Мистралем еще не решили...
Могут купить - а могут и не купить
Но вообще, будет интересно посмотреть на Великий Русский Флот, единственная гордость которого - НАТОвские технологии... и далеко не самые передовые...
Відправлено: holic від 4 грудня 2009 09:29:00
-------------------------------------------------------
> Нахер в Чорному морі десантний корабль-док??? 200 метрів в довжину???
>
> :)
А понты?
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:29:00
-------------------------------------------------------
> Jolly Fall Написав:
> -------------------------------------------------------
> > До чего докатились русские нацюки...
> > Гордятся французскими кораблями...
> > совсем плохи в расии дела :gigi:
>
>
> Дык покупают то один,а с него скопируют ЧЕТЫРЕ :lol:
Глупыш, ты думаешь, от этого технологии станут российскими?
Единственное, на что способна в этой сфере Россия - скопировать чужое...
Только ты прими во внимание, что страна-член НАТО никогда не продаст передовые технологии России...
Максимум, на что можете рассчитывать - позавчерашний день...
И это ваш удел по жизни...
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:30:00
-------------------------------------------------------
> Нахер в Чорному морі десантний корабль-док??? 200 метрів в довжину???
>
> :)
"Учёный",над тобой смеяться уже нет сил. :lol: Тебе же специально характеристики запостили,а там написано,что осадка всего 6.2 метра и он хоть по Днепру может идти :laugh: Севастополь принимает суда с осадкой до 12 метров :lol:
Відправлено: Сергій SV від 4 грудня 2009 09:35:00
-------------------------------------------------------
> Сергій SV Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Нахер в Чорному морі десантний корабль-док??? 200 метрів в довжину???
> >
> > :)
>
>
> "Учёный",над тобой смеяться уже нет сил. :lol: Тебе же специально характеристики
> запостили,а там написано,что осадка всего 6.2 метра и он хоть по Днепру может
> идти :laugh: Севастополь принимает суда с осадкой до 12 метров :lol:
Ну не смійтіеся :) Яки перспективи бойового застосування цього корита???
Куди він по Дніпру пійде - до першого мосту-водосховища???
Десант з нього куди будете висаджувать??? Грузія Україна Болгарія Туреччнина Румунія ???
Ото не треба нам полоскати мізкі про миролюбство декого та братськи народи
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:44:00
-------------------------------------------------------
> Хачапури Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Jolly Fall Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > До чего докатились русские нацюки...
> > > Гордятся французскими кораблями...
> > > совсем плохи в расии дела :gigi:
> >
> >
> > Дык покупают то один,а с него скопируют ЧЕТЫРЕ :lol:
>
>
> Глупыш, ты думаешь, от этого технологии станут российскими?
> Единственное, на что способна в этой сфере Россия - скопировать чужое...
>
> Только ты прими во внимание, что страна-член НАТО никогда не продаст передовые
> технологии России...
> Максимум, на что можете рассчитывать - позавчерашний день...
> И это ваш удел по жизни...
Ваша неинформированность позволяет ставить вопрос о низком качестве образования и информационных технологий в Украине.
Мистраль-это новинка,во-первых,а во-вторых
Французский вертолетоносец "Мистраль" в понедельник прибыл в Санкт-Петербург с рабочим визитом, Россия планирует закупить во Франции вертолетоносец данного типа, передает корреспондент РИА Новости.
Первый замначальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирал Олег Бурцев ранее сообщил РИА Новости, что командование ВМФ считает необходимым закупку во Франции одного вертолетоносца типа "Мистраль", а также лицензии на строительство четырех кораблей подобного класса
:lol: :lol: :lol:
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 09:53:00
-------------------------------------------------------
>
> Ваша неинформированность позволяет ставить вопрос о низком качестве образования
> и информационных технологий в Украине.
>
> Мистраль-это новинка,во-первых,а во-вторых
>
>
> Французский вертолетоносец "Мистраль" в понедельник прибыл в Санкт-Петербург с
> рабочим визитом, Россия планирует закупить во Франции вертолетоносец данного
> типа, передает корреспондент РИА Новости.
>
> Первый замначальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирал Олег Бурцев ранее
> сообщил РИА Новости, что командование ВМФ считает необходимым закупку во Франции
> одного вертолетоносца типа "Мистраль", а также лицензии на строительство четырех
> кораблей подобного класса
>
> :lol: :lol: :lol:
Независимо от года постройки, передовые военные технологии НАТО России не передаст.
А вообще очень показательно, что русские нацюки гордятся НАТОвским ВПК
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:55:00
-------------------------------------------------------
> Независимо от года постройки, передовые военные технологии НАТО России не
> передаст.
>
> А вообще очень показательно, что русские нацюки гордятся НАТОвским ВПК
Русские не глупее японцев и не собираются сто лет изобретать велосипед :laugh:
Відправлено: Bund від 4 грудня 2009 09:56:00
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 09:57:00
-------------------------------------------------------
> Який Містраель в Криму? Цей тип корабля планують на Північний та Тихоокеанський
> флоти. Що їм робити в калюжі? Плюс інфраструктура під вертольотоносець дуже і дуже
> витратна.
Я так понял,шо вы главный адмирал Украиньского флоту?
Відправлено: Сергій SV від 4 грудня 2009 10:03:00
>
> "Учёный",над тобой смеяться уже нет сил. :lol:
Зрозуміло, чому РФ купує кораблі та ліцензії у НАТО :)
Відправлено: Bund від 4 грудня 2009 10:06:00
Відправлено: Хачапури від 4 грудня 2009 10:08:00
-------------------------------------------------------
> Бєляш, почитай статті розумних людей. В російській пресі багато про це пишуть, бо
> дофуя бабла треба в інфраструктуру вбахати...
Я не читаю российскую прессу принципиально ,потому что она вся жёлтая и печатает только заказные статьи,отражающие точку зрения различных финансово-промышленных группировок.
Відправлено: Jolly Fall від 4 грудня 2009 10:13:00
-------------------------------------------------------
> Jolly Fall Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Независимо от года постройки, передовые военные технологии НАТО России не
> > передаст.
> >
> > А вообще очень показательно, что русские нацюки гордятся НАТОвским ВПК
>
>
> Русские не глупее японцев и не собираются сто лет изобретать велосипед :laugh:
При чем тут японцы, которые на основе чужих технологии за десятки лет создали собственные, и твоя гордость тем, что расия (и то, это только мечты) тупо скопирует разработку ВПК НАТОвской страны?
Відправлено: Lazy від 4 грудня 2009 20:44:00
-------------------------------------------------------
> SlavRedko Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А когда Россия последний раз мерялась на море силами и с кем?
>
> :) Первое, что вспомнилось. Несколько разведывательных облетов на малой высоте
> американского авианосца "Китти Хок" в 2000 году. Вскрыли систему ПВО авианосной
> группы, сам флагман "условно уничтожен".
> Спецоперация военной разведки Дальневосточного объединения ВВС и ПВО и
> разведывательного управления Тихоокеанского флота.
А флот-то тут при чем? Разведуправление - это несколько комнат в штабе на берегу.
Відправлено: Lazy від 4 грудня 2009 20:48:00
-------------------------------------------------------
>
> Знаток истории с альтернативным (вкраиньським) взглядом... :K
>
> Швеция начала 17 века - мощнейшее государство в Европе
> Турция - .... да что тут объяснять! :suicide2:
Капитан, назовите pls хотя бы одну победу флота, которой Россия могла бы гордиться.
Чем больше я изучал историю российского флота, тем больше убеждался: как военная сила "большой флот" приносил России только материальный и моральный ущерб.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 квітня 2014 17:11:00