Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:34:00
Вот такую книжку нашел.
Цитата из этой книги:
"Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство, которое нельзя назвать даже дружественным.
И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой угрозой для России.
Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры» создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить на Россию.
А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему, закрывая глаза на растушую угрозу.
Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 03:35:00
-------------------------------------------------------
> Что думаю уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги.
> Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
Не бачив. Навіть сам Бандера про Росію писав дуже мало, його більше займали росіяни в Україні. А от протилежне є. Для прикладу:
[slavs.org.ua]
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 03:41:00
ФУП почитай, тут много деятелей этого направления. ;)
А так в принципе верно, только не главная угроза, а так досаждающий элемент типа большой Грузии. Грузия и Украина пока внешнеполитические близнецы с президентами-кумовьями, одну на прямой конфликт с Россией уже толкнули в 2008 году, второй кум упорно провокации в Севастополе устраивает. Хотя с другой стороны с приходом Обамы ситуация некоторым образом меняться стала, а кумавьев теперь даже на порог белого дома не пускают. Так что будущее не так однозначно. ;)
Відправлено: Tatus від 1 листопада 2009 03:43:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
> Цитата из этой книги:
> "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> которое нельзя назвать даже дружественным.
> И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> угрозой для России.
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить
> на Россию.
> А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему,
> закрывая глаза на растушую угрозу.
> Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
>
> Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
Обычный продукт агитпрома современной России, которой нужен внешний враг.
Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады политтехнологов типа Павловского.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:44:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Что думаю уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги.
> > Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
>
> Не бачив. Навіть сам Бандера про Росію писав дуже мало, його більше займали
> росіяни в Україні. А от протилежне є. Для прикладу:
>
> [slavs.org.ua]
Скачал себе в библиотеку.
Буду собирать книги - российские и украинские подобной направленности. Интересно какой счет будет? Пока 2:0 Россия ведет.
Відправлено: Tatus від 1 листопада 2009 03:45:00
-------------------------------------------------------
> Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
>
> ФУП почитай, тут много деятелей этого направления. ;)
>
Судя по ФУПу, то какраз обратная ситуация, тут полно украинофобов, но нет ни одного русофоба.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 03:46:00
-------------------------------------------------------
> Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что
> ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады
> политтехнологов типа Павловского.
Да шо вы говорите, а мужики то в остальном мире не знают, и во всех аналитических обзорах пишут что-то о проектах цветных революций и прочих чейневских бреднях. Дураки наверно да, один ты умный до правды докопался? :lol:
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 03:47:00
-------------------------------------------------------
> Скачал себе в библиотеку.
> Буду собирать книги - российские и украинские подобной направленности. Интересно
> какой счет будет? Пока 2:0 Россия ведет.
Нате вам ше в колекцію :lol:
[@]
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 04:47 користувачем Ashnar Lynx.
Відправлено: ХАБАРОВСЬК від 1 листопада 2009 03:47:00
Назва гілки - повна нісенітниця.
А автор це розуміє?
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:48:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > [mirknig.com]
> > Вот такую книжку нашел.
> >
> > Цитата из этой книги:
> > "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> > которое нельзя назвать даже дружественным.
> > И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> > угрозой для России.
> > Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> > враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> > создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет
> натравить
> > на Россию.
> > А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать
> проблему,
> > закрывая глаза на растушую угрозу.
> > Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> > чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
> >
> > Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> > Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
>
> Обычный продукт агитпрома современной России, которой нужен внешний враг.
> Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что
> ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады
> политтехнологов типа Павловского.
У меня похожее мнение...
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 03:49:00
[24.ua]
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 03:50:00
-------------------------------------------------------
> Судя по ФУПу, то какраз обратная ситуация, тут полно украинофобов, но нет ни одного
> русофоба.
Никого не собираюсь убеждать что солнце это солнце, а небо это небо, все грамотные, могут почитать и сделать самостоятельные выводы. ;)
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:50:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Скачал себе в библиотеку.
> > Буду собирать книги - российские и украинские подобной направленности.
> Интересно
> > какой счет будет? Пока 2:0 Россия ведет.
>
> Нате вам ше в колекцію :lol:
>
> [@]
Ссылка не открывается.
Відправлено: Tatus від 1 листопада 2009 03:50:00
-------------------------------------------------------
> Tatus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что
> > ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады
> > политтехнологов типа Павловского.
>
>
> Да шо вы говорите, а мужики то в остальном мире не знают, и во всех аналитических
> обзорах пишут что-то о проектах цветных революций и прочих чейневских бреднях.
И чем же оранжевая революция угрожала России (заметьте России, а не хуйло, это разные вещи)?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 03:51:00
-------------------------------------------------------
> Ссылка не открывается.
То був кореспондент. Вище дав робочу. А це - взагалі повний абзац:
[www.ozon.ru]
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:51:00
-------------------------------------------------------
> Пардон.
>
> [24.ua]
Касперский не пускает. Говорит троян там. :)
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 03:53:00
-------------------------------------------------------
> Касперский не пускает. Говорит троян там. :)
Нате ше:
[www.ozon.ru]
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:54:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ссылка не открывается.
>
> То був кореспондент. Вище дав робочу. А це - взагалі повний абзац:
>
> [www.ozon.ru]
3:0 Россия ведет. :)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 03:54:00
Казалось бы ничем, и на митинг в Тбилиси приезжал бывший глава российского мида поприветствовать, и Саакашвили в Москву приглашали и он приезжал. Только вот почему то как умные люди говорили, что вся цель этой революции антироссийская, так и вышло. Объясни почему?
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:57:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Касперский не пускает. Говорит троян там. :)
>
> Нате ше:
>
> [www.ozon.ru]
От издателя
Этот роман уже стал культовым.
Это - одна из самых читаемых книг русскоязычного Интернета, по количеству скачиваний соперничающая с "Метро 2033" Глуховского и "Мародером" Беркема аль Атоми.
Это - лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне.
Ближайшее будущее. Русофобская политика "оранжевых" разрывает Украину надвое. "Западенцы" при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная "эпоха мертворожденных"...
4:0 однозначно. Россия ведет.
Відправлено: pendulum від 1 листопада 2009 03:58:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
> >
> > ФУП почитай, тут много деятелей этого направления. ;)
> >
>
> Судя по ФУПу, то какраз обратная ситуация, тут полно украинофобов, но нет ни одного
> русофоба.
критерий украинофобии и русофобии в лингвоплане прост- отношение к статусности соответствующего языка, т е русофобs- против статусности русского, такие здесь почти все, кто укроориентированные
а кто предлагает вышвырнуть мову из госов? ау, украинофобы :D
Редаговано разів: 2. Востаннє 01/11/2009 04:59 користувачем pendulum.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 03:59:00
-------------------------------------------------------
> И чем же оранжевая революция угрожала России (заметьте России, а не хуйло, это
> разные вещи)?
>
> Казалось бы ничем, и на митинг в Тбилиси приезжал бывший глава российского мида
> поприветствовать, и Саакашвили в Москву приглашали и он приезжал. Только вот
> почему то как умные люди говорили, что вся цель этой революции антироссийская, так
> и вышло. Объясни почему?
Сокол. Это неправильно вопросом на вопрос отвечать.
Відправлено: St.John від 1 листопада 2009 04:00:00
-------------------------------------------------------
> Tatus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что
> > ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады
> > политтехнологов типа Павловского.
>
>
> Да шо вы говорите, а мужики то в остальном мире не знают, и во всех аналитических
> обзорах пишут что-то о проектах цветных революций и прочих чейневских бреднях.
> Дураки наверно да, один ты умный до правды докопался? [forum.pravda.com.ua]
А какое кацапское дело до революций у соседей? Сидели бы тихо в своем сортире и не совали рыла к соседям, никому б до вас и дела не было.
Відправлено: St.John від 1 листопада 2009 04:03:00
-------------------------------------------------------
> И чем же оранжевая революция угрожала России (заметьте России, а не хуйло, это
> разные вещи)?
>
> Казалось бы ничем, и на митинг в Тбилиси приезжал бывший глава российского мида
> поприветствовать, и Саакашвили в Москву приглашали и он приезжал. Только вот
> почему то как умные люди говорили, что вся цель этой революции антироссийская, так
> и вышло. Объясни почему?
Вышло так потому, что тот умный, который это утверждал - был хуйло. Правильно сказал Ющенко - на все его предложения встретится, было только приглашение на какие-то скачки организованные Лужковым. Вся антироссийская сущность этих революций, что у кремлевских дикарей не спросили разрешения!
Відправлено: pendulum від 1 листопада 2009 04:07:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ivan_Ivanovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Касперский не пускает. Говорит троян там. :)
> >
> > Нате ше:
> >
> > [www.ozon.ru]
>
>
> От издателя
> Этот роман уже стал культовым.
> Это - одна из самых читаемых книг русскоязычного Интернета, по количеству
> скачиваний соперничающая с "Метро 2033" Глуховского и "Мародером" Беркема аль Атоми.
> Это - лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне.
> Ближайшее будущее. Русофобская политика "оранжевых" разрывает Украину надвое.
> "Западенцы" при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная
> Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная
> "эпоха мертворожденных"...
>
>
> 4:0 однозначно. Россия ведет.
угу, по свободе прессы, в данном аспекте :D
а по агрессивности- ничья, ибо неважно, где печатали(печатают там, где безопаснее, как Искру :D , а важно, кто автор
если не в курсах- то половина- гр Украины :D
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 04:14:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > Ashnar Lynx Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ivan_Ivanovich Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Касперский не пускает. Говорит троян там. :)
> > >
> > > Нате ше:
> > >
> > > [www.ozon.ru]
> >
> >
> > От издателя
> > Этот роман уже стал культовым.
> > Это - одна из самых читаемых книг русскоязычного Интернета, по количеству
> > скачиваний соперничающая с "Метро 2033" Глуховского и "Мародером" Беркема аль
> Атоми.
> > Это - лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне.
> > Ближайшее будущее. Русофобская политика "оранжевых" разрывает Украину надвое.
> > "Западенцы" при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная
> > Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная
> > "эпоха мертворожденных"...
> >
> >
> > 4:0 однозначно. Россия ведет.
> угу, по свободе прессы, в данном аспекте :D
смеялся... про свободу прессы... в данном аспекте. :)
> а по агрессивности- ничья, ибо неважно, где печатали(печатают там, где безопаснее,
> как Искру :D , а важно, кто автор
> если не в курсах- то половина- гр Украины :D
Важно то, что как минимум одна из этих книг стала по утверждению продавцов "одна из самых читаемых книг русскоязычного Интернета". И сомневаюсь, что её взахлеб читают украинцы.
Я интересуюсь книгами.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 04:14:00
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 04:16:00
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 04:22:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
> Цитата из этой книги:
> "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> которое нельзя назвать даже дружественным.
> И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> угрозой для России.
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить
> на Россию.
> А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему,
> закрывая глаза на растушую угрозу.
> Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
>
> Что думаю уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги.
> Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
====================================================================
Вы ведь помните,І._ І., сакраментальное " разделяй и влавствуй",не так ли?
Это -ровно тот случай. Нет сегодня у определённых кругов России цели более насущной и важной,
можно даже сказать, судьбоносной ,чем расколоть народ украинский на наш -хороший ,прорусский ,
восточный- и ,только что не исчадие адово- бандеровский, запеденский,галычанский... У этого есть и
предыстория своя.
В начале ХХ века князь Дурново предупреждал государя Николая 11 :
не идти в Галицию... не трогать ее, кто завоюет Галицию -говорил он ,-потеряет империю.
А ведь как в воду глядел, ибо хорошо понимал проблему,изучал ее ,не понаслышке знал...
много ,кстати, в те времена просвещённых людей в России интересовались украинским вопросом
глубоко ... можно ещё почитать князя Трубецкого.
Так вот, все советские годы,когда казалось,что всё навечно, что божья борода в кулаке твёрдом ,главное было -как,впрочем , и всегда для правителей русских,- как можно больше территорий ... скажем так , :) по их добровольному
желанию и согласию присовокупить . Как это было , все помнят, что сопровождало воссоединение
действительно одного народа, тоже не забыли, а чем для империи закончилось ,все знают .
Последние годы, буквально 5-6 ,слова пророческие князя Дурново вспомнили, Бжезиньского тоже,
подумали-подумали, поняли,что оранжевость в воздухе витает и , глядишь , в Россию залетит...
Что без Украины Россия не империя , и без Бжезиньского знали-понимали, но после падения коммунизма
не было проекта, растярянность и сумятица царила во многих государственнически х мозгах...
Но прошло время, вновь поднялись цены на нефть ,что-то там с коленями стало происходить... и заходились Украину
раскалывать,чтобы влавствовать ,понятное дело . Всё банально ,всё,как всегда.
Пока топорно это делают, бесталанно, всё больше старые советские агитпроповские мантры повторяют,но малороссы
разные или,как их тут oleg kievsky припечатал-недороссы - и прочие слобожанские за народ радетели, во всю работают и над задачей трудятся энтузиастически. Плюс " элита " , имея которую , Украине никакие враги не нужны...
Одним словом,в Украине , думаю ,книжек таких нет, ибо нет цели у неё Россию раскалывать и вражду сеять ни среди украинцев,ни,тем более, русских.
:) Всё. Спокойной ночи, ухожу спать. Ужас ,который час.
.
Відправлено: Pike від 1 листопада 2009 04:25:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Tatus Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что
> > > ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады
> > > политтехнологов типа Павловского.
> >
> >
> > Да шо вы говорите, а мужики то в остальном мире не знают, и во всех аналитических
> > обзорах пишут что-то о проектах цветных революций и прочих чейневских бреднях.
>
>
> И чем же оранжевая революция угрожала России (заметьте России, а не хуйло, это
> разные вещи)?
Росії - абсолютно нічим. хуйло - тим, відштовхнула Україну ще далі від Кремлівської Орди.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 04:26:00
Відправлено: Tatus від 1 листопада 2009 04:27:00
-------------------------------------------------------
> И чем же оранжевая революция угрожала России (заметьте России, а не хуйло, это
> разные вещи)?
>
> Казалось бы ничем, и на митинг в Тбилиси приезжал бывший глава российского мида
> поприветствовать, и Саакашвили в Москву приглашали и он приезжал. Только вот
> почему то как умные люди говорили, что вся цель этой революции антироссийская, так
> и вышло. Объясни почему?
Не съезжай с темы, мы говорим об Украине, а не о Грузии.
Відправлено: pendulum від 1 листопада 2009 04:33:00
-------------------------------------------------------
> Кстати назовите какие авторы - украинцы???
этнос не знаю, но Бунтовский- гр-н Украины
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 04:39:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > Кстати назовите какие авторы - украинцы???
>
> этнос не знаю, но Бунтовский- гр-н Украины
А этот самый Бунтовский автор какой из 4-х книг? А то я найти его в авторах не могу. :)
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 04:40:00
Пока Россия ведет всухую 4:0 !!! :)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 04:41:00
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 04:47:00
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 04:47:00
-------------------------------------------------------
> ну и ящик, естественно...под пиво с попкорном и развлекательные программы. Вот на
> Украине все знают, кто такая ксюша собчак, тина канделаки и т.п. а России понятия не
> имеют ни о ком из украинских селебритиз. :D
Ви точно упевнені, що знаєте, хто така Ксюша Собчаг? :lol:
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 04:49:00
-------------------------------------------------------
> vovan_alchevsk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ну и ящик, естественно...под пиво с попкорном и развлекательные программы. Вот на
> > Украине все знают, кто такая ксюша собчак, тина канделаки и т.п. а России понятия
> не
> > имеют ни о ком из украинских селебритиз. :D
>
> Ви точно упевнені, що знаєте, хто така Ксюша Собчаг? :lol:
тёлка такая с лошадиной внешностью из ящика. А что?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 04:51:00
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 04:56:00
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 05:14:00
От сам и финансируй. Не работает оно, дядя.
У меня на курсах полно муслимов и других разных сикхов. У каждого дуля в кармане. Отучились - и хрясь! - бомба в метро.
Россию надо периодически пугать. Или напоминать. Иначе оно задирает нос и всем становится либо неприятно либо смешно.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 05:16:00
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 05:18:00
-------------------------------------------------------
> 2 vovan_alchevsk
>
> От сам и финансируй. Не работает оно, дядя.
>
> У меня на курсах полно муслимов и других разных сикхов. У каждого дуля в кармане.
> Отучились - и хрясь! - бомба в метро.
Пусть почаще исламские страны бомбят. Будет еще больше бомб в метро...
>
> Россию надо периодически пугать. Или напоминать. Иначе оно задирает нос и всем
> становится либо неприятно либо смешно.
сколько ты той России видел? С 1991 года? Россия умеет учиться
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 05:20:00
You wish ...
Оно медленно, но верно.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 05:25:00
-------------------------------------------------------
> 2 Vasyllaw3
>
> You wish ...
>
> Оно медленно, но верно.
что верно? СПИД распространяется и инфраструктура рушится? Поправочка - быстро и верно.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 05:27:00
Росия-истеблишмент даже видеть не надо.
Россия умеет учиться Это sehr gut.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 05:33:00
-------------------------------------------------------
>
>
> Россия умеет учиться Это sehr gut.
сущность русской цивилизации с конца 17 века - имитировать и догонять запад. Не помню, кто это написал. ИМХО в десятку. И сейчас она твердо стоит на том же пути. Раньше в этом преуспевала и сейчас преуспеет. Не имею на сей предмет сомнений. Дело времени.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 05:34:00
-------------------------------------------------------
> 2 Vasyllaw3
>
> You wish ...
>
> Оно медленно, но верно.
Что я желаю? Согласен, 18 лет - медленно, но верно ползет в могилу.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 05:35:00
-------------------------------------------------------
> Bio Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> >
> > Россия умеет учиться Это sehr gut.
>
>
> сущность русской цивилизации с конца 17 века - имитировать и догонять запад. Не
> помню, кто это написал. ИМХО в десятку. И сейчас она твердо стоит на том же пути.
> Раньше в этом преуспевала и сейчас преуспеет. Не имею на сей предмет сомнений.
> Дело времени.
Та какая разница, что там будет с Россией. Главное, что будет с Украиной.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 05:35:00
В капле воды отражается мир. Ты когда был невинным пацанчиком - сколько раз неизлечимо болел на грани смерти? А теперь небось матерый кабан, ложку одним пальцем гнешь. И пика в зеркало не помещается.
Уловил намек?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 05:38:00
-------------------------------------------------------
>
> Уловил намек?
хочешь сказать, что придет время загнуться?
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 05:41:00
Funny guy.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 05:45:00
-------------------------------------------------------
> 2 vovan_alchevsk
>
> Funny guy.
так что ты сказать хотел?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 05:46:00
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 05:47:00
-------------------------------------------------------
> что Украина неизлечимо сейчас болеет, но станет кабаном?
Ничего Вы не поняли. Человек волнуется о свинном гриппе.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 05:51:00
-------------------------------------------------------
> vovan_alchevsk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > что Украина неизлечимо сейчас болеет, но станет кабаном?
>
>
> Ничего Вы не поняли. Человек волнуется о свинном гриппе.
:)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 06:00:00
-------------------------------------------------------
> что Украина неизлечимо сейчас болеет, но станет кабаном?
Ага! С зеленью во рту, вся такая румяная, на серебряном блюде...
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:02:00
Типа того.
2 Vasyllaw3
А Вы кто такой здесь? Очередной пессимист от rogers.com?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 06:04:00
-------------------------------------------------------
> 2 vovan_alchevsk
>
> Типа того.
тогда исправь противоречие.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:05:00
-------------------------------------------------------
> 2 Vasyllaw3
>
> А Вы кто такой здесь? Очередной пессимист от rogers.com?
Тогда и я Вас спрошу, Вы кто такой здесь, очередной штатный оптимист от Администрации пРезидента?
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 06:06:00
Потому что страна с националистической идеологией обречена быть неуспешной и очень агресивной ко всем соседям.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 07:06 користувачем gy65.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:07:00
Офицер из колбасной России? Ну ... тогда несварение желудка гарантирую. Посему - даже не стоит надкусывать.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:09:00
-------------------------------------------------------
> А мне кажется, что нацификация (мне больше нравится этот термин, он на мой взгляд
> точнее) Украины это угроза всем ее соседям и ее собственному населению.
> Потому что страна с националистической идеологией обречена быть неуспешной и
> очень агресивной ко всем соседям.
Именно так. Но, как граждане Украины, мы прежде всего должны волноваться об Украине, а уж во вторую очередь за соседей.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 06:12:00
-------------------------------------------------------
> 2 Капитан Колбасьев
>
> Офицер из колбасной России?
"Мы из джаза" не видел?
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:14:00
Полагаю, Вы преувеличиваете. Харков наверно ... Там всегда что-то и too much.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:16:00
-------------------------------------------------------
> 2 gy65
>
> Полагаю, Вы преувеличиваете. Харков наверно ... Там всегда что-то и too much.
Просто выньте голову из песка, и сразу все поймете.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:18:00
не видел?
Не видел. От тока не нада мне рассказывать Паваротти по телефону.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:21:00
< выньте голову из песка>
Вообще-то я в Киеве живу.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 06:22:00
-------------------------------------------------------
> 2 Капитан Колбасьев
>
> Офицер из колбасной России? Ну ... тогда несварение желудка гарантирую. Посему -
> даже не стоит надкусывать.
Кабанчика мы и сами приготовим - помощников не нужно.
Главное - как следует выпотрошить... :K B-)
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 06:24:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 07:25 користувачем Георгиу.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 06:28:00
-------------------------------------------------------
> 2 gy65
>
> Полагаю, Вы преувеличиваете. Харков наверно ... Там всегда что-то и too much.
Естественно Харьков. Я этого никогда и не скрывал.
А в Киеве Вы жили. Вроде Вы калифорниец.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:30:00
-------------------------------------------------------
> 2 Vasyllaw3
>
> < выньте голову из песка>
>
> Вообще-то я в Киеве живу.
И что? Все уже в шоколаде? У Вас лично или у страны в целом?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 06:30:00
-------------------------------------------------------
> Главная угроза для России САМА Россия!
Советую рассол...
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:31:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Главная угроза для России САМА Россия!
>
>
> Советую рассол...
Да нет же. Пан шось курылы.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:34:00
Good luck Officer. Впрочем, пан мне вполне симпатичен (I am not gay) - то може не стоит губить потенцию из-за ничего?
У пана есть более великие дела чем ненавидеть Украину. Если нет - иди в joppoo.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:38:00
-------------------------------------------------------
> 2 Капитан Колбасьев
>
> Good luck Officer. Впрочем, пан мне вполне симпатичен (I am not gay) - то може не стоит губить
> потенцию из-за ничего?
>
> У пана есть более великие дела чем ненавидеть Украину. Если нет - иди в joppoo.
А ты не путай свою шерсть с государственной. Люди ненавидят укронацизм, укронаци уйдут, Украина останется.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:40:00
Я есть трудовой мигрант. Мой дом - Киев. Почему так трудно понять? Наверно потому что не были в этой шкуре. Простительно.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 06:41:00
-------------------------------------------------------
> А ты не путай свою шерсть с государственной. Люди ненавидят укронацизм, укронаци
> уйдут, Украина останется.
Какое путай? Идет сознательная подтасовка. И это одна из составляющих нацификации.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:44:00
-------------------------------------------------------
> Vasyllaw3 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А ты не путай свою шерсть с государственной. Люди ненавидят укронацизм, укронаци
> > уйдут, Украина останется.
>
> Какое путай? Идет сознательная подтасовка. И это одна из составляющих
> нацификации.
Не думаю, что трудовой мигрант делает это сознательно. Укронацистская камарилья - это да, а мигрант просто наслушался и повторяет.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 06:44:00
-------------------------------------------------------
> 2 gy65
>
> Я есть трудовой мигрант. Мой дом - Киев. Почему так трудно понять? Наверно потому
> что не были в этой шкуре. Простительно.
И гражданства американского у Вас нету?
Я лично, как последовательный космополит, не вижу в этом ничего плохого. А вот у сторонника националистической идеологии такой шаг конечно вызывает удивление ...
Уже давно замечено, что самые рьяные идеологи украинского нацинализма живут на американском континенте. (Вы как раз в их число не входите, так умеренно сочуствующий этому людоедскому движению).
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 07:44 користувачем gy65.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:45:00
Не понимаю о чем ты говоришь. Тебе Бандера на мизинец наступил?
Дядя, ты гонишь. Посмотри внутрь себя. Что там?
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:47:00
-------------------------------------------------------
> 2 Vasyllaw3
>
> Не понимаю о чем ты говоришь. Тебе Бандера на мизинец наступил?
>
> Дядя, ты гонишь. Посмотри внутрь себя. Что там?
Нет, идеология укронацизма забрала у меня Родину и последнюю надежду вернуться в Украину. А что у меня там, то не трудового мигранта дело.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:48:00
-------------------------------------------------------
> Bio Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 2 gy65
> >
> > Я есть трудовой мигрант. Мой дом - Киев. Почему так трудно понять? Наверно потому
> > что не были в этой шкуре. Простительно.
>
> И гражданства американского у Вас нету?
> Я лично, как последовательный космополит, не вижу в этом ничего плохого. А вот у
> сторонника националистической идеологии такой шаг конечно вызывает удивление ...
> Уже давно замечено, что самые рьяные идеологи украинского нацинализма живут на
> американском континенте. (Вы как раз в их число не входите, так умеренно
> сочуствующий этому людоедскому движению).
Я бы попросил. Что это Вы против мериканского континента имеете? С каких пор Тернопиль потерял пальму первенства?
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 06:50:00
< не трудового мигранта дело.>
That's it.
Відправлено: Тычоблин від 1 листопада 2009 06:52:00
-------------------------------------------------------
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы.....
Известная песня. Вашингтонский обком действует. Мировая закулисахуле...
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 06:52:00
-------------------------------------------------------
> Vasyllaw3 wrote:
>
> < не трудового мигранта дело.>
>
> That's it.
Англичанин?
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 06:57:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Bio Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > 2 gy65
> > >
> > > Я есть трудовой мигрант. Мой дом - Киев. Почему так трудно понять? Наверно потому
> > > что не были в этой шкуре. Простительно.
> >
> > И гражданства американского у Вас нету?
> > Я лично, как последовательный космополит, не вижу в этом ничего плохого. А вот у
> > сторонника националистической идеологии такой шаг конечно вызывает удивление
> ...
> > Уже давно замечено, что самые рьяные идеологи украинского нацинализма живут на
> > американском континенте. (Вы как раз в их число не входите, так умеренно
> > сочуствующий этому людоедскому движению).
>
>
> Я бы попросил. Что это Вы против мериканского континента имеете? С каких пор
> Тернопиль потерял пальму первенства?
Тернополь это практика. Теория идет из Львова, немного из Киева и очень много с американского континента. Американцы, нужно отдать им должное, сумели провести денацификацию Германии. И получилась нормальная страна. А вот денацификацию некоторых эмигрантских диаспор они не провели или не посчитали нужным провести.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 07:01:00
< самые рьяные идеологи украинского нацинализма живут на американском континенте. >
Мы не р'яные и не националисты (в Вашем понимании). Мы много говорим от бессилия что-то позитивно изменить дома. Дом куда мы все желаем вернуться.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 07:03:00
-------------------------------------------------------
А вот денацификацию
> некоторых эмигрантских диаспор они не провели или не посчитали нужным провести.
Не забывайте, из кого состоят эти диаспоры. Речь не идет о четвертой волне с 1991 года. Сначала цель была ослабить Россию через оражевый режим, но потом, на примере сааки, амеры поняли, что с неадекватными дело иметь нельзя и начали по-тихоньку закрывать укронацистов тоже. И Демьянюк тут не зря, недаром укронаци бесятся, понимают, что следующие - они, и двухпроцентный стал уже практически невыездным - одно дело солить России, а другое дело пожимать руку нацисту - не каждый захочет, даже уже и обычно небрезгливый медвед отказался. Так что, видим агонию. Только бы ушли бы они тихо, без крови, а больше ничего и не надо.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 07:05:00
Англичанин?
Noup. Bloody Australian.
Відправлено: Vasyllaw3 від 1 листопада 2009 07:06:00
-------------------------------------------------------
> 2 Vasyllaw3
>
> Англичанин?
>
> Noup. Bloody Australian.
Не понять тебя, то ты с Киева, то ты с Австралии. Ну да ладно, пора спать.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 07:08:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> А вот денацификацию
> > некоторых эмигрантских диаспор они не провели или не посчитали нужным провести.
>
>
> Не забывайте, из кого состоят эти диаспоры. Речь не идет о четвертой волне с 1991
> года. Сначала цель была ослабить Россию через оражевый режим, но потом, на примере
> сааки, амеры поняли, что с неадекватными дело иметь нельзя и начали по-тихоньку
> закрывать укронацистов тоже. И Демьянюк тут не зря, недаром укронаци бесятся,
> понимают, что следующие - они, и двухпроцентный стал уже практически невыездным -
> одно дело солить России, а другое дело пожимать руку нацисту - не каждый захочет,
> даже уже и обычно небрезгливый медвед отказался. Так что, видим агонию. Только бы
> ушли бы они тихо, без крови, а больше ничего и не надо.
Не буду с Вами спорить. Мои взгляды в этом вопросе близки к Вашим. Только к сожалению дело далеко не только в Ющенко, а в том, что сторонников национализма дадеко не 2% (но конечно и не 52, как они любят доказывать). И одним уходом Ющенко дело не ограничится.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 07:13:00
Меня понимать не надо. Я никто.
Спи уже.
Відправлено: Lubania від 1 листопада 2009 07:17:00
-------------------------------------------------------
> Сокол Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Tatus Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что
> > > ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады
> > > политтехнологов типа Павловского.
> >
> >
> > Да шо вы говорите, а мужики то в остальном мире не знают, и во всех аналитических
> > обзорах пишут что-то о проектах цветных революций и прочих чейневских бреднях.
> > Дураки наверно да, один ты умный до правды докопался? [forum.pravda.com.ua]
>
>
> А какое кацапское дело до революций у соседей? Сидели бы тихо в своем сортире и не
> совали рыла к соседям, никому б до вас и дела не было.
так бандеровцы и Ющенко постоянно гавкают в сторону России, а не наоборот и постоянно устраивают провокации в ЧФ и даже пожар устроили.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 07:21:00
Они отказываются понимать,что все империи всегда и везде рано или поздно распадались. Что с ними такого не случится,а нынешний распад всего лишь недоразумение по вине " свидомых" галичан. Что достаточно избавить от них "хохлостан" и империя вновь возродится. Они считают само собой разумеющимся,что они(имперерия) живёт за счёт других и другого.... Сейчас за счёт недр России,а фактически за счёт будущих поколений россиян... Им необходима Украина для пополнения кадров , интеллектуалов и тех кто может,хочет и умеет работать...и она охотно пользуется нашими заробитчанами..а местные.. а нафиг они нужны.. пусть спиваются и героинятся (1 место по количеству употребления героина),не будет угрозы системе...
Им необходим промышленный потенциал Украины,так как понятно,что Сибирь с её промышленностью от них постепенно отпадает ( от России отпадает),принося неисчислимые богатства только тем,кто отдаёт её Китаю и только. Россияне же и их дети и внуки только теряют...
Им необходима территория Украины,так как с потерей Сибири как нефте-газового донора,им будет необходимо эксплуатировать в свою кремлёвскую пользу газоносные и нефтеносные шельфы и территорию Украины с многими месторождениями всей таблицы Менделеева,особенно урана,циркония,марганца,железной руды,частично угля...
Им необходим людской,способный работать,потенциал Украины...
Независимость и целостность Украины это большой крест на этих хотениях и желаниях жить за чужой счёт...
Конечно те,кто за независимость и целостность Украины,враги России...
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 07:31:00
В душе у них патологическая неприязнь к Украине, украинскому языку и культуре.
Відправлено: Bio від 1 листопада 2009 07:31:00
Не пора ли пани понять что она есть посмешищем фупа?
Над вами все издеваются. Есть чуйство гордости, хоть какое-нибудь?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 07:47:00
Щас посмакую трошки, но потом потребую ишшо! :pooh_birt:
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 07:51:00
-------------------------------------------------------
> Самое интересное то, что те москали, которые вопят здесь про руссофобию и
> национализм украинцев - сами являются украинофобами и русскими нацистами.
> В душе у них патологическая неприязнь к Украине, украинскому языку и культуре.
У тебя в душе - яд! :fuck:
Відправлено: Рука Марса від 1 листопада 2009 07:56:00
-------------------------------------------------------
> Не забывайте, из кого состоят эти диаспоры. Речь не идет о четвертой волне с 1991
> года. Сначала цель была ослабить Россию через оражевый режим, но потом, на примере
> сааки, амеры поняли, что с неадекватными дело иметь нельзя и начали по-тихоньку
> закрывать укронацистов тоже. И Демьянюк тут не зря, недаром укронаци бесятся,
> понимают, что следующие - они, и двухпроцентный стал уже практически невыездным -
> одно дело солить России, а другое дело пожимать руку нацисту - не каждый захочет,
> даже уже и обычно небрезгливый медвед отказался. Так что, видим агонию. Только бы
> ушли бы они тихо, без крови, а больше ничего и не надо.
О, Боже! Чем же твое уродство лучше нацюковского? То, что ты - кацапский нацюк, которые, по привычке, называют себя интернационалистами или космополитами?
Щас Москву или хуйло ругну и послушаю твой визг. Отличный, кстати, тест на заявленный интернационализм. :) Мгновенно нутро наружу вылезает.
Відправлено: Інкогнуто від 1 листопада 2009 08:07:00
Не бажаєте бачити впритул ментальних різниць, колосальних, засадничих ? Все зпихуєте на недолугий уряд ? Все думаєте, що якось воно буде ? Не буде.
А розпочнете війну - отримаєте вповні.
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 09:52:00
-------------------------------------------------------
> Кстати назовите какие авторы - украинцы???
Глеб Бобров из Луганска. Служил в Файзабаде. Про войну пишет толково, аж читать тошно.
Відправлено: Старик від 1 листопада 2009 09:56:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
> Цитата из этой книги:
> "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> которое нельзя назвать даже дружественным.
> И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> угрозой для России.
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить
> на Россию.
> А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему,
> закрывая глаза на растушую угрозу.
> Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
>
> Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
Маасквичи желают что бы на них работали. Пока работает переферия Рассеи. Ну заробитчане едут. Девки с Украины по кольцу расставлены разные. Но хочется ВСЕГО! И много! Но понимают Украина не Чечня - мало не покажется.
Відправлено: Athena від 1 листопада 2009 09:59:00
-
> Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
ВЫ шутите? Или читать не умеете? Загляните в любой книжный магазин, пошарьте в Сети
Відправлено: Via від 1 листопада 2009 10:08:00
-------------------------------------------------------
> так бандеровцы и Ющенко постоянно гавкают в сторону России, а не наоборот и
> постоянно устраивают провокации в ЧФ и даже пожар устроили.
Шо там, флот уже сгорел? Хорошая новость :)
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 10:11:00
из всех предложений, самое мирное решения, было "сослать всех оранжевых в Магадан", а остальных малороссов, лишить каких либо прав на 5-10 лет ;)
веточка, просуществовала до утра ;)
пс, Иваныч, зайди на севастополь инфо, и попробую написать ЧТО ЛИБО, на украинском языке ;)
псс, Иваныч, ты зараза :) ! в воскресенье поднял всех с.ру нов в ружО :lol:
Відправлено: Denak від 1 листопада 2009 10:15:00
-------------------------------------------------------
> Тернополь это практика. Теория идет из Львова, немного из Киева и очень много с
> американского континента.
ну, то есть Вы считаете, что без "практики" кремлевские звезды светили бы нам ярче?
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 10:24:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Тернополь это практика. Теория идет из Львова, немного из Киева и очень много с
> > американского континента.
>
> ну, то есть Вы считаете, что без "практики" кремлевские звезды светили бы нам ярче?
Если Вы посмотрели внимательно, я против любого национализма. И против его практики и теории. Конечно украинский национализм меня волнует больше, поскольку я живу в Украине.
При чем тут "кремлевские звезды" - я не понял. Буду считать это просто неудачным пассажем с Вашей стороны.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 10:48:00
Они отказываются понимать,что все империи всегда и везде рано или поздно распадались. Что с ними такого не случится,а нынешний распад всего лишь недоразумение по вине " свидомых" галичан. Что достаточно избавить от них "хохлостан" и империя вновь возродится. Они считают само собой разумеющимся,что они(имперерия) живёт за счёт других и другого.... Сейчас за счёт недр России,а фактически за счёт будущих поколений россиян... Им необходима Украина для пополнения кадров , интеллектуалов и тех кто может,хочет и умеет работать...и она охотно пользуется нашими заробитчанами..а местные.. а нафиг они нужны.. пусть спиваются и героинятся (1 место по количеству употребления героина),не будет угрозы системе...
Им необходим промышленный потенциал Украины,так как понятно,что Сибирь с её промышленностью от них постепенно отпадает ( от России отпадает),принося неисчислимые богатства только тем,кто отдаёт её Китаю и только. Россияне же и их дети и внуки только теряют...
Им необходима территория Украины,так как с потерей Сибири как нефте-газового донора,им будет необходимо эксплуатировать в свою кремлёвскую пользу газоносные и нефтеносные шельфы и территорию Украины с многими месторождениями всей таблицы Менделеева,особенно урана,циркония,марганца,железной руды,частично угля...
Им необходим людской,способный работать,потенциал Украины...
Независимость и целостность Украины это большой крест на этих хотениях и желаниях жить за чужой счёт...
Конечно те,кто за независимость и целостность Украины,враги России...
И НИКТО не возразил....
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 11:48 користувачем Георгиу.
Відправлено: Тигреноk від 1 листопада 2009 10:52:00
у тебя прям Украина самая развитая, самая нужная для всех (только чего-то в ЕС не берут) - хватит страдать комплексами Наполена, пора признать что никому Украина не впала, кроме самой себя
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 11:01:00
-------------------------------------------------------
> Главная угроза для России САМА Россия!
Главная угроза для России - это Георгиу. Он ей спуску не даст.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 12:04 користувачем awful.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 11:02:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу, а что возражать на твой горячечный бред?
> у тебя прям Украина самая развитая, самая нужная для всех (только чего-то в ЕС не
> берут) - хватит страдать комплексами Наполена, пора признать что никому Украина не
> впала, кроме самой себя
Деточка! Если я сейчас заявлю,что у тебя одна нога короче другой ( да всё в норме у тебя!),ты совершенно справедлово потребуешь у меня доказательств этого,ну,к примеру,твоей фотографии хотя бы...И правильно сделаешь...
Так вот,деточка,что у меня " горячечный бред" необходимо УБЕДИТЕЛЬНО доказывать. Это правило форумов и дискуссий.Фактами и логикой.
Просто атаковать меня,а не мои утверждения- удел тех,кто НИЧЕГО не может доказать по существу...кроме как приёмами демагогии.. как у тебя- текст о России,ты же тычешь Украину... ну и оппять обсуждаешь не текст,а свойства моей личности.
Для того,чтобы я признал,что Украина не нужна России-изволь доказать это!
Відправлено: Тигреноk від 1 листопада 2009 11:08:00
Ты нужен очень ограниченному кругу людей, как и я впрочем, а вот Украине пора избавляться от мифов и своего комплекса вечного аутсайдера
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 11:19:00
-------------------------------------------------------
> Дядечка Георгиу, сначала избавься от комплекса исключительности, а то доказывать
> тебе такому уникальному украинцу без толку, на всё будет ответ - нас все хотят и мы
> всем нужны.
> Ты нужен очень ограниченному кругу людей, как и я впрочем, а вот Украине пора
> избавляться от мифов и своего комплекса вечного аутсайдера
Та,ні! Ми ж впєрєді планєти всєй...
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 11:33:00
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 11:40:00
-------------------------------------------------------
> Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень життя українців, то яка ж це загроза Україні?
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 11:46:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
>
>
> Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень життя
> українців, то яка ж це загроза Україні?
Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем счастье.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 12:52 користувачем awful.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 11:49:00
Друзей у России нет. Она отлично умеет наживать себе врагов. Даже посмотреть по манере поведения фупчегов из зоны.ру - видна та же имперская парадигма мышления.
Пару месяцев назад, когда случился теракт в Назрани и деятельность исламистов активизировалась, наши форумчане из зоны.ру орали во всю глотку про отделение Крыма и юго-востока. Когда я им писал - ребята, у вас идет гражданская война, надо мной смеялись и с удвоенным усердием трещали про нацюков и притеснение русскоязычных
Відправлено: muliar від 1 листопада 2009 11:51:00
-------------------------------------------------------
> Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
>
> ФУП почитай, тут много деятелей этого направления. ;)
>
> А так в принципе верно, только не главная угроза, а так досаждающий элемент типа
> большой Грузии. Грузия и Украина пока внешнеполитические близнецы с
> президентами-кумовьями, одну на прямой конфликт с Россией уже толкнули в 2008 году,
> второй кум упорно провокации в Севастополе устраивает. Хотя с другой стороны с
> приходом Обамы ситуация некоторым образом меняться стала, а кумавьев теперь даже
> на порог белого дома не пускают. Так что будущее не так однозначно. ;)
По перше, провокації у Севастополі - влаштовують росіяни. Наприклад, постійно пан Затулін намагається підтримати проросійські деструктивні сили. Або російські війська постійно порушують умови дислокації, або ведуть себе так, як би вони хазяї на цій території.
По друге, те що ти пишеш відверто вороже до України.
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 11:56:00
-------------------------------------------------------
> Brik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> >
> >
> > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень життя
> > українців, то яка ж це загроза Україні?
>
>
> Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем
> счастье.
Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою якби в Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з розвинутою російською національною культурою.
Відправлено: Athena від 1 листопада 2009 11:57:00
-------------------------------------------------------
> Россия - это раненый, обезумевший от ярости хищник. Он еще может разорвать более
> мелких зверей - Украину или Грузию, но понимает, что сам загнан в угол и его в
> скором времени разорвут более матерые хищники - китайцы и муслимы.
> Друзей у России нет. Она отлично умеет наживать себе врагов. Даже посмотреть по
> манере поведения фупчегов из зоны.ру - видна та же имперская парадигма мышления.
> Пару месяцев назад, когда случился теракт в Назрани и деятельность исламистов
> активизировалась, наши форумчане из зоны.ру орали во всю глотку про отделение
> Крыма и юго-востока. Когда я им писал - ребята, у вас идет гражданская война, надо
> мной смеялись и с удвоенным усердием трещали про нацюков и притеснение
> русскоязычных
А как насчет ответки? Сейчас напишу не то, что реально думаю, но то, что просто просится в ответ на ваш пафосный и глупый вы*ер.
Украина - это суетливая, лихорадочно ищущая блох у соседей зверушка, не понимающая, что чешется и зудит у нее, а следовательно, вши и блохи как раз на ее собственой шкуре. Она еще может разорвать все, даже слабые, свзяи между собственными регионами, но не понимает. что загнана в угол, и ее в скором времени растопчут хищники, даже не заметив, что у них под ногами. Украина не имеет друзей, а лишь снисходительных, жалостливый и брезгливых соседей, которые даже не пускают ее граждан на свою территорию, не подвергнув их массу унизительных процедур по получению визы, в которой в половине случае все равно откажут. Бывшие друзья сегодня тоже не спешат заключать в объяятия УКраину, потому что друзьям они гажит в тарелки в первую очередь. Украинские нацюки накаркивают гражданскую войну в России, не желая видеть, что делается у них под носом. Их идиоты-правители делают абсолютно все, чтоб эту войну раскочегарить. У русских имепрскач парадигма мышления? Это естественно, ибо тигр не может стать ланью. Но вот почему у нас парадигма вечно обиженных, вечно неблагодарных и одновременно канючащих, вечно млко и крупно брехливых, униженно клянчащих что-то у Запада и раздражающих соседа на севере?
На м о себе подумать, а мы все щиплем Рашу, которой до нас нет никакого дела.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 11:59:00
-------------------------------------------------------
> Дядечка Георгиу, сначала избавься от комплекса исключительности, а то доказывать
> тебе такому уникальному украинцу без толку, на всё будет ответ - нас все хотят и мы
> всем нужны.
> Ты нужен очень ограниченному кругу людей, как и я впрочем, а вот Украине пора
> избавляться от мифов и своего комплекса вечного аутсайдера
Уж тогда дедушка...
А ведь речь была СОВЕРШЕННО не о том,что нас хотят,а о том,что россиянам необходимо избавляться (сомневаюсь я,что избавятся,так как единственное,что удерживает россиян вместе,имперский менталитет...пока)от имперства и начать хорошо жить за счёт собственного производительного труда,а не за счёт ресурсов следующих поколений и разнообразных младших братьев....
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:00:00
-------------------------------------------------------
> Россия - это раненый, обезумевший от ярости хищник. Он еще может разорвать более
> мелких зверей - Украину или Грузию, но понимает, что сам загнан в угол и его в
> скором времени разорвут более матерые хищники - китайцы и муслимы.
> Друзей у России нет. Она отлично умеет наживать себе врагов. Даже посмотреть по
> манере поведения фупчегов из зоны.ру - видна та же имперская парадигма мышления.
> Пару месяцев назад, когда случился теракт в Назрани и деятельность исламистов
> активизировалась, наши форумчане из зоны.ру орали во всю глотку про отделение
> Крыма и юго-востока. Когда я им писал - ребята, у вас идет гражданская война, надо
> мной смеялись и с удвоенным усердием трещали про нацюков и притеснение
> русскоязычных
Так не притесняйте, и трещать не будут.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 12:04:00
-------------------------------------------------------
> На м о себе подумать, а мы все щиплем Рашу, которой до нас нет никакого дела.
Ага, как цыгану до лошади.
зы. Суданыня, видать, убежденная джойсистка, ваш поток сознания ниасилил.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 12:05:00
-------------------------------------------------------
> Так не притесняйте, и трещать не будут.
а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:05:00
Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою страну?
...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и запутавшегося - мало мне интересно.
Відправлено: Athena від 1 листопада 2009 12:06:00
-------------------------------------------------------
> Athena Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > На м о себе подумать, а мы все щиплем Рашу, которой до нас нет никакого дела.
>
> Ага, как цыгану до лошади.
> зы. Суданыня, видать, убежденная джойсистка, ваш поток сознания ниасилил.
Я думаю, любезный, что и вы букварь ниасилили. Только стоит ли всех об этом оповещать? Что такое джойсистка, неуч?
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:07:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Brik Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > awful Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> > >
> > >
> > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень життя
> > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> >
> >
> > Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем
> > счастье.
>
> Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою якби в
> Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з
> розвинутою російською національною культурою.
А чем Крым на роль этой территории не подходит?
Відправлено: Людас від 1 листопада 2009 12:09:00
-------------------------------------------------------
> Tatus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Наблюдая за отношениями между Украиной и РФ с 2002, могу точно сказать, что
> > ухудшение отношений это исключительная заслуга хуйло и эго бригады
> > политтехнологов типа Павловского.
>
>
> Да шо вы говорите, а мужики то в остальном мире не знают, и во всех аналитических
> обзорах пишут что-то о проектах цветных революций и прочих чейневских бреднях.
> Дураки наверно да, один ты умный до правды докопался? [forum.pravda.com.ua]
Сокол, читая ваши посты и докапываться не надо ... Птенцы гнезда Павловского ...
Вы ж на поверхности плаваете...
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:10:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
>
> Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> страну?
>
с этого места поподробнее пожалуйста
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:10:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так не притесняйте, и трещать не будут.
> а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
Ну, в таком стиле можно долго переписываться. Например, про ваш пост можно сказать, что это бред мовноозабоченных.
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 12:12:00
Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха мертворожденных»
2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
5. Александр Север «Русско-украинские войны»
6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:13:00
-------------------------------------------------------
> Brik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Brik Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > awful Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> > > >
> > > >
> > > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень
> життя
> > > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> > >
> > >
> > > Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем
> > > счастье.
> >
> > Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою якби
> в
> > Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з
> > розвинутою російською національною культурою.
>
>
> А чем Крым на роль этой территории не подходит?
подходит: там вообще 3 госязыка должно быть -украинский, татарский и русский... вопрос в другом смогут ли рускаязычные выучить татарский если они за 18 лет украинский неасилили... :)
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:14:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Так не притесняйте, и трещать не будут.
> > а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
>
>
> Ну, в таком стиле можно долго переписываться. Например, про ваш пост можно сказать,
> что это бред мовноозабоченных.
на росийском сайте он именно таким бы и был... вопрос в том кто к кому со своими заявами прется... :gigi:
Відправлено: Freelander від 1 листопада 2009 12:21:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
Я думаю, що це загострена екстремальна форма російського націоналізму.
Російський націоналізм, - це форма параної, коли в кожному сусіді бачиться ворог, а будь-яка його незалежна дія розцінюється не як природня дія на захист власних інтересів, а як "прєдатєльство ітрєрєсав Расіі". Люди всерйоз вважають себе пупом Землі. Це діагноз.
А насправді в Росії все не так погано, просто хахол повинен бути смішним, не вийоbуватися, їсти сало й розмовляти російською зі смішним хахляцкім акцентом.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 12:23:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
>
> Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> страну?
>
> ...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и
> запутавшегося - мало мне интересно.
Самого,уличённого в резонёрстве так проняло,что решил и всем другим лепить ярлычёк,авось свой станет поменьше...
И опять и опять демагогия бригадиста.. вместо обсуждения высказываний,обсуждение личности сказавшего.. тебе стоит вспомнить " вялотекущию шизофрению" для комплекта к " резонёр"...
И не тебе обвинять меня в денационализации,тому,кто желает сделать всех "русскими"!
Не тебе обвинять меня в путаньи,тому, кто только тем и занимается,что пытается запутать людей в своей демагогически проимперские и насквозь лживый сети,связанные паволовским!
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 12:24:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > awful Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Так не притесняйте, и трещать не будут.
> > > а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
> >
> >
> > Ну, в таком стиле можно долго переписываться. Например, про ваш пост можно
> сказать,
> > что это бред мовноозабоченных.
>
>
> на росийском сайте он именно таким бы и был... вопрос в том кто к кому со своими
> заявами прется... :gigi:
Ну, поехали... Американский сервак делить. Так кто к кому прется? Петрович, сервак в Вашу квартиру залез? Сей форум интернационален, Петрович. Запомните хоть это.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 12:26:00
-------------------------------------------------------
> Я думаю, що це загострена екстремальна форма російського націоналізму.
> Російський націоналізм, - це форма параної, коли в кожному сусіді бачиться ворог, а
> будь-яка його незалежна дія розцінюється не як природня дія на захист власних
> інтересів, а як "прєдатєльство ітрєрєсав Расіі". Люди всерйоз вважають себе пупом
> Землі. Це діагноз.
- Ошибаетесь.
> А насправді в Росії все не так погано, просто хахол повинен бути смішним, не
> вийоbуватися, їсти сало й розмовляти російською зі смішним хахляцкім акцентом.
Пиджак впору? Носите на здоровье!
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:29:00
Отвечать - будете?
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:30:00
-------------------------------------------------------
> Petrovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Урфин Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > awful Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Так не притесняйте, и трещать не будут.
> > > > а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
> > >
> > >
> > > Ну, в таком стиле можно долго переписываться. Например, про ваш пост можно
> > сказать,
> > > что это бред мовноозабоченных.
> >
> >
> > на росийском сайте он именно таким бы и был... вопрос в том кто к кому со своими
> > заявами прется... :gigi:
>
> Ну, поехали... Американский сервак делить. Так кто к кому прется? Петрович, сервак в
> Вашу квартиру залез? Сей форум интернационален, Петрович. Запомните хоть это.
весник я тебя не гоню хотя сервак этот и в украине находится дело не в серваке дело в том что это есть украинские форумы как этот например а есть российские как россбалт... и если чесно то украинцев прущихся на этот россбалт поучать россиян считаю или бригадниками или дураками...имхо :D
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:30:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу - я Вам ясный и конкретный вопрос задал. Вы, вместо ответа на него, куда-то
> угалопировали (как всегда). :D
>
> Отвечать - будете?
кажется вам уже ответили :K
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 12:31:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу - я Вам ясный и конкретный вопрос задал. Вы, вместо ответа на него, куда-то
> угалопировали (как всегда). :D
>
> Отвечать - будете?
Не увидел вопроса,увидел наглый наезд...
Відправлено: Freelander від 1 листопада 2009 12:31:00
-------------------------------------------------------
> Freelander Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Я думаю, що це загострена екстремальна форма російського націоналізму.
> > Російський націоналізм, - це форма параної, коли в кожному сусіді бачиться ворог,
> а
> > будь-яка його незалежна дія розцінюється не як природня дія на захист власних
> > інтересів, а як "прєдатєльство ітрєрєсав Расіі". Люди всерйоз вважають себе
> пупом
> > Землі. Це діагноз.
>
> - Ошибаетесь.
>
В чому? Аргументація де?
> > А насправді в Росії все не так погано, просто хахол повинен бути смішним, не
> > вийоbуватися, їсти сало й розмовляти російською зі смішним хахляцкім акцентом.
>
> Пиджак впору? Носите на здоровье!
Причому тут піджак? :S
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:31:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Brik Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > awful Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Brik Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > awful Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень
> > життя
> > > > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> > > >
> > > >
> > > > Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем
> > > > счастье.
> > >
> > > Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою якби
> > в
> > > Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з
> > > розвинутою російською національною культурою.
> >
> >
> > А чем Крым на роль этой территории не подходит?
>
>
> подходит: там вообще 3 госязыка должно быть -украинский, татарский и русский...
> вопрос в другом смогут ли рускаязычные выучить татарский если они за 18 лет
> украинский неасилили... :)
Правильно, должно быть три, как раньше и было.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:32:00
1. Не "ярлычек" вовсе, а "ярлычОк". Сколько за русский в школе имели, титанический Вы мыслитель?
2. А "вялотекущую шизофрению" Вы мне не шейте. Я - закоренелый параноик. :D
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:33:00
-------------------------------------------------------
> Petrovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Brik Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > awful Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Brik Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > awful Написав:
> > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень
> > > життя
> > > > > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем
> > > > > счастье.
> > > >
> > > > Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою
> якби
> > > в
> > > > Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з
> > > > розвинутою російською національною культурою.
> > >
> > >
> > > А чем Крым на роль этой территории не подходит?
> >
> >
> > подходит: там вообще 3 госязыка должно быть -украинский, татарский и русский...
> > вопрос в другом смогут ли рускаязычные выучить татарский если они за 18 лет
> > украинский неасилили... :)
>
>
> Правильно, должно быть три, как раньше и было.
когда было? шота не припомню
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:34:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Георгиу - я Вам ясный и конкретный вопрос задал. Вы, вместо ответа на него, куда-то
> > угалопировали (как всегда). :D
> >
> > Отвечать - будете?
> Не увидел вопроса,увидел наглый наезд...
Комментарии себе оставьте.
Повторяю:
Re: Бандеризация Украины - главная угроза для России.
штабс-капитан [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 01 Nov 2009 13:05
IP/Host: 188.114.208.---
Георгиу - это Вы так решили? (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что главный враг им они сами.Их имперский менталитет."
Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою страну?
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:35:00
-------------------------------------------------------
> VESnick Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Petrovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > awful Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Урфин Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > awful Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > Так не притесняйте, и трещать не будут.
> > > > > а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
> > > >
> > > >
> > > > Ну, в таком стиле можно долго переписываться. Например, про ваш пост можно
> > > сказать,
> > > > что это бред мовноозабоченных.
> > >
> > >
> > > на росийском сайте он именно таким бы и был... вопрос в том кто к кому со своими
> > > заявами прется... :gigi:
> >
> > Ну, поехали... Американский сервак делить. Так кто к кому прется? Петрович, сервак
> в
> > Вашу квартиру залез? Сей форум интернационален, Петрович. Запомните хоть это.
>
>
> весник я тебя не гоню хотя сервак этот и в украине находится дело не в серваке дело
> в том что это есть украинские форумы как этот например а есть российские как
> россбалт... и если чесно то украинцев прущихся на этот россбалт поучать россиян
> считаю или бригадниками или дураками...имхо :D
А что, украинцам россиянам свое мнение сказать нельзя?
Відправлено: Ёлка від 1 листопада 2009 12:35:00
-------------------------------------------------------
> Я думаю, що це загострена екстремальна форма російського націоналізму.
> Російський націоналізм, - це форма параної, коли в кожному сусіді бачиться ворог,
А украинский - когда ищут врага в своих согражданах, не украинцах.
И что хуже ?
Відправлено: Olegik від 1 листопада 2009 12:35:00
-------------------------------------------------------
> Да - я сегодня добрый, Георгиу, так што уж подскажу:
>
>
> 2. А "вялотекущую шизофрению" Вы мне не шейте. Я - закоренелый параноик. :D
не похоже B-)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 12:38:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> > главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
> >
> > Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> > страну?
> >
> > ...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и
> > запутавшегося - мало мне интересно.
> Самого,уличённого в резонёрстве так проняло,что решил и всем другим лепить
> ярлычёк,авось свой станет поменьше...
> И опять и опять демагогия бригадиста.. вместо обсуждения высказываний,обсуждение
> личности сказавшего.. тебе стоит вспомнить " вялотекущию шизофрению" для
> комплекта к " резонёр"...
> И не тебе обвинять меня в денационализации,тому,кто желает сделать всех
> "русскими"!
> Не тебе обвинять меня в путаньи,тому, кто только тем и занимается,что пытается
> запутать людей в своей демагогически проимперские и насквозь лживый
> сети,связанные паволовским!
Больше пафосу, пафосу больше!
И руками периодически всплёскивайте!
На словах "И не тебе!" надо энергичнее направлять указательный палец в грудь оппонента.
А так ничего, пойдёт.
Ну, последний прогон и всё на сегодня - солнце уходит... :dance3:
Відправлено: Ёлка від 1 листопада 2009 12:39:00
-------------------------------------------------------
> Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень життя
> українців, то яка ж це загроза Україні?
Вот именно - "якщо".
Ну ты вроде более вменяемый, нежели Вия, сам в это веришь, или как тот утопающий, который хватается за соломинку ?
Не будет никакого "якщо" по определению, не умеют они работать, вся их сущность, и то, на чем она зиждется - ненависть ко всем, кроме самих себя, любимых, и откровенная русофобия....напомн ить - "Смерть маскалям и жидам" ? И это к своим же гражданам.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:39:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Да - я сегодня добрый, Георгиу, так што уж подскажу:
> >
>
> >
> > 2. А "вялотекущую шизофрению" Вы мне не шейте. Я - закоренелый параноик. :D
>
> не похоже B-)
Точно Вам говорю. B-)
("Даже у параноиков есть враги" ) (с)
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:41:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Petrovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > awful Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Brik Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > awful Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > Brik Написав:
> > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > awful Написав:
> > > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень
> > > > життя
> > > > > > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем
> > > > > > счастье.
> > > > >
> > > > > Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою
> > якби
> > > > в
> > > > > Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з
> > > > > розвинутою російською національною культурою.
> > > >
> > > >
> > > > А чем Крым на роль этой территории не подходит?
> > >
> > >
> > > подходит: там вообще 3 госязыка должно быть -украинский, татарский и русский...
> > > вопрос в другом смогут ли рускаязычные выучить татарский если они за 18 лет
> > > украинский неасилили... :)
> >
> >
> > Правильно, должно быть три, как раньше и было.
>
>
> когда было? шота не припомню
В предыдущей крымской конституции.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:41:00
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:42:00
-------------------------------------------------------
> Petrovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > VESnick Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Petrovich Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > awful Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Урфин Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > awful Написав:
> > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > Так не притесняйте, и трещать не будут.
> > > > > > а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Ну, в таком стиле можно долго переписываться. Например, про ваш пост можно
> > > > сказать,
> > > > > что это бред мовноозабоченных.
> > > >
> > > >
> > > > на росийском сайте он именно таким бы и был... вопрос в том кто к кому со своими
> > > > заявами прется... :gigi:
> > >
> > > Ну, поехали... Американский сервак делить. Так кто к кому прется? Петрович,
> сервак
> > в
> > > Вашу квартиру залез? Сей форум интернационален, Петрович. Запомните хоть это.
> >
> >
> > весник я тебя не гоню хотя сервак этот и в украине находится дело не в серваке
> дело
> > в том что это есть украинские форумы как этот например а есть российские как
> > россбалт... и если чесно то украинцев прущихся на этот россбалт поучать россиян
> > считаю или бригадниками или дураками...имхо :D
>
>
> А что, украинцам россиянам свое мнение сказать нельзя?
почему нельзя можно... только потом не обижайтесь шо вас нах*й посылают...
утешайте себя тем шо правда никому не нравиться...
а если серьезно я считаю что постоянное высказывание россиян своего мнения по поводу сугубо внутриукраинских проблем и разборок и есть имперским мышлением... мне например глубоко пох*ю шо там у вас внутри россии твориться... интересно почему?
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 12:44:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
>
> Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> страну?
>
> ...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и
> запутавшегося - мало мне интересно.
пистец! :lol: :lol: :lol:
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:44:00
Відправлено: Freelander від 1 листопада 2009 12:44:00
-------------------------------------------------------
> Freelander Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Я думаю, що це загострена екстремальна форма російського націоналізму.
> > Російський націоналізм, - це форма параної, коли в кожному сусіді бачиться ворог,
>
> А украинский - когда ищут врага в своих согражданах, не украинцах.
> И что хуже ?
Український націоналізм, - це теж форма паранойї, але не настільки запущена.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:45:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> > главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
> >
> > Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> > страну?
> >
> > ...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и
> > запутавшегося - мало мне интересно.
>
>
> пистец! :lol: :lol: :lol:
Кушайте, не обляпайтесь. :lol:
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 12:46:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев - Георгиу устойчиво напоминает мне кадета или есера на
> заседании Временного правительства - с эдакой бородкой, воинственно выпяченной
> вперед, и пенсне с треснутым стеклышком. 8-)
Чуть уточню... :shuffle:
В фильме "Ленин в 1918", кажется, есть сцена разгона Учредилки.
Ну, помните, конечно - "караул устал" и т.д... [M]
Там матрос Железняк подталкивает ружьём к выходу именно такого - с бородкой и пенсне - кадета
к выходу, а тот продолжает балаболить и решать вселенской важности политические вопросы... :pooh:
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 13:46 користувачем Капитан Колбасьев.
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:46:00
-------------------------------------------------------
> Petrovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Petrovich Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > awful Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Brik Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > awful Написав:
> > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > Brik Написав:
> > > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > > awful Написав:
> > > > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень
> > > > > життя
> > > > > > > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них всем
> > > > > > > счастье.
> > > > > >
> > > > > > Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою
> > > якби
> > > > > в
> > > > > > Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з
> > > > > > розвинутою російською національною культурою.
> > > > >
> > > > >
> > > > > А чем Крым на роль этой территории не подходит?
> > > >
> > > >
> > > > подходит: там вообще 3 госязыка должно быть -украинский, татарский и русский...
> > > > вопрос в другом смогут ли рускаязычные выучить татарский если они за 18 лет
> > > > украинский неасилили... :)
> > >
> > >
> > > Правильно, должно быть три, как раньше и было.
> >
> >
> > когда было? шота не припомню
>
>
> В предыдущей крымской конституции.
в юрисдикцию крымской конституции не входят вопросы государственности ибо крым это не государство... но если крымские депутаты считают иначе то тогда вопрос почему в предыдущей крымской конституции было три типагосударственных языка а в нынешней один надо задавать именно крымским депутатам... на шо они вам ответят шо то была воля крымского народа... их же крымчане выбирали
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 12:47:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Георгиу - я Вам ясный и конкретный вопрос задал. Вы, вместо ответа на него,
> куда-то
> > > угалопировали (как всегда). :D
> > >
> > > Отвечать - будете?
> > Не увидел вопроса,увидел наглый наезд...
>
> Комментарии себе оставьте.
Не принимаешь и не хочешь оправдываться? Так понятно,не сможешь! Как наезжать,так способен,а как утирать фейс, так " оставьте ваш отлуп себеееее" !
> Повторяю:
>
> Re: Бандеризация Украины - главная угроза для России.
>
> штабс-капитан [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 01 Nov 2009 13:05
> IP/Host: 188.114.208.---
>
>
> Георгиу - это Вы так решили? (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> главный враг им они сами.Их имперский менталитет."
>
> Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою страну?
А нах??? Все равно будет "Комментарии себе оставьте."
Відправлено: Petrovich від 1 листопада 2009 12:48:00
-------------------------------------------------------
> Petrovich - а по вопросам взаимотношений между РФ и Украиной можно высказываться?
та по любым можна... ответ вам всегда будет один и тотже :K
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 12:49:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Petrovich - а по вопросам взаимотношений между РФ и Украиной можно высказываться?
>
>
> та по любым можна... ответ вам всегда будет один и тотже :K
ЛОВИ! :fuck:
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:51:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Petrovich - а по вопросам взаимотношений между РФ и Украиной можно высказываться?
>
>
> та по любым можна... ответ вам всегда будет один и тотже :K
Спасибо.
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 12:51:00
-------------------------------------------------------
> Холод Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> > > главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
> > >
> > > Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> > > страну?
> > >
> > > ...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и
> > > запутавшегося - мало мне интересно.
> >
> >
> > пистец! :lol: :lol: :lol:
>
> Кушайте, не обляпайтесь. :lol:
где ВАША страна заканчивается ;) :lol: ?
пс, как было приятно, пройти в хромовых сапогах, да в отутюженном кительке, среди этих - чурок, каклов, приебалтов, черножопыхи т.д., и чувствовать себя высшей расой ;)
псс, салфеткой надо пользоваться ;)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 12:51:00
-------------------------------------------------------
>
> весник я тебя не гоню хотя сервак этот и в украине находится дело не в серваке дело
> в том что это есть украинские форумы как этот например а есть российские как
> россбалт... и если чесно то украинцев прущихся на этот россбалт поучать россиян
> считаю или бригадниками или дураками...имхо :D
Петрович, поймите, здесь форум, люди высказывают своё видение проблем, желают общаться. А вы - "уходите, это мой колодец" (с) Если я русский, россиянин, но у меня очень много ХОРОШЕЙ памяти об Украине и свой взгляд на ее жизнь, проблемы и успехи, так что же, нельзя? Конечно же, мои выводы будут отличны от Ваших, ведь я вижу по другому. Но ведь это не причина для ссоры, и не повод выталкивать всех несогласных. Правда?
З.Ы. Я с удовольствием общаюсь с украинцами на любые темы, если они не приправлены хамством и ненавистью.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:52:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Георгиу Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > штабс-капитан Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Георгиу - я Вам ясный и конкретный вопрос задал. Вы, вместо ответа на него,
> > куда-то
> > > > угалопировали (как всегда). :D
> > > >
> > > > Отвечать - будете?
> > > Не увидел вопроса,увидел наглый наезд...
> >
> > Комментарии себе оставьте.
> Не принимаешь и не хочешь оправдываться? Так понятно,не сможешь! Как наезжать,так
> способен,а как утирать фейс, так " оставьте ваш отлуп себеееее" !
> > Повторяю:
> >
> > Re: Бандеризация Украины - главная угроза для России.
> >
> > штабс-капитан [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 01 Nov 2009 13:05
> > IP/Host: 188.114.208.---
> >
> >
> > Георгиу - это Вы так решили? (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> > главный враг им они сами.Их имперский менталитет."
> >
> > Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> страну?
> А нах??? Все равно будет "Комментарии себе оставьте."
Не могу отказать себе в удовольствии защитать Вам очередной слифф. :lol:
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:54:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Petrovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > VESnick Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Petrovich Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > awful Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > Урфин Написав:
> > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > awful Написав:
> > > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > > Так не притесняйте, и трещать не будут.
> > > > > > > а никто и не притесняет. Это бред языкоущемленных.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Ну, в таком стиле можно долго переписываться. Например, про ваш пост можно
> > > > > сказать,
> > > > > > что это бред мовноозабоченных.
> > > > >
> > > > >
> > > > > на росийском сайте он именно таким бы и был... вопрос в том кто к кому со своими
> > > > > заявами прется... :gigi:
> > > >
> > > > Ну, поехали... Американский сервак делить. Так кто к кому прется? Петрович,
> > сервак
> > > в
> > > > Вашу квартиру залез? Сей форум интернационален, Петрович. Запомните хоть это.
> > >
> > >
> > > весник я тебя не гоню хотя сервак этот и в украине находится дело не в серваке
> > дело
> > > в том что это есть украинские форумы как этот например а есть российские как
> > > россбалт... и если чесно то украинцев прущихся на этот россбалт поучать россиян
> > > считаю или бригадниками или дураками...имхо :D
> >
> >
> > А что, украинцам россиянам свое мнение сказать нельзя?
>
>
> почему нельзя можно... только потом не обижайтесь шо вас нах*й посылают...
> утешайте себя тем шо правда никому не нравиться...
>
> а если серьезно я считаю что постоянное высказывание россиян своего мнения по
> поводу сугубо внутриукраинских проблем и разборок и есть имперским мышлением...
> мне например глубоко пох*ю шо там у вас внутри россии твориться... интересно
> почему?
Да меня Россия тоже мало волнует. Я в Украине живу.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 12:55:00
-------------------------------------------------------
> Я думаю, любезный, что и вы букварь ниасилили. Только стоит ли всех об этом
> оповещать? Что такое джойсистка, неуч?
В гугле забанили, да? :laugh:
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 12:56:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Холод Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > штабс-капитан Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не
> замечают,что
> > > > главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
> > > >
> > > > Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> > > > страну?
> > > >
> > > > ...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и
> > > > запутавшегося - мало мне интересно.
> > >
> > >
> > > пистец! :lol: :lol: :lol:
> >
> > Кушайте, не обляпайтесь. :lol:
>
>
> где ВАША страна заканчивается ;) :lol: ?
> пс, как было приятно, пройти в хромовых сапогах, да в отутюженном кительке, среди
> этих - чурок, каклов, приебалтов, черножопыхи т.д., и чувствовать себя высшей
> расой ;)
> псс, салфеткой надо пользоваться ;)
:D Моя страна расположена в собственных четких границах, называется - РФ. Уяснили?
Продолжаем: в воспитании Вам удалось отстать от меня навсегда, увы: человек, использующий выражения " чурок, каклов, приебалтов, черножопыхи" (так - у Вас в тексте), на мой взгляд, разумным и полноценным никак быть не может.
(А у Вас, подозреваю, не то што салфетки - а и платка носового сроду не бывало ;) )
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 12:59:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Petrovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > awful Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Petrovich Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > awful Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > Brik Написав:
> > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > awful Написав:
> > > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > > Brik Написав:
> > > > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > > > awful Написав:
> > > > > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > > > > Бандеризация Украины - это больше для Украины угроза.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень
> > > > > > життя
> > > > > > > > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Русский государственным, и я поверю, что националисты хорошие и от них
> всем
> > > > > > > > счастье.
> > > > > > >
> > > > > > > Нема ніякої потреби у другій державній мові. Я погодився б з такою вимогою
> > > > якби
> > > > > > в
> > > > > > > Україні існувала якась територія виключно заселена на 80% росіянами та з
> > > > > > > розвинутою російською національною культурою.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > А чем Крым на роль этой территории не подходит?
> > > > >
> > > > >
> > > > > подходит: там вообще 3 госязыка должно быть -украинский, татарский и русский...
> > > > > вопрос в другом смогут ли рускаязычные выучить татарский если они за 18 лет
> > > > > украинский неасилили... :)
> > > >
> > > >
> > > > Правильно, должно быть три, как раньше и было.
> > >
> > >
> > > когда было? шота не припомню
> >
> >
> > В предыдущей крымской конституции.
>
>
> в юрисдикцию крымской конституции не входят вопросы государственности ибо крым
> это не государство... но если крымские депутаты считают иначе то тогда вопрос
> почему в предыдущей крымской конституции было три типагосударственных языка а в
> нынешней один надо задавать именно крымским депутатам... на шо они вам ответят шо
> то была воля крымского народа... их же крымчане выбирали
Что там думают депутаты - то их проблемы.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:02:00
Хмм.. Автономная Республика Крым - это не государство?
Шарман-ссс....
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 13:05:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Георгиу Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > штабс-капитан Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Георгиу - я Вам ясный и конкретный вопрос задал. Вы, вместо ответа на него,
> > > куда-то
> > > > > угалопировали (как всегда). :D
> > > > >
> > > > > Отвечать - будете?
> > > > Не увидел вопроса,увидел наглый наезд...
> > >
> > > Комментарии себе оставьте.
> > Не принимаешь и не хочешь оправдываться? Так понятно,не сможешь! Как
> наезжать,так
> > способен,а как утирать фейс, так " оставьте ваш отлуп себеееее" !
> > > Повторяю:
> > >
> > > Re: Бандеризация Украины - главная угроза для России.
> > >
> > > штабс-капитан [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 01 Nov 2009 13:05
> > > IP/Host: 188.114.208.---
> > >
> > >
> > > Георгиу - это Вы так решили? (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что
> > > главный враг им они сами.Их имперский менталитет."
> > >
> > > Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> > страну?
> > А нах??? Все равно будет "Комментарии себе оставьте."
>
>
> Не могу отказать себе в удовольствии защитать Вам очередной слифф. :lol:
Да мне пох, что ты там " считаешь",пох,потому что чел ,сочетающий наезд на личности с неким " дурацким вопросом с идиотским посылом",мне пох, очередной штабс- ефрейтор!
Когда научишься задавать вопросы без наездов на личность,вот тогда я и буду обращать на тебя внимание,понял,ефрейтор???
Відправлено: Athena від 1 листопада 2009 13:05:00
-------------------------------------------------------
> Athena Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Я думаю, любезный, что и вы букварь ниасилили. Только стоит ли всех об этом
> > оповещать? Что такое джойсистка, неуч?
> В гугле забанили, да? :laugh:
ОТчего же? ТЫ попробуй ввести в поисковик джойсистка и, если ты все-таки выучил буквы, посмотри результаты
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 13:07:00
-------------------------------------------------------
> Холод Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Холод Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > штабс-капитан Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Георгиу - это Вы так решили? :D (што "Россияне ищут врагов извне и не
> > замечают,что
> > > > > главный враг им они сами.Их имперский менталитет." ;)
> > > > >
> > > > > Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> > > > > страну?
> > > > >
> > > > > ...А резонерство Ваше, как элемента без корней, денационализированн ого и
> > > > > запутавшегося - мало мне интересно.
> > > >
> > > >
> > > > пистец! :lol: :lol: :lol:
> > >
> > > Кушайте, не обляпайтесь. :lol:
> >
> >
> > где ВАША страна заканчивается ;) :lol: ?
> > пс, как было приятно, пройти в хромовых сапогах, да в отутюженном кительке, среди
> > этих - чурок, каклов, приебалтов, черножопыхи т.д., и чувствовать себя высшей
> > расой ;)
> > псс, салфеткой надо пользоваться ;)
>
> :D Моя страна расположена в собственных четких границах, называется - РФ. Уяснили?
>
> Продолжаем: в воспитании Вам удалось отстать от меня навсегда, увы: человек,
> использующий выражения " чурок, каклов, приебалтов, черножопыхи" (так - у Вас в
> тексте), на мой взгляд, разумным и полноценным никак быть не может.
>
> (А у Вас, подозреваю, не то што салфетки - а и платка носового сроду не бывало ;) )
1. Южная Осетия и Абхазия, оказываются уже в границах России ;)
2. Да не "съезжает" ;) "толерантным" вы наш ;)
3. На сколько я знаю, носовой платок, используют для других вещей а салфетки для других ;)
Відправлено: Ёлка від 1 листопада 2009 13:09:00
-------------------------------------------------------
> Український націоналізм, - це теж форма паранойї, але не настільки запущена.
Усиленно развивается, так что все еще впереди.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:09:00
- содержится ли в моих вопросах "Георгиу - это Вы так решили? (што "Россияне ищут врагов извне и не замечают,что главный враг им они сами.Их имперский менталитет. Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою страну?"
- "наезды на личность", по утверждению Георгиу, и являются ли оне "дурацким вопросом с идиотским посылом"?
:)
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 13:11:00
-------------------------------------------------------
> "ибо крым это не государство.."
>
> Хмм.. Автономная Республика Крым - это не государство?
>
> Шарман-ссс....
Таки очередной ефрейтор под ником штабса...нах не ориентирующийся в украинских реалиях и задающий изумительный по уровню эрудиции вопрос....и с таким уровнем он пытается компостировать нам мозги????
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:11:00
Серьезно?
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 13:13:00
-------------------------------------------------------
> Brik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень життя
> > українців, то яка ж це загроза Україні?
>
> Вот именно - "якщо".
> Ну ты вроде более вменяемый, нежели Вия, сам в это веришь, или как тот утопающий,
> который хватается за соломинку ?
> Не будет никакого "якщо" по определению, не умеют они работать, вся их сущность, и
> то, на чем она зиждется - ненависть ко всем, кроме самих себя, любимых, и
> откровенная русофобия....напомн ить - "Смерть маскалям и жидам" ? И это к своим же
> гражданам.
Якщо не зараховувати себе ні до маскалів, ні до жидів, то і страшно не буде. Своі гражданє - це ті, хто визнає Україну і поважає право українців на своє українське життя, а якщо - ні, то таким треба задуматися: а чи в тій країні вони живуть?
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:15:00
Когда научишься задавать вопросы без наездов на личность,вот тогда я и буду обращать на тебя внимание,понял,ефрейтор???"
А, пожалуй, доповидь Вам, дорогой Георгиу. Держите себя в руках.
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 13:15:00
-------------------------------------------------------
> Холод - так Вы утверждаете, што Абхазия и Южная Осетия "оказываются уже в границах
> России"? :D
>
> Серьезно?
1. ну Слава Богу, с салфеткой и остальными вопросами, разобрались ;)
2. вроде Ваши слова "Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою страну?"
хотелось бы уточнить, грузинские и украинские войска Ющенко и Саакашвили, 4 часа нарушили границу России и вероломно напали на Москву, Питер, Ростов и т.д. ;) ?
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 14:17 користувачем Холод.
Відправлено: lot від 1 листопада 2009 13:18:00
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 13:21:00
-------------------------------------------------------
> Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. Закрыть границк и ввести
> визы...
Усыхание мозга угрожает Украине... :weep:
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 13:21:00
-------------------------------------------------------
> Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. Закрыть границк и ввести
> визы...
...и границу по збручу, не?...
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 13:22:00
-------------------------------------------------------
> lot Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. Закрыть границк и
> ввести
> > визы...
>
>
> ...и границу по збручу, не?...
А разве в этой ветке про грипп???
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 13:23:00
Оставьте сменщика чела под ником штабса в состоянии " нах" .
Чела, отвечающего на "вспомни вялотекущую шизофрению"- " А "вялотекущую шизофрению" Вы мне не шейте."
Чела,утверждающего,что на Кавказе грузины и украинцы напали на Россию,якобы напав на ЮО и Абхазию и одновременно отрицающего,что он утверждает,что ЮО и Абхазия входят в состав РФ.
С этим подменщиком вообще не имеет смысл общаться...бот и тролль.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:23:00
-------------------------------------------------------
> ОТчего же? ТЫ попробуй ввести в поисковик джойсистка и, если ты все-таки выучил
> буквы, посмотри результаты
Это просто праздник какой-то!
[ru.wikipedia.org]
-- Картина будет немая, -- сказал Джон, -- в манере
тридцатых годов.
Гриша украдкой заглянул в какие-то бумаги,
страшно напрягся и произнес:
-- В рамках обусловленного молчания...
Мы уединились, чтобы все обсудить. Джон и Гриша
вели себя миролюбиво. Я был неотвратимым злом,
той данью, которую гений вынужден платить
современному обществу.
С нами заключили договор. Я., взял экземпляр
сценария, чтобы дома его переписать.
На прощание грузины сказали:
-- Мы по своим убеждениям джасис-сс-с...
-- Кто? -- не понял я.
-- Джасис-сс-с...
Я растерялся: "Джазисты, что ли?.. "
-- Кто? -- еще раз спрашиваю.
-- Джойсисты, последователи Джойса, -- объяснил
сообразительный Володин.
Вот уж не подумал бы, читая сценарии. Начинался
он так:
"Большой вагон. Сидит Гурам. Билета нет... "
С. Довлатов. "Ремесло"
з.ы. С буковками "к" и "а" вы сами разберетесь? :laugh:
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 13:27:00
-------------------------------------------------------
> ",мне пох, очередной штабс- ефрейтор!
> Когда научишься задавать вопросы без наездов на личность,вот тогда я и буду
> обращать на тебя внимание,понял,ефрейтор???"
>
> А, пожалуй, доповидь Вам, дорогой Георгиу. Держите себя в руках.
Да,ты прав.. не стоит на тебя тратиться :fuck: 8-: ,очередного подменщика ника штабс- капитан. Есть в другой смене более- менее интересный собеседник....
Відправлено: Вітус від 1 листопада 2009 13:27:00
-------------------------------------------------------
> Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. Закрыть границк и ввести
> визы...
Будет сделано... Ввиду отсутствия средств и возможностей у Украины - российской стороной. Дальнейший шабаш в Украине и присоединение её к России произойдет сугубо усилиями ивано-франковских заробитчан и их родственников B-)
Відправлено: Ёлка від 1 листопада 2009 13:27:00
-------------------------------------------------------
> Якщо не зараховувати себе ні до маскалів, ні до жидів, то і страшно не буде.
Я кажется поспешила с выводами о твоей вменяемости :gigi:
Русские и евреи( граждане Украины) - так понятней будет?
Своі
> гражданє - це ті, хто визнає Україну і поважає право українців на своє українське
> життя, а якщо - ні, то таким треба задуматися: а чи в тій країні вони живуть?
Это что за такое "украинське життя", что за зверь такой, и чем оно отличается от життя в любой другой стране ? :-)))
Відправлено: Morgen від 1 листопада 2009 13:28:00
А что? Можно и согласиться!
Но первичной была "бандеризация Украины". Напрасно думать, что эти вещи не взаимосвязаны.
Украинский мовный шовинизм (стержень бандеризации) -явление нечестное, так как последовал после совместного голосования, в т.ч. большинства русских граждан за независимость.
Забыли, как Кравчук утверждал, что в Украине русским будет комфортнее жить, чем в самой России?
Не так много времени прошло, где тот комфорт?
Відправлено: lot від 1 листопада 2009 13:29:00
Вітус Написав:
-------------------------------------------------------
> lot Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. Закрыть границк и
> ввести
> > визы...
>
> Будет сделано... Ввиду отсутствия средств и возможностей у Украины - российской
> стороной. Дальнейший шабаш в Украине и присоединение её к России произойдет
> сугубо усилиями ивано-франковских заробитчан и их родственников B-)
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:30:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Холод - так Вы утверждаете, што Абхазия и Южная Осетия "оказываются уже в
> границах
> > России"? :D
> >
> > Серьезно?
>
>
> 1. ну Слава Богу, с салфеткой и остальными вопросами, разобрались ;)
> 2. вроде Ваши слова "Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента
> напал на мою страну?"
> хотелось бы уточнить, грузинские и украинские войска Ющенко и Саакашвили, 4 часа
> нарушили границу России и вероломно напали на Москву, Питер, Ростов и т.д. ;) ?
Уточняю:
1.07.08.2008 г. ВС Грузии по приказу Саакашвили открыли артогонь по Южной Осетии, в т.ч. - и по позициям миротворческого батальона ВС РФ в Цхинвале.
Нападение регулярных войск одного государства на регулярные войска другого государства есть акт в о й н ы. Государство, подвергшееся нападению, вправе применять любые силы и средства для его отражения. Понятно?
2. Президент Украины Ющенко нападение своего кума Саакашвили на Цхинвал, включая и МС ВС РФ - п о д д е р ж а л. Не осудил. В Тбилиси для этого приехал. Ни слова не сказал:"слышь, кум, а по солдатам-то и офицерам русским из "Града" и танков - оно как-то нехорошо все же..."
3. Президент Украины Ющенко своими поставками оружия и направлением в Грузию украинских специалистов и офицеров ГУР МО Украины на протяжении нескольких лет прямо участвовал в подготовке войны, которую начал Саакашвили.
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 13:33:00
-------------------------------------------------------
> Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение к
> соседям в "художественной" литературе,
> Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> мертворожденных»
> 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:34:00
-------------------------------------------------------
> 2Холод
> Оставьте сменщика чела под ником штабса в состоянии " нах" .
> Чела, отвечающего на "вспомни вялотекущую шизофрению"- " А "вялотекущую
> шизофрению" Вы мне не шейте."
> Чела,утверждающего,что на Кавказе грузины и украинцы напали на Россию,якобы
> напав на ЮО и Абхазию и одновременно отрицающего,что он утверждает,что ЮО и
> Абхазия входят в состав РФ.
> С этим подменщиком вообще не имеет смысл общаться...бот и тролль.
Мда-ссс....Без комментариев. :D
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:35:00
-------------------------------------------------------
> Лот: "Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. "
>
> А что? Можно и согласиться!
> Но первичной была "бандеризация Украины". Напрасно думать, что эти вещи не
> взаимосвязаны.
> Украинский мовный шовинизм (стержень бандеризации) -явление нечестное, так как
> последовал после совместного голосования, в т.ч. большинства русских граждан за
> независимость.
> Забыли, как Кравчук утверждал, что в Украине русским будет комфортнее жить, чем в
> самой России?
> Не так много времени прошло, где тот комфорт?
Наверное, комфортнее жить, когда ваших детей боевики не взрывают в школе, когда вы, пойдя на концерт или в театр возвращаетесь оттуда невредимой, когда ваших близких не убивают в Чечне или Дагестане, когда вашего мужа или брата, работающего в милиции не взрывают во время построения на плацу, когда мусульмане, живущие в Донецке не орут "вон отсюда, русские свиньи!"
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 13:35:00
-------------------------------------------------------
> Brik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Якщо не зараховувати себе ні до маскалів, ні до жидів, то і страшно не буде.
>
>
> Я кажется поспешила с выводами о твоей вменяемости :gigi:
> Русские и евреи( граждане Украины) - так понятней будет?
>
> Своі
> > гражданє - це ті, хто визнає Україну і поважає право українців на своє українське
> > життя, а якщо - ні, то таким треба задуматися: а чи в тій країні вони живуть?
>
> Это что за такое "украинське життя", что за зверь такой, и чем оно отличается от
> життя в любой другой стране ? :-)))
Це таке життя, коли на моє звернення українською мовою громадянин України відповідає мені теж українською, хоча б із вихованності, вже не кажу про взаємоповагу.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 13:38:00
-------------------------------------------------------
> Ёлка Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Brik Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Якщо націоналісти поставлять за головну мету добробут та високий рівень життя
> > > українців, то яка ж це загроза Україні?
> >
> > Вот именно - "якщо".
> > Ну ты вроде более вменяемый, нежели Вия, сам в это веришь, или как тот утопающий,
> > который хватается за соломинку ?
> > Не будет никакого "якщо" по определению, не умеют они работать, вся их сущность, и
> > то, на чем она зиждется - ненависть ко всем, кроме самих себя, любимых, и
> > откровенная русофобия....напомн ить - "Смерть маскалям и жидам" ? И это к своим же
> > гражданам.
>
>
> Якщо не зараховувати себе ні до маскалів, ні до жидів, то і страшно не буде. Своі
> гражданє - це ті, хто визнає Україну і поважає право українців на своє українське
> життя, а якщо - ні, то таким треба задуматися: а чи в тій країні вони живуть?
Свои граждане - это те, кто граждане, а не те, кто что-то там "поважає".
PS А куда "жидів" девать будете? Вешать будете или в лагеря?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 13:40:00
-------------------------------------------------------
> Пристствующие в ветке форумчане - прошу рассудить:
>
> - содержится ли в моих вопросах "Георгиу - это Вы так решили? (што "Россияне ищут
> врагов извне и не замечают,что главный враг им они сами.Их имперский менталитет.
> Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою
> страну?"
>
> - "наезды на личность", по утверждению Георгиу, и являются ли оне "дурацким
> вопросом с идиотским посылом"?
>
> :)
Штабс-капитан, бросьте, не стоит оно того... У него просто другой взгляд на историю и на настоящее. Гораздо другой.
Відправлено: Morgen від 1 листопада 2009 13:41:00
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:41:00
-------------------------------------------------------
> Свои граждане - это те, кто граждане, а не те, кто что-то там "поважає".
> PS А куда "жидів" девать будете? Вешать будете или в лагеря?
Сначала с вами, черносотенцами, разберемся. А "жиды" нам в этом помогут.
Чемодан. Вокзал. Россия. :fuck:
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:43:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Свои граждане - это те, кто граждане, а не те, кто что-то там "поважає".
> > PS А куда "жидів" девать будете? Вешать будете или в лагеря?
>
> Сначала с вами, черносотенцами, разберемся. А "жиды" нам в этом помогут.
> Чемодан. Вокзал. Россия. :fuck:
....Становится скушным и заезженным, как древняя пластинка.... (td)
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 13:44:00
-------------------------------------------------------
> Ёлка Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Brik Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Якщо не зараховувати себе ні до маскалів, ні до жидів, то і страшно не буде.
> >
> >
> > Я кажется поспешила с выводами о твоей вменяемости :gigi:
> > Русские и евреи( граждане Украины) - так понятней будет?
> >
> > Своі
> > > гражданє - це ті, хто визнає Україну і поважає право українців на своє
> українське
> > > життя, а якщо - ні, то таким треба задуматися: а чи в тій країні вони живуть?
> >
> > Это что за такое "украинське життя", что за зверь такой, и чем оно отличается от
> > життя в любой другой стране ? :-)))
>
>
> Це таке життя, коли на моє звернення українською мовою громадянин України
> відповідає мені теж українською, хоча б із вихованності, вже не кажу про
> взаємоповагу.
Так есть рецепт: отделяйтесь и живите себе счастливо. И вокруг вас будет только украинская речь.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:44:00
-------------------------------------------------------
> Урфин, в мирной жизни ваших (бандеровцев) особых заслуг нет. А далее появляются
> иные все проблемы, которые вы не хотите решать. Об этом и речь
Неужели? А чья это заслуга? России, что пока не напала в Украину?
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:46:00
-------------------------------------------------------
> ....Становится скушным и заезженным, как древняя пластинка.... (td)
Ну вы уже уехали, и слава Б-гу! Мелочь, а приятно. :lol:
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 13:46:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Свои граждане - это те, кто граждане, а не те, кто что-то там "поважає".
> > PS А куда "жидів" девать будете? Вешать будете или в лагеря?
>
> Сначала с вами, черносотенцами, разберемся. А "жиды" нам в этом помогут.
> Чемодан. Вокзал. Россия. :fuck:
Та не, чемодан это вам собирать надо. Ваше место жизни за Збручем. Приискивайте там себе участочек.
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 13:47:00
-------------------------------------------------------
> Урфин, в мирной жизни ваших (бандеровцев) особых заслуг нет. А далее появляются
> иные все проблемы, которые вы не хотите решать. Об этом и речь
В мирной жизни бандеровцы, это обычные радушные люди, зарабатывающие себе на жизнь, растящие детей, помогающие своим близким. Никому ничем не угрожающие.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 13:48:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Свои граждане - это те, кто граждане, а не те, кто что-то там "поважає".
> > PS А куда "жидів" девать будете? Вешать будете или в лагеря?
>
> Сначала с вами, черносотенцами, разберемся. А "жиды" нам в этом помогут.
> Чемодан. Вокзал. Россия. :fuck:
Ну, будут ли они вам помогать, это вы у самих "жидов" спросите.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 14:48 користувачем awful.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:49:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ....Становится скушным и заезженным, как древняя пластинка.... (td)
>
> Ну вы уже уехали, и слава Б-гу! Мелочь, а приятно. :lol:
Рано радуетесь. Хочу через годик-другой в Крым вернуться - уже насовсем. :D
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:49:00
-------------------------------------------------------
> Та не, чемодан это вам собирать надо. Ваше место жизни за Збручем. Приискивайте там
> себе участочек.
Участочек скоро понадобится вам. Небольшой такой :lol:
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:50:00
-------------------------------------------------------
> Рано радуетесь. Хочу через годик-другой в Крым вернуться - уже насовсем. :D
Ложечки уже начинать прятать?
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 13:51:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Рано радуетесь. Хочу через годик-другой в Крым вернуться - уже насовсем. :D
>
> Ложечки уже начинать прятать?
Свои есть.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 13:51:00
-------------------------------------------------------
> Morgen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Лот: "Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. "
> >
> > А что? Можно и согласиться!
> > Но первичной была "бандеризация Украины". Напрасно думать, что эти вещи не
> > взаимосвязаны.
> > Украинский мовный шовинизм (стержень бандеризации) -явление нечестное, так как
> > последовал после совместного голосования, в т.ч. большинства русских граждан за
> > независимость.
> > Забыли, как Кравчук утверждал, что в Украине русским будет комфортнее жить, чем в
> > самой России?
> > Не так много времени прошло, где тот комфорт?
>
> Наверное, комфортнее жить, когда ваших детей боевики не взрывают в школе, когда вы,
> пойдя на концерт или в театр возвращаетесь оттуда невредимой, когда ваших близких
> не убивают в Чечне или Дагестане, когда вашего мужа или брата, работающего в
> милиции не взрывают во время построения на плацу, когда мусульмане, живущие в
> Донецке не орут "вон отсюда, русские свиньи!"
Странный народ, стремится заиметь у себя полстраны партизан и плачется о далеких Чечне и Дагестане.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 13:52:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Та не, чемодан это вам собирать надо. Ваше место жизни за Збручем. Приискивайте
> там
> > себе участочек.
>
> Участочек скоро понадобится вам. Небольшой такой :lol:
Да и вам вряд ли больше.
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 13:53:00
-------------------------------------------------------
> Brik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ёлка Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Brik Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Якщо не зараховувати себе ні до маскалів, ні до жидів, то і страшно не буде.
> > >
> > >
> > > Я кажется поспешила с выводами о твоей вменяемости :gigi:
> > > Русские и евреи( граждане Украины) - так понятней будет?
> > >
> > > Своі
> > > > гражданє - це ті, хто визнає Україну і поважає право українців на своє
> > українське
> > > > життя, а якщо - ні, то таким треба задуматися: а чи в тій країні вони живуть?
> > >
> > > Это что за такое "украинське життя", что за зверь такой, и чем оно отличается от
> > > життя в любой другой стране ? :-)))
> >
> >
> > Це таке життя, коли на моє звернення українською мовою громадянин України
> > відповідає мені теж українською, хоча б із вихованності, вже не кажу про
> > взаємоповагу.
>
>
> Так есть рецепт: отделяйтесь и живите себе счастливо. И вокруг вас будет только
> украинская речь.
Справа в тому, що мене російська мова не дратує - не вмієш, не знаєш - що поробиш, мушу миритися з тим що є. Ёлка мене запитала що то є українське життя для українців. Додам, що українське життя це ще й таке життя коли хочеться жити і жити. З ворожістю ёлок нам дуже складно будувати саме таке життя.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 13:53:00
-------------------------------------------------------
> Штабс-капитан, бросьте, не стоит оно того... У него просто другой взгляд на историю
> и на настоящее. Гораздо другой.
У него НЕТ НИКАКИХ взглядов на историю и на настоящее.
Вы забываете, что Георгиу - бывший пропагандист-политработник. КПСС, естественно...
Есть умение синхронно колебаться с единственно верным курсом партии
и вовремя перескакивать на другого хозяина, мотивируя, что
у того и кровь слаще и шерсть гуще...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 13:53:00
-------------------------------------------------------
> Свои есть.
А с унитазом своим приедете или смиротворствуете его?
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 13:54:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > ....Становится скушным и заезженным, как древняя пластинка.... (td)
> >
> > Ну вы уже уехали, и слава Б-гу! Мелочь, а приятно. :lol:
>
> Рано радуетесь. Хочу через годик-другой в Крым вернуться - уже насовсем. :D
Насовсем, капитан, уходят за горизонт...
P.S. Ничего личного
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 13:54:00
-------------------------------------------------------
> Morgen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин, в мирной жизни ваших (бандеровцев) особых заслуг нет. А далее появляются
> > иные все проблемы, которые вы не хотите решать. Об этом и речь
>
>
> В мирной жизни бандеровцы, это обычные радушные люди, зарабатывающие себе на
> жизнь, растящие детей, помогающие своим близким. Никому ничем не угрожающие.
В мирной жизни и русские тоже спокойные люди, растящие детей и т.д. Поэтому лучше, чтобы оно все таким и оставалось.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 14:59 користувачем awful.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 13:54:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Свои есть.
>
> А с унитазом своим приедете или смиротворствуете его?
в Украине есть унитазы??? ;o [M] X(
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 13:56:00
-------------------------------------------------------
> Наверное, комфортнее жить, когда ваших детей боевики не взрывают в школе, когда вы,
> пойдя на концерт или в театр возвращаетесь оттуда невредимой, когда ваших близких
> не убивают в Чечне или Дагестане, когда вашего мужа или брата, работающего в
> милиции не взрывают во время построения на плацу, когда мусульмане, живущие в
> Донецке не орут "вон отсюда, русские свиньи!"
Однако все от вас лично зависящее, чтобы подобное началось в Украине Вы делаете. И мусульмане тут не причем.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 13:57:00
-------------------------------------------------------
> Morgen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Лот: "Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. "
> >
> > А что? Можно и согласиться!
> > Но первичной была "бандеризация Украины". Напрасно думать, что эти вещи не
> > взаимосвязаны.
> > Украинский мовный шовинизм (стержень бандеризации) -явление нечестное, так как
> > последовал после совместного голосования, в т.ч. большинства русских граждан за
> > независимость.
> > Забыли, как Кравчук утверждал, что в Украине русским будет комфортнее жить, чем в
> > самой России?
> > Не так много времени прошло, где тот комфорт?
>
> Наверное, комфортнее жить, когда ваших детей боевики не взрывают в школе, когда вы,
> пойдя на концерт или в театр возвращаетесь оттуда невредимой, когда ваших близких
> не убивают в Чечне или Дагестане, когда вашего мужа или брата, работающего в
> милиции не взрывают во время построения на плацу, когда мусульмане, живущие в
> Донецке не орут "вон отсюда, русские свиньи!"
- Конечно. Поэтому боевики будут уничтожаться. Безжалостно.
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 13:57:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Свои есть.
> >
> > А с унитазом своим приедете или смиротворствуете его?
>
>
> в Украине есть унитазы??? ;o X(
А вы жердочкой пользуетесь?..
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 13:57:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Свои есть.
> >
> > А с унитазом своим приедете или смиротворствуете его?
>
>
> в Украине есть унитазы??? ;o X(
скока угодно. китайских...
Відправлено: Vyacheslav від 1 листопада 2009 13:59:00
> 1.07.08.2008 г. ВС Грузии по приказу Саакашвили открыли артогонь по Южной Осетии, в т.ч. -
07.08.2008 ЗС Грузії за наказом Саакашвілі відкрили вогонь по позиціях терористичних формувань, які з контрольованої ними місцевості в Цхінвальському регіоні Грузії посійно обстрілювали мирні грузинські села в тому числі й з важкої зброї.
> и по позициям миротворческого батальона ВС РФ в Цхинвале.
По позиціях російської частини миротворчих сил вогонь 7.08.2008 не відкривався, а далі невідомо, хто почав першим, але доведено, що в розташуванні так званих миротворців знаходились терористи, які за потурання російського командування прикриваючись російськими солдатами обстрілювали грузинські війська.
> Нападение регулярных войск одного государства на регулярные войска другого
> государства есть акт в о й н ы. Государство, подвергшееся нападению, вправе
> применять любые силы и средства для его отражения. Понятно?
Так і запишемо - Росія здійснила агресію проти Грузії.
> 2. Президент Украины Ющенко нападение своего кума Саакашвили на Цхинвал, включая и
> МС ВС РФ - п о д д е р ж а л. Не осудил. В Тбилиси для этого приехал. Ни слова не
хуйло теж казав, що терористів треба мочити в сортирі.
> сказал:"слышь, кум, а по солдатам-то и офицерам русским из "Града" и танков - оно
> как-то нехорошо все же..."
"Государство, подвергшееся нападению, вправе применять любые силы и средства..."
> 3. Президент Украины Ющенко своими поставками оружия и направлением в Грузию
> украинских специалистов и офицеров ГУР МО Украины на протяжении нескольких лет
> прямо участвовал в подготовке войны, которую начал Саакашвили.
Війну (міждержавну) почала російська сторона.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 14:00:00
-------------------------------------------------------
> Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
>
> ФУП почитай, тут много деятелей этого направления. ;)
>
> А так в принципе верно, только не главная угроза, а так досаждающий элемент типа
> большой Грузии. Грузия и Украина пока внешнеполитические близнецы с
> президентами-кумовьями, одну на прямой конфликт с Россией уже толкнули в 2008 году,
> второй кум упорно провокации в Севастополе устраивает. Хотя с другой стороны с
> приходом Обамы ситуация некоторым образом меняться стала, а кумавьев теперь даже
> на порог белого дома не пускают. Так что будущее не так однозначно. ;)
Вы верите в то, что Обама что-то решает?
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 14:02:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Morgen Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Лот: "Шовинизация России - угрожает Украине.. так правильнее.. "
> > >
> > > А что? Можно и согласиться!
> > > Но первичной была "бандеризация Украины". Напрасно думать, что эти вещи не
> > > взаимосвязаны.
> > > Украинский мовный шовинизм (стержень бандеризации) -явление нечестное, так как
> > > последовал после совместного голосования, в т.ч. большинства русских граждан
> за
> > > независимость.
> > > Забыли, как Кравчук утверждал, что в Украине русским будет комфортнее жить, чем
> в
> > > самой России?
> > > Не так много времени прошло, где тот комфорт?
> >
> > Наверное, комфортнее жить, когда ваших детей боевики не взрывают в школе, когда
> вы,
> > пойдя на концерт или в театр возвращаетесь оттуда невредимой, когда ваших
> близких
> > не убивают в Чечне или Дагестане, когда вашего мужа или брата, работающего в
> > милиции не взрывают во время построения на плацу, когда мусульмане, живущие в
> > Донецке не орут "вон отсюда, русские свиньи!"
>
> - Конечно. Поэтому боевики будут уничтожаться. Безжалостно.
Вот и займитесь делом у себя, а не на форуме соседней страны.
Відправлено: Morgen від 1 листопада 2009 14:03:00
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 14:04:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ivan_Ivanovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Касперский не пускает. Говорит троян там. :)
> >
> > Нате ше:
> >
> > [www.ozon.ru]
>
>
> От издателя
> Этот роман уже стал культовым.
> Это - одна из самых читаемых книг русскоязычного Интернета, по количеству
> скачиваний соперничающая с "Метро 2033" Глуховского и "Мародером" Беркема аль Атоми.
> Это - лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне.
> Ближайшее будущее. Русофобская политика "оранжевых" разрывает Украину надвое.
> "Западенцы" при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная
> Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная
> "эпоха мертворожденных"...
>
>
> 4:0 однозначно. Россия ведет.
Пытался читать - не осилил. А Восточную Украину вы уже приписали России? Почему 4:0 в российскую пользу, если речь идёт о двух частях Украины?
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:04:00
-------------------------------------------------------
> Однако все от вас лично зависящее, чтобы подобное началось в Украине Вы делаете. И
> мусульмане тут не причем.
Вы в своем уме? Что я делаю??? Теракты устраиваю? Людей убиваю?
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 14:05:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Однако все от вас лично зависящее, чтобы подобное началось в Украине Вы делаете.
> И
> > мусульмане тут не причем.
>
> Вы в своем уме? Что я делаю??? Теракты устраиваю? Людей убиваю?
Пропагандируете межнациональную рознь. А при достаточном уровне ксенофобии стрелять могут не только мусульмане.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 14:06:00
-------------------------------------------------------
> pendulum Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ivan_Ivanovich Wrote:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ashnar Lynx Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Ivan_Ivanovich Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Касперский не пускает. Говорит троян там. :)
> > > >
> > > > Нате ше:
> > > >
> > > > [www.ozon.ru]
> > >
> > >
> > > От издателя
> > > Этот роман уже стал культовым.
> > > Это - одна из самых читаемых книг русскоязычного Интернета, по количеству
> > > скачиваний соперничающая с "Метро 2033" Глуховского и "Мародером" Беркема аль
> > Атоми.
> > > Это - лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне.
> > > Ближайшее будущее. Русофобская политика "оранжевых" разрывает Украину надвое.
> > > "Западенцы" при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная
> > > Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная
> > > "эпоха мертворожденных"...
> > >
> > >
> > > 4:0 однозначно. Россия ведет.
> > угу, по свободе прессы, в данном аспекте :D
>
> смеялся... про свободу прессы... в данном аспекте. :)
>
> > а по агрессивности- ничья, ибо неважно, где печатали(печатают там, где
> безопаснее,
> > как Искру :D , а важно, кто автор
> > если не в курсах- то половина- гр Украины :D
>
> Важно то, что как минимум одна из этих книг стала по утверждению продавцов "одна из
> самых читаемых книг русскоязычного Интернета". И сомневаюсь, что её взахлеб
> читают украинцы.
> Я интересуюсь книгами.
Если вы об "Эпохе мертворождённых", то её как раз читают украинцы. Россиянам проблемы Донбасса мало интересны
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:07:00
-------------------------------------------------------
> - Конечно. Поэтому боевики будут уничтожаться. Безжалостно.
Имхо, не все так просто. На Кавказе идет гражданская война. В которой этнически разнородные кавказцы объединились под флагом исламского фундаментализма. Уничтожением боевиков проблемы не решить.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 14:09:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Brik Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ёлка Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Brik Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Якщо не зараховувати себе ні до маскалів, ні до жидів, то і страшно не буде.
> > > >
> > > >
> > > > Я кажется поспешила с выводами о твоей вменяемости :gigi:
> > > > Русские и евреи( граждане Украины) - так понятней будет?
> > > >
> > > > Своі
> > > > > гражданє - це ті, хто визнає Україну і поважає право українців на своє
> > > українське
> > > > > життя, а якщо - ні, то таким треба задуматися: а чи в тій країні вони живуть?
> > > >
> > > > Это что за такое "украинське життя", что за зверь такой, и чем оно отличается от
> > > > життя в любой другой стране ? :-)))
> > >
> > >
> > > Це таке життя, коли на моє звернення українською мовою громадянин України
> > > відповідає мені теж українською, хоча б із вихованності, вже не кажу про
> > > взаємоповагу.
> >
> >
> > Так есть рецепт: отделяйтесь и живите себе счастливо. И вокруг вас будет только
> > украинская речь.
>
>
> Справа в тому, що мене російська мова не дратує - не вмієш, не знаєш - що поробиш,
> мушу миритися з тим що є. Ёлка мене запитала що то є українське життя для
> українців. Додам, що українське життя це ще й таке життя коли хочеться жити і жити.
> З ворожістю ёлок нам дуже складно будувати саме таке життя.
Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители других народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь отдельно.
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 14:09:00
-------------------------------------------------------
> VESnick Написав:
> -------------------------------------------------------
> > - Конечно. Поэтому боевики будут уничтожаться. Безжалостно.
> Имхо, не все так просто. На Кавказе идет гражданская война. В которой этнически
> разнородные кавказцы объединились под флагом исламского фундаментализма.
> Уничтожением боевиков проблемы не решить.
шо это за роман?...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:11:00
-------------------------------------------------------
> Пропагандируете межнациональную рознь. А при достаточном уровне ксенофобии
> стрелять могут не только мусульмане.
Неужели? Я пользуюсь этнонимом "кацап" и производными от него, в ответ на "хахлы", "каклы", "козо.бы", "мовнюки", "шароварники" и прочие плоды астраханского ума. Видимо это я круглосуточно торчу на форуме чужой страны и активно поливаю ее граждан грязью?
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 14:12:00
-------------------------------------------------------
> Главная угроза для России САМА Россия!
Главная угроза Георгиу - сам Георгиу
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 14:13:00
-------------------------------------------------------
> Morgen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин, в мирной жизни ваших (бандеровцев) особых заслуг нет. А далее появляются
> > иные все проблемы, которые вы не хотите решать. Об этом и речь
>
>
> В мирной жизни бандеровцы, это обычные радушные люди, зарабатывающие себе на
> жизнь, растящие детей, помогающие своим близким. Никому ничем не угрожающие.
В мирной жизни фашисты (террористы, бандиты) это обычные люди, зарабатывающие себе на жизнь, растящие детей, помогающие своим близким
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 14:16:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Пропагандируете межнациональную рознь. А при достаточном уровне ксенофобии
> > стрелять могут не только мусульмане.
>
> Неужели? Я пользуюсь этнонимом "кацап" и производными от него, в ответ на "хахлы",
> "каклы", "козо.бы", "мовнюки", "шароварники" и прочие плоды астраханского ума. Видимо
> это я круглосуточно торчу на форуме чужой страны и активно поливаю ее граждан
> грязью?
Я живу с своей стране. И стараюсь никого не задевать по национальному признаку. Но мне неприятны все, кто позволяет себе межнациональные оскорбления.
Вы - в том числе.
И не думайте, что это безобидно. С таких вещей и начинается ненависть. Которая затем приводит к силовому противостоянию. А силовой противостояние включает в себя как элемент взрывы, призывы убираться (они уже есть!).
Это именно следствие политики на нацификацию страны. И если эта тупая политика не будет остановлена, то все "прелести" тероризма Украина узнает и без всякого влияния России.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 15:16 користувачем gy65.
Відправлено: Нечай від 1 листопада 2009 14:17:00
-------------------------------------------------------
> ",мне пох, очередной штабс- ефрейтор!
> Когда научишься задавать вопросы без наездов на личность,вот тогда я и буду
> обращать на тебя внимание,понял,ефрейтор???"
>
> А, пожалуй, доповидь Вам, дорогой Георгиу. Держите себя в руках.
Штабс, поменяйте ник, не позорьте армию! С вас военный как с Мазурика президент. Никогда настоящие русские офицеры доносов не писали-могли в морду дать, могли на дуэль вызвать, но до такого не опускались!
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 14:17:00
-------------------------------------------------------
> Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители других
> народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь отдельно.
Разделится не получится, потому что ВЕЗДЕ живут люди разных национальностей. Можно, конечно, организовать какое-нибудь национальное гетто, только что это будет за жизнь? Так что вариант один - учится жить сообща
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:20:00
-------------------------------------------------------
> Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители других
> народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь отдельно.
Давайте. Я только за. Когда за 16 лет существования независимой Украины украиноязычные граждане не могли смотреть кино на родном языке, радетелей за равноправие это не волновало. Им это было удобно. И не важно, что в оригинале кино звучало на английском или, скажем, итальянском - мы неизменно получали в прокате копию с русской озвучкой. Сейчас, наряду с украинской озвучкой, можно демонстрировать и копию с русской озвучкой. Но прокатчики забивают на это. Почему? А потому, что им пофиг ваши права, как до этого права украиноязычных. Заставьте прокатчиков закупать еще и копии с русской озвучкой. Это гораздо более конструктивное занятие, чем ругаться на форумах.
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 14:21:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев - Георгиу устойчиво напоминает мне кадета или есера на
> заседании Временного правительства - с эдакой бородкой, воинственно выпяченной
> вперед, и пенсне с треснутым стеклышком. 8-)
(tu) :lol:
+1. Только стеклышко не треснутое, а жирными пальцами залапанное
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 14:23:00
Мало того, что часть авторов этих книжек с Украины,
так ведь и после своих же учебников, "молитвы за Мазепу", СС комиксов,
пропаганды про "москали все сало съели", зверских антимоскальских анекдотов и маечек,
невольно вспоминается Пушкин с его :
"в чужой ... соломинку ты видишь,
а в своей не видишь и бревна".
Понятно, что до 2004 года москали были настроены на поддержание хороших отношений, и не реагировали должным образом на укрорусофобию.
Увы, с 2004 года украинское русофобство наконец добилось ответной реакции.
" А нас за шо " - эта фраза наилучшим образом иллюстрирует нац характер, что еще сказать-то можно.
Образец:
Найдите такие образцы у жирика, к примеру.
Или это:
[old.topnews.ru]
Автор комиксов военнослужащий дивизии СС "Галичина" Леонид Перфецкий писал и рисовал их для листовок и газет, выпускаемых Украинской повстанческой армией. В 1953 году их собрала и напечатала ежедневная газета украинской диаспоры в Филадельфии (США) "Америка", а в начале 1970-х они появились в журнале Союза украинской молодежи "Крылати". В прошлом году управление по делам семьи и молодежи Тернопольской ОГА обратилось в редакцию этого журнала с просьбой помочь издать комиксы отдельной книгой.
Книга издана тиражом 2 тысячи экземпляров и будет передана в библиотеки области и представителям общественных организаций, сообщил главный специалист управления по делам семьи и молодежи тернопольской облгосадминистрации Ярослав Липовецкий. По его словам, сначала книгу хотели издать в виде раскраски, поскольку "она предназначена прежде всего для детей". Однако от этой идеи отказались, ограничившись редактированием текста, чтобы приблизить его к нормам современного украинского языка. В комиксах изображены сюжеты из истории УПА, а также из жизни местного населения во время войны. В числе прочего в книге есть комикс о том, как "московские душегубы" убивают украинского крестьянина.
Книга уже вызвала недовольство организаций ветеранов, политических партий и художников. По словам члена областного Союза художников Тамары Удиной, детям лучше не читать такую книгу. "Возьмите, например, рисунки с телами убитых и подписью: "Везде, где проходили московские воины, оставались сгоревшие дома и трупы невинных людей", - отмечает Удина.
Тернопольский совет ветеранов ВОВ воспринял издание как личное оскорбление. По словам член совета ветеранов Ольги Старченко, в этом году впервые за последние годы 9 Мая обошлось без кровопролития. "Вместо этого как издевательство и насмешка – эти рисунки", - отметила она.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:23:00
-------------------------------------------------------
> Я живу с своей стране. И стараюсь никого не задевать по национальному признаку. Но
> мне неприятны все, кто позволяет себе межнациональные оскорбления.
> Вы - в том числе.
> И не думайте, что это безобидно. С таких вещей и начинается ненависть. Которая
> затем приводит к силовому противостоянию. А силовой противостояние включает в
> себя как элемент взрывы, призывы убираться (они уже есть!).
> Это именно следствие политики на нацификацию страны. И если эта тупая политика не
> будет остановлена, то все "прелести" тероризма Украина узнает и без всякого
> влияния России.
Почитайте фуп. Столько агрессии и ненависти, как от пользователей-россиян или прорусски настроенных сограждан я не смогу напродуцировать.
Відправлено: vladkv від 1 листопада 2009 14:23:00
Где можно скачать последнюю версию великого и могучего( v.1.11.09). А то не успеваю обновлять версию, загруженную еще в начале 80-х.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 14:24:00
-------------------------------------------------------
> россиянам
> необходимо избавляться (сомневаюсь я,что избавятся,так как единственное,что
> удерживает россиян вместе,имперский менталитет...пока)от имперства и начать
> хорошо жить за счёт собственного производительного труда,а не за счёт ресурсов
> следующих поколений и разнообразных младших братьев....
хммм, ну насчет следующих поколений не возражаю....Но почему Россия должна отказываться от использования ресурсов младших братьев, если есть возможность их поэксплуатировать? :S
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 14:25:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Я живу с своей стране. И стараюсь никого не задевать по национальному признаку.
> Но
> > мне неприятны все, кто позволяет себе межнациональные оскорбления.
> > Вы - в том числе.
> > И не думайте, что это безобидно. С таких вещей и начинается ненависть. Которая
> > затем приводит к силовому противостоянию. А силовой противостояние включает в
> > себя как элемент взрывы, призывы убираться (они уже есть!).
> > Это именно следствие политики на нацификацию страны. И если эта тупая политика
> не
> > будет остановлена, то все "прелести" тероризма Украина узнает и без всякого
> > влияния России.
>
> Почитайте фуп. Столько агрессии и ненависти, как от пользователей-россиян или
> прорусски настроенных сограждан я не смогу напродуцировать.
Сакраментальное "а нас за шо".
Да себя перечитайте еще разок, хотя то скорее всего бесполезно.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 14:25:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители
> других
> > народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> > "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь отдельно.
>
> Давайте. Я только за. Когда за 16 лет существования независимой Украины
> украиноязычные граждане не могли смотреть кино на родном языке, радетелей за
> равноправие это не волновало. Им это было удобно. И не важно, что в оригинале кино
> звучало на английском или, скажем, итальянском - мы неизменно получали в прокате
> копию с русской озвучкой. Сейчас, наряду с украинской озвучкой, можно
> демонстрировать и копию с русской озвучкой. Но прокатчики забивают на это. Почему?
> А потому, что им пофиг ваши права, как до этого права украиноязычных. Заставьте
> прокатчиков закупать еще и копии с русской озвучкой. Это гораздо более
> конструктивное занятие, чем ругаться на форумах.
Вы херню пишите. По первых потому что кино на украинском языке можно была смотреть всегда, начиная с 1917г. Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать фильмы в русском переводе
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 14:26:00
-------------------------------------------------------
> Вы херню пишите. По первых потому что кино на украинском языке можно была смотреть
> всегда, начиная с 1917г. Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать фильмы
> в русском переводе
О! Так ось хто мені підкаже, де я можу купити україномовну копію "Сіми самураїв" Куросави :gigi:
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 14:27:00
-------------------------------------------------------
> Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать фильмы
> в русском переводе
А оце, таваришу, повна х..ня. Фестиваль "Азія-Кіно". Чотири фільми, артхаусні, козирні. Вгадайте, в якому перекладі :gigi:
Відправлено: Старий знайомий від 1 листопада 2009 14:28:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вы херню пишите. По первых потому что кино на украинском языке можно была
> смотреть
> > всегда, начиная с 1917г. Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать
> фильмы
> > в русском переводе
>
> О! Так ось хто мені підкаже, де я можу купити україномовну копію "Сіми самураїв"
> Куросави :gigi:
Пане бендеравец!? Сматрите на общепанатнам!
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 14:28:00
-------------------------------------------------------
> Пане бендеравец!? Сматрите на общепанатнам!
Ніхачу. :weep:
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:29:00
-------------------------------------------------------
> Разделится не получится, потому что ВЕЗДЕ живут люди разных национальностей.
> Можно, конечно, организовать какое-нибудь национальное гетто, только что это
> будет за жизнь? Так что вариант один - учится жить сообща
Отец, им этого не понять. Я постоянно мотаюсь по командировкам, по всей стране. И нигде не испытываю дискомфорта от окружающих людей, будь то Берегово или Лисичанск. Есть неудобства от каких-то бытовых моментов, не спорю, но не от того, за кого где голосуют и на каком языке говорят. Мне, например, смешны памятники жертвам УПА в Крыму и статьи бабушек-очевидцев про галицкий веночек. Но я понимаю, что этой херней заморачивается электорат Витренко и Русского блока.
Відправлено: Morgen від 1 листопада 2009 14:29:00
И не скромничайте!
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 14:31:00
-------------------------------------------------------
> Почитайте фуп. Столько агрессии и ненависти, как от пользователей-россиян или
> прорусски настроенных сограждан я не смогу напродуцировать.
Ой-ли? Укажу, при случае. Надеюсь, и Вы меня при случае поправите. Если вдруг сорвусь.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 14:32:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вы херню пишите. По первых потому что кино на украинском языке можно была
> смотреть
> > всегда, начиная с 1917г. Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать
> фильмы
> > в русском переводе
>
> О! Так ось хто мені підкаже, де я можу купити україномовну копію "Сіми самураїв"
> Куросави :gigi:
Вы сами должны понимать, что прична не в запрете, а в том, что слишком мало количество людей, готовых за эту книжку заплатить.
Тоесть очень велика прослойка, которая рвет на в интернете и в политике рубашки на груди, в защиту украинского языка. Но при этом покупает книжки на русском.
Не понимаю, почему из-за такого их "дуализма" должен страдать я? Они пытаются превоспитать себя, ограничивая мои права.
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 14:32:00
И почему вам, господа русские шовинисты, так противно смотреть фильм с украинским переводом?
Я, например, не заморачиваюсь на этот счет: идет на украинском - смотрю на украинском, а если на русском, то на русском.
Может, просто, не будете юлить, а скажете честно: украинский язык вам рпосто противен.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:32:00
-------------------------------------------------------
> Вы херню пишите. По первых потому что кино на украинском языке можно была смотреть
> всегда, начиная с 1917г.
Если оно снималось в Украине и на украинском - да. Почему даже индийские кино в кинотеатрах шло с русской озвучкой? А фильмы вроде Хон Гиль Дон или Терминатор?
Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать фильмы
> в русском переводе
Пожалуйста, подтвердите это ссылкой на закон или подзаконный акт.
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 14:33:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители
> > других
> > > народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> > > "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь
> отдельно.
> >
> > Давайте. Я только за. Когда за 16 лет существования независимой Украины
> > украиноязычные граждане не могли смотреть кино на родном языке, радетелей за
> > равноправие это не волновало. Им это было удобно. И не важно, что в оригинале кино
> > звучало на английском или, скажем, итальянском - мы неизменно получали в прокате
> > копию с русской озвучкой. Сейчас, наряду с украинской озвучкой, можно
> > демонстрировать и копию с русской озвучкой. Но прокатчики забивают на это.
> Почему?
> > А потому, что им пофиг ваши права, как до этого права украиноязычных. Заставьте
> > прокатчиков закупать еще и копии с русской озвучкой. Это гораздо более
> > конструктивное занятие, чем ругаться на форумах.
>
>
> Вы херню пишите. По первых потому что кино на украинском языке можно была смотреть
> всегда, начиная с 1917г. Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать фильмы
> в русском переводе
Да нет, "отец", херню пишите как раз вы. Хотелось бы увидеть список фильмов при совдепии дублировнных на украинский или озвученных на украинском.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 14:34:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители
> других
> > народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> > "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь отдельно.
>
> Давайте. Я только за. Когда за 16 лет существования независимой Украины
> украиноязычные граждане не могли смотреть кино на родном языке, радетелей за
> равноправие это не волновало. Им это было удобно. И не важно, что в оригинале кино
> звучало на английском или, скажем, итальянском - мы неизменно получали в прокате
> копию с русской озвучкой. Сейчас, наряду с украинской озвучкой, можно
> демонстрировать и копию с русской озвучкой. Но прокатчики забивают на это. Почему?
> А потому, что им пофиг ваши права, как до этого права украиноязычных. Заставьте
> прокатчиков закупать еще и копии с русской озвучкой. Это гораздо более
> конструктивное занятие, чем ругаться на форумах.
Законодательных запретов на использование украинского языка не было, а сейчас на использование русского есть.
Відправлено: Метаморфоза від 1 листопада 2009 14:34:00
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 14:34:00
-------------------------------------------------------
> Вы сами должны понимать, что прична не в запрете, а в том, что слишком мало
> количество людей, готовых за эту книжку заплатить.
А це не книжка. Це кіно 1954 р. Мужик тут мені парить мозки, що кіно можна було дивитись українською з 1917 р.
> Тоесть очень велика прослойка, которая рвет на в интернете и в политике рубашки на
> груди, в защиту украинского языка. Но при этом покупает книжки на русском.
Я теж купляю книжки російською. Бо якщо мені потрібна книжка, а українською її нема, то будь я стопіццот разів бендерівець, буду змушений купити російською. А потім цю мою покупку внесуть у маркетингове дослідження і напейшуть: "необхідності у виданні книжки такої-то нема, весь тираж російською покриває потреби населення". Нормально? А я вам дам 200%, що саме так і є в реальності.
> Не понимаю, почему из-за такого их "дуализма" должен страдать я? Они пытаются
> превоспитать себя, ограничивая мои права.
А мо, все простіше? Мо, повинен бути ринок, а не чортзнащо?
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 15:35 користувачем Ashnar Lynx.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:36:00
-------------------------------------------------------
> Законодательных запретов на использование украинского языка не было, а сейчас на
> использование русского есть.
Пожалуйста, подтвердите это ссылкой на закон или подзаконный акт.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:37:00
-------------------------------------------------------
> Россиянам тяжело представить, что когда-то братская Украина готовится к войне с
> Россией.
Правда? Это украинцы публикуют книги про войну с Россией и пишут компьютерные игры?
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 14:37:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Законодательных запретов на использование украинского языка не было, а сейчас
> на
> > использование русского есть.
>
> Пожалуйста, подтвердите это ссылкой на закон или подзаконный акт.
С таким же успехом можно заявть, что в Украине заперещено использовать английский, немецкий и т.д. языки.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 14:39:00
-------------------------------------------------------
> Интересно: почему среди тех, кто живет в Украине есть те, кто не знает украинский?
> Но нет тех, кто, по крайней мере, не понимал бы русский.
> И почему вам, господа русские шовинисты, так противно смотреть фильм с украинским
> переводом?
> Я, например, не заморачиваюсь на этот счет: идет на украинском - смотрю на
> украинском, а если на русском, то на русском.
> Может, просто, не будете юлить, а скажете честно: украинский язык вам рпосто
> противен.
Похоже, это он вам противен, раз вы тут на русском пишете.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:40:00
-------------------------------------------------------
> С таким же успехом можно заявть, что в Украине заперещено использовать
> английский, немецкий и т.д. языки.
Совершенно верно. Гораздо проще повторить пропагандистскую абракадабру, чем сослаться на конкретный документ.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 14:41:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вы сами должны понимать, что прична не в запрете, а в том, что слишком мало
> > количество людей, готовых за эту книжку заплатить.
>
> А це не книжка. Це кіно 1954 р. Мужик тут мені парить мозки, що кіно можна було
> дивитись українською з 1917 р.
>
> > Тоесть очень велика прослойка, которая рвет на в интернете и в политике рубашки
> на
> > груди, в защиту украинского языка. Но при этом покупает книжки на русском.
>
> Я теж купляю книжки російською. Бо якщо мені потрібна книжка, а українською її
> нема, то будь я стопіццот разів бендерівець, буду змушений купити російською. А
> потім цю мою покупку внесуть у маркетингове дослідження і напейшуть:
> "необхідності у виданні книжки такої-то нема, весь тираж російською покриває
> потреби населення". Нормально? А я вам дам 200%, що саме так і є в реальності.
Если есть массовая платежеспособная потребность в украинских книжках, то рынком она будет удовлетворена. На то он и рынок. Только почемуто со стороны националистов слышны призывы ограничить ввоз книг из России, ограничить показ телепередач из России.
Очевидно так националисты понимают себе функционирование рынка.
> > Не понимаю, почему из-за такого их "дуализма" должен страдать я? Они пытаются
> > превоспитать себя, ограничивая мои права.
>
> А мо, все простіше? Мо, повинен бути ринок, а не чортзнащо?
Таки рынок должен быть. Который и реагирует на запросы. И не должно государство вмешиваться в этот рынок. А сейчас вмешивается.
Под давлением националистов в их пользу.
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 14:42:00
-------------------------------------------------------
> InfectedMushroom Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Интересно: почему среди тех, кто живет в Украине есть те, кто не знает украинский?
> > Но нет тех, кто, по крайней мере, не понимал бы русский.
> > И почему вам, господа русские шовинисты, так противно смотреть фильм с
> украинским
> > переводом?
> > Я, например, не заморачиваюсь на этот счет: идет на украинском - смотрю на
> > украинском, а если на русском, то на русском.
> > Может, просто, не будете юлить, а скажете честно: украинский язык вам рпосто
> > противен.
>
>
> Похоже, это он вам противен, раз вы тут на русском пишете.
Это мое личное дело на каком языке писать. Во всяком случае, я это умею далть на трех языках. Свободно.
В отличие отвас с обрезанным мозгом.
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 14:42:00
-------------------------------------------------------
> InfectedMushroom Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Интересно: почему среди тех, кто живет в Украине есть те, кто не знает украинский?
> > Но нет тех, кто, по крайней мере, не понимал бы русский.
> > И почему вам, господа русские шовинисты, так противно смотреть фильм с
> украинским
> > переводом?
> > Я, например, не заморачиваюсь на этот счет: идет на украинском - смотрю на
> > украинском, а если на русском, то на русском.
> > Может, просто, не будете юлить, а скажете честно: украинский язык вам рпосто
> > противен.
>
>
> Похоже, это он вам противен, раз вы тут на русском пишете.
Пишут по русски скорее из вежливости к собеседнику, если ему трудно вести диалог на другом языке.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 14:43:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители
> других
> > народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> > "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь отдельно.
>
>
> Разделится не получится, потому что ВЕЗДЕ живут люди разных национальностей.
> Можно, конечно, организовать какое-нибудь национальное гетто, только что это
> будет за жизнь? Так что вариант один - учится жить сообща
Можно было бы и сообща жить, но, кажется, удачное время для этого уже прошло. Русины живут компактно, русские в Крыму живут компактно, запад достаточно однороден, юго-восток довольно однороден, центр тоже сам по себе. Можно и разделяться.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 14:44:00
-------------------------------------------------------
> Метаморфоза Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Россиянам тяжело представить, что когда-то братская Украина готовится к войне с
> > Россией.
>
> Правда? Это украинцы публикуют книги про войну с Россией и пишут компьютерные
> игры?
Отсылаю Вас к плакатам "Свободы". Выше, на этой странице.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 14:45:00
-------------------------------------------------------
> Если есть массовая платежеспособная потребность в украинских книжках, то рынком
> она будет удовлетворена. На то он и рынок. Только почемуто со стороны
> националистов слышны призывы ограничить ввоз книг из России, ограничить показ
> телепередач из России.
> Очевидно так националисты понимают себе функционирование рынка.
>
Тоді вам треба вивчити також поняття демпінгу та антидемпінгових заходів із метою захисту вітчизняного виробника. Так от, можете мені не вірити, але 90% російськомовних книжок - це завезені книжки з Росії. Там вищі тиражі, відповідно книжки коштують дешевше, і ними можна завалити ринок. А це робить українську книжку менш доступною для споживача, він змушений купувати російську імпортну, це вноситься в маркетингові дослідження - обсяг експорту книжок збільшується - і так далі. Це класичний цикл монополізації ринку за допомогою демпінгу.
Таке пояснення вас влаштує?
> Таки рынок должен быть. Который и реагирует на запросы. И не должно государство
> вмешиваться в этот рынок. А сейчас вмешивается.
>
Нагугліть антидемпінгове законодавство. А вільного ринку, як у книжках Адама Сміта, не буває.
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 14:45:00
-------------------------------------------------------
> Россиянам тяжело представить, что когда-то братская Украина готовится к войне с
> Россией.
И чтобы было легче готовить россиян к войне с украинцами в Украине,
Россия издаёт в 2009 году подобную "художественную" литературу:
1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха мертворожденных»
2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
5. Александр Север «Русско-украинские войны»
6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
С облегченьемцем, братцы росияне-пис
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 14:45:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители
> > других
> > > народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> > > "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь
> отдельно.
> >
> >
> > Разделится не получится, потому что ВЕЗДЕ живут люди разных национальностей.
> > Можно, конечно, организовать какое-нибудь национальное гетто, только что это
> > будет за жизнь? Так что вариант один - учится жить сообща
>
>
> Можно было бы и сообща жить, но, кажется, удачное время для этого уже прошло. Русины
> живут компактно, русские в Крыму живут компактно, запад достаточно однороден,
> юго-восток довольно однороден, центр тоже сам по себе. Можно и разделяться.
Рука не устала дрочить на одно и то же?:-)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 14:47:00
-------------------------------------------------------
>
> Рука не устала дрочить на одно и то же?:-)
Урфин, это раз. Вам на заметку.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:47:00
-------------------------------------------------------
> Если есть массовая платежеспособная потребность в украинских книжках, то рынком
> она будет удовлетворена. На то он и рынок. Только почемуто со стороны
> националистов слышны призывы ограничить ввоз книг из России, ограничить показ
> телепередач из России.
> Очевидно так националисты понимают себе функционирование рынка.
>
Количество книг, издаваемых на украинском, растет год от года. Выходит много переводных изданий. Однако, у русскоязычной литературы объективно большие тиражи а значит, ниже себестоимость. Книга - это тоже товар. Что дурного есть в защите своего товаропроизводителя? Разве плохо, когда харьковское "Фолио" напечатает больше книг, а не торговец завезет их из России?
> Таки рынок должен быть. Который и реагирует на запросы. И не должно государство
> вмешиваться в этот рынок. А сейчас вмешивается.
> Под давлением националистов в их пользу.
А русские националисты, такие как вы препятствуют нормальному функционированию рынка.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:49:00
-------------------------------------------------------
> Можно было бы и сообща жить, но, кажется, удачное время для этого уже прошло. Русины
> живут компактно, русские в Крыму живут компактно, запад достаточно однороден,
> юго-восток довольно однороден, центр тоже сам по себе. Можно и разделяться.
:dopovid: Это - ваша мечта, уничтожение государства Украина. Зря вас перевели из песочницы.
Відправлено: DA від 1 листопада 2009 14:50:00
-------------------------------------------------------
> InfectedMushroom Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > Рука не устала дрочить на одно и то же?:-)
>
> Урфин, это раз. Вам на заметку.
А вы из контекста не вырывайте ...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:51:00
-------------------------------------------------------
> Отсылаю Вас к плакатам "Свободы". Выше, на этой странице.
Вас отослать к речам Затулина, Жириновского или Лужкова? Или к тезису самого хуйло про недогосударство?
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 14:53:00
-------------------------------------------------------
> Метаморфоза Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Россиянам тяжело представить, что когда-то братская Украина готовится к войне с
> > Россией.
>
>
> И чтобы было легче готовить россиян к войне с украинцами в Украине,
> Россия издаёт в 2009 году подобную "художественную" литературу:
> 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха мертворожденных»
> 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
>
>
>
> С облегченьемцем, братцы росияне-писяаки :K
а это ниче что первые три автора украинцы. про остальных просто не знаю. хотя шумейко - фамилия вполне титульная...
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 14:54:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Законодательных запретов на использование украинского языка не было, а сейчас
> на
> > использование русского есть.
>
> Пожалуйста, подтвердите это ссылкой на закон или подзаконный акт.
Пожалуйста. Закон о рекламе.
Стаття 6. Мова реклами
Реклама розповсюджується на території України виключно
українською мовою.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 14:54:00
-------------------------------------------------------
> а это ниче что первые три автора украинцы. про остальных просто не знаю. хотя
> шумейко - фамилия вполне титульная...
Місце видання рулить. Тут їх чомусь не надрукували. Мабуть, моссонська змова :gigi:
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 14:54:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 15:54 користувачем Урфин.
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 14:54:00
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 14:57:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вы сами должны понимать, что прична не в запрете, а в том, что слишком мало
> > количество людей, готовых за эту книжку заплатить.
>
> А це не книжка. Це кіно 1954 р. Мужик тут мені парить мозки, що кіно можна було
> дивитись українською з 1917 р.
>
> > Тоесть очень велика прослойка, которая рвет на в интернете и в политике рубашки
> на
> > груди, в защиту украинского языка. Но при этом покупает книжки на русском.
>
> Я теж купляю книжки російською. Бо якщо мені потрібна книжка, а українською її
> нема, то будь я стопіццот разів бендерівець, буду змушений купити російською. А
> потім цю мою покупку внесуть у маркетингове дослідження і напейшуть:
> "необхідності у виданні книжки такої-то нема, весь тираж російською покриває
> потреби населення". Нормально? А я вам дам 200%, що саме так і є в реальності.
>
> > Не понимаю, почему из-за такого их "дуализма" должен страдать я? Они пытаются
> > превоспитать себя, ограничивая мои права.
>
> А мо, все простіше? Мо, повинен бути ринок, а не чортзнащо?
Сейчас капитализм. Значит, рынок.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:00:00
-------------------------------------------------------
> Сейчас капитализм. Значит, рынок.
Те, що ви пропонуєте - не ринок. А базар, із перекупниками, ментами-кришувальниками і рештою принад. Якщо хочте формальне визначення - синдикалістичний лад. Капіталізмом тут і не пахне. Зате пахне монопольною економікою.
Відправлено: echo від 1 листопада 2009 15:01:00
-------------------------------------------------------
> Есть ли в Украине литература прямо враждебная к сегодняшней России???
>
> ФУП почитай, тут много деятелей этого направления. ;)
>
> А так в принципе верно, только не главная угроза, а так досаждающий элемент типа
> большой Грузии. Грузия и Украина пока внешнеполитические близнецы с
> президентами-кумовьями, одну на прямой конфликт с Россией уже толкнули в 2008 году,
> второй кум упорно провокации в Севастополе устраивает. Хотя с другой стороны с
> приходом Обамы ситуация некоторым образом меняться стала, а кумавьев теперь даже
> на порог белого дома не пускают. Так что будущее не так однозначно. ;)
(tu)
Для России более страншно
продуманная взвешенная полутика направленная на защищиту своих интересов
Для тото ни у Юща и ни у Сааки ума не хватает...
гораздо просто идти на прямую конфронтации: два совка
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 16:01 користувачем Echo.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:01:00
-------------------------------------------------------
> Пожалуйста. Закон о рекламе.
>
> Стаття 6. Мова реклами
>
> Реклама розповсюджується на території України виключно
> українською мовою.
Ай-ай-ай! Мы же о кино говорим.
І знов двійка, Носенко. (с)
Некрасиво цитату из контекста вырывать:
Стаття 29. Мова реклами
1. Тексти рекламних оголошень, повідомлень, інші форми аудіовізуальної рекламної продукції виконуються державною мовою.
2. Рекламні оголошення, повідомлення, інші форми аудіовізуальної рекламної продукції поряд з текстом державною мовою можуть містити переклад на мову національної меншини, виконаний меншим за розміром шрифтом.
3. Рекламна продукція іноземних фірм поряд з українською транслітерованою чи перекладеною назвою цієї фірми може містити її власну назву (логотип).
Дядя, врать - грешно!
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:02:00
-------------------------------------------------------
> Метаморфоза Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Россиянам тяжело представить, что когда-то братская Украина готовится к войне с
> > Россией.
>
> Правда? Это украинцы публикуют книги про войну с Россией и пишут компьютерные
> игры?
Вопрос можно переформклировать и так: это россияне продают (практически дарят) оружие, из которого потом будут убивать украинцев?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 15:03:00
-------------------------------------------------------
> VESnick, поискать говнецо, которое ежедневно выдают на-гора ваши сограждане?
> Не стройте из себя целку не изображайте святую невинность, вам не идет
И мои выдают. Но я-то не искал. Оно всё тут. А дальше как всегда, оскорбление на оскорбление, матюки... Не интересно. Вот и Вы не сдержались. "Юпитер, ты сердишься?"
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:03:00
-------------------------------------------------------
> вообще, укрнацики, если вы заметили, вам оппонируют, в основном, ваши же
> сограждане, которым вы сильно осто3.14здили...
Руссофашик, ЧВР! :fuck:
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 15:05:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Если есть массовая платежеспособная потребность в украинских книжках, то
> рынком
> > она будет удовлетворена. На то он и рынок. Только почемуто со стороны
> > националистов слышны призывы ограничить ввоз книг из России, ограничить показ
> > телепередач из России.
> > Очевидно так националисты понимают себе функционирование рынка.
> >
> Тоді вам треба вивчити також поняття демпінгу та антидемпінгових заходів із
> метою захисту вітчизняного виробника. Так от, можете мені не вірити, але 90%
> російськомовних книжок - це завезені книжки з Росії. Там вищі тиражі, відповідно
> книжки коштують дешевше, і ними можна завалити ринок. А це робить українську
> книжку менш доступною для споживача, він змушений купувати російську імпортну, це
> вноситься в маркетингові дослідження - обсяг експорту книжок збільшується - і так
> далі. Це класичний цикл монополізації ринку за допомогою демпінгу.
>
> Таке пояснення вас влаштує?
Не устраивает. Демпинг, это когда продают себе в убыток. Чтобы уничтожить конкурента. А продажа книжек на русском в Укриане идет с выгодой для производителя. А подавление конкурентов - побочный эффект.
И книги на русском "среди меня" все равно книгам на украинском не конкуренты. Потому что мне читать на русском удобней и приятней.
>
> > Таки рынок должен быть. Который и реагирует на запросы. И не должно государство
> > вмешиваться в этот рынок. А сейчас вмешивается.
> >
> Нагугліть антидемпінгове законодавство. А вільного ринку, як у книжках Адама
> Сміта, не буває.
Тоесть если Вам лично выгодно, Вы за рынок. Если не выгодно - против.
Вас устраивает только такое государство, которое защищает Ваши интересы против меня. Чтоже, Ваше право. Но не обижайтесь, я если я буду в ответ бороться за государство которое устраивает меня, игнорируя Вас.
И не ссылайтесь потом лицемерно, что у Вас тоже есть права. Потому что когда у Вас есть возможность пренебречь моими правами, Вы ими пренебрегаете.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:05:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > InfectedMushroom Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Интересно: почему среди тех, кто живет в Украине есть те, кто не знает
> украинский?
> > > Но нет тех, кто, по крайней мере, не понимал бы русский.
> > > И почему вам, господа русские шовинисты, так противно смотреть фильм с
> > украинским
> > > переводом?
> > > Я, например, не заморачиваюсь на этот счет: идет на украинском - смотрю на
> > > украинском, а если на русском, то на русском.
> > > Может, просто, не будете юлить, а скажете честно: украинский язык вам рпосто
> > > противен.
> >
> >
> > Похоже, это он вам противен, раз вы тут на русском пишете.
>
>
> Это мое личное дело на каком языке писать. Во всяком случае, я это умею далть на
> трех языках. Свободно.
> В отличие отвас с обрезанным мозгом.
Ну вот и ладушки, и вы к нам со своей "любовью" не лезьте.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:06:00
-------------------------------------------------------
> Вопрос можно переформклировать и так: это россияне продают (практически дарят)
> оружие, из которого потом будут убивать украинцев?
Ответьте на простой вопрос? Россия вторглась в Грузию или Грузия в Россию? Кто оккупировал часть территории и оккупация продолжается до сих пор?
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:07:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > InfectedMushroom Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Интересно: почему среди тех, кто живет в Украине есть те, кто не знает
> украинский?
> > > Но нет тех, кто, по крайней мере, не понимал бы русский.
> > > И почему вам, господа русские шовинисты, так противно смотреть фильм с
> > украинским
> > > переводом?
> > > Я, например, не заморачиваюсь на этот счет: идет на украинском - смотрю на
> > > украинском, а если на русском, то на русском.
> > > Может, просто, не будете юлить, а скажете честно: украинский язык вам рпосто
> > > противен.
> >
> >
> > Похоже, это он вам противен, раз вы тут на русском пишете.
>
>
> Пишут по русски скорее из вежливости к собеседнику, если ему трудно вести диалог
> на другом языке.
Кто-то его просил писать на русском?
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:07:00
-------------------------------------------------------
> И мои выдают. Но я-то не искал. Оно всё тут. А дальше как всегда, оскорбление на
> оскорбление, матюки... Не интересно. Вот и Вы не сдержались. "Юпитер, ты сердишься?"
Фуп - украинский форум, вы здесь - в гостях . :=[]
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:08:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вы херню пишите. По первых потому что кино на украинском языке можно была
> смотреть
> > всегда, начиная с 1917г. Во вторых, сейчас как раз запрещено демонстрировать
> фильмы
> > в русском переводе
>
> О! Так ось хто мені підкаже, де я можу купити україномовну копію "Сіми самураїв"
> Куросави :gigi:
В Японии. Заплатите и будет вам "Семь самураев" хоть на украинском, хоть на молдавском, хоть на олбанском
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:10:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Если есть массовая платежеспособная потребность в украинских книжках, то
> рынком
> > она будет удовлетворена. На то он и рынок. Только почемуто со стороны
> > националистов слышны призывы ограничить ввоз книг из России, ограничить показ
> > телепередач из России.
> > Очевидно так националисты понимают себе функционирование рынка.
> >
> Тоді вам треба вивчити також поняття демпінгу та антидемпінгових заходів із
> метою захисту вітчизняного виробника. Так от, можете мені не вірити, але 90%
> російськомовних книжок - це завезені книжки з Росії. Там вищі тиражі, відповідно
> книжки коштують дешевше, і ними можна завалити ринок. А це робить українську
> книжку менш доступною для споживача, він змушений купувати російську імпортну, це
> вноситься в маркетингові дослідження - обсяг експорту книжок збільшується - і так
> далі. Це класичний цикл монополізації ринку за допомогою демпінгу.
>
> Таке пояснення вас влаштує?
>
> > Таки рынок должен быть. Который и реагирует на запросы. И не должно государство
> > вмешиваться в этот рынок. А сейчас вмешивается.
> >
> Нагугліть антидемпінгове законодавство. А вільного ринку, як у книжках Адама
> Сміта, не буває.
Так почему тогда к этому и не подходить с таких экономических позиций, а не грубо запрещать гражданам своей страны использовать родной язык?
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:11:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Неизвестный Отец Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > awful Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители
> > > других
> > > > народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> > > > "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь
> > отдельно.
> > >
> > >
> > > Разделится не получится, потому что ВЕЗДЕ живут люди разных национальностей.
> > > Можно, конечно, организовать какое-нибудь национальное гетто, только что это
> > > будет за жизнь? Так что вариант один - учится жить сообща
> >
> >
> > Можно было бы и сообща жить, но, кажется, удачное время для этого уже прошло.
> Русины
> > живут компактно, русские в Крыму живут компактно, запад достаточно однороден,
> > юго-восток довольно однороден, центр тоже сам по себе. Можно и разделяться.
>
>
> Рука не устала дрочить на одно и то же?:-)
Не нравится - не читай. Есть кнопочка "игнор".
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:12:00
-------------------------------------------------------
> Не устраивает. Демпинг, это когда продают себе в убыток. Чтобы уничтожить
> конкурента.
Не завжди.
> А продажа книжек на русском в Укриане идет с выгодой для
> производителя. А подавление конкурентов - побочный эффект.
Ну самі ж визнаєте, що це демпінг і утворення монопольної економіки.
> И книги на русском "среди меня" все равно книгам на украинском не конкуренты.
> Потому что мне читать на русском удобней и приятней.
>
А я відношусь до тих конкурентів, яких слід "подавити", правда? І будь-які спроби зробити цивілізований ринок вами оголошуються нахабним втручанням у ринкові відносини. Блін, Джек Лондон провидець...
> Тоесть если Вам лично выгодно, Вы за рынок. Если не выгодно - против.
Ринок повинен бути цивілізованим, а не виглядати як гра в одні ворота.
> Вас устраивает только такое государство, которое защищает Ваши интересы против
> меня. Чтоже, Ваше право. Но не обижайтесь, я если я буду в ответ бороться за
> государство которое устраивает меня, игнорируя Вас.
Звичайно. З якого дуба я повинен захищати інтереси російського книговиробника? Він податки платить від прибутку не в український бюджет, а в російський. А моя бабуся пенсію отримує не з російського, а з українського бюджету.
> И не ссылайтесь потом лицемерно, что у Вас тоже есть права. Потому что когда у Вас
> есть возможность пренебречь моими правами, Вы ими пренебрегаете.
По факту в даному випадку моїми правами якраз і нехтують. А всі ваші - збережено.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 15:12:00
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:13:00
-------------------------------------------------------
> В Японии. Заплатите и будет вам "Семь самураев" хоть на украинском, хоть на
> молдавском, хоть на олбанском
Не-а. Саме ви зробили твердження, що кіно на українській мові можна було дивитись з 1917 р. Тепер доказуйте, бо хвільмі уже котрий десяток років пішов. А чомусь при СРСР, коли все було круто, українського дубляжу не зробили.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:14:00
-------------------------------------------------------
> Так почему тогда к этому и не подходить с таких экономических позиций, а не грубо
> запрещать гражданам своей страны использовать родной язык?
Так і не забороняють. Просто хтось (показувати пальцем не буду) відсутність певного статусу сприймає як пряму заборону.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:16:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Можно было бы и сообща жить, но, кажется, удачное время для этого уже прошло.
> Русины
> > живут компактно, русские в Крыму живут компактно, запад достаточно однороден,
> > юго-восток довольно однороден, центр тоже сам по себе. Можно и разделяться.
>
>
> :dopovid: Это - ваша мечта, уничтожение государства Украина. Зря вас перевели из
> песочницы.
У вас синдром вахтера. Ничего зря не бывает. Всех, дорогой Урфин, не позапрещаешь.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 16:17 користувачем awful.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:17:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > awful Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Так случилось, что в Украине живут не только украинцы, но и представители
> > других
> > > народов тоже. И тут только два выхода: договариваться и жить сообща, чтобы всем
> > > "хотелось жить и жить", или разделяться и устраивать свою хорошую жизнь
> отдельно.
> >
> >
> > Разделится не получится, потому что ВЕЗДЕ живут люди разных национальностей.
> > Можно, конечно, организовать какое-нибудь национальное гетто, только что это
> > будет за жизнь? Так что вариант один - учится жить сообща
>
>
> Можно было бы и сообща жить, но, кажется, удачное время для этого уже прошло. Русины
> живут компактно, русские в Крыму живут компактно, запад достаточно однороден,
> юго-восток довольно однороден, центр тоже сам по себе. Можно и разделяться.
Юго-восток не однороден, юго-восток - многонационален, как и Одесса. Просто люди здесь научились сосуществовать, может быть, потому что по другому было просто нельзя
"В Тмуторокани отличали своих от чужих не по говору, не по облику, не по вере, но тем, что ты для Тмуторокани? Друг или недруг?" Валентин Иванов "Русь великая"
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 15:18:00
-------------------------------------------------------
> А в чём опасность увеличения доли этнических украинцев, говорящих и читающих на
> украинском языке в Украине, для России?
россии пох, небезразлично это самим гражданам украины, коих современные шариковы пытаются переделать "из котов в белок"...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:18:00
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:18:00
-------------------------------------------------------
> Метаморфоза Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Россиянам тяжело представить, что когда-то братская Украина готовится к войне с
> > Россией.
>
>
> И чтобы было легче готовить россиян к войне с украинцами в Украине,
> Россия издаёт в 2009 году подобную "художественную" литературу:
> 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха мертворожденных»
> 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
>
>
>
> С облегченьемцем, братцы росияне-писяаки :K
Бунтовский и Березин - украинцы, об остальных не знаю, может быть, некоторые из них тоже
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:19:00
-------------------------------------------------------
> У вас синдром вахтера. Ничего зря не бывает. Всех, дорогой Урфин, не позапрещаешь.
Ничего. Попробуем. :D
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 15:20:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Не устраивает. Демпинг, это когда продают себе в убыток. Чтобы уничтожить
> > конкурента.
> Не завжди.
Нет всегда. Если я получаю выгоду от прадажи, не думая от конкуренте, это не демпинг. А нормальная ценовая политика. Не осужденная никем. А Вы наклеиваете ярлык демпинга на данный случай чтобы придать ему негативную окраску. Которой нет.
> > А продажа книжек на русском в Укриане идет с выгодой для
> > производителя. А подавление конкурентов - побочный эффект.
>
> Ну самі ж визнаєте, що це демпінг і утворення монопольної економіки.
Не демпинг. А проигрыш в честной (даже бесчестной, только со стороны властей Украины, которые сознательно давят в стране книгопечатание на русском) конкуренции.
Между прочит. Вы можете внести свой вклад в эту конкуренцию. Вы можете принципиально не покупать книг на русском. Как я, начиная с 1991 принципиально прекратил покупку книг на украинском. Даже если они мне нужны.
Если таких как Вы окажется много, то книгопечатание на украинском станет прибыльным. И этого можно добится без дискриминационных законом по отношению к русскоязычным. Только в этом случае нужно заставляьб себя, а не других. Что конечно сложней.
> > И книги на русском "среди меня" все равно книгам на украинском не конкуренты.
> > Потому что мне читать на русском удобней и приятней.
> >
> А я відношусь до тих конкурентів, яких слід "подавити", правда? І будь-які спроби
> зробити цивілізований ринок вами оголошуються нахабним втручанням у ринкові
> відносини. Блін, Джек Лондон провидець...
>
> > Тоесть если Вам лично выгодно, Вы за рынок. Если не выгодно - против.
>
> Ринок повинен бути цивілізованим, а не виглядати як гра в одні ворота.
Рынок должен быть рынком. А не шулерством с регулированием правил в свою пользу.
> > Вас устраивает только такое государство, которое защищает Ваши интересы против
> > меня. Чтоже, Ваше право. Но не обижайтесь, я если я буду в ответ бороться за
> > государство которое устраивает меня, игнорируя Вас.
>
> Звичайно. З якого дуба я повинен захищати інтереси російського книговиробника?
> Він податки платить від прибутку не в український бюджет, а в російський. А моя
> бабуся пенсію отримує не з російського, а з українського бюджету.
Так дайте в Украине печатать книги на русском. Я прогнозирую, что они будут хорошо расходится. Но не даете? Тогда не надо плакать об уходе налогов на сторону.
> > И не ссылайтесь потом лицемерно, что у Вас тоже есть права. Потому что когда у Вас
> > есть возможность пренебречь моими правами, Вы ими пренебрегаете.
>
> По факту в даному випадку моїми правами якраз і нехтують. А всі ваші - збережено.
Мои права - это читать на русском. А Вы (еще Кучма и Кравчук в результате Ваших требований) уничтожили книгоиздание на русском в стране. И потом жалуетесь, что покупают книги из России.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:21:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Вопрос можно переформклировать и так: это россияне продают (практически дарят)
> > оружие, из которого потом будут убивать украинцев?
>
> Ответьте на простой вопрос? Россия вторглась в Грузию или Грузия в Россию? Кто
> оккупировал часть территории и оккупация продолжается до сих пор?
Грузия вторглась в Южную Осетию, Россия помогла осетинам выбить грузинских захватчиков. Сколько можно обсуждать одно и то же?
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:22:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так почему тогда к этому и не подходить с таких экономических позиций, а не грубо
> > запрещать гражданам своей страны использовать родной язык?
>
> Так і не забороняють. Просто хтось (показувати пальцем не буду) відсутність
> певного статусу сприймає як пряму заборону.
Поочему тогда в Крыму, где большинство русские, нельзя делать рекламу на русском?
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:22:00
-------------------------------------------------------
> VESnick Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > И мои выдают. Но я-то не искал. Оно всё тут. А дальше как всегда, оскорбление на
> > оскорбление, матюки... Не интересно. Вот и Вы не сдержались. "Юпитер, ты сердишься?"
>
> Фуп - украинский форум, вы здесь - в гостях . :=[]
Может быть, и я здесь - в гостях. Вы же (или не вы, но ваш единомышленник) обозвали Фёдора Березина российским писателем
Відправлено: гонта від 1 листопада 2009 15:22:00
-------------------------------------------------------
> Так почему тогда к этому и не подходить с таких экономических позиций, а не грубо
> запрещать гражданам своей страны использовать родной язык?
А хто забороняє нацменам говорити своєю мовою?Говоріть в ліжку,на вулиці чи в пивній.А в державних установах мусите користуватись або знанням державної або послугами перекладача,просте?
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 15:22:00
> Грузия вторглась в Южную Осетию, Россия помогла осетинам выбить грузинских
> захватчиков. Сколько можно обсуждать одно и то же?
Как можно вторгнуться на свою территорию? ;o
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 16:24 користувачем holic.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 15:24:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > У вас синдром вахтера. Ничего зря не бывает. Всех, дорогой Урфин, не позапрещаешь.
> Ничего. Попробуем. :D
В этом ваша и проблема, не решаются сейчас такие дела насилием. Надо договариваться, а если не получается, то не портить друг другу жизнь.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 16:24 користувачем awful.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:26:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > В Японии. Заплатите и будет вам "Семь самураев" хоть на украинском, хоть на
> > молдавском, хоть на олбанском
>
> Не-а. Саме ви зробили твердження, що кіно на українській мові можна було дивитись з
> 1917 р. Тепер доказуйте, бо хвільмі уже котрий десяток років пішов. А чомусь при СРСР,
> коли все було круто, українського дубляжу не зробили.
А причём тут запрет? Ну, решили не делать украинский перевод "Семи самураев", но ведь не потому что это было запрещено. Были фильмы, которые дублировались на двух языках, я сходу назвать не могу, помню только мультфильм про Капитошку, который был и с русской озвучкой, и с украинской
Відправлено: alvigo від 1 листопада 2009 15:26:00
-------------------------------------------------------
> Грузия вторглась в Южную Осетию, Россия помогла осетинам выбить грузинских
> захватчиков. Сколько можно обсуждать одно и то же?
Бредим? Грипп?
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:27:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
>
> > Грузия вторглась в Южную Осетию, Россия помогла осетинам выбить грузинских
> > захватчиков. Сколько можно обсуждать одно и то же?
>
> Как можно вторгнуться на свою территорию? ;o
Ну, это вы считаете ЮО - территорий Грузии, а, к примеру, считаю Грузию - территорией Советского Союза. И что с того? Главное, что осетины не считают себя территорией Грузии
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:28:00
-------------------------------------------------------
> Нет всегда. Если я получаю выгоду от прадажи, не думая от конкуренте, это не
> демпинг. А нормальная ценовая политика. Не осужденная никем. А Вы наклеиваете
> ярлык демпинга на данный случай чтобы придать ему негативную окраску. Которой
> нет.
>
Демпінг - це продажа товару за заниженими цінами з метою придушення конкуренції та монополізації ринку. От вам приклад. Металопрокат Ахмєтов в США продавав із чималим зиском для себе. Був прибуток, тобто суто по ваших умовах. А сволочі мурлюканці застосували до нього антидемпінгове законодавство.
Ви просто звужуєте це поняття, аби захистити інтереси російського виробника, а я беру пряме визначення. От і вся різниця.
> Не демпинг. А проигрыш в честной (даже бесчестной, только со стороны властей
> Украины, которые сознательно давят в стране книгопечатание на русском)
> конкуренции.
Бред.
> Между прочит. Вы можете внести свой вклад в эту конкуренцию. Вы можете
> принципиально не покупать книг на русском. Как я, начиная с 1991 принципиально
> прекратил покупку книг на украинском. Даже если они мне нужны.
> Если таких как Вы окажется много, то книгопечатание на украинском станет
> прибыльным. И этого можно добится без дискриминационных законом по отношению к
> русскоязычным. Только в этом случае нужно заставляьб себя, а не других. Что
> конечно сложней.
>
Це якби я купував книжки суто для власного задоволення. А мені потрібні спеціальні книжки. З програмування, з математики, з виробничих процесів. Такі книжки є тільки російською. Пропонуючи мені не купувати російськомовні книжки, ви ставите мене в пат. Або купляй, або купляй. Добросовісна, йопт, конкуренція.
> Рынок должен быть рынком. А не шулерством с регулированием правил в свою пользу.
>
Тоді й закони Шермана теж є шулерством. Вони регулюють законодавство на користь американського виробника.
> Так дайте в Украине печатать книги на русском. Я прогнозирую, что они будут хорошо
> расходится. Но не даете? Тогда не надо плакать об уходе налогов на сторону.
>
Відкриваєте типографію і друкуєте, аж гудьоть. У Вінниці "Едельвейс" - приватна друкарня, друкує російськомовні книжки, у мене там знайомий монографію випустив - "Вселенная Россия". Хто не дає? Може, все простіше - замість організовувати виробництво, можна просто возити тираж із Росії? Дешево, сердито і навар більший. Але це - не чесний ринок. Це - шулерство на користь іноземного виробника, як ви кажете.
> Мои права - это читать на русском. А Вы (еще Кучма и Кравчук в результате Ваших
> требований) уничтожили книгоиздание на русском в стране. И потом жалуетесь, что
> покупают книги из России.
Мама... А каплицю теж я розвалив?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:29:00
-------------------------------------------------------
> А причём тут запрет? Ну, решили не делать украинский перевод "Семи самураев", но
> ведь не потому что это было запрещено. Были фильмы, которые дублировались на двух
> языках, я сходу назвать не могу, помню только мультфильм про Капитошку, который
> был и с русской озвучкой, и с украинской
Тхагагагааааа.... "Капітошка" - це радянське виробництво. А списи-то ламають за дубляж іноземних фільмів. Російські ж фільми йдуть в Україні без дубляжа. :gigi:
Тепер наведіть список фільмів, які дублювались двома мовами, аби не виглядати балаболом.
Відправлено: alvigo від 1 листопада 2009 15:29:00
>
> Ну, это вы считаете ЮО - территорий Грузии, а, к примеру, считаю Грузию - территорией
> Советского Союза. И что с того? Главное, что осетины не считают себя территорией
> Грузии
Чечены тоже не считали себя территорией России, чем закончилось известно..
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 15:34:00
-------------------------------------------------------
> Холод Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Холод - так Вы утверждаете, што Абхазия и Южная Осетия "оказываются уже в
> > границах
> > > России"? :D
> > >
> > > Серьезно?
> >
> >
> > 1. ну Слава Богу, с салфеткой и остальными вопросами, разобрались ;)
> > 2. вроде Ваши слова "Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего
> Президента
> > напал на мою страну?"
> > хотелось бы уточнить, грузинские и украинские войска Ющенко и Саакашвили, 4 часа
> > нарушили границу России и вероломно напали на Москву, Питер, Ростов и т.д. ;) ?
>
> Уточняю:
>
> 1.07.08.2008 г. ВС Грузии по приказу Саакашвили открыли артогонь по Южной Осетии, в т.ч. -
> и по позициям миротворческого батальона ВС РФ в Цхинвале.
>
> Нападение регулярных войск одного государства на регулярные войска другого
> государства есть акт в о й н ы. Государство, подвергшееся нападению, вправе
> применять любые силы и средства для его отражения. Понятно?
>
> 2. Президент Украины Ющенко нападение своего кума Саакашвили на Цхинвал, включая и
> МС ВС РФ - п о д д е р ж а л. Не осудил. В Тбилиси для этого приехал. Ни слова не
> сказал:"слышь, кум, а по солдатам-то и офицерам русским из "Града" и танков - оно
> как-то нехорошо все же..."
>
> 3. Президент Украины Ющенко своими поставками оружия и направлением в Грузию
> украинских специалистов и офицеров ГУР МО Украины на протяжении нескольких лет
> прямо участвовал в подготовке войны, которую начал Саакашвили.
1. ясно, Цхинвали - это уже Россия "напал на мою страну? штабс-капитан" :lol:
2. все что делает Россия в том числе и оккупационные войны, Украина и все остальные страны бывшего совка, должны поддерживать, в противном случае Президент Украины Ющенко нападение - п о д д е р ж а л.Не осудил. :lol:
3. неужели на поставки оружия в Грузию, было введено эмбарго со стороны ООН ;) ?
3а. если Украина, вооружается или помогает поставками оружия другим странам (нет эмбарго)- это подготовка к войне ;) ?
3б. если Россия, вооружается или помогает поставками оружия другим странам (нет эмбарго)- это подготовка к войне ;) ?
пс, как же россияне, хотят быть похожими на пиндосов, только вот кишка тонка подлые грузины вместе с каклами, сбили наш мирно-бомбящий самолет над Грузией :lol:
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 15:34:00
> Ну, это вы считаете ЮО - территорий Грузии,
Не только я :shuffle: . Официоз - весь мир...И даже Россия до августа 08.....
а, к примеру, считаю Грузию - территорией
> Советского Союза. И что с того? Главное, что осетины не считают себя территорией
> Грузии
Уже скоро 20 лет, как нет СССР и его территорий... Вы незаметили?
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:34:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А причём тут запрет? Ну, решили не делать украинский перевод "Семи самураев", но
> > ведь не потому что это было запрещено. Были фильмы, которые дублировались на
> двух
> > языках, я сходу назвать не могу, помню только мультфильм про Капитошку, который
> > был и с русской озвучкой, и с украинской
>
> Тхагагагааааа.... "Капітошка" - це радянське виробництво. А списи-то ламають за
> дубляж іноземних фільмів. Російські ж фільми йдуть в Україні без дубляжа. :gigi:
>
> Тепер наведіть список фільмів, які дублювались двома мовами, аби не виглядати
> балаболом.
Они были, но я их не смотрел. Я смотрел фильмы на русском языке. Я и книжки читал только на русском, хотя украинских книжек было очень много, но я не могу вспомнить, какие именно, потому что не читал их
Но даже если допустить, что когда-то имело место ущемление украинского языка, это что - основание теперь ущемлять русский?
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 15:36:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
>
> >
> > Ну, это вы считаете ЮО - территорий Грузии, а, к примеру, считаю Грузию -
> территорией
> > Советского Союза. И что с того? Главное, что осетины не считают себя территорией
> > Грузии
>
>
> Чечены тоже не считали себя территорией России, чем закончилось известно..
Но вы же осудили за это кровавый хуйло режим, так осудите и Саака. Я, ксатати, до 1996 года был на стороне чеченцев, но после гибели Дудаева там уже не было никакой освободительной борьбы и начался обыкновенный бандитизм
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:37:00
-------------------------------------------------------
> Грузия вторглась в Южную Осетию, Россия помогла осетинам выбить грузинских
> захватчиков. Сколько можно обсуждать одно и то же?
Как можно вторгнуться на территорию своей страны? Имеет ли смысл утверждение "Россия вторглась в Чечню"?
Зачем подменять понятия, а?
з.ы. Завязываем об этом в данной ветке, ок?
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 15:39:00
-------------------------------------------------------
> > Мои права - это читать на русском. А Вы (еще Кучма и Кравчук в результате Ваших
> > требований) уничтожили книгоиздание на русском в стране. И потом жалуетесь, что
> > покупают книги из России.
>
> Мама... А каплицю теж я розвалив?
Я ведь четко написал - по вашим требованиям. Ashnar, Вы ведь (с моей точки зрения) умный человек. И сами понимаете, что сейчас действует практически полузапрет на издание книг на русском в Украине. А спрос есть. Вот он Россией и заполняется.
Будут книги на русском изданные в Украине - они будут покупаться здесь, и вдобавок будут проникать на российский рынок. И не сможет российское правительство этого остановить.
Тоесть будут проникать книги из Росси в Украину, но и обратный поток будет. Сравнимый.
Но вас такое не утраивает. Потому что этот механизм не будет работать в отношении книг на украинском.
---------------------
Я Вам еще раз говорю. Все проблемы именно от того, что количество людей, защищающих украинский в политике намного больше, чем количество людей готовых поддержать его платежеспособным спросом.
Тоесть политическое влияние украинского языка не соответствует его экономической роли. От этого очень многие беды страны.
Будет платежеспособный спрос - будут книги. Другое дело, что для оранизации этого спроса люди, нуждающиеся в нем должны пойти на некоторое неудобство для себя. А вы этого нехотите. Причем я верю, что лично Вы на это готовы. А вот подавляющее число Ваших политических единомышленников - нет.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 16:39 користувачем gy65.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:39:00
-------------------------------------------------------
> Они были, но я их не смотрел. Я смотрел фильмы на русском языке. Я и книжки читал
> только на русском, хотя украинских книжек было очень много, но я не могу вспомнить,
> какие именно, потому что не читал их
Вам присвоюється звання Почесного Балабола Першого Ступеню :lol:
> Но даже если допустить, что когда-то имело место ущемление украинского языка, это
> что - основание теперь ущемлять русский?
Ви дуже любите згадувати ефект маятника, і лякати їм нас. Ось вам і наочна демонстрація. Вас усе влаштовувало, коли українці могли дивитись рідною мовою хіба що мультики.
Відправлено: alvigo від 1 листопада 2009 15:40:00
> Но вы же осудили за это кровавый хуйло режим, так осудите и Саака. Я, ксатати,
> до 1996 года был на стороне чеченцев, но после гибели Дудаева там уже не было никакой
> освободительной борьбы и начался обыкновенный бандитизм
Мы это кто? Кто осудил? Официальный Киев? Документы не подскажите? Как же так Вы на стороне России после 1996 года если в Грузии воевали "Восток" и "Запад", бывшие боевики в 1-ю Чеченскую, как же так? А если копнуть глубже, то подскажите плз, какие конфликты в которых РФ была типа "миротворцем", были локализованы и сведены на нет? Подскажите плз, жду.
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 15:42:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Они были, но я их не смотрел. Я смотрел фильмы на русском языке. Я и книжки читал
> > только на русском, хотя украинских книжек было очень много, но я не могу
> вспомнить,
> > какие именно, потому что не читал их
>
> Вам присвоюється звання Почесного Балабола Першого Ступеню :lol:
>
> > Но даже если допустить, что когда-то имело место ущемление украинского языка,
> это
> > что - основание теперь ущемлять русский?
>
> Ви дуже любите згадувати ефект маятника, і лякати їм нас. Ось вам і наочна
> демонстрація. Вас усе влаштовувало, коли українці могли дивитись рідною мовою
> хіба що мультики.
Полно было во времена СССР книг на укр.мове. При чем без всяких макулатурных талонов, спец.подписок и прочей лабуды.
Но не покупали их почти (потому-то и было их дофига)
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:44:00
-------------------------------------------------------
> Я ведь четко написал - по вашим требованиям. Ashnar, Вы ведь (с моей точки зрения) умный
> человек. И сами понимаете, что сейчас действует практически полузапрет на издание
> книг на русском в Украине. А спрос есть. Вот он Россией и заполняется.
> Будут книги на русском изданные в Украине - они будут покупаться здесь, и вдобавок
> будут проникать на российский рынок. И не сможет российское правительство этого
> остановить.
> Тоесть будут проникать книги из Росси в Украину, но и обратный поток будет.
> Сравнимый.
> Но вас такое не утраивает. Потому что этот механизм не будет работать в отношении
> книг на украинском.
>
Давайте розглянемо просту задачку. Є російський виробник, який випускає переклад, скажімо, Сен-Сенагон. Переклад академічний, public domain, мороки із правами, отже, в кошторис не входять. Я хочу цю книжку російською ж мовою видати тут. От тільки російський виробник має потужність 100 000 екз., а я у кращому разі зможу досягти потужності 10 000 екз. Скажіть, хто тут кого придушить? І як я зможу вийти на російський ринок? Відповідь: ніяк. Російський виробник мене схаває і не подавиться. Задачка, між іншим, першого курсу економіки.
А я ще не включив у задачку такі важливі параметри як авторські права. Наприклад, я не зможу видати того ж Пейсателя російською мовою, і конкурувати на рівних з "Ексмо" чи "АСТ" - бо вони уже мають з ним прямий договір, а мені доведеться укладати договір з "Литресом", який їх права представляє за кордоном і лупить шалені баблоси за право видання.
> Будет платежеспособный спрос - будут книги. Другое дело, что для оранизации этого
> спроса люди, нуждающиеся в нем должны пойти на некоторое неудобство для себя. А Вы
> этого нехотите. Причем я верю, что лично Вы на это готовы. А вот подавляющее число
> Ваших политических единомышленников - нет.
Я не лише готовий, при можливості я купую український переклад чи український дубляж. Але більшість того, що мені реально потрібно зараз, а не через десять років - російською. І я змушений купувати. Закон монополістичного ринку.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 15:45:00
-------------------------------------------------------
> Полно было во времена СССР книг на укр.мове. При чем без всяких макулатурных
> талонов, спец.подписок и прочей лабуды.
> Но не покупали их почти (потому-то и было их дофига)
Назвіть видання українською мовою Г. Р. Хаггарда. Або хоча б Дюма. Радянських часів. У іншому випадку також отримаєте Орден Балабола.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 15:55:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Я ведь четко написал - по вашим требованиям. Ashnar, Вы ведь (с моей точки зрения)
> умный
> > человек. И сами понимаете, что сейчас действует практически полузапрет на
> издание
> > книг на русском в Украине. А спрос есть. Вот он Россией и заполняется.
> > Будут книги на русском изданные в Украине - они будут покупаться здесь, и
> вдобавок
> > будут проникать на российский рынок. И не сможет российское правительство этого
> > остановить.
> > Тоесть будут проникать книги из Росси в Украину, но и обратный поток будет.
> > Сравнимый.
> > Но вас такое не утраивает. Потому что этот механизм не будет работать в
> отношении
> > книг на украинском.
> >
> Давайте розглянемо просту задачку. Є російський виробник, який випускає переклад,
> скажімо, Сен-Сенагон. Переклад академічний, public domain, мороки із правами, отже, в
> кошторис не входять. Я хочу цю книжку російською ж мовою видати тут. От тільки
> російський виробник має потужність 100 000 екз., а я у кращому разі зможу досягти
> потужності 10 000 екз. Скажіть, хто тут кого придушить? І як я зможу вийти на
> російський ринок? Відповідь: ніяк. Російський виробник мене схаває і не
> подавиться. Задачка, між іншим, першого курсу економіки.
>
> А я ще не включив у задачку такі важливі параметри як авторські права. Наприклад, я
> не зможу видати того ж Пейсателя російською мовою, і конкурувати на рівних з
> "Ексмо" чи "АСТ" - бо вони уже мають з ним прямий договір, а мені доведеться укладати
> договір з "Литресом", який їх права представляє за кордоном і лупить шалені
> баблоси за право видання.
>
> > Будет платежеспособный спрос - будут книги. Другое дело, что для оранизации
> этого
> > спроса люди, нуждающиеся в нем должны пойти на некоторое неудобство для себя. А
> Вы
> > этого нехотите. Причем я верю, что лично Вы на это готовы. А вот подавляющее число
> > Ваших политических единомышленников - нет.
>
> Я не лише готовий, при можливості я купую український переклад чи український
> дубляж. Але більшість того, що мені реально потрібно зараз, а не через десять років
> - російською. І я змушений купувати. Закон монополістичного ринку.
И Вы предлогаете разрушить общий книжный рынок с Россией. Который пока, объективно существует. Несмотря на все старания властей Украины.
Как Вы думаете, к чему это приведет? К тому что появятся книги на украинском, или к тому что многие книги нельзя будет купить вообще?
Или их можно будет купить только на английском?
У меня вопрос - есть ли рынок научных книжек на польском, на чешском, на словацком? Я действительно не знаю.
--------------------------------
Тоесть та проблема, которая объективно существует, не лечится теми методами, которые вы (как политическое движение) отстаиваете.
Ведь я все равно книг на украинском покупать не буду ...
И не надо говорить, что только я один такой упрямый.
------------------------------------------
Это насчет технических книг. А насчет художественных - если хотите украинских книжек, просто будьте готовы платить за них дороже. Именно из-за эффекта масштаба.
А не доказывайте, что для создания эффекта масштаба нужно заставить покупать (и писать) украинские книжки меня. Не получится, а вызовет кучу негатава. Который в миллионы раз перекроет все скандирования "Схід та захід разом".
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 15:57:00
-------------------------------------------------------
> Morgen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин, в мирной жизни ваших (бандеровцев) особых заслуг нет. А далее появляются
> > иные все проблемы, которые вы не хотите решать. Об этом и речь
>
>
> В мирной жизни бандеровцы, это обычные радушные люди, зарабатывающие себе на
> жизнь, растящие детей, помогающие своим близким. Никому ничем не угрожающие.
==========================================================================
:) Да! И вот этого-то и не могут перенести ближайшие "друзья" украинцев, имея которых ,враги становятся лишними ,просто ненужными. Вот поэтому и копаются в собственных, made in USSR , страшилках -пугалках . Ибо ничего так не страшит их ,если образ ужасного бандеровца ,столько лет ими взращиваемый и лелеемый , разрушаться начнёт и люди на востоке и юге Украины перестанут ,состряпанному этому бреду верить... перестанут вестись на все эти тупые и подлые разводки себя. Ни-че-го страшнее такой перспективы нет для них. Неразъедаемый раздором народ украинский -что может быть страшнее для профессиональных неоимперщиков русских? Да ничего! Без работы ведь останутся , опять придётся в охранниках да вышибалах перебиваться. Так что ,всё, уважаемый(ая) DA,Вами написанное , сейчас же начнут дезавуировать и всякими привычными помоями обливать. Есть правда ,которая пострашнее любого оружия . Она , как солнце для снеговика - ррраз ,и лужа... :)
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 15:58:00
-------------------------------------------------------
> дед Пихто Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Полно было во времена СССР книг на укр.мове. При чем без всяких макулатурных
> > талонов, спец.подписок и прочей лабуды.
> > Но не покупали их почти (потому-то и было их дофига)
>
> Назвіть видання українською мовою Г. Р. Хаггарда. Або хоча б Дюма. Радянських
> часів. У іншому випадку також отримаєте Орден Балабола.
У меня дома полное собрание сочиней Шекли. На украинском. Изданное в средине 80-х. Купил потому, что на русском купить не смог.
Также собрание сочиней Бальзака. На украинском. Куплено моим дедом в начале 70-х. Тоже, если бы была возможность, он бы купил на русском.
-----------------
Конечно на русском книг было больше. Но это не следствие "русификации" проводимой государством сознательно. А следствие эффекта масштаба.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 15:59:00
-------------------------------------------------------
> Назвіть видання українською мовою Г. Р. Хаггарда. Або хоча б Дюма. Радянських
> часів. У іншому випадку також отримаєте Орден Балабола.
А чого ми на книжки перейшли? Мова про кіно була. Я можу припустити, що певний ентузіаст типу Лукаша міг перекласти Дюма, як він переклав Сервантеса та Гашека. І, навіть, Головліт це міг пропустити до видання.
Але мова про іноземне кіно, яке не дублювали ані українською, ані білоруською
Відправлено: Sailor від 1 листопада 2009 16:02:00
> Назвіть видання українською мовою Г. Р. Хаггарда. Або хоча б Дюма. Радянських
> часів. У іншому випадку також отримаєте Орден Балабола.
Ремарк Триумфальная арка, подойдет? На русском смог купить, только когда навернулся совок.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 16:04:00
-------------------------------------------------------
> И Вы предлогаете разрушить общий книжный рынок с Россией. Который пока,
> объективно существует. Несмотря на все старания властей Украины.
Його немає. Є монопольний ринок російського товаровиробника, в якому сегмент українського виробника складає пару відсотків. Це не спільний ринок, як ви можете розуміти. До того ж в РФ є квоти на ввезення книг з-за кордону. Це точно спільний ринок?
> Как Вы думаете, к чему это приведет? К тому что появятся книги на украинском, или к
> тому что многие книги нельзя будет купить вообще?
> Или их можно будет купить только на английском?
Це викличе тимчасовий вакуум, так. Але враховуючи високоліквідність технічної літератури, ця ніша буде швидко заповнена вітчизняним виробником. Особливо, якщо звільнити книговидавничу галузь від податків. Втім, я десь уже про це писав. І здається, саме вам.
Найбільший лаг буде із художньою літературою, однак цей ринок і так уже перегрітий, завезених обсягів буде досить, щоб пережити цей період. А там появляться вітчизняні.
> У меня вопрос - есть ли рынок научных книжек на польском, на чешском, на словацком?
> Я действительно не знаю.
>
Польською мовою є точно. Я олдфаг, і так вийшло, що основи програмування опановував за польською літературою. Книжки видавництва "Мир" тоді було складно дістати, простіше поїхати в Польщу і купити польський переклад.
> Тоесть та проблема, которая объективно существует, не лечится теми методами,
> которые вы (как политическое движение) отстаиваете.
> Ведь я все равно книг на украинском покупать не буду ...
> И не надо говорить, что только я один такой упрямый.
>
Правильно. Ви будете цільовою аудиторією виробника російськомовної книги. Але українського, а не російського. Що мене влаштовує... хоч це мені й не дуже зручно.
> Это насчет технических книг. А насчет художественных - если хотите украинских
> книжек, просто будьте готовы платить за них дороже. Именно из-за эффекта масштаба.
>
А я й так плачу більше. Я собі Еко купив українською. Поттер у мене українською. І один із моїх улюблених поетів У. Б. Йєйтс - теж українською. :gigi:
> А не доказывайте, что для создания эффекта масштаба нужно заставить покупать (и
> писать) украинские книжки меня. Не получится, а вызовет кучу негатава. Который в
> миллионы раз перекроет все скандирования "Схід та захід разом".
А я не доказую виділене. Якщо ви уважно подивитесь на мої аргументи, я в основному педалюю не україномовність, а українськість виробника. Різні речі, знаєте.
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 16:05:00
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 16:05:00
-------------------------------------------------------
> Ремарк Триумфальная арка, подойдет? На русском смог купить, только когда
> навернулся совок.
Реквізити видання в студію. Для перевірки. Те саме стосується повного (!) зібрання творів Шеклі. Яко фанат НФ точно знаю, що першим ПСС Шеклі видав Полярис на початку 90-х. До цього рулила серія видавництва Луміна. Російською :gigi:
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 16:07:00
-------------------------------------------------------
> Так, де ж та бандерізація, якщо спостерігаємо повну русифікацію під маскою
> українізації...
:eyes: :S
Это как?
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 16:10:00
-------------------------------------------------------
> Brik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так, де ж та бандерізація, якщо спостерігаємо повну русифікацію під маскою
> > українізації...
>
>
> :eyes: :S
> Это как?
А от так! Є таке поняття як мімікрія (політична, суспільна). Нами керують талановиті пристосуванці.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 16:10:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
>
> > Но вы же осудили за это кровавый хуйло режим, так осудите и Саака. Я, ксатати,
> > до 1996 года был на стороне чеченцев, но после гибели Дудаева там уже не было
> никакой
> > освободительной борьбы и начался обыкновенный бандитизм
>
> Мы это кто? Кто осудил? Официальный Киев? Документы не подскажите? Как же так Вы на
> стороне России после 1996 года если в Грузии воевали "Восток" и "Запад", бывшие
> боевики в 1-ю Чеченскую, как же так? А если копнуть глубже, то подскажите плз, какие
> конфликты в которых РФ была типа "миротворцем", были локализованы и сведены на нет?
> Подскажите плз, жду.
К чему вы клоните? Я высказал свою мысль по поводу народов, желающих строить свою государственность чётко и недвусмысленно. Когда чеченцы собирались строить своё государство, я был на их стороне, сейчас они убедились в том, что спокойнее жить под крылом России. Точно также я уважаю желание народа Южной Осетии жить самостоятельно от Грузии. Народ сам должен определять свою судьбу
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 16:12:00
-------------------------------------------------------
>
> > А не доказывайте, что для создания эффекта масштаба нужно заставить покупать (и
> > писать) украинские книжки меня. Не получится, а вызовет кучу негатава. Который в
> > миллионы раз перекроет все скандирования "Схід та захід разом".
>
> А я не доказую виділене. Якщо ви уважно подивитесь на мої аргументи, я в основному
> педалюю не україномовність, а українськість виробника. Різні речі, знаєте.
А я и не буду с Вами спорить. Я уверен, что если бы конфликт был между Вами и мной лично, мы бы нашли компромисс. Но ведь ваша сторона (и мне лично очень неприятно, что Вы поддерживаете эту сторону) взяла курс на полное вытеснение русского языка из Украины. И не надо говорить, что это пишут только экстремисты на форуме или неадекват Ющенко.
Например такая мысль была в статье Горбулина, которого до этой статьи сложно было назвать экстремистом. Эта мысль практически стала государственной. И не удивительно, что много людей в ответ задают себе вопрос "А зачем нам нужно такое государство?".
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 16:13:00
-------------------------------------------------------
> дед Пихто Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Brik Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Так, де ж та бандерізація, якщо спостерігаємо повну русифікацію під маскою
> > > українізації...
> >
> >
> > :eyes: :S
> > Это как?
>
>
> А от так! Є таке поняття як мімікрія (політична, суспільна). Нами керують
> талановиті пристосуванці.
Это понятно, что они вами керують.
Не понятно в чем русификация.
Вроде и глэчики вам трипольские показуют и ходы всякие смолоскипные ходите и фестивали повстанських писэнь проводите...
Відправлено: Sailor від 1 листопада 2009 16:16:00
> Когда чеченцы собирались строить своё
> государство, я был на их стороне, сейчас они убедились в том, что спокойнее жить
> под крылом России. :gigi: Точно также я уважаю желание народа Южной Осетии жить
> самостоятельно от Грузии. Народ сам должен определять свою судьбу
Мой водитель был в Грозном в 1996 летом. Видел, как убеждали….
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 16:18:00
Возвращение украинского языка этническим украинцам- главная угроза России.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 16:19:00
-------------------------------------------------------
> А я и не буду с Вами спорить. Я уверен, что если бы конфликт был между Вами и мной
> лично, мы бы нашли компромисс. Но ведь ваша сторона (и мне лично очень неприятно,
> что Вы поддерживаете эту сторону) взяла курс на полное вытеснение русского языка
> из Украины. И не надо говорить, что это пишут только экстремисты на форуме или
> неадекват Ющенко.
Не кажіть дурниць. Навіть якщо на кожному розі поставити по лінгвістичному полісмену, як колись в Ізраїлі ставили - аби вивіски та об'яви чіпляли виключно івритом - російську мову неможливо витіснити в Україні. Ті, хто так заявляють - або вважають російську мову слабкою, або вважають російськомовних (реально російськомовних, мається на увазі) набитими ідіотами. Вже вибачте за таку різкість. Але російська - це на даний момент одна із технічних мов світу. Мені б хотілось, щоб українська була сьомою, але навіть ірландцям для цього знадобилось цілих півстоліття - а у них проблем було значно більше. Поки що я тільки хочу, щоб у нас був цивілізований ринок, а не монопольний - та ще й на користь іноземного виробника. Тоді українська мова матиме реальний шанс конкурувати чесно, а не як у вуличній бійці - у кого кастет побільше, той і пан.
> Например такая мысль была в статье Горбулина, которого до этой статьи сложно было
> назвать экстремистом. Эта мысль практически стала государственной. И не
> удивительно, что много людей в ответ задают себе вопрос "А зачем нам нужно такое
> государство?".
Тільки два слова: це пеар.
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 16:34:00
Например, когда россияне упрекают Украину в поддержке Сааки и поставке ему оружия,
их любимый аргумент - "это не запрещено ООН".
Ну не смешно ли ТАК аргументировать на ветке,
где сами обвиняют Россию в печатании книг.
Им трудно даже подумать, как смешно они смотрятся. :)
Полная потеря критического мышления налицо.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 16:53:00
-------------------------------------------------------
> Вообще же двоемыслие оранжей поражает:
>
> Например, когда россияне упрекают Украину в поддержке Сааки и поставке ему
> оружия,
> их любимый аргумент - "это не запрещено ООН".
>
> Ну не смешно ли ТАК аргументировать на ветке,
> где сами обвиняют Россию в печатании книг.
>
> Им трудно даже подумать, как смешно они смотрятся. :)
> Полная потеря критического мышления налицо.
Вы горячее и тяжелое не путаете?
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 16:53:00
-------------------------------------------------------
> gy65 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А я и не буду с Вами спорить. Я уверен, что если бы конфликт был между Вами и мной
> > лично, мы бы нашли компромисс. Но ведь ваша сторона (и мне лично очень неприятно,
> > что Вы поддерживаете эту сторону) взяла курс на полное вытеснение русского
> языка
> > из Украины. И не надо говорить, что это пишут только экстремисты на форуме или
> > неадекват Ющенко.
>
> Не кажіть дурниць. Навіть якщо на кожному розі поставити по лінгвістичному
> полісмену, як колись в Ізраїлі ставили - аби вивіски та об'яви чіпляли виключно
> івритом - російську мову неможливо витіснити в Україні. Ті, хто так заявляють - або
> вважають російську мову слабкою, або вважають російськомовних (реально
> російськомовних, мається на увазі) набитими ідіотами. Вже вибачте за таку
> різкість. Але російська - це на даний момент одна із технічних мов світу. Мені б
> хотілось, щоб українська була сьомою, але навіть ірландцям для цього знадобилось
> цілих півстоліття - а у них проблем було значно більше. Поки що я тільки хочу, щоб у
> нас був цивілізований ринок, а не монопольний - та ще й на користь іноземного
> виробника. Тоді українська мова матиме реальний шанс конкурувати чесно, а не як у
> вуличній бійці - у кого кастет побільше, той і пан.
>
> > Например такая мысль была в статье Горбулина, которого до этой статьи сложно
> было
> > назвать экстремистом. Эта мысль практически стала государственной. И не
> > удивительно, что много людей в ответ задают себе вопрос "А зачем нам нужно такое
> > государство?".
>
> Тільки два слова: це пеар.
Ты брэхло!! Какая лингвистическая полиция в Израиле!!?? Со дня основания там 3 языка ходили:Иврит, Английский и Арабский. А сейчас и русского полно. Вот же ж брэхуны нацюковские! Антисемитское нутро так и лезет наружу. Не могут, чтобы на евреев не поклеветать!
Відправлено: Тигреноk від 1 листопада 2009 16:58:00
-------------------------------------------------------
> Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение к
> соседям в "художественной" литературе,
> Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> мертворожденных»
> 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 16:58:00
-------------------------------------------------------
> Ты брэхло!! Какая лингвистическая полиция в Израиле!!?? Со дня основания там 3 языка
> ходили:Иврит, Английский и Арабский. А сейчас и русского полно. Вот же ж брэхуны
> нацюковские! Антисемитское нутро так и лезет наружу. Не могут, чтобы на евреев не
> поклеветать!
Тепер можна спокійно лягати й помирати. Мене нарешті обізвали онтисемітом, тепер список повний.
Зорков, а ти що, дійсно не в курсі, якими методами ідиш викорінювали? Чи ти серйозно думаєш, що всі оле хадаш по приїзді в Ізраїль одразу заговорили на давньоєврейській :gigi:
Відправлено: OF від 1 листопада 2009 17:00:00
-------------------------------------------------------
>
> Вы горячее и тяжелое не путаете?
тю, девушко как ффсигда горох с капустой намолотилО.
Вы б еще почитали, как она на амбразуру брозсалась в защите нанопидаров, поломавших судьбу девочке Сандре.... (td)
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 17:03:00
-------------------------------------------------------
> oleg kievsky Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение к
> > соседям в "художественной" литературе,
> > Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> > Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> > 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> > мертворожденных»
> > 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> > 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> > 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> > 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> > 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
>
>
> Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
Кажется, или из Донецка?
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 17:05:00
-------------------------------------------------------
> oleg kievsky Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение к
> > соседям в "художественной" литературе,
> > Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> > Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> > 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> > мертворожденных»
> > 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> > 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> > 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> > 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> > 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
>
>
> Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
6:0 !!!
Ну и кто, после такого результата скажет, что это украинцы раздувают украинско-российскую вражду?
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 17:06:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> > Когда чеченцы собирались строить своё
> > государство, я был на их стороне, сейчас они убедились в том, что спокойнее жить
> > под крылом России. :gigi: Точно также я уважаю желание народа Южной Осетии жить
> > самостоятельно от Грузии. Народ сам должен определять свою судьбу
>
>
> Мой водитель был в Грозном в 1996 летом. Видел, как убеждали….
Убеждали не тогда, убедили местные бандиты. В конце концов, чеченцы решили, что лучше с хуйло, чем с местными беспредельщиками
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 17:08:00
-------------------------------------------------------
> oleg kievsky Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение к
> > соседям в "художественной" литературе,
> > Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> > Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> > 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> > мертворожденных»
> > 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> > 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> > 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> > 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> > 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
>
>
> Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
Березин и Бунтовский тоже из Донецка. Свидомые не знают страны, в которой живут
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 17:09:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ты брэхло!! Какая лингвистическая полиция в Израиле!!?? Со дня основания там 3
> языка
> > ходили:Иврит, Английский и Арабский. А сейчас и русского полно. Вот же ж брэхуны
> > нацюковские! Антисемитское нутро так и лезет наружу. Не могут, чтобы на евреев не
> > поклеветать!
>
> Тепер можна спокійно лягати й помирати. Мене нарешті обізвали онтисемітом, тепер
> список повний.
>
> Зорков, а ти що, дійсно не в курсі, якими методами ідиш викорінювали? Чи ти серйозно
> думаєш, що всі оле хадаш по приїзді в Ізраїль одразу заговорили на
> давньоєврейській :gigi:
А вы сами как к этому относитесь? Нужно было "возвращать" евреям иврит?
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 17:14:00
мертворожденных»
2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
5. Александр Север «Русско-украинские войны»
6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
7. Александр Широкорад "Россия и Украина. Когда заговорят пушки."
Итак 7 !!! откровенно антиукраинских книг, изданных в России и НИ ОДНОЙ антироссийской в Украине.
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 17:15:00
-------------------------------------------------------
> К чему вы клоните? Я высказал свою мысль по поводу народов, желающих строить свою
> государственность чётко и недвусмысленно. Когда чеченцы собирались строить своё
> государство, я был на их стороне, сейчас они убедились в том, что спокойнее жить
> под крылом России. Точно также я уважаю желание народа Южной Осетии жить
> самостоятельно от Грузии. Народ сам должен определять свою судьбу
любой народ ;) ?
пример. якуты, буряты, ханты, ЧУКЧИ и т.д., тоже могут "Народ сам должен определять свою судьбу" и вести освободительную войну от колонизаторов ;) ? да или нет ;) ?
то надя, вам уже написали...не путайте, квадратное с горячим ;)
пс, Иваныч, зараза :) ! не дал отдохнуть с.ру нам :lol: Всех, поднял по тревоги :lol:
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 17:16:00
-------------------------------------------------------
> Тигреноk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > oleg kievsky Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение к
> > > соседям в "художественной" литературе,
> > > Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> > > Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> > > 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> > > мертворожденных»
> > > 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> > > 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> > > 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> > > 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> > > 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
> >
> >
> > Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
>
>
> Березин и Бунтовский тоже из Донецка. Свидомые не знают страны, в которой живут
Болваны не знают страны, где издают подобную галиматью.
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 17:17:00
-------------------------------------------------------
> А вы сами как к этому относитесь? Нужно было "возвращать" евреям иврит?
І так, і ні. З одного боку - іврит - це історична мова євреїв, нею писані всі найдавніші пам'ятки. З іншого боку, є чималий пласт єврейської літературі на ідиші. Повертати однозначно треба було. Але не треба було й викидати.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 18:17 користувачем Ashnar Lynx.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 17:21:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > К чему вы клоните? Я высказал свою мысль по поводу народов, желающих строить свою
> > государственность чётко и недвусмысленно. Когда чеченцы собирались строить
> своё
> > государство, я был на их стороне, сейчас они убедились в том, что спокойнее жить
> > под крылом России. Точно также я уважаю желание народа Южной Осетии жить
> > самостоятельно от Грузии. Народ сам должен определять свою судьбу
>
>
> любой народ ;) ?
> пример. якуты, буряты, ханты, ЧУКЧИ и т.д., тоже могут "Народ сам должен определять
> свою судьбу" и вести освободительную войну от колонизаторов ;) ? да или нет ;) ?
Любой народ. Повторю ещё раз: любой. В том числе якуты, буряты, ханты, чукчи и т.д. Просто, насколько я знаю, все эти народы не мыслят себя вне России. Или вы намекаете на то, что бывают народы неспособные к государственности? Я в это не верю. Есть народы, которые хотят жить самостоятельно, и есть народы, которые хотят жить вместе с другими народами. Каждый народ сам решает свою судьбу
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 17:22:00
-------------------------------------------------------
> Тигреноk Написав:
> >
> >
> > Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
>
>
> Кажется, или из Донецка?
Не из Донецка. Из Луганска. Классный мужик! (tu) Афганец.
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 17:23:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ты брэхло!! Какая лингвистическая полиция в Израиле!!?? Со дня основания там 3
> языка
> > ходили:Иврит, Английский и Арабский. А сейчас и русского полно. Вот же ж брэхуны
> > нацюковские! Антисемитское нутро так и лезет наружу. Не могут, чтобы на евреев не
> > поклеветать!
>
> Тепер можна спокійно лягати й помирати. Мене нарешті обізвали онтисемітом, тепер
> список повний.
>
> Зорков, а ти що, дійсно не в курсі, якими методами ідиш викорінювали? Чи ти серйозно
> думаєш, що всі оле хадаш по приїзді в Ізраїль одразу заговорили на
> давньоєврейській :gigi:
Я все ПРЕКРАСНО знаю. Но не вам Израиль в пример приводить. И Иврит развивался там тоже правильным путем.
Вообще, вам бы лучше Израиль оставить в покое.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 17:25:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Тигреноk Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > oleg kievsky Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение
> к
> > > > соседям в "художественной" литературе,
> > > > Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> > > > Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> > > > 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> > > > мертворожденных»
> > > > 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> > > > 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> > > > 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> > > > 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> > > > 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
> > >
> > >
> > > Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
> >
> >
> > Березин и Бунтовский тоже из Донецка. Свидомые не знают страны, в которой живут
>
> Болваны не знают страны, где издают подобную галиматью.
Ну, так наверное, в Украине - цензура, раз у нас эти книги не издают
Или всё-таки разумнее предположить, что в Москве издательская индустрия на два порядка мощнее, чем здесь
Вы лучше задумайтесь над тем, почему граждане Украины пишут подобные книги. Впрочем, не удивлюсь, если у вас на все эти вопросы уже готов ответ в виде смайлика с балалайками
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 17:25:00
-------------------------------------------------------
> Я все ПРЕКРАСНО знаю. Но не вам Израиль в пример приводить. И Иврит развивался там
> тоже правильным путем.
> Вообще, вам бы лучше Израиль оставить в покое.
То якщо знаєш, нащо шити антисемітизм? Лаври Візенталя спокою не дають? Так ти не там і не тих шукаєш.
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 17:31:00
Макси́м Кала́шников — российский журналист, писатель-футуролог и публицист.
Глеб Леони́дович Бобро́в — русский писатель и журналист. Член Союз писателей России. Главный редактор ресурса okopka.ru
Фёдор Дми́триевич Бере́зин — русский писатель-фантаст, живущий в Украине; по образованию — офицер-ракетчик ПВО.
Поле боя-Украина. Сломанный трезубец — фантастическая книга русского писателя Георгия Савицкого (биография и место проживания которого неизвестны) о возможной гражданской войне в Украине, изданная в 2009 году издательством «Яуза-Пресс».
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 18:32 користувачем oleg kievsky.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 17:31:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А вы сами как к этому относитесь? Нужно было "возвращать" евреям иврит?
>
> І так, і ні. З одного боку - іврит - це історична мова євреїв, нею писані всі
> найдавніші пам'ятки. З іншого боку, є чималий пласт єврейської літературі на
> ідиші. Повертати однозначно треба було. Але не треба було й викидати.
Кроме идиша было еще и ладино. И еще ряд менее распространеных языков. Иврит был как компромисс.
Во всяком случае мне так кажется. Что-то вроде английского в Индии. Когда местные элиты некоторых штатов были готовы с оружием в руках бороться против навязывемого им хинди, но спосойно воспринимали английский. Который был не родным ни им, ни большинству населению страны, которое говорило на хинди.
И я не считаю, что Израиль может служить примером для нашего случая. Как положительным, так и отрицательным.
Аналог с Израилем можно было бы провести если бы взять население Донбасса и группами по 100 тыс человек ежегодно переселять в Галичину. Чтобы преселенцы знали, что всю оставшуюся жизнь им жить на Галичине.
Тоесть смена языка происходила на фоне значительно больших изменений в жизни. И поэтому была возможна.
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 17:34:00
-------------------------------------------------------
> Фёдор Дми́триевич Бере́зин — русский писатель-фантаст, живущий в Украине; по
> образованию — офицер-ракетчик ПВО.
>
Гоголь Николай Васильевич - русский писатель, живший в Украине
Відправлено: Brik від 1 листопада 2009 17:35:00
-------------------------------------------------------
> Brik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > дед Пихто Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Brik Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Так, де ж та бандерізація, якщо спостерігаємо повну русифікацію під маскою
> > > > українізації...
> > >
> > >
> > > :eyes: :S
> > > Это как?
> >
> >
> > А от так! Є таке поняття як мімікрія (політична, суспільна). Нами керують
> > талановиті пристосуванці.
>
>
> Это понятно, что они вами керують.
> Не понятно в чем русификация.
> Вроде и глэчики вам трипольские показуют и ходы всякие смолоскипные ходите и
> фестивали повстанських писэнь проводите...
Та в тому, що мова у них наче б українська, а діють, як і діяли, по-москальски! Чиновники зловживають владою, живуть і множаться хабарами, зовні проводять політику щоб якнайбільше ізолювати українців від зовнішнього світу, панує тотальне закріпачення українців за робочими місцями та місцем проживання, руйнуються родинні зв.язки, навіть епідемію вже використали для власної наживи - ще вчора Юлька заявляла що маски коштуватимуть ні на копійку дорожче, а сама вже сьогодні підняла ціну з 0.75 грн (до оголошення карантину) до 1.50. І що це як не москальська імперська політика направлена на визискування з колонії?
Відправлено: Тигреноk від 1 листопада 2009 17:37:00
-------------------------------------------------------
> А вот что написано о горе-литераторах, издаваемых в России российскими
> издательствами.
>
> Макси́м Кала́шников — российский журналист, писатель-футуролог и публицист.
>
> Глеб Леони́дович Бобро́в — русский писатель и журналист. Член Союз писателей
> России. Главный редактор ресурса okopka.ru
>
> Фёдор Дми́триевич Бере́зин — русский писатель-фантаст, живущий в Украине; по
> образованию — офицер-ракетчик ПВО.
>
> Поле боя-Украина. Сломанный трезубец — фантастическая книга русского писателя
> Георгия Савицкого (биография и место проживания которого неизвестны) о возможной
> гражданской войне в Украине, изданная в 2009 году издательством «Яуза-Пресс».
Олеженька, ай-яй-яй, что ж до конца то не привели биографию???????????????
Биография
Родился в семье педагогов. После окончания средней школы был призван в ряды Советской армии. Проходил службу в 860-м полку 40-й армии в Афганистане (Файзабад, провинция Бадахшан) по военно-учетной специальности снайпер. Награжден медалью ДРА «За отвагу».
После демобилизации в феврале 1985 года вернулся на родину, где начал трудовую деятельность. Работал преподавателем начальной военной подготовки, художником, менеджером. С 2002 года — журналист.
С 1992 года пишет прозу, основывающуюся на его армейском опыте. С 1995 года публикуется в журналах, «Подъём», «Звезда», сборнике «Мы из ArtOfWar». Автор электронной библиотеки Максима Мошкова.
Журналистская и общественная деятельность Г. Боброва приводят его к политической публицистике. В 2005 году в соавторстве с К. В. Деревянко и Н. А. Грековым выпускает книгу «Тарас Шевченко — крестный отец украинского национализма».
За рассказ «Чужие Фермопилы» получил премию журнала «Звезда» (Санкт-Петербург) «Дебют-2005».
В 2007 году издательство «Эксмо» г. Москва выпустило книгу «Солдатская сага» куда вошла вся «афганская» проза автора.
В 2008 г. издательством «Яуза»/«ЭКСМО» г. Москва был опубликован вызвавший широкий общественный резонанс роман-антиутопия «Эпоха мертворожденных» посвященный гипотетической гражданской войне в Украине.
Живет в Луганске (Украина). Женат, двое детей
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 17:39:00
мире существующих стран. Одна из - не больше и не меньше.
Каждый,кто полагает нужным и уместным " вспоминать"
эту страну - без оскорбительного для неё контекста-
может её вспоминать,сколько его
душе угодно. Реплики ,опровергающие моё просвещённое(!) мнение
на этот счёт , :) способны только унизить замечательную страну и её великий ,
многострадальный народ :) Imho!
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 17:42:00
-------------------------------------------------------
> oleg kievsky Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Фёдор Дми́триевич Бере́зин — русский писатель-фантаст, живущий в Украине; по
> > образованию — офицер-ракетчик ПВО.
> >
>
>
> Гоголь Николай Васильевич - русский писатель, живший в Украине
Ну и...???
Березин причисляет себя к русским писателям. С ним согласны авторы википедии и причисляют Бере́зина к русским писателям.
Бьют не по паспорту - бьют по морде!!!
Відправлено: tyu від 1 листопада 2009 17:42:00
А так как его не произошло, то в отношениях с Украиной русские могут оставаться совершенно спокойными, приводя её в пример, как модель бездарного, неэффективного и ущербного правления проамериканских либералов. Таким образом, высмеивая Украину Кремль возносит себя... "Смотрите, дети, как мудрый хуйло Вами правит, не то ,Что этот казел Ющенко и его ебанутые прихвостни".... В целом только за этот подаренный нами им тезис Кремль может дать Звезду Героя Тимошенко и Орден Ленина Ющенко.
Відправлено: Тигреноk від 1 листопада 2009 17:43:00
-------------------------------------------------------
> Главная угроза для России - совсем не бандеризация, а экономическое чудо на
> Украине, если бы оно состоялось...
> А так как его не произошло, то в отношениях с Украиной русские могут оставаться
> совершенно спокойными, приводя её в пример, как модель бездарного, неэффективного
> и ущербного правления проамериканских либералов. Таким образом, высмеивая
> Украину Кремль возносит себя... "Смотрите, дети, как мудрый хуйло Вами правит, не то
> ,Что этот казел Ющенко и его ебанутые прихвостни".... В целом только за этот
> подаренный нами им тезис Кремль может дать Звезду Героя Тимошенко и Орден Ленина
> Ющенко.
прямо в точку, спасибо за формулировку :give_rose:
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 17:44:00
-------------------------------------------------------
> Кроме идиша было еще и ладино. И еще ряд менее распространеных языков. Иврит был
> как компромисс.
Фокус в тому, що іврит був священною мовою для всіх євреїв. Це не був компроміс, це було цілком природнє рішення. Так, говорило на ньому лише священництво, але свитки Тори читати уміли всі. Якщо хочете приблизний аналог - то на початку минулого століття аналогом івриту у нас був церковнослов'янський. На ньому говорило тільки священство, а читали всі. Тоді у нас міг прокотити аналогічний підхід. Однак С. Ю. Вітте обрав великоруську мову. Що й призвело до остаточного краху панславізму, як ви знаєте.
> Во всяком случае мне так кажется. Что-то вроде английского в Индии. Когда местные
> элиты некоторых штатов были готовы с оружием в руках бороться против
> навязывемого им хинди, но спосойно воспринимали английский. Который был не родным
> ни им, ни большинству населению страны, которое говорило на хинди.
>
Англійська мова була рідною для багатьох індусів. Просто тому, що ця мова була основою системи освіти на протязі двох століть. От і вся причина "компромісу".
> Аналог с Израилем можно было бы провести если бы взять население Донбасса и
> группами по 100 тыс человек ежегодно переселять в Галичину. Чтобы преселенцы знали,
> что всю оставшуюся жизнь им жить на Галичине.
А навіщо переселяти. Вивозити дітей на свята - ось вам і буде база.
> Тоесть смена языка происходила на фоне значительно больших изменений в жизни. И
> поэтому была возможна.
Я уже казав - це не була зміна мови.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 листопада 2009 17:46:00
-------------------------------------------------------
> 7. Александр Широкорад "Россия и Украина. Когда заговорят пушки."
:D
Вы её читали?
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 17:48:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Igor Zorkov Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ты брэхло!! Какая лингвистическая полиция в Израиле!!?? Со дня основания там 3
> > языка
> > > ходили:Иврит, Английский и Арабский. А сейчас и русского полно. Вот же ж брэхуны
> > > нацюковские! Антисемитское нутро так и лезет наружу. Не могут, чтобы на евреев
> не
> > > поклеветать!
> >
> > Тепер можна спокійно лягати й помирати. Мене нарешті обізвали онтисемітом,
> тепер
> > список повний.
> >
> > Зорков, а ти що, дійсно не в курсі, якими методами ідиш викорінювали? Чи ти
> серйозно
> > думаєш, що всі оле хадаш по приїзді в Ізраїль одразу заговорили на
> > давньоєврейській :gigi:
> Я все ПРЕКРАСНО знаю. Но не вам Израиль в пример приводить. И Иврит развивался там
> тоже правильным путем.
> Вообще, вам бы лучше Израиль оставить в покое.
Как и вам Украину. А то аж прямо кушать не можешь жидяра.
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 17:48:00
-------------------------------------------------------
> oleg kievsky Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А вот что написано о горе-литераторах, издаваемых в России российскими
> > издательствами.
> >
> > Макси́м Кала́шников — российский журналист, писатель-футуролог и публицист.
> >
> > Глеб Леони́дович Бобро́в — русский писатель и журналист. Член Союз писателей
> > России. Главный редактор ресурса okopka.ru
> >
> > Фёдор Дми́триевич Бере́зин — русский писатель-фантаст, живущий в Украине; по
> > образованию — офицер-ракетчик ПВО.
> >
> > Поле боя-Украина. Сломанный трезубец — фантастическая книга русского писателя
> > Георгия Савицкого (биография и место проживания которого неизвестны) о
> возможной
> > гражданской войне в Украине, изданная в 2009 году издательством «Яуза-Пресс».
>
>
> Олеженька, ай-яй-яй, что ж до конца то не привели биографию???????????????
>
> Биография
> Родился в семье педагогов. После окончания средней школы был призван в ряды
> Советской армии. Проходил службу в 860-м полку 40-й армии в Афганистане (Файзабад,
> провинция Бадахшан) по военно-учетной специальности снайпер. Награжден медалью
> ДРА «За отвагу».
>
> После демобилизации в феврале 1985 года вернулся на родину, где начал трудовую
> деятельность. Работал преподавателем начальной военной подготовки, художником,
> менеджером. С 2002 года — журналист.
>
> С 1992 года пишет прозу, основывающуюся на его армейском опыте. С 1995 года
> публикуется в журналах, «Подъём», «Звезда», сборнике «Мы из ArtOfWar». Автор
> электронной библиотеки Максима Мошкова.
>
> Журналистская и общественная деятельность Г. Боброва приводят его к политической
> публицистике. В 2005 году в соавторстве с К. В. Деревянко и Н. А. Грековым выпускает
> книгу «Тарас Шевченко — крестный отец украинского национализма».
>
> За рассказ «Чужие Фермопилы» получил премию журнала «Звезда» (Санкт-Петербург)
> «Дебют-2005».
>
> В 2007 году издательство «Эксмо» г. Москва выпустило книгу «Солдатская сага» куда
> вошла вся «афганская» проза автора.
>
> В 2008 г. издательством «Яуза»/«ЭКСМО» г. Москва был опубликован вызвавший широкий
> общественный резонанс роман-антиутопия «Эпоха мертворожденных» посвященный
> гипотетической гражданской войне в Украине.
>
> Живет в Луганске (Украина). Женат, двое детей
Он может проживать и быть гражданином любой страны, но публикуется в России, пишет на русском, премируется в Росиии - и заслуженно причисляется в России к русским писателям. Что не так?
Так что своих русских дерьмометателей оставьте себе, читайте и наслаждайтесь.
Украине таких русских говнюков не надо!
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 18:50 користувачем oleg kievsky.
Відправлено: gy65 від 1 листопада 2009 17:50:00
-------------------------------------------------------
> > Тоесть смена языка происходила на фоне значительно больших изменений в жизни. И
> > поэтому была возможна.
>
> Я уже казав - це не була зміна мови.
Я и сам знаю, что не будет. Что это невозможно. Но я также понимаю, что современная власть Украины к этому стремится. Основываясь на совершенно бесперспективных посылках. И тем самым
1) Мешает жить многим людям (мне например, слова Януковича "козлы, которые мешают нам жить" вызывают полное понимание).
2) Разрушают украинское государство. Несмотря на клятвы в любви к нему.
Відправлено: tyu від 1 листопада 2009 17:51:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > 7. Александр Широкорад "Россия и Украина. Когда заговорят пушки."
>
> :D
>
> Вы её читали?
М-да.... До федерализма договорился, сволочь... правда сугубо всеобщим демократическим волеизъявлением...
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 17:54:00
-------------------------------------------------------
> Я и сам знаю, что не будет. Что это невозможно. Но я также понимаю, что современная
> власть Украины к этому стремится. Основываясь на совершенно бесперспективных
> посылках.
З певної точки зору вони перспективні. А саме - мовної політики СРСР. Адже всі наші політики базу отримали саме там. До націоналізму вони мають дуже приблизне відношення :gigi:
Відправлено: Неизвестный Отец від 1 листопада 2009 17:57:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
> -------------------------------------------------------
> > oleg kievsky Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Фёдор Дми́триевич Бере́зин — русский писатель-фантаст, живущий в Украине; по
> > > образованию — офицер-ракетчик ПВО.
> > >
> >
> >
> > Гоголь Николай Васильевич - русский писатель, живший в Украине
>
>
> Ну и...???
> Березин причисляет себя к русским писателям. С ним согласны авторы википедии и
> причисляют Бере́зина к русским писателям.
>
> Бьют не по паспорту - бьют по морде!!!
То есть, это вы на таких лозунгах собираетесь строить Украину? Ну-ну
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 17:57:00
Ответ "римский император третьего века" не подходит. Речь идет об авторе, выпустившем только за прошлый год буквально кучу книг в "Яузе" и "Алгоритме"
"Великая миссия НКВД", "История КГБ", "Маршал с Лубянки", "Антикоррупционный комитет Сталина","Спецназ КГБ", "Спецназ ГРУ", в начале этого года вышли "Русско-украинские войны", а в феврале должна выйти "Уникальная энциклопедия ГРУ". Многое - в соавторстве с А. Колпакиди. Что не в соавторстве - то воспевание Сталина и Берии.
Однако количество книг впечатляет. Если на Западе автор "нон-фикшна" обычно выпускает в лучшем случае одну книгу в год, то тут 6. Автор появился как-бы из ниоткуда, понятно, что "Александр Север" - псевдоним, но кто он, откуда такая плодовитость. Возможно, кто-то из участников Форума близок к книгоиздательскому делу, к редакторскому делу, и поможет разгадать загадку.
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 17:59:00
К сожалению, так называемые нацпатриоты у власти, в душе такие же совки, как и те, кто онанирует (ностальгирует) по СССР. Поэтому, в результате, они пытаются воспитать патриотизм, используя те же совковые методы... А это вызывает отторжение...
Потому как только воспитать украинского партиота можно только поднятием уровня жизни в стране, а не переделанными на нацпатриотический лад совковыми лозунгами.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 18:07:00
-------------------------------------------------------
> І так, і ні. З одного боку - іврит - це історична мова євреїв, нею писані всі
> найдавніші пам'ятки. З іншого боку, є чималий пласт єврейської літературі на
> ідиші. Повертати однозначно треба було. Але не треба було й викидати.
+ багато Зорков, я завжди, з кацапською дурістю кинувся на амбразуру. Євреїв, бач, згадав - вже антисеміт.
Зорков, євреї століттями жили поруч з нами. І нам є що згадати, і хороше, і погане.
А от те, що величезний пласт єврейської культури втрачено разом з ідиш - це факт. Шмуєль Аґнон, Ісаак Башевіс Зінгер, Зеєв Жаботинський - всі писали аф ідиш. Щоправда, після Алії у Аґнона з"явилися твори на івриті, але то не була його маме лошн.
Врешті, зник феномен штетла, а разом з ним і ідиш, як поширена мова. Як гірко зауважив Севела, просто не стало тих, хто цією мовою розмовляв
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 листопада 2009 18:11:00
-------------------------------------------------------
> Зорков, євреї століттями жили поруч з нами. І нам є що згадати, і хороше, і погане.
> А от те, що величезний пласт єврейської культури втрачено разом з ідиш - це факт.
> Шмуєль Аґнон, Ісаак Башевіс Зінгер, Зеєв Жаботинський - всі писали аф ідиш.
> Щоправда, після Алії у Аґнона з"явилися твори на івриті, але то не була його маме
> лошн.
> Врешті, зник феномен штетла, а разом з ним і ідиш, як поширена мова. Як гірко
> зауважив Севела, просто не стало тих, хто цією мовою розмовляв
Та я за визначенням не можу писати про євреїв погано. Я виріс на вінницькій Єрусалимці, а лікар-єврей мені свого часу життя врятував. Без нього я б отут не дописував. І Жаботинського я часто цитую. Ну, згадав, що навіть при агресивній мовній політиці, аналогічній до ізраїльської, ми не зможемо витіснити російську мову - то шо, це онтисемітизм?... Усратись мона (с) Мартін Сілен
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 18:14:00
---------------------------------------------------------------
Иврит - это лошн койдеш, язык Торы. Проблема в том, что в он уже не отвечал реалиям 20 века, его приходилось модернизировать на ходу. Отношение же многих евреев к идиш было снисходительно-презрительным, они называли его не иначе, как жаргон.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 18:21:00
-------------------------------------------------------
> Та я за визначенням не можу писати про євреїв погано. Я виріс на вінницькій
> Єрусалимці, а лікар-єврей мені свого часу життя врятував. Без нього я б отут не
> дописував. І Жаботинського я часто цитую. Ну, згадав, що навіть при агресивній
> мовній політиці, аналогічній до ізраїльської, ми не зможемо витіснити російську
> мову - то шо, це онтисемітизм?... Усратись мона (с) Мартін Сілен
Так отож. Згадав про євреїв - все, вже антисеміт :laugh:
А щодо витіснення російської, це маячня. В нас занадто великий і потужний сусід, з відповідним культурним впливом. Та і наші люди теж не хочуть російську забувати. Навіть у Львові в маршрутці можна почути по радіо "Гоп, мусарок, нє шей мнє срок, машинка Зінгера .... сламалась." :laugh:
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 18:24:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вообще же двоемыслие оранжей поражает:
> >
> > Например, когда россияне упрекают Украину в поддержке Сааки и поставке ему
> > оружия,
> > их любимый аргумент - "это не запрещено ООН".
> >
> > Ну не смешно ли ТАК аргументировать на ветке,
> > где сами обвиняют Россию в печатании книг.
> >
> > Им трудно даже подумать, как смешно они смотрятся. :)
> > Полная потеря критического мышления налицо.
>
>
> Вы горячее и тяжелое не путаете?
А вы с логикой дружите?
Печатать книги в жанре фентези не запрещено, как и продавать оружие в Грузию.
Сколько бы в россии несимпатичных вам книг не напечатали - достигнуть такой степени антиукраинскости,
как удалось Ющенко в Тбилиси (только антироссийскости) нам не удастся.
Вы позволяете себе поставлять оружие открытому врагу России и жалуетесь на книжки?
Просто квинтэссенция укропозиции "а нас за шо".
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 18:29:00
-------------------------------------------------------
> Тигреноk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > oleg kievsky Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Пока по соревнованию, кто вдалбливает свои согражданам враждебное отношение к
> > > соседям в "художественной" литературе,
> > > Россия в 2009 году ведёт со счётом 6:0.
> > > Говно со стороны России в 2009 году залили в головы россиян украинофобией :
> > > 1. Глеб Бобров “Второй Украинский фронт. Эпоха
> > > мертворожденных»
> > > 2. Георгий Савицкий «Поле боя - Украина. Сломанный трезубец»
> > > 3. Маким Калашников, Сергей Бунтовский "Независимая Украина. Крах проекта"
> > > 4. Федор Березин «Война 2010. Украинский фронт»
> > > 5. Александр Север «Русско-украинские войны»
> > > 6. Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»
> >
> >
> > Глеб Бобров кажется из Донецка? вроде это пока ещё Украина? остальных не читала
>
>
> 6:0 !!!
> Ну и кто, после такого результата скажет, что это украинцы раздувают
> украинско-российскую вражду?
Старательно закрываем глаза?
нaдя Написав:
-------------------------------------------------------
> Непонятно, на что жалуются украинцы?
>
> Мало того, что часть авторов этих книжек с Украины,
> так ведь и после своих же учебников, "молитвы за Мазепу", СС комиксов,
> пропаганды про "москали все сало съели", зверских антимоскальских анекдотов и
> маечек,
> невольно вспоминается Пушкин с его :
> "в чужой ... соломинку ты видишь,
> а в своей не видишь и бревна".
>
> Понятно, что до 2004 года москали были настроены на поддержание хороших отношений, и
> не реагировали должным образом на укрорусофобию.
> Увы, с 2004 года украинское русофобство наконец добилось ответной реакции.
> " А нас за шо " - эта фраза наилучшим образом иллюстрирует нац характер, что еще
> сказать-то можно.
>
> Образец:
> [www.relga.ru]
>
> Найдите такие образцы у жирика, к примеру.
>
> Или это:
>
> [old.topnews.ru]
>
> Автор комиксов военнослужащий дивизии СС "Галичина" Леонид Перфецкий писал и
> рисовал их для листовок и газет, выпускаемых Украинской повстанческой армией. В
> 1953 году их собрала и напечатала ежедневная газета украинской диаспоры в
> Филадельфии (США) "Америка", а в начале 1970-х они появились в журнале Союза
> украинской молодежи "Крылати". В прошлом году управление по делам семьи и молодежи
> Тернопольской ОГА обратилось в редакцию этого журнала с просьбой помочь издать
> комиксы отдельной книгой.
>
> Книга издана тиражом 2 тысячи экземпляров и будет передана в библиотеки области и
> представителям общественных организаций, сообщил главный специалист управления
> по делам семьи и молодежи тернопольской облгосадминистрации Ярослав Липовецкий.
> По его словам, сначала книгу хотели издать в виде раскраски, поскольку "она
> предназначена прежде всего для детей". Однако от этой идеи отказались,
> ограничившись редактированием текста, чтобы приблизить его к нормам
> современного украинского языка. В комиксах изображены сюжеты из истории УПА, а
> также из жизни местного населения во время войны. В числе прочего в книге есть
> комикс о том, как "московские душегубы" убивают украинского крестьянина.
>
> Книга уже вызвала недовольство организаций ветеранов, политических партий и
> художников. По словам члена областного Союза художников Тамары Удиной, детям
> лучше не читать такую книгу. "Возьмите, например, рисунки с телами убитых и
> подписью: "Везде, где проходили московские воины, оставались сгоревшие дома и
> трупы невинных людей", - отмечает Удина.
>
> Тернопольский совет ветеранов ВОВ воспринял издание как личное оскорбление. По
> словам член совета ветеранов Ольги Старченко, в этом году впервые за последние
> годы 9 Мая обошлось без кровопролития. "Вместо этого как издевательство и насмешка
> – эти рисунки", - отметила она.
ПМСМ, одни эти комиксы для детей кроют Ваши примеры как бык овцу.
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 18:31:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> > нaдя Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Вообще же двоемыслие оранжей поражает:
> > >
> > > Например, когда россияне упрекают Украину в поддержке Сааки и поставке ему
> > > оружия,
> > > их любимый аргумент - "это не запрещено ООН".
> > >
> > > Ну не смешно ли ТАК аргументировать на ветке,
> > > где сами обвиняют Россию в печатании книг.
> > >
> > > Им трудно даже подумать, как смешно они смотрятся. :)
> > > Полная потеря критического мышления налицо.
> >
> >
> > Вы горячее и тяжелое не путаете?
>
> А вы с логикой дружите?
>
> Печатать книги в жанре фентези не запрещено, как и продавать оружие в Грузию.
> Сколько бы в россии несимпатичных вам книг не напечатали - достигнуть такой
> степени антиукраинскости,
> как удалось Ющенко в Тбилиси (только антироссийскости) нам не удастся.
>
> Вы позволяете себе поставлять оружие открытому врагу России
==============================================================
Если не затруднит, уточните,пожалуйста, КТО есть открытый враг России?
и жалуетесь на
> книжки?
>
> Просто квинтэссенция укропозиции "а нас за шо".
Відправлено: pendulum від 1 листопада 2009 18:36:00
-------------------------------------------------------
> Тигреноk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > oleg kievsky Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > А вот что написано о горе-литераторах, издаваемых в России российскими
> > > издательствами.
> > >
> > > Макси́м Кала́шников — российский журналист, писатель-футуролог и публицист.
> > >
> > > Глеб Леони́дович Бобро́в — русский писатель и журналист. Член Союз писателей
> > > России. Главный редактор ресурса okopka.ru
> > >
> > > Фёдор Дми́триевич Бере́зин — русский писатель-фантаст, живущий в Украине; по
> > > образованию — офицер-ракетчик ПВО.
> > >
> > > Поле боя-Украина. Сломанный трезубец — фантастическая книга русского писателя
> > > Георгия Савицкого (биография и место проживания которого неизвестны) о
> > возможной
> > > гражданской войне в Украине, изданная в 2009 году издательством «Яуза-Пресс».
> >
> >
> > Олеженька, ай-яй-яй, что ж до конца то не привели биографию???????????????
> >
> > Биография
> > Родился в семье педагогов. После окончания средней школы был призван в ряды
> > Советской армии. Проходил службу в 860-м полку 40-й армии в Афганистане (Файзабад,
> > провинция Бадахшан) по военно-учетной специальности снайпер. Награжден медалью
> > ДРА «За отвагу».
> >
> > После демобилизации в феврале 1985 года вернулся на родину, где начал трудовую
> > деятельность. Работал преподавателем начальной военной подготовки, художником,
> > менеджером. С 2002 года — журналист.
> >
> > С 1992 года пишет прозу, основывающуюся на его армейском опыте. С 1995 года
> > публикуется в журналах, «Подъём», «Звезда», сборнике «Мы из ArtOfWar». Автор
> > электронной библиотеки Максима Мошкова.
> >
> > Журналистская и общественная деятельность Г. Боброва приводят его к
> политической
> > публицистике. В 2005 году в соавторстве с К. В. Деревянко и Н. А. Грековым выпускает
> > книгу «Тарас Шевченко — крестный отец украинского национализма».
> >
> > За рассказ «Чужие Фермопилы» получил премию журнала «Звезда» (Санкт-Петербург)
> > «Дебют-2005».
> >
> > В 2007 году издательство «Эксмо» г. Москва выпустило книгу «Солдатская сага» куда
> > вошла вся «афганская» проза автора.
> >
> > В 2008 г. издательством «Яуза»/«ЭКСМО» г. Москва был опубликован вызвавший широкий
> > общественный резонанс роман-антиутопия «Эпоха мертворожденных» посвященный
> > гипотетической гражданской войне в Украине.
> >
> > Живет в Луганске (Украина). Женат, двое детей
>
> Он может проживать и быть гражданином любой страны, но публикуется в России, пишет
> на русском, премируется в Росиии - и заслуженно причисляется в России к русским
> писателям. Что не так?
то не так, смысл
там где безопасно, там и публикуется(это с вопросу о свободе слова в Украине)
Искру тоже лысый за кордоном печатал, так шо ж, теперь Искра- швейцапское издание :laugh:
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 18:42:00
Также собрание сочиней Бальзака. На украинском. Куплено моим дедом в начале 70-х. Тоже, если бы была возможность, он бы купил на русском.
Приведите, пожалуйста, исходные данные этого издания
Известные переводы Шекли на украинский:
Переклади українською
* Безіменна гора, Всесвіт, 1991/3
* Безсмертя задарма, Всесвіт, 1995/8-9
* Ворогові — вдвічі більше, Всесвіт, 1996/4
* Заборонена зона, 83/6
* Найперша жертва, Всесвіт, 1992/5-6
* Прохач у космосі, Всесвіт, 1998/7
* Дипломатичний імунітет, Всесвіт, 1998/7
* Запах думок, Всесвіт, 2001
* Незамінна річ, Всесвіт, 2001
* Сезон риболовлі, Всесвіт, 2001
* Смак пудингу, Всесвіт, 2001
* Остаточна зброя, Всесвіт, 2001
* Остання збірка: — Оповідання. — К.: Зелений пес. Гамазин, 2006
[uk.wikipedia.org]
Как видим, все с 1991 года.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 18:45:00
Українські переклади
Переклади творів Бальзака українською мовою з'являються в останній третині XIX ст. У 1884 р. у Львові вийшов роман "Батько Горіо" як літературний додаток до журналу "Діло". Широке входження письменника в українську культуру починається у 20—30-х роках XX ст., коли з'являються в українських перекладах основні його твори. Цей процес тривав у повоєнні роки. Класичними стали переклади українською мовою, виконані І. Сидоренко, Є. Дроб'язком, В. Підмогильним, М. Рудницьким та ін.
З 1989 р. здійснюється 10-томне видання творів Бальзака українською мовою, у підготовці якого взяли участь перекладачі В. Шовкун, Д. Паламарчук, І. Сидоренко, Т. Воронович та ін.
Ряд найвідоміших романів Бальзака українською переклала Єлизавета Старинкевич (романи "Шуани", Батько Горіо" ;) .
Існує декілька варіантів українського перекладу роману "Шагреньова шкура" ("Шагненева шкіра" ;) . Цей роман перекладали Василь Вражливий (1929 р.), Ольга Крупко.
Одним з перекладачів Бальзака українською був і Анатоль Перепадя.
[uk.wikipedia.org]
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 19:45 користувачем Урфин.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 18:47:00
> А вы с логикой дружите?
Стараюсь.... :shuffle:
>
> Печатать книги в жанре фентези не запрещено, как и продавать оружие в Грузию.
Вот и ладненько...
> Сколько бы в россии несимпатичных вам книг не напечатали - достигнуть такой
> степени антиукраинскости,
> как удалось Ющенко в Тбилиси (только антироссийскости) нам не удастся.
Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
Вижу исключительно личную неприязнь российской верхушки, подкрепленную всей массой ее пиармашины... Принявшую уже явные очертания украинофобии....
>
> Вы позволяете себе поставлять оружие открытому врагу России и жалуетесь на
> книжки?
Вы б списочек открытых(или закрытых) врагов официально опубликовали... 8-) .
А ваще то нам должно быть пох, что по поводу продаж куда бы ни было, чего бы ни было, думают в России....
>
> Просто квинтэссенция укропозиции "а нас за шо".
:S
Відправлено: OF від 1 листопада 2009 18:52:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > І так, і ні. З одного боку - іврит - це історична мова євреїв, нею писані всі
> > найдавніші пам'ятки. З іншого боку, є чималий пласт єврейської літературі на
> > ідиші. Повертати однозначно треба було. Але не треба було й викидати.
> + багато Зорков, я завжди, з кацапською дурістю кинувся на амбразуру. Євреїв, бач,
> згадав - вже антисеміт.
> Зорков, євреї століттями жили поруч з нами. І нам є що згадати, і хороше, і погане.
> А от те, що величезний пласт єврейської культури втрачено разом з ідиш - це факт.
> Шмуєль Аґнон, Ісаак Башевіс Зінгер, Зеєв Жаботинський - всі писали аф ідиш.
> Щоправда, після Алії у Аґнона з"явилися твори на івриті, але то не була його маме
> лошн.
> Врешті, зник феномен штетла, а разом з ним і ідиш, як поширена мова. Як гірко
> зауважив Севела, просто не стало тих, хто цією мовою розмовляв
То Ви в Боропарку не бували ніколи ;)
Є і ті, котрі розмовляють на ідиш, є і культура на ідиш (tu)
Правда, то не в Ізраїлі.
Відправлено: Fenimor від 1 листопада 2009 18:52:00
:laugh:
Україна. Вижіванка. Незалежність.
где мясо, сахар, молоко и дешевый хлеб житницы европы?
где все обещания про счастливую жизнь в счастливой выживаночной изоляции?
где открытые границы европейских рынков и двадцать три американских самолета с антибиотиками?
:lol:
что самое интересное
на фоне скулежа - нам все мешают, кругом враги
кое-кто из слуг украинского народа - не будем указывать аппендиксом - НЕПЛОХО ЗАЖИГАЮТ
ИВАН ИВАНОВИЧ!
ХОЧУ ГОРДИТСЯ ВАМИ!
только скажите - что вы построили для незалежной Украины?
за что вас изгнали подлые выживаночные властолюбцы?
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 19:05:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
>
> > А вы с логикой дружите?
>
> Стараюсь.... :shuffle:
>
> >
> > Печатать книги в жанре фентези не запрещено, как и продавать оружие в Грузию.
>
> Вот и ладненько...
>
> > Сколько бы в россии несимпатичных вам книг не напечатали - достигнуть такой
> > степени антиукраинскости,
> > как удалось Ющенко в Тбилиси (только антироссийскости) нам не удастся.
>
> Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> Вижу исключительно личную неприязнь российской верхушки, подкрепленную всей
> массой ее пиармашины... Принявшую уже явные очертания украинофобии....
Вообще-то, я тоже не вижу в вышеперечисленных Ив. Ив. книжках ничего украинофобского.
Просто для меня не трудно встать на чужую точку зрения и порассуждать исходя из чужой позиции.
Так Вам доступно?
> > Вы позволяете себе поставлять оружие открытому врагу России и жалуетесь на
> > книжки?
>
> Вы б списочек открытых(или закрытых) врагов официально опубликовали... 8-) .
> А ваще то нам должно быть пох, что по поводу продаж куда бы ни было, чего бы ни было,
> думают в России....
>
впадаете в отрицание очевидного?
Михаил Саакашвили назвал Россию главным врагом Грузии. Выступая в парламенте с ежегодным отчетом о ситуации в стране, он сказал, цитата по Интерфаксу, - "Суверенитету и независимости Грузии противостоит сильный и опасный враг, который не признает международное право и говорит со всем цивилизованным миром на языке шантажа и запугивания". "Цель этого врага - окончательно расчленить Грузию, чтобы она исчезла с мировой карты, - подчеркнул Саакашвили.
Украина продолжит экспортировать оружие в Грузию согласно заключенным контрактам, заявил во вторник на брифинге Сергей Химченко - руководитель департамента украинского совета национальной безопасности и обороны (СНБО) по вопросам военной безопасности.
> >
> > Просто квинтэссенция укропозиции "а нас за шо".
>
> :S
Відправлено: Vyacheslav від 1 листопада 2009 19:15:00
> Михаил Саакашвили назвал Россию главным врагом Грузии. Выступая в парламенте с
> ежегодным отчетом о ситуации в стране, он сказал, цитата по Интерфаксу, -
> "Суверенитету и независимости Грузии противостоит сильный и опасный враг,
> который не признает международное право и говорит со всем цивилизованным миром
> на языке шантажа и запугивания". "Цель этого врага - окончательно расчленить
> Грузию, чтобы она исчезла с мировой карты, - подчеркнул Саакашвили.
Шонєтак? Все правильно сказав.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 19:21:00
> Вообще-то, я тоже не вижу в вышеперечисленных Ив. Ив. книжках ничего
> украинофобского.
Как не видели? ;o
Там про войну России и Украины...Хотя и фантастическими способами..
> Просто для меня не трудно встать на чужую точку зрения и порассуждать исходя из
> чужой позиции.
Попробуйте, это не больно...
> впадаете в отрицание очевидного?
И шо ж вам очевидно?
>
> Михаил Саакашвили назвал Россию главным врагом Грузии. Выступая в парламенте с
> ежегодным отчетом о ситуации в стране, он сказал, цитата по Интерфаксу, -
> "Суверенитету и независимости Грузии противостоит сильный и опасный враг,
> который не признает международное право и говорит со всем цивилизованным миром
> на языке шантажа и запугивания". "Цель этого врага - окончательно расчленить
> Грузию, чтобы она исчезла с мировой карты, - подчеркнул Саакашвили.
> Украина продолжит экспортировать оружие в Грузию согласно заключенным
> контрактам, заявил во вторник на брифинге Сергей Химченко - руководитель
> департамента украинского совета национальной безопасности и обороны (СНБО) по
> вопросам военной безопасности.
Данная оценка близка к реальности.Что вас смутило?
Нам должно быть пофиг, что думают в России о наший внутренних и внешних делах...
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 20:22 користувачем holic.
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 19:22:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > І так, і ні. З одного боку - іврит - це історична мова євреїв, нею писані всі
> > найдавніші пам'ятки. З іншого боку, є чималий пласт єврейської літературі на
> > ідиші. Повертати однозначно треба було. Але не треба було й викидати.
> + багато Зорков, я завжди, з кацапською дурістю кинувся на амбразуру. Євреїв, бач,
> згадав - вже антисеміт.
> Зорков, євреї століттями жили поруч з нами. І нам є що згадати, і хороше, і погане.
> А от те, що величезний пласт єврейської культури втрачено разом з ідиш - це факт.
> Шмуєль Аґнон, Ісаак Башевіс Зінгер, Зеєв Жаботинський - всі писали аф ідиш.
> Щоправда, після Алії у Аґнона з"явилися твори на івриті, але то не була його маме
> лошн.
> Врешті, зник феномен штетла, а разом з ним і ідиш, як поширена мова. Як гірко
> зауважив Севела, просто не стало тих, хто цією мовою розмовляв
Зеев (Владимир) Жаботинский был РУССКИЙ писатель и ни одного слова на идиш не написал.
Он был пламенным сионистом и симпатизировал украинским националистам ( он еще не знал, кто они такие и как они проявят себя по отношению к евреям)
Язык идиш весь в прошлом, в музеях и архивах. Ну есть немногочисленные этнографические группы в Израиле, которые пытаются его сохранить. Но иврит лучше, мощнее, полезнее и истинно еврейский, семитский язык. Русские дети в Израиле между собой и со сверстниками говорят на иврите, хотя русский знают. Но говорят с ужасным акцентом.
А на счет вашей ситуации - в вашей стране два главных языка, на которых говорят люди. И никто от своего языка отказываться не собирается. Если будете давить один из языков то получите сопротивление, которое ваша страна не выдержит.
И вы лопнете по всем языковым швам. :)
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 19:23:00
-------------------------------------------------------
> То Ви в Боропарку не бували ніколи ;)
>
> Є і ті, котрі розмовляють на ідиш, є і культура на ідиш (tu)
>
> Правда, то не в Ізраїлі.
О, це добре! (tu)
В нас зараз теж відроджується традиція перекладів з ідиш на українську, яка занепала в 50-х. Багато перекладають поезії, навіть, дитячі віршики Маршака і Лева Квитко! (tu)
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 20:24 користувачем Урфин.
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 19:26:00
:) Но может всё же передумаете,ответите, поделитесь... А я заодно получу возможность восхититься Вашей логикой...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 19:30:00
-------------------------------------------------------
> Зеев (Владимир) Жаботинский был РУССКИЙ писатель и ни одного слова на идиш не
> написал.
> Он был пламенным сионистом и симпатизировал украинским националистам ( он еще не
> знал, кто они такие и как они проявят себя по отношению к евреям)
> Язык идиш весь в прошлом, в музеях и архивах. Ну есть немногочисленные
> этнографические группы в Израиле, которые пытаются его сохранить. Но иврит лучше,
> мощнее, полезнее и истинно еврейский, семитский язык. Русские дети в Израиле между
> собой и со сверстниками говорят на иврите, хотя русский знают. Но говорят с
> ужасным акцентом.
> А на счет вашей ситуации - в вашей стране два главных языка, на которых говорят
> люди. И никто от своего языка отказываться не собирается. Если будете давить один
> из языков то получите сопротивление, которое ваша страна не выдержит.
> И вы лопнете по всем языковым швам. :)
Переводы делал с идиш, писал и правда на русском и иврите. А языковая ситауция в Украине вас не должна печалить, мсье Зорков.
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 19:39:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Зеев (Владимир) Жаботинский был РУССКИЙ писатель и ни одного слова на идиш не
> > написал.
> > Он был пламенным сионистом и симпатизировал украинским националистам ( он еще
> не
> > знал, кто они такие и как они проявят себя по отношению к евреям)
> > Язык идиш весь в прошлом, в музеях и архивах. Ну есть немногочисленные
> > этнографические группы в Израиле, которые пытаются его сохранить. Но иврит
> лучше,
> > мощнее, полезнее и истинно еврейский, семитский язык. Русские дети в Израиле
> между
> > собой и со сверстниками говорят на иврите, хотя русский знают. Но говорят с
> > ужасным акцентом.
> > А на счет вашей ситуации - в вашей стране два главных языка, на которых говорят
> > люди. И никто от своего языка отказываться не собирается. Если будете давить
> один
> > из языков то получите сопротивление, которое ваша страна не выдержит.
> > И вы лопнете по всем языковым швам. :)
>
> Переводы делал с идиш, писал и правда на русском и иврите. А языковая ситауция в
> Украине вас не должна печалить, мсье Зорков.
Я одессит и не хочу насильственной кугутизации этого прекрасного города. Одесса - не российский город, но она -русский город, входящий в Украину.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 19:43:00
-------------------------------------------------------
.
> Я одессит и не хочу насильственной кугутизации этого прекрасного города. Одесса -
> не российский город, но она -русский город, входящий в Украину.
Мишугенер, ты сам кугут, только штатовский. :fuck:
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 19:46:00
> Я одессит и не хочу насильственной кугутизации этого прекрасного города. Одесса -
> не российский город, но она -русский город, входящий в Украину.
Мдя, Зорьков во всей красе..... :(
Да и Одесса уж точно не русский город, хотя и русскоязычен теперь.....
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 19:46:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 20:48 користувачем слобожанин.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 19:48:00
-------------------------------------------------------
> VESnick Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > И мои выдают. Но я-то не искал. Оно всё тут. А дальше как всегда, оскорбление на
> > оскорбление, матюки... Не интересно. Вот и Вы не сдержались. "Юпитер, ты сердишься?"
>
> Фуп - украинский форум, вы здесь - в гостях . :=[]
ФУП -Русский форум. Вы все здесь в гостях. Извольте вести себя здесь прилично.
Для непонимающих и привыкших задирать грязные и ванючие ноги на стол -
существуют правила ФУПа. Уважаемые гости, уважайте себя и оппонентов!
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 19:50:00
Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что надлежит переменять обычаями. екатерина...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 19:57:00
-------------------------------------------------------
> шо касается израиля, то почти все его население в момент образования было
> имигрантами на земле обетованной. и они разумно выбрали в качестве
> государственного тот язык, который всех ставил в равные условия. но отцам
> фундаторам израиля хватило государственной мудрости сделать государственным
> языком и арабский - язык части коренного населения этих территорий. украинским
> керманычам хоть половину бы их мудрости...
Слобо, ты неподражаем! (tu)
Предлагаешь украинцам мочить русских, как израильские евреи арабов?
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 20:58 користувачем Урфин.
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 20:01:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> .
> > Я одессит и не хочу насильственной кугутизации этого прекрасного города. Одесса
> -
> > не российский город, но она -русский город, входящий в Украину.
>
> Мишугенер, ты сам кугут, только штатовский. :fuck:
===============================================
Нет. Он классический провокатор. Сначала ВСЁ делает возможное,чтобы возбудить людей... грубые,как правило,
и оскорбительные для них и их народа разные вещи проговаривает...а затем тех,кто не выдерживает,кто на провокацию его ведётся , радостно ,но грубо,как всегда,обвиняет , :) аки праведник какой, в антисемитизме.
Никто,смею утверждать,не способствует здесь на форуме так разжиганию украино-еврейского
раздора,как Igor Zorkov. Что бы он здесь сейчас не начал кричать- вещать ,это моё imho его деятельности ,после
достаточного продолжительного наблюдения за ней.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 20:07:00
-------------------------------------------------------
> а вообще, детки батьки кагановича, послушали бы вы мудрую российскую императрицу:
>
>
> Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что надлежит
> переменять обычаями. екатерина...
Указ Именной, состоявшийся в Верховном Тайном Совете 26 апреля 1727 года. О высылке Жидов из России и наблюдении, дабы они не вывозили с собою золотых и серебряных Российских денег.
Сего Апреля 20, Ее Императорское Величество указала: Жидов, как мужеска, так и женска пола, которые обретаются в Украине и в других Российских городах, тех всех выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под какими образы в Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко; а при отпуске их смотреть накрепко ж, чтобы они из России за рубеж червонных золотых и ни каких Российских серебряных монет и ефимков отнюдь не вывезли; а буде у них червонные и ефимки или какая Российская монета явится и за оные дать им медными деньгами.
Печатается по изданию: Полное собрание законов Российской империи. Собрание первое. Том 7. 1723-1727. СПб., 1830. С. 728.
Зорьков! АУ! Ты хде? 8-)
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 20:12:00
Ссовки пытаются убедить в стопяцсот первый раз как они стонут и страдают под тяжелой пятой галычанского быдла? А россияне - что им мучительно больно смотреть на мучения совков?
И что еще чуть-чуть, буквально капельку, и они все вместе - вся истинно-бирюлевская интеллигенция терпеть перестанут и, скинут с себя проклятущее иго украинцев посмевших быть украинцами в Украине.
Аб этам? :shuffle:
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 20:17:00
-------------------------------------------------------
> Аб чем ветка?
> Ссовки пытаются убедить в стопяцсот первый раз как они стонут и страдают под
> тяжелой пятой галычанского быдла? А россияне - что им мучительно больно смотреть
> на мучения совков?
> И что еще чуть-чуть, буквально капельку, и они все вместе - вся истинно-бирюлевская
> интеллигенция терпеть перестанут и, скинут с себя проклятущее иго украинцев
> посмевших быть украинцами в Украине.
> Аб этам? :shuffle:
====================================================
Ну ... :) Сонечка... Вы просто наотмашь...прям и в бровь,и в глаз... Даже неловко ,как-то...
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 20:20:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > шо касается израиля, то почти все его население в момент образования было
> > имигрантами на земле обетованной. и они разумно выбрали в качестве
> > государственного тот язык, который всех ставил в равные условия. но отцам
> > фундаторам израиля хватило государственной мудрости сделать государственным
> > языком и арабский - язык части коренного населения этих территорий. украинским
> > керманычам хоть половину бы их мудрости...
>
>
> Слобо, ты неподражаем! (tu)
> Предлагаешь украинцам мочить русских, как израильские евреи арабов?
где я написал, что кого-то вообще нужно мочить? я о государственной мудрости отцов-фундаторов израиля, заложивших основы национального равноправия несмотря на военную агрессию пяти арабских государств в момент объявления независимости...
Відправлено: сержант Вудс від 1 листопада 2009 20:23:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
> Цитата из этой книги:
> "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> которое нельзя назвать даже дружественным.
> И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> угрозой для России.
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить
> на Россию.
> А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему,
> закрывая глаза на растушую угрозу.
> Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
>
> Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
Хм... это что ж за дохлая такая страна -Россия, что для неё главная угроза - бандеризация Украины ????
А если Ющ в Москву прилетит и гной из прыщей в Москва-реку повыдавливает, все россияне вообще передохнут, да????
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 20:23:00
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:24:00
-------------------------------------------------------
> где я написал, что кого-то вообще нужно мочить? я о государственной мудрости
> отцов-фундаторов израиля, заложивших основы национального равноправия несмотря
> на военную агрессию пяти арабских государств в момент объявления независимости...
Ну и, а практическая реализация этой мудрости? История Израиля хорошо изучена и задокументирована, к счастью. Непрекращающаяся война и терроризм - вот следствие мудрости.
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 20:26:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > а вообще, детки батьки кагановича, послушали бы вы мудрую российскую
> императрицу:
> >
> >
> > Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что надлежит
> > переменять обычаями. екатерина...
>
>
>
> Указ Именной, состоявшийся в Верховном Тайном Совете 26 апреля 1727 года. О высылке
> Жидов из России и наблюдении, дабы они не вывозили с собою золотых и серебряных
> Российских денег.
>
> Сего Апреля 20, Ее Императорское Величество указала: Жидов, как мужеска, так и
> женска пола, которые обретаются в Украине и в других Российских городах, тех всех
> выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под какими образы в
> Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко; а при отпуске их
> смотреть накрепко ж, чтобы они из России за рубеж червонных золотых и ни каких
> Российских серебряных монет и ефимков отнюдь не вывезли; а буде у них червонные и
> ефимки или какая Российская монета явится и за оные дать им медными деньгами.
>
> Печатается по изданию: Полное собрание законов Российской империи. Собрание
> первое. Том 7. 1723-1727. СПб., 1830. С. 728.
>
> Зорьков! АУ! Ты хде? 8-)
ты хоть приблизительно время царствования екатерины 2 себе представляешь? хоть с точностью до десятилетия, не?...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:28:00
-------------------------------------------------------
> Нет. Он классический провокатор. Сначала ВСЁ делает возможное,чтобы возбудить
> людей... грубые,как правило,
> и оскорбительные для них и их народа разные вещи проговаривает...а затем тех,кто
> не выдерживает,кто на провокацию его ведётся , радостно ,но грубо,как
> всегда,обвиняет , :) аки праведник какой, в антисемитизме.
> Никто,смею утверждать,не способствует здесь на форуме так разжиганию
> украино-еврейского
> раздора,как Igor Zorkov. Что бы он здесь сейчас не начал кричать- вещать ,это моё
> imho его деятельности ,после
> достаточного продолжительного наблюдения за ней.
>
Может быть. До этого я с ним нормально общался. Правда мне, как человеку, интересующемуся еврейской культурой и симпатизирующему еврейскому народу было дико слышать про кугутизацию. Наверное, Зорков - просто кацап по взглядам, и его этническая принадлежность ничего не определяет :(
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 20:28:00
Мрій і готуйся до боротьби за Україну.
Вимикай телевізор і комп’ютер, вмощуйся і бери до рук цю книгу.
В ній – про час, коли історію України писали шаблями, коли заходилися смертельним сміхом “Максими“ і “Люїси”, коли хизувалися кривавим умінням “Маузер” і “Наган”.
То був 1919-й, рік, коли поля пшениці витоптували закривавлені коні, коли піт змивав з облич кров і бруд, а села перетворювалися на кладовища. То був час, коли в Україну прийшли москалі із суворими і вилицюватими обличчями. Вони хотіли “жрать і насіловать, рєзать і жечь”.
І ти, друже, можеш помріяти про те, як у шабельній атаці стинаєш голову пикатому москалеві, як списом із блакитним прапорцем проколюєш китайця зі щілинами замість очей, як вишиваєш на своєму шликові хрестики, червоний – за вбитого більшовика, білого – за денікінця, якого спровадив у пекло влучним пострілом.
Мрій і готуйся до боротьби за Україну.
Відправлено: Fenimor від 1 листопада 2009 20:29:00
-------------------------------------------------------
> Аб чем ветка?
> Ссовки пытаются убедить в стопяцсот первый раз как они стонут и страдают под
> тяжелой пятой галычанского быдла? А россияне - что им мучительно больно смотреть
> на мучения совков?
> И что еще чуть-чуть, буквально капельку, и они все вместе - вся истинно-бирюлевская
> интеллигенция терпеть перестанут и, скинут с себя проклятущее иго украинцев
> посмевших быть украинцами в Украине.
> Аб этам? :shuffle:
не...
ветка об том - где результаты не только ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ истерик - ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ СТРАШЕННОЙ БОРОТЬБЫ С СОВКАМИ, РОССИЯНЧЕГАМИ, АМЕРИКАНЧЕГАМИ, КИТАЙЧЕГАМИ и другими ворогами
так понятно?
B-)
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 20:31:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > где я написал, что кого-то вообще нужно мочить? я о государственной мудрости
> > отцов-фундаторов израиля, заложивших основы национального равноправия
> несмотря
> > на военную агрессию пяти арабских государств в момент объявления
> независимости...
>
>
> Ну и, а практическая реализация этой мудрости? История Израиля хорошо изучена и
> задокументирована, к счастью. Непрекращающаяся война и терроризм - вот следствие
> мудрости.
а это кто как предоставленными возможностями распорядился то ли культуру развивать, то ли шахидов воспитывать. украинские культуртрегеры за восемнадцать лет незалежности тоже не сильно преуспели поскольку нацелены не на то что б собственных шекспиров да львов толстых вырастить, а на то что б нетитульномовных выполоть...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:32:00
-------------------------------------------------------
> ты хоть приблизительно время царствования екатерины 2 себе представляешь? хоть с
> точностью до десятилетия, не?...
Слобо, царствовала во времена издания указа Екатерина первая, ты ж не писал, какая. Так что умерь иронию.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 20:32:00
-------------------------------------------------------
> > слобожанин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > а вообще, детки батьки кагановича, послушали бы вы мудрую российскую
> > императрицу:
> > >
> > >
> > > Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что надлежит
> > > переменять обычаями. екатерина...
> ты хоть приблизительно время царствования екатерины 2 себе представляешь? хоть с
> точностью до десятилетия, не?...
Где в твоем посту про Е2? ;o
Там про мудрую, российскую, Екатерину....
Чем тебя Е1 не устраивает?
Не мудрая? не российская? не Екатерина? 8-)
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 20:34:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> > слобожанин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > а вообще, детки батьки кагановича, послушали бы вы мудрую российскую
> > императрицу:
> > >
> > >
> > > Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что надлежит
> > > переменять обычаями. екатерина...
одно дела умничать на словах, другое на деле. Как бы была она так хороша на деле, как в трепе :) .
> >
> > Указ Именной, состоявшийся в Верховном Тайном Совете 26 апреля 1727 года. О высылке
> > Жидов из России и наблюдении, дабы они не вывозили с собою золотых и серебряных
> > Российских денег.
> >
>
> ты хоть приблизительно время царствования екатерины 2 себе представляешь? хоть с
> точностью до десятилетия, не?...
ну, описался человек, чего съезжать. Катерина много сделала для евреев, ввела черту оседлости, в частности. Благодарность от всех своих предков, которым в Москву и Петербург было зась - передалась Зоркову.
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 20:37:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> а это кто как предоставленными возможностями распорядился то ли культуру
> развивать, то ли шахидов воспитывать. украинские культуртрегеры за восемнадцать
> лет незалежности тоже не сильно преуспели поскольку нацелены не на то что б
> собственных шекспиров да львов толстых вырастить, а на то что б нетитульномовных
> выполоть...
расскажи нам, слобожанин, про невиданные успехи в выращивании гениев в Русском-царстве-государстве после 91 года.
Как их ростят? В чашечках Петри? Поливают специальным раствором или просто водой?
Сколько денег закладывается в бюджет российский по статье "выращивание суверенных гениев земли русской. план на 2009 год".
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:37:00
-------------------------------------------------------
> а это кто как предоставленными возможностями распорядился то ли культуру
> развивать, то ли шахидов воспитывать.
Израильское государство началось с терактов против англичан. Погугли про евреев, устраивающих теракты. Например, Барух Гольдштейн.
украинские культуртрегеры за восемнадцать
> лет незалежности тоже не сильно преуспели поскольку нацелены не на то что б
> собственных шекспиров да львов толстых вырастить, а на то что б нетитульномовных
> выполоть...
Да да да, сильно выпололи, прям писец. А великая и могучая за 19 лет родила кого-то равного Шекспиру?
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 20:39:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > > слобожанин Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > а вообще, детки батьки кагановича, послушали бы вы мудрую российскую
> > > императрицу:
> > > >
> > > >
> > > > Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что надлежит
> > > > переменять обычаями. екатерина...
>
> > ты хоть приблизительно время царствования екатерины 2 себе представляешь? хоть
> с
> > точностью до десятилетия, не?...
>
> Где в твоем посту про Е2? ;o
>
> Там про мудрую, российскую, Екатерину....
> Чем тебя Е1 не устраивает?
> Не мудрая? не российская? не Екатерина? 8-)
"Равенство всех граждан состоит в том, чтобы все подчинены были
одинаким законам; вольность есть право делать все то, что законы
дозволяют. Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что
надлежит переменять обычаями... Последуем природе, давшей человеку стыд вместо
бича, и пускай самая большая часть наказания будет бесчестие, в
претерпении наказания заключающееся. И если где сыщется такая область, в
которой бы стыд не был следствием казни, то сему причиною мучительское
владение, которое налагало те же наказания на людей беззаконных и
добродетельных. А ежели другая найдется страна, где люди инако не
воздерживаются от пороков, как только суровыми казнями, опять ведайте, что
сие проистекает от насильства правления, которое установило сии казни за
малые погрешности...."
Екатерина II
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:40:00
-------------------------------------------------------
> расскажи нам, слобожанин, про невиданные успехи в выращивании гениев в
> Русском-царстве-государстве после 91 года.
> Как их ростят? В чашечках Петри? Поливают специальным раствором или просто водой?
> Сколько денег закладывается в бюджет российский по статье "выращивание
> суверенных гениев земли русской. план на 2009 год".
Соня, гериев растят на озере Селигер! Выростают "Наши", "Идущие вместе", "Русский марш". Как из зубов дракона в мифе про аргонавтов. А зловредный карлик Пу смотрит на это все и ужмыляется! :)
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 20:43:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Аб чем ветка?
> > Ссовки пытаются убедить в стопяцсот первый раз как они стонут и страдают под
> > тяжелой пятой галычанского быдла? А россияне - что им мучительно больно
> смотреть
> > на мучения совков?
> > И что еще чуть-чуть, буквально капельку, и они все вместе - вся
> истинно-бирюлевская
> > интеллигенция терпеть перестанут и, скинут с себя проклятущее иго украинцев
> > посмевших быть украинцами в Украине.
> > Аб этам? :shuffle:
>
>
> не...
> ветка об том - где результаты не только ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ истерик - ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ
> СТРАШЕННОЙ БОРОТЬБЫ С СОВКАМИ, РОССИЯНЧЕГАМИ, АМЕРИКАНЧЕГАМИ, КИТАЙЧЕГАМИ и
> другими ворогами
>
> так понятно?
> B-)
Нет.
Вы нам своих врагов не подсовывайте. Это ж вы весь мир ненавидите. А мы только тех, кто на нашу свободу и Украину пасть раззевает.
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 20:43:00
-------------------------------------------------------
> PANI Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Нет. Он классический провокатор. Сначала ВСЁ делает возможное,чтобы
> возбудить
> > людей... грубые,как правило,
> > и оскорбительные для них и их народа разные вещи проговаривает...а затем
> тех,кто
> > не выдерживает,кто на провокацию его ведётся , радостно ,но грубо,как
> > всегда,обвиняет , :) аки праведник какой, в антисемитизме.
> > Никто,смею утверждать,не способствует здесь на форуме так разжиганию
> > украино-еврейского
> > раздора,как Igor Zorkov. Что бы он здесь сейчас не начал кричать- вещать ,это моё
> > imho его деятельности ,после
> > достаточного продолжительного наблюдения за ней.
> >
>
> Может быть. До этого я с ним нормально общался. Правда мне, как человеку,
> интересующемуся еврейской культурой и симпатизирующему еврейскому народу было
> дико слышать про кугутизацию. Наверное, Зорков - просто кацап по взглядам, и его
> этническая принадлежность ничего не определяет :(
===============================================================
Аналогично. Я давно живу, антисемитизм и я -параллельные миры,в жизни никогда не
испытывала ни малейшей неприязни к евреям, но встреча с I. Z. побудила меня
обратить более серьёзное внимание на поведение таких ,как он... Здесь не получается
объяснить явление Вашим способом... тем более,что он Ваш, отнюдь не мой... Не знаю,
он, скорее, "совок", махровый и очень агрессивный... из разряда больше- вистских таких...
хищников,то есть. Вреда много приносит, вот в чём печаль.
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 20:43:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
>
> > Вообще-то, я тоже не вижу в вышеперечисленных Ив. Ив. книжках ничего
> > украинофобского.
>
> Как не видели? ;o
> Там про войну России и Украины...Хотя и фантастическими способами..
>
> > Просто для меня не трудно встать на чужую точку зрения и порассуждать исходя из
> > чужой позиции.
>
> Попробуйте, это не больно...
Я как раз попробовала, а вот Вы слабоваты оказались.
Трудно признать очевидное: что поставки оружия врагам России гораздо более русофобский шаг, чем печатание каких угодно книжек.
Вообще, если бы оранжи умели хоть на минутку становиться на чужую точку зрения,
тема бы затихла уже после "матюки претворюют из тебя москаля"
Вам не дано, "а нас за шо" засело в менталитете.
>
> > впадаете в отрицание очевидного?
>
> И шо ж вам очевидно?
>
> >
> > Михаил Саакашвили назвал Россию главным врагом Грузии. Выступая в парламенте с
> > ежегодным отчетом о ситуации в стране, он сказал, цитата по Интерфаксу, -
> > "Суверенитету и независимости Грузии противостоит сильный и опасный враг,
> > который не признает международное право и говорит со всем цивилизованным миром
> > на языке шантажа и запугивания". "Цель этого врага - окончательно расчленить
> > Грузию, чтобы она исчезла с мировой карты, - подчеркнул Саакашвили.
> > Украина продолжит экспортировать оружие в Грузию согласно заключенным
> > контрактам, заявил во вторник на брифинге Сергей Химченко - руководитель
> > департамента украинского совета национальной безопасности и обороны (СНБО) по
> > вопросам военной безопасности.
>
> Данная оценка близка к реальности.Что вас смутило?
Меня смутило, почему Вы задаете идиотские вопросы, особенно если учесть наш предыдущий диалог
> > Вы позволяете себе поставлять оружие открытому врагу России и жалуетесь на > книжки? Вы б списочек открытых(или закрытых) врагов официально опубликовали.... А ваще то нам должно быть пох, что по поводу продаж куда бы ни было, чего бы ни было, думают в России....
Саакашвили есть открытый враг России. Он этого не скрывает.
Факт войны между Р и Г Вы не оспариваете, не так ли?
С тех пор отношения не были никоим образом урегулированы.
Надеюсь всем доступно или есть такие, кто будет реагировать по принципу божей росы?
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:43:00
-------------------------------------------------------
> "Равенство всех граждан состоит в том, чтобы все подчинены были
> одинаким законам; вольность есть право делать все то, что законы
> дозволяют. Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что
> надлежит переменять обычаями... Последуем природе, давшей человеку стыд вместо
> бича, и пускай самая большая часть наказания будет бесчестие, в
> претерпении наказания заключающееся. И если где сыщется такая область, в
> которой бы стыд не был следствием казни, то сему причиною мучительское
> владение, которое налагало те же наказания на людей беззаконных и
> добродетельных. А ежели другая найдется страна, где люди инако не
> воздерживаются от пороков, как только суровыми казнями, опять ведайте, что
> сие проистекает от насильства правления, которое установило сии казни за
> малые погрешности...."
>
> Екатерина II
-------------------------------------------------------
Ржунимагу. Сталинскую конституцию привести, иль не надо?
Можно переписываться с Вольтером и параллельно отдавать указы четвертовать или вырвать ноздри да отрезать уши. А Вольтеру, в свою очередь, сноситься с просвещенной государыней да пользовать козу.
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 20:44:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > а это кто как предоставленными возможностями распорядился то ли культуру
> > развивать, то ли шахидов воспитывать.
> Израильское государство началось с терактов против англичан. Погугли про евреев,
> устраивающих теракты. Например, Барух Гольдштейн.
> украинские культуртрегеры за восемнадцать
> > лет незалежности тоже не сильно преуспели поскольку нацелены не на то что б
> > собственных шекспиров да львов толстых вырастить, а на то что б
> нетитульномовных
> > выполоть...
> Да да да, сильно выпололи, прям писец. А великая и могучая за 19 лет родила кого-то
> равного Шекспиру?
успехи российской словесности не столь блестящи как хотелось бы но все-же есть имена и писатели живущие не только на западные гранты как ваши андруховичи, забужки и прочие издрики....
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 20:45:00
Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не... не....
И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг....даже не "мировая закулиса" в виде " пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил- непримиримые враги...
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 20:46:00
Відправлено: Rector від 1 листопада 2009 20:46:00
[www.youtube.com]
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 21:48 користувачем Rector.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:47:00
-------------------------------------------------------
> Аналогично. Я давно живу, антисемитизм и я -параллельные миры,в жизни никогда
> не
> испытывала ни малейшей неприязни к евреям, но встреча с I. Z. побудила меня
> обратить более серьёзное внимание на поведение таких ,как он... Здесь не
> получается
> объяснить явление Вашим способом... тем более,что он Ваш, отнюдь не мой... Не знаю,
>
> он, скорее, "совок", махровый и очень агрессивный... из разряда больше- вистских
> таких...
> хищников,то есть. Вреда много приносит, вот в чём печаль.
Пани, он просто шмекеле :laugh:
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 20:49:00
Трудно признать очевидное: что поставки оружия врагам России гораздо более русофобский шаг, чем печатание каких угодно книжек.
-----
надя, короче, хватит этой мути - книжки, Грузия. Давайте начистоту - Россия Украине враг?
да или нет?!
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:50:00
-------------------------------------------------------
> успехи российской словесности не столь блестящи как хотелось бы но все-же есть
> имена и писатели живущие не только на западные гранты как ваши андруховичи,
> забужки и прочие издрики....
Слобо, и в этом - весь ты. Ты читал Андруховича, Покальчука, Ирванца? Пагутяк, про которую была ветка сегодня? Они все живут на гранты? Книги их не покупают?
Слобо, твоя позиция = агрессивное невежество.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 20:50:00
> "Равенство всех граждан состоит в том, чтобы все подчинены были
> одинаким законам; вольность есть право делать все то, что законы
> дозволяют. Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что
> надлежит переменять обычаями... Последуем природе, давшей человеку стыд вместо
> бича, и пускай самая большая часть наказания будет бесчестие, в
> претерпении наказания заключающееся. И если где сыщется такая область, в
> которой бы стыд не был следствием казни, то сему причиною мучительское
> владение, которое налагало те же наказания на людей беззаконных и
> добродетельных. А ежели другая найдется страна, где люди инако не
> воздерживаются от пороков, как только суровыми казнями, опять ведайте, что
> сие проистекает от насильства правления, которое установило сии казни за
> малые погрешности...."
>
> Екатерина II
14 августа 1775 года Екатерина II (1729–1796) издала манифест «Об уничтожении Запорожской Сечи и о причислении оной к Новороссийской Губернии».
«Мы восхотели объявить во всей Нашей Империи, что Сечь Запорожская вконец уже разрушена со истреблением на будущее время и самого названия Запорожских казаков…».
Это хорошая традиция или худой закон?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 20:51:00
-------------------------------------------------------
> Ржунимагу. Сталинскую конституцию привести, иль не надо?
> Можно переписываться с Вольтером и параллельно отдавать указы четвертовать или
> вырвать ноздри да отрезать уши. А Вольтеру, в свою очередь, сноситься с
> просвещенной государыней да пользовать козу.
Вы ради прикола поинтересуйтесь, когда в просвещённой Франции
прекратили практику публичных казней преступников.
Или судов Линча в США... :K
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:52:00
-------------------------------------------------------
> кроме того, у русской литературы был золотой век классики и на проценты с него она
> будет существовать вечно...
Это правда.
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 20:53:00
-------------------------------------------------------
> кроме того, у русской литературы был золотой век классики и на проценты с него она
> будет существовать вечно...
украинские культуртрегеры за восемнадцать лет незалежности тоже не сильно преуспели поскольку нацелены не на то что б
собственных шекспиров да львов толстых вырастить
:lol: русская вероятностная логика.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 20:54:00
Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не... не....
И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг....даже не "мировая закулиса" в виде " пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил- непримиримые враги...
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 20:54:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > успехи российской словесности не столь блестящи как хотелось бы но все-же есть
> > имена и писатели живущие не только на западные гранты как ваши андруховичи,
> > забужки и прочие издрики....
> Слобо, и в этом - весь ты. Ты читал Андруховича, Покальчука, Ирванца? Пагутяк, про
> которую была ветка сегодня? Они все живут на гранты? Книги их не покупают?
> Слобо, твоя позиция = агрессивное невежество.
слобожанские аристократы уверены, что явление литературного дарвинизма бытует не только в их воспаленных оболочках, но и в жизни. :D
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 20:54:00
-------------------------------------------------------
> PANI Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Аналогично. Я давно живу, антисемитизм и я -параллельные миры,в жизни никогда
> > не
> > испытывала ни малейшей неприязни к евреям, но встреча с I. Z. побудила меня
> > обратить более серьёзное внимание на поведение таких ,как он... Здесь не
> > получается
> > объяснить явление Вашим способом... тем более,что он Ваш, отнюдь не мой... Не
> знаю,
> >
> > он, скорее, "совок", махровый и очень агрессивный... из разряда больше- вистских
> > таких...
> > хищников,то есть. Вреда много приносит, вот в чём печаль.
>
> Пани, он просто шмекеле :laugh:
====================================
:) Вы дууумаетее?
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 20:57:00
-------------------------------------------------------
>>
> 14 августа 1775 года Екатерина II (1729–1796) издала манифест «Об уничтожении Запорожской
> Сечи и о причислении оной к Новороссийской Губернии».
> «Мы восхотели объявить во всей Нашей Империи, что Сечь Запорожская вконец уже
> разрушена со истреблением на будущее время и самого названия Запорожских
> казаков…».
>
> Это хорошая традиция или худой закон?
Запорожцы в составе Русской Армии были до 1917г.
1-й Запорожский, Императрицы Екатерины Великой полк Кубанского казачьего войска.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:57:00
-------------------------------------------------------
> Вы ради прикола поинтересуйтесь, когда в просвещённой Франции
> прекратили практику публичных казней преступников.
> Или судов Линча в США... :K
А у вас негров линчуют. (с)
Ваш пост - чистый флуд. В США в некоторых штатах до сих пор при казни присутствуют люди. И что?
Имхо, ваш пост - чистый флуд.
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 20:58:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > успехи российской словесности не столь блестящи как хотелось бы но все-же есть
> > имена и писатели живущие не только на западные гранты как ваши андруховичи,
> > забужки и прочие издрики....
> Слобо, и в этом - весь ты. Ты читал Андруховича, Покальчука, Ирванца? Пагутяк, про
> которую была ветка сегодня? Они все живут на гранты? Книги их не покупают?
> Слобо, твоя позиция = агрессивное невежество.
утверждать что читал не могу, но андруховича и забужко читать пробовал. по методу коровьева, по 5 страниц. более не осилил...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 20:59:00
-------------------------------------------------------
> :) Вы дууумаетее?
А то! :-B
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:00:00
-------------------------------------------------------
> Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается
> ГЛАВНОЙ угрозой для России....
> Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства
> героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение
> добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря
> Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские
> настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не...
> не....
> И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг....даже не "мировая закулиса" в виде " пиндоского
> обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил- непримиримые
> враги...
Вы правы, Георгиу.
а если вдуматься - то очень все это смешно.
Больная страна дрожащей от пьянства рукой пытается замахнуться дедушкиной саблей, подкидывает угля в топку намертво припаенного к путям паровоза, но буденновка сползает на глаза, шишак прогрызли мыши, а сабля насквозь проржавела.
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 21:00:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
>
> > "Равенство всех граждан состоит в том, чтобы все подчинены были
> > одинаким законам; вольность есть право делать все то, что законы
> > дозволяют. Весьма худая та политика, которая переделывает то законами, что
> > надлежит переменять обычаями... Последуем природе, давшей человеку стыд вместо
> > бича, и пускай самая большая часть наказания будет бесчестие, в
> > претерпении наказания заключающееся. И если где сыщется такая область, в
> > которой бы стыд не был следствием казни, то сему причиною мучительское
> > владение, которое налагало те же наказания на людей беззаконных и
> > добродетельных. А ежели другая найдется страна, где люди инако не
> > воздерживаются от пороков, как только суровыми казнями, опять ведайте, что
> > сие проистекает от насильства правления, которое установило сии казни за
> > малые погрешности...."
> >
> > Екатерина II
>
> 14 августа 1775 года Екатерина II (1729–1796) издала манифест «Об уничтожении Запорожской
> Сечи и о причислении оной к Новороссийской Губернии».
> «Мы восхотели объявить во всей Нашей Империи, что Сечь Запорожская вконец уже
> разрушена со истреблением на будущее время и самого названия Запорожских
> казаков…».
>
> Это хорошая традиция или худой закон?
это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт в сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:01:00
-------------------------------------------------------
> утверждать что читал не могу, но андруховича и забужко читать пробовал. по методу
> коровьева, по 5 страниц. более не осилил...
Это говорит только о том, что текст не понравился, а не о мастерстве автора. Имхо.
з.ы. Забужко мне самому не нравится,waste of time...
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:02:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
>
>
> утверждать что читал не могу, но андруховича и забужко читать пробовал. по методу
> коровьева, по 5 страниц. более не осилил...
читай Пагутяк лучше. Андрухович и Забужко не твое.
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 21:03:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > слобожанин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > успехи российской словесности не столь блестящи как хотелось бы но все-же есть
> > > имена и писатели живущие не только на западные гранты как ваши андруховичи,
> > > забужки и прочие издрики....
> > Слобо, и в этом - весь ты. Ты читал Андруховича, Покальчука, Ирванца? Пагутяк, про
> > которую была ветка сегодня? Они все живут на гранты? Книги их не покупают?
> > Слобо, твоя позиция = агрессивное невежество.
>
>
> слобожанские аристократы уверены, что явление литературного дарвинизма бытует
> не только в их воспаленных оболочках, но и в жизни. :D
дарвинизмом, точнее, социально-культурным мичуринством по выведению "едыной нации с едыной мовой" занимаются украинские детки батьки кагановича...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:04:00
-------------------------------------------------------
> слобожанские аристократы уверены, что явление литературного дарвинизма бытует
> не только в их воспаленных оболочках, но и в жизни. :D
Ну, в реальности-то как раз и есть элементы этого самого дарвинизма. Кто понахрапистее, у кого лапа поволосатее. Не отменишь этого...
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:04:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> > Это хорошая традиция или худой закон?
>
> это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт
за чей кошт?! от же наглота.
в
> сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
при чем, эти сотни верств до новых границ получись при помощи тех же запорожцев, что крови и жизни своих для этого не жалели.
отблагодарила.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 22:05 користувачем Соня.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:06:00
-------------------------------------------------------
> дарвинизмом, точнее, социально-культурным мичуринством по выведению "едыной
> нации с едыной мовой" занимаются украинские детки батьки кагановича...
Тебе не надоело еще пилить, как заезженная пластинка, про Кагановича?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:07:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Вы ради прикола поинтересуйтесь, когда в просвещённой Франции
> > прекратили практику публичных казней преступников.
> > Или судов Линча в США... :K
>
> А у вас негров линчуют. (с)
> Ваш пост - чистый флуд. В США в некоторых штатах до сих пор при казни присутствуют
> люди. И что?
> Имхо, ваш пост - чистый флуд.
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (С)
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:08:00
Відправлено: дед Пихто від 1 листопада 2009 21:08:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > holic Написав:
>
> > > Это хорошая традиция или худой закон?
> >
> > это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт
>
> за чей кошт?! от же наглота.
> в
> > сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
>
> при чем, эти сотни верств до новых границ получись при помощи тех же запорожцев,
> что крови и жизни своих для этого не жалели.
> отблагодарила.
А в чем собственно говоря проблема? Пределы государства расширились. Войска передислоцировались к новым границам.
Чем им заниматься в Сечи было? Бухать без просыпу?
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 21:09:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > holic Написав:
>
> > > Это хорошая традиция или худой закон?
> >
> > это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт
>
> за чей кошт?! от же наглота.
> в
> > сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
>
> при чем, эти сотни верств до новых границ получись при помощи тех же запорожцев,
> что крови и жизни своих для этого не жалели.
> отблагодарила.
вместо того что б ехать к новому месту службы они предпочитали гулять на старом. не все правда, кубанцы поехали. ну а оставшихся пьяниц разогнали. и это правильно. иррегулярные войска в центре империи это нонсенс и оперетка. они уже начали смахивать на нынешних "казаков"...
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:09:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > слобожанские аристократы уверены, что явление литературного дарвинизма бытует
> > не только в их воспаленных оболочках, но и в жизни. :D
>
> дарвинизмом, точнее, социально-культурным мичуринством по выведению "едыной
> нации с едыной мовой" занимаются украинские детки батьки кагановича...
та ты шо?! может, расстреляли какого-нить писателя русского в застенках Львовского метро?
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 21:09:00
> Я как раз попробовала, а вот Вы слабоваты оказались.
> Трудно признать очевидное: что поставки оружия врагам России гораздо более
> русофобский шаг, чем печатание каких угодно книжек.
Еще раз, список врагов плз...
Да,и подумайте, не есть ли нападение на друга Украины откровенно антиукраинский шаг?
> Саакашвили есть открытый враг России. Он этого не скрывает.
Передерг... Грузия ни чем не угрожала России...Абсолютно. .. А вот Россия Грузии не только угрожала...
> Факт войны между Р и Г Вы не оспариваете, не так ли?
Ну что вы... Сее печальное событие еще долго будет отхаркиваться россиянам... Печально...
> С тех пор отношения не были никоим образом урегулированы.
Спесь рано или поздно покинет Кремль....
> Надеюсь всем доступно или есть такие, кто будет реагировать по принципу божей
> росы?
Обратите на себя ваши обидные слова.... ;)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:10:00
-------------------------------------------------------
> Товарищ слобо, когда Россия прекратила платить дань Крымскому хану в вследствие
> каких событий?
Очевидно, в следствие исчезновения акцептора дани... :K
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 21:12:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > дарвинизмом, точнее, социально-культурным мичуринством по выведению "едыной
> > нации с едыной мовой" занимаются украинские детки батьки кагановича...
> Тебе не надоело еще пилить, как заезженная пластинка, про Кагановича?
не надоело. это всем надо знать откуда есть пошла нынешняя рейдерская атака на чужое культурное пространство. культурные налетчики должны знать своих духовных предков...
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 21:14:00
> это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт в
> сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
Во как.... А шо ж ты тады галиматью лепишь пра законы и традиции? Ежели законом убита традиция?
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:15:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
> > слобожанин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > holic Написав:
> >
> > > > Это хорошая традиция или худой закон?
> > >
> > > это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт
> >
> > за чей кошт?! от же наглота.
> > в
> > > сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
> >
> > при чем, эти сотни верств до новых границ получись при помощи тех же запорожцев,
> > что крови и жизни своих для этого не жалели.
> > отблагодарила.
>
>
> вместо того что б ехать к новому месту службы они предпочитали гулять на старом.
Угу. Совершенно справедливо. :D Какие там земли Войска Запорожского - с деда-прадеда владения, (это то, что кацапня Новороссией назвала), какие там обещания императорские о вольностях - если запорожцы помогут в русско-турецкой войне.
Как только нужда в запорожцах отпала - так сразу и пьяницы и голытьба и войском разогнать можно. А чего ж? Суд-то все равно свой, ампираторский.
> не все правда, кубанцы поехали. ну а оставшихся пьяниц разогнали. и это правильно.
> иррегулярные войска в центре империи это нонсенс и оперетка. они уже начали
> смахивать на нынешних "казаков"...
это был не центр империи. Это была Малороссия - автономия.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:15:00
-------------------------------------------------------
> Очевидно, в следствие исчезновения акцептора дани... :K
Гениально! а в 1944 и самих татар заставили исчезнуть из Кріма. Єто же так по-русски!
Відправлено: Fenimor від 1 листопада 2009 21:15:00
-------------------------------------------------------
> Fenimor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Соня Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Аб чем ветка?
> > > Ссовки пытаются убедить в стопяцсот первый раз как они стонут и страдают под
> > > тяжелой пятой галычанского быдла? А россияне - что им мучительно больно
> > смотреть
> > > на мучения совков?
> > > И что еще чуть-чуть, буквально капельку, и они все вместе - вся
> > истинно-бирюлевская
> > > интеллигенция терпеть перестанут и, скинут с себя проклятущее иго украинцев
> > > посмевших быть украинцами в Украине.
> > > Аб этам? :shuffle:
> >
> >
> > не...
> > ветка об том - где результаты не только ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ истерик - ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ
> > СТРАШЕННОЙ БОРОТЬБЫ С СОВКАМИ, РОССИЯНЧЕГАМИ, АМЕРИКАНЧЕГАМИ, КИТАЙЧЕГАМИ и
> > другими ворогами
> >
> > так понятно?
> > B-)
>
> Нет.
> Вы нам своих врагов не подсовывайте. Это ж вы весь мир ненавидите. А мы только тех,
> кто на нашу свободу и Украину пасть раззевает.
уау
заметьте, что не я первый про врагов заговорил
:laugh:
так где результат боротьбы за свободу?
мафынки керманычей за лимон баксов - результат?
Сонечка
каковы ВАШИ ненавистнические императивы?
с кого спрашивать, буквально капельку?
а то так смотрю - человек в выживанке
борется с маскалями и жыдами злобными
для боротьбы использует 3 мерседеса, безработную жену и хатынку 1000 квадратов
с образованием и системным мышлением проблемы НАЛИЦО УЖЕ
плявать!
враги кругом!
:lol:
ИГО!
русскоязычные галычаневукраине вшоке
:lol:
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:18:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
>
> > это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт в
> > сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
>
> Во как.... А шо ж ты тады галиматью лепишь пра законы и традиции? Ежели законом убита
> традиция?
Браво. Поймал.
а я, блин, втянулась в дурацкий спор пытаясь рассказать слепому, что есть небо. :)
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:19:00
-------------------------------------------------------
> не надоело. это всем надо знать откуда есть пошла нынешняя рейдерская атака на
> чужое культурное пространство. культурные налетчики должны знать своих духовных
> предков...
Не болтай ерундой. Не купишь меня на эту туфту (с). Большевистская украинизация была через 50 лет после Валуевского циркуляра и Эмского указа. Уже тогда было что запрещать.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:19:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
>
> > Я как раз попробовала, а вот Вы слабоваты оказались.
> > Трудно признать очевидное: что поставки оружия врагам России гораздо более
> > русофобский шаг, чем печатание каких угодно книжек.
>
> Еще раз, список врагов плз...
> Да,и подумайте, не есть ли нападение на друга Украины откровенно антиукраинский
> шаг?
Нападения не было. Было принуждение и наказание... :K
Это был, в том числе, и откровенно анти-ющенковский, анти-оранжистский и анти-русофобский шаг...
>
> > Саакашвили есть открытый враг России. Он этого не скрывает.
>
> Передерг... Грузия ни чем не угрожала России...Абсолютно. .. А вот Россия Грузии не
> только угрожала...
Россия никак не угрожала Грузии, постоянно увещевала и призывала одуматься...
А вот Грузия ежедневно в течение 18 лет угрожала и неоднократно применяла силу и
кровопролитие. Россия же все эти годы держала там миротворческие войска,
действовавшие согласно мандату ООН. Без России там бы давно уже всё полыхало...
>
> > Факт войны между Р и Г Вы не оспариваете, не так ли?
>
> Ну что вы... Сее печальное событие еще долго будет отхаркиваться россиянам...
> Печально...
А-а-а... Это про наказание России?? :K
>
> > С тех пор отношения не были никоим образом урегулированы.
>
> Спесь рано или поздно покинет Кремль....
>
> > Надеюсь всем доступно или есть такие, кто будет реагировать по принципу божей
> > росы?
>
> Обратите на себя ваши обидные слова.... ;)
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:21:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Fenimor Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Соня Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Аб чем ветка?
> > > > Ссовки пытаются убедить в стопяцсот первый раз как они стонут и страдают под
> > > > тяжелой пятой галычанского быдла? А россияне - что им мучительно больно
> > > смотреть
> > > > на мучения совков?
> > > > И что еще чуть-чуть, буквально капельку, и они все вместе - вся
> > > истинно-бирюлевская
> > > > интеллигенция терпеть перестанут и, скинут с себя проклятущее иго украинцев
> > > > посмевших быть украинцами в Украине.
> > > > Аб этам? :shuffle:
> > >
> > >
> > > не...
> > > ветка об том - где результаты не только ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ истерик - ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ
> > > СТРАШЕННОЙ БОРОТЬБЫ С СОВКАМИ, РОССИЯНЧЕГАМИ, АМЕРИКАНЧЕГАМИ, КИТАЙЧЕГАМИ и
> > > другими ворогами
> > >
> > > так понятно?
> > > B-)
> >
> > Нет.
> > Вы нам своих врагов не подсовывайте. Это ж вы весь мир ненавидите. А мы только
> тех,
> > кто на нашу свободу и Украину пасть раззевает.
>
>
> уау
> заметьте, что не я первый про врагов заговорил
> :laugh:
Угу. Заметили :gigi: То ваш сменщик был.
>
> так где результат боротьбы за свободу?
> мафынки керманычей за лимон баксов - результат?
>
> Сонечка
> каковы ВАШИ ненавистнические императивы?
> с кого спрашивать, буквально капельку?
вы может оформите что хотите сказать в связное предложение, а не в цепь истеричных вопросов?
>
> а то так смотрю - человек в выживанке
> борется с маскалями и жыдами злобными
> для боротьбы использует 3 мерседеса, безработную жену и хатынку 1000 квадратов
> с образованием и системным мышлением проблемы НАЛИЦО УЖЕ
>
> плявать!
> враги кругом!
>
> :lol:
>
> ИГО!
> русскоязычные галычаневукраине вшоке
>
> :lol:
больной какой-то. *пожимая плечами*.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:22:00
Відправлено: слобожанин від 1 листопада 2009 21:23:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
>
> > это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт в
> > сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
>
> Во как.... А шо ж ты тады галиматью лепишь пра законы и традиции? Ежели законом убита
> традиция?
ждать пока у пьяных бандитов выработаются культурные навыки и обычаи и отрастут потребности службы отечеству? да вы шутник...
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:25:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев, как же вам мозги промыли :(
Может, вам? :shuffle:
Критерии "промытости" не огласите? У остро- и тупоконечников
хоть яйца общие были... (P)
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:27:00
-------------------------------------------------------
> ждать пока у пьяных бандитов выработаются культурные навыки и обычаи и отрастут
> потребности службы отечеству? да вы шутник...
Вот и я говорю. Российская армия - в плачевном состоянии :malyas:
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 22:27 користувачем Урфин.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:28:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 22:29 користувачем Урфин.
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:28:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > не надоело. это всем надо знать откуда есть пошла нынешняя рейдерская атака на
> > чужое культурное пространство. культурные налетчики должны знать своих
> духовных
> > предков...
> Не болтай ерундой. Не купишь меня на эту туфту (с). Большевистская украинизация
> была через 50 лет после Валуевского циркуляра и Эмского указа. Уже тогда было что
> запрещать.
Знаете, что самое смешное.
Они про украинизацию слышали, но ничего об этом не знают.
1. В Украинской ССР было два гос.языка - украинский и русский.
2. Украинизация заключалась в том, что на работу не принимали без знания украинского языка.
3. В конце периода украинизации ВУЗов переведенных на украинский язык было 30 %. Были школы нац.меншинств, где преподавали родной язык и украинский. После 33 года школы почти все закрыли, а те, что оставили - язык преподавания сделали русский.
4.Длилась украинизация 10 лет - с 23 по 33 гг.
5. Почти все деятели украинизации - ученые, поэты, писатели, украинские большевики были расстреляны. Труды их запрещены и уничтожены.
Продолжайте, мудачье слобожанское, рассказывать про украинизацию как о благе.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:28:00
-------------------------------------------------------
> Может, вам? :shuffle:
>
>
> Критерии "промытости" не огласите? У остро- и тупоконечников
> хоть яйца общие были... (P)
Еще одну ветку про Грузию заводить? Увольте, надоело.
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:32:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> > слобожанин Написав:
> >
> > > это было мудрое государственное решение, прикрывшее гулянку за казенный кошт
> в
> > > сотнях верст от новых границ империи. за это екатерине отдельный респект...
> >
> > Во как.... А шо ж ты тады галиматью лепишь пра законы и традиции? Ежели законом
> убита
> > традиция?
>
>
> ждать пока у пьяных бандитов выработаются культурные навыки и обычаи и отрастут
> потребности службы отечеству? да вы шутник...
что характерно, в российской сознании бандитами называются все, у кого РИ-СССР-РФ что-нить отбирало - свободу, имущество, родную страну.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:32:00
-------------------------------------------------------
что характерно, в российской сознании бандитами называются все, у кого РИ-СССР-РФ что-нить отбирало - свободу, имущество, родную страну.
А то! Как и их батьки - Геббельса. Националистическиеб андиты, большевичтские бандиты и иные враги
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 22:34 користувачем Урфин.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:32:00
-------------------------------------------------------
> Знаете, что самое смешное.
> Они про украинизацию слышали, но ничего об этом не знают.
Они знают только то, что им УДОБНО знать. Двоемыслие и самостоп. Ну и фактор пропаганды никто не отменял. Очень много умных негодяев, несущих на форумах заведомую ложь.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:34:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Может, вам? :shuffle:
> >
> >
> > Критерии "промытости" не огласите? У остро- и тупоконечников
> > хоть яйца общие были... (P)
>
> Еще одну ветку про Грузию заводить? Увольте, надоело.
Не надо никаких веток!
Можно в одном посте, тезисно (буквально 2-3 предложения),
почему вы считаете свои мозги менее промытыми чем мои?... :S ;o :eyes: :idea:
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:36:00
-------------------------------------------------------
> Не надо никаких веток!
>
> Можно в одном посте, тезисно (буквально 2-3 предложения),
> почему вы считаете свои мозги менее промытыми чем мои?... :S ;o :eyes: :idea:
Одна ваша убежденность, что Грузия начала войну и вторглась в Россию многого стоит.
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 21:36:00
-------------------------------------------------------
> Я как раз попробовала, а вот Вы слабоваты оказались.
> Трудно признать очевидное: что поставки оружия врагам России гораздо более
> русофобский шаг, чем печатание каких угодно книжек.
> -----
>
> надя, короче, хватит этой мути - книжки, Грузия. Давайте начистоту - Россия Украине
> враг?
>
> да или нет?!
На момент оранжевой революции, после "прощай немытая Россия и "русский спецназ на Майдане"
(кстати, по теме ветки, еще один повод украинцам оглянуться на себя),
казалось, что да.
Сейчас уже, после провала оранж идей - наоборот,
хороший пример для Луки и прочих ...
В нынешнем состоянии Украина полезна нашему КПР,
но может еще нанести урон, если вдруг взбрыкнет.
Нынешние власти Украины - не то враги, не то тщательно законспирированные агенты гебни.
Скорее все-так враги, просто слегка туповатые.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 21:36:00
Просто ужасно ненавидит все украинское.
Недемократично как-то.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 21:38:00
> > Во как.... А шо ж ты тады галиматью лепишь пра законы и традиции? Ежели законом
> убита
> > традиция?
>
>
> ждать пока у пьяных бандитов выработаются культурные навыки и обычаи и отрастут
> потребности службы отечеству? да вы шутник...
Я серьезен, даже слишком для восскресного вечера.... ;)
Ты забыл добавить наркоманы и педофилы(с высоты сегодняшнего дня 8-) )...
И самое главное, отечество то было не их... Но то таке....
Законом можно и традицию уничтожить, что б потом "благодарные потомки" писаные сентенции с умным видом цитировали...
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:40:00
--------------------------------------------------------
Наденька, Лермонтова всего - немедленно сжечь! Памятники подпиндосному русофобу - на переплавку!
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 21:40:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев, как же вам мозги промыли :(
И теперь он пытается это проделать с нами. А вот тебе! :fuck:
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:41:00
-------------------------------------------------------
> Урфин, а что на Zorkov'а не настучал? Смотри что пишет: "А на счет вашей ситуации - в
> вашей стране два главных языка, на которых говорят люди. И никто от своего языка
> отказываться не собирается. Если будете давить один из языков то получите
> сопротивление, которое ваша страна не выдержит. И вы лопнете по всем языковым
> швам."
> Просто ужасно ненавидит все украинское.
> Недемократично как-то.
Зорков - как птичка божия. Серет и летит дальше. Тебе обидно за Зоркова? :D
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 21:43:00
-------------------------------------------------------
> И теперь он пытается это проделать с нами. А вот тебе! :fuck:
Не выйдет у них ничего We shall overcome! :-B
Відправлено: NatK від 1 листопада 2009 21:43:00
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 21:46:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин, а что на Zorkov'а не настучал? Смотри что пишет: "А на счет вашей ситуации - в
> > вашей стране два главных языка, на которых говорят люди. И никто от своего языка
> > отказываться не собирается. Если будете давить один из языков то получите
> > сопротивление, которое ваша страна не выдержит. И вы лопнете по всем языковым
> > швам."
> > Просто ужасно ненавидит все украинское.
> > Недемократично как-то.
>
> Зорков - как птичка божия. Серет и летит дальше. Тебе обидно за Зоркова? :D
На вот, еще на New York Times настучи: "Ситуация усложняется политическим статусом Крыма, который большей частью предпочел бы отделиться от Украины и снова присоединиться к России."
[www.inosmi.ru]
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 22:50 користувачем awful.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 21:46:00
-------------------------------------------------------
> Нет, странные люди, главные украинизаторы впоследствии обвинялись в голодоморе,
> их и "стрельнули" в основном :)
Кем?
Вы шо то путаеете...
За "левый уклон", шпионизм на все разведки мира...
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:48:00
-------------------------------------------------------
> Законом можно и традицию уничтожить, что б потом "благодарные потомки" писаные
> сентенции с умным видом цитировали...
вы понимаете о чем пишете? Традиция (обычай) один из источников права. Причем любой образец объективного права (закон) очень плохо работает, если вступает в противоречие с о моральными нормами и обычаем.
Відправлено: NatK від 1 листопада 2009 21:48:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Нет, странные люди, главные украинизаторы впоследствии обвинялись в голодоморе,
> > их и "стрельнули" в основном :)
>
> Кем?
> Вы шо то путаеете...
> За "левый уклон", шпионизм на все разведки мира...
А какая разница в формулировке, ведь все было именно "по причине".
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 22:48 користувачем NatK.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:49:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Не надо никаких веток!
> >
> > Можно в одном посте, тезисно (буквально 2-3 предложения),
> > почему вы считаете свои мозги менее промытыми чем мои?... :S ;o :eyes: :idea:
>
> Одна ваша убежденность, что Грузия начала войну и вторглась в Россию многого
> стоит.
А-а-а! Я думал, что-то по-умнее хоть будет... :weep:
Я НИГДЕ не писал, что Грузия вторглась в Россию - это вы соврали...
Моё мнение выглядит так: Грузия начала войну и вторглась
в Южную Осетию, имевшую на тот момент особый
правовой статус - она признавалась частью Грузии, но
Грузия была не вправе применять к ней силу.
Гарантом этого статуса была ООН в лице России,
которой ООН и вручила мандат на поддержание мира
в этом регионе...
Ну как, я свою точку зрения ясно выразил?
То-то же, с промытыми мозгами это невпример легче... :K
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 21:50:00
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 21:50:00
Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается ГЛАВНОЙ угрозой для России....
Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не... не....
И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в виде " пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил- непримиримые враги...
Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные поношения.. или гробовое молчание...
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 21:50:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Знаете, что самое смешное.
> > Они про украинизацию слышали, но ничего об этом не знают.
>
> Они знают только то, что им УДОБНО знать.
мне кажется, еще и на что хватает храбрости .
Двоемыслие и самостоп. Ну и фактор
> пропаганды никто не отменял. Очень много умных негодяев, несущих на форумах
> заведомую ложь.
да тут всяких полно - и умных, и средних, и просто дурачков и.... троллей.
есть, очень мало, приличные люди. почему-то на ФУП их очень мало заходит из зоны ру.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 21:51:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Законом можно и традицию уничтожить, что б потом "благодарные потомки" писаные
> > сентенции с умным видом цитировали...
>
>
> вы понимаете о чем пишете? Традиция (обычай) один из источников права. Причем любой
> образец объективного права (закон) очень плохо работает, если вступает в
> противоречие с о моральными нормами и обычаем.
А вы ветку вероятно с последней страницы начали? B-)
Відправлено: NatK від 1 листопада 2009 22:01:00
-------------------------------------------------------
> Тему благополучно заболтали... и ни один бригадист ни пары з вуст по поводу-
> Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается
> ГЛАВНОЙ угрозой для России....
> Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства
> героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение
> добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря
> Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские
> настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не...
> не....
> И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в виде "
> пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил-
> непримиримые враги...
> Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные
> поношения.. или гробовое молчание...
Я несколько лет назад чуть не ступорнулась, когда ознакомилась с Кучмовской "Украина - не Россия", и уже тогда можно было "спрогнозировать" настоящий напряг в отношениях, но всего лишь сравнить "с москали во всем виноваты" во всем и по каждому возникающее и сие творчество, кстати сначала все-таки лучше бы вам исследование провести на сей придмет к выпуску новых книг в Украине и в России, а потом начинать обсуждение. Уж не с вашим "стереотипическим зрением" о России писать
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 23:02 користувачем NatK.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:02:00
-------------------------------------------------------
>
> А-а-а! Я думал, что-то по-умнее хоть будет... :weep:
>
> Я НИГДЕ не писал, что Грузия вторглась в Россию - это вы соврали...
>
Извините, с кем-то из коллег по цеху попутал
> Моё мнение выглядит так: Грузия начала войну и вторглась
> в Южную Осетию, имевшую на тот момент особый
> правовой статус - она признавалась частью Грузии, но
> Грузия была не вправе применять к ней силу.
> Гарантом этого статуса была ООН в лице России,
> которой ООН и вручила мандат на поддержание мира
> в этом регионе...
>
ООН вручила России йух! Там войска находились, как миротворцы СНГ. Вот и первый признак того, что ваши мозги промыты Геббельс.ру
> Ну как, я свою точку зрения ясно выразил?
> То-то же, с промытыми мозгами это невпример легче... :K
А то! Вот вы вдохновенно несете чушь про миротворческий мандат ООН и тащитесь от собственного невежества. Далее, почему ротация миротворцев СНГ происходила с участием российских войск, а не украинских или молдавских? Потому, что 2 стороны договоренности (ЮО и Россия) блокировали инициативы Грузии по замене миротворцев. Или вы тоже этого предпочитаете не знать?
з.ы. Кто первый открыл огонь - осетины и ли грузины - вряд ли установят.
з.з.ы Где трупы 2000 погибших осетин???
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:05:00
-------------------------------------------------------
> мне кажется, еще и на что хватает храбрости .
>
И это тоже
> да тут всяких полно - и умных, и средних, и просто дурачков и.... троллей.
> есть, очень мало, приличные люди. почему-то на ФУП их очень мало заходит из зоны ру.
Они не участвуют в хохлосраче и не постят УГ по разнарядке.
Да и умных бригадников мало - все более серость и однообразие.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 22:06:00
-------------------------------------------------------
> Тему благополучно заболтали... и ни один бригадист ни пары з вуст по поводу-
> Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается
> ГЛАВНОЙ угрозой для России....
> Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства
> героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение
> добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря
> Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские
> настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не...
> не....
> И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в виде "
> пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил-
> непримиримые враги...
> Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные
> поношения.. или гробовое молчание...
Георгий, иногда лучше жевать чем говорить...Или вам доставляет удовольствие быть форумным клоуном? :S
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:07:00
-------------------------------------------------------
> Я несколько лет назад чуть не ступорнулась, когда ознакомилась с Кучмовской
> "Украина - не Россия", и уже тогда можно было "спрогнозировать" настоящий напряг в
> отношениях, но всего лишь сравнить "с москали во всем виноваты" во всем и по
> каждому возникающее и сие творчество, кстати сначала все-таки лучше бы вам
> исследование провести на сей придмет к выпуску новых книг в Украине и в России, а
> потом начинать обсуждение. Уж не с вашим "стереотипическим зрением" о России
> писать
Мадам, а можно увидеть русофобские цитаты из этой книги? Или уже само название суть русофобия? :laugh:
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 22:13:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Тему благополучно заболтали... и ни один бригадист ни пары з вуст по поводу-
> > Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается
> > ГЛАВНОЙ угрозой для России....
> > Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства
> > героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не
> уменьшение
> > добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря
> > Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не
> сепаратистские
> > настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не..
> не...
> > не....
> > И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в виде
> "
> > пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил-
> > непримиримые враги...
> > Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные
> > поношения.. или гробовое молчание...
>
> Георгий, иногда лучше жевать чем говорить...Или вам доставляет удовольствие быть
> форумным клоуном? :S
Как же ты предсказуем со своими поношениями,когда НИЧЕГО не можешь сказать по существу! Полнейшая нищета хотя бы какого-нибудь возражения...
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 22:14:00
-------------------------------------------------------
> Израиль - не священная корова. Израиль - одна из множества в
> мире существующих стран. Одна из - не больше и не меньше.
> Каждый,кто полагает нужным и уместным " вспоминать"
> эту страну - без оскорбительного для неё контекста-
> может её вспоминать,сколько его
> душе угодно. Реплики ,опровергающие моё просвещённое(!) мнение
> на этот счёт , :) способны только унизить замечательную страну и её великий ,
> многострадальный народ :) Imho!
"Лингвистичевская полиция" - которой никогда и в помине не было - это не оскорбительный контекст?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 22:16:00
-------------------------------------------------------
> vovan_alchevsk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Георгиу Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Тему благополучно заболтали... и ни один бригадист ни пары з вуст по поводу-
> > > Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается
> > > ГЛАВНОЙ угрозой для России....
> > > Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового
> производства
> > > героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не
> > уменьшение
> > > добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря
> > > Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не
> > сепаратистские
> > > настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не..
> > не...
> > > не....
> > > И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в
> виде
> > "
> > > пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то
> дружил-
> > > непримиримые враги...
> > > Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные
> > > поношения.. или гробовое молчание...
> >
> > Георгий, иногда лучше жевать чем говорить...Или вам доставляет удовольствие быть
> > форумным клоуном? :S
>
> Как же ты предсказуем со своими поношениями,когда НИЧЕГО не можешь сказать по
> существу! Полнейшая нищета хотя бы какого-нибудь возражения...
Георгий, спорить с вами по существу значит унижать собственный интеллект. Извините.
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 22:17:00
-------------------------------------------------------
> PANI Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Израиль - не священная корова. Израиль - одна из множества в
> > мире существующих стран. Одна из - не больше и не меньше.
> > Каждый,кто полагает нужным и уместным " вспоминать"
> > эту страну - без оскорбительного для неё контекста-
> > может её вспоминать,сколько его
> > душе угодно. Реплики ,опровергающие моё просвещённое(!) мнение
> > на этот счёт , :) способны только унизить замечательную страну и её великий ,
> > многострадальный народ :) Imho!
> "Лингвистичевская полиция" - которой никогда и в помине не было - это не
> оскорбительный контекст?
Кисо, фашиствующий еврей, обиделось.:-)
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 22:18:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу Написав:
> -------------------------------------------------------
> > vovan_alchevsk Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Георгиу Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Тему благополучно заболтали... и ни один бригадист ни пары з вуст по поводу-
> > > > Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг
> оказывается
> > > > ГЛАВНОЙ угрозой для России....
> > > > Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового
> > производства
> > > > героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не
> > > уменьшение
> > > > добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не
> потеря
> > > > Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не
> > > сепаратистские
> > > > настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не..
> > > не...
> > > > не....
> > > > И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в
> > виде
> > > "
> > > > пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то
> > дружил-
> > > > непримиримые враги...
> > > > Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные
> > > > поношения.. или гробовое молчание...
> > >
> > > Георгий, иногда лучше жевать чем говорить...Или вам доставляет удовольствие
> быть
> > > форумным клоуном? :S
> >
> > Как же ты предсказуем со своими поношениями,когда НИЧЕГО не можешь сказать по
> > существу! Полнейшая нищета хотя бы какого-нибудь возражения...
>
>
> Георгий, спорить с вами по существу значит унижать собственный интеллект.
> Извините.
Для начала интеллектом надо обладать, что не наблюдается у руссофашистов, торчащих на украинском форуме.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 листопада 2009 22:18:00
-------------------------------------------------------
> Далее, почему ротация миротворцев СНГ происходила с
> участием российских войск, а не украинских или молдавских?
Хороший вопрос. :D
Потому что Украина и Молдавия с самого начала от этого дела отпихнулись. Украина - под предлогом, что в СНГ только наблюдатель и вообще войска на стороне использовать не имеет права. Молдаване были честнее - сказали, что им не до того и денег нет. Там, понимаете ли, за свой счёт требовалось находиться.
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 22:20:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ashnar Lynx Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Igor Zorkov Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Ты брэхло!! Какая лингвистическая полиция в Израиле!!?? Со дня основания там 3
> > > языка
> > > > ходили:Иврит, Английский и Арабский. А сейчас и русского полно. Вот же ж
> брэхуны
> > > > нацюковские! Антисемитское нутро так и лезет наружу. Не могут, чтобы на евреев
> > не
> > > > поклеветать!
> > >
> > > Тепер можна спокійно лягати й помирати. Мене нарешті обізвали онтисемітом,
> > тепер
> > > список повний.
> > >
> > > Зорков, а ти що, дійсно не в курсі, якими методами ідиш викорінювали? Чи ти
> > серйозно
> > > думаєш, що всі оле хадаш по приїзді в Ізраїль одразу заговорили на
> > > давньоєврейській :gigi:
> > Я все ПРЕКРАСНО знаю. Но не вам Израиль в пример приводить. И Иврит развивался
> там
> > тоже правильным путем.
> > Вообще, вам бы лучше Израиль оставить в покое.
>
> Как и вам Украину. А то аж прямо кушать не можешь жидяра.
Ты кугутская тварь! Кто твой рагулятник трогает!? Это ты воняешь на весь мир, который твоей "нэньке" якобы что-то должен.
Відправлено: Георгиу від 1 листопада 2009 22:22:00
-------------------------------------------------------
> Георгиу Написав:
> -------------------------------------------------------
> > vovan_alchevsk Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Георгиу Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Тему благополучно заболтали... и ни один бригадист ни пары з вуст по поводу-
> > > > Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг
> оказывается
> > > > ГЛАВНОЙ угрозой для России....
> > > > Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового
> > производства
> > > > героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не
> > > уменьшение
> > > > добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не
> потеря
> > > > Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не
> > > сепаратистские
> > > > настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не..
> > > не...
> > > > не....
> > > > И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в
> > виде
> > > "
> > > > пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то
> > дружил-
> > > > непримиримые враги...
> > > > Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные
> > > > поношения.. или гробовое молчание...
> > >
> > > Георгий, иногда лучше жевать чем говорить...Или вам доставляет удовольствие
> быть
> > > форумным клоуном? :S
> >
> > Как же ты предсказуем со своими поношениями,когда НИЧЕГО не можешь сказать по
> > существу! Полнейшая нищета хотя бы какого-нибудь возражения...
>
>
> Георгий, спорить с вами по существу значит унижать собственный интеллект.
> Извините.
Вы знаете,сочувствовать не буду. Принимаю как твою полную беспомощность в выполнении порученной тебе работы на ФУПе. Действительно, это унизительно,когда ничем не можешь возразить тому,с кем положено спорить и доказывать величие России и ничтожность недоразумения под временным названием Украина.
Відправлено: NatK від 1 листопада 2009 22:23:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Я несколько лет назад чуть не ступорнулась, когда ознакомилась с Кучмовской
> > "Украина - не Россия", и уже тогда можно было "спрогнозировать" настоящий напряг в
> > отношениях, но всего лишь сравнить "с москали во всем виноваты" во всем и по
> > каждому возникающее и сие творчество, кстати сначала все-таки лучше бы вам
> > исследование провести на сей придмет к выпуску новых книг в Украине и в России,
> а
> > потом начинать обсуждение. Уж не с вашим "стереотипическим зрением" о России
> > писать
>
> Мадам, а можно увидеть русофобские цитаты из этой книги? Или уже само название
> суть русофобия? :laugh:
Извиняйте, у меня нет в электронном виде сей книжки, но хотя бы когда он начинает проецировать ментальность жителей Западной Украины на всех жителей Украины, для меня лично, тож самое, если бы спроецировали менталитет татар на всю Россию. И сия жвачка была на много страниц. А какие украинцы предпочитают закон и порядок по сравнению с русскими - вообще сказка.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 23:25 користувачем NatK.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 22:23:00
> Хороший вопрос. :D
>
> Потому что Украина и Молдавия с самого начала от этого дела отпихнулись. Украина -
> под предлогом, что в СНГ только наблюдатель и вообще войска на стороне
> использовать не имеет права. Молдаване были честнее - сказали, что им не до того и
> денег нет. Там, понимаете ли, за свой счёт требовалось находиться.
За Молдову не скажу... А Украина пару последних лет очень напрашивалась помиротворить... Россияне чегойто были против... 8-)
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:24:00
-------------------------------------------------------
> Хороший вопрос. :D
>
> Потому что Украина и Молдавия с самого начала от этого дела отпихнулись. Украина -
> под предлогом, что в СНГ только наблюдатель и вообще войска на стороне
> использовать не имеет права. Молдаване были честнее - сказали, что им не до того и
> денег нет. Там, понимаете ли, за свой счёт требовалось находиться.
О! Миротворческие силы там находились довольно долго. Стало быть, мнения правительств тоже менялись. И СНГ не ограничивается Украиной, Россией и Молдавией, верно?
Далее, контингент мог бы быть объединенным, если бы Россия была действительно заинтересована в урегулировании. На практике же она вместе с карманным ЮО режимом всячески блокировала инициативы Грузии по ротации.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 22:25:00
> > Мадам, а можно увидеть русофобские цитаты из этой книги? Или уже само название
> > суть русофобия? :laugh:
>
> Извиняйте, у меня нет в электронном виде сей книжки, но хотя бы когда он начинает
> проецировать ментальность жителей Западной Украины на всех жителей Украины, для
> меня лично, тож самое, если бы спроецировали менталитет татар на всю Россию
Вы точно Кучму читали?
Здается мне вы шото напутали.......
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:26:00
-------------------------------------------------------
> Ты кугутская тварь! Кто твой рагулятник трогает!? Это ты воняешь на весь мир,
> который твоей "нэньке" якобы что-то должен.
Зорков, :dopovid:
Ты первый начал вести себя по-свински
2 awful: Мрії здійснюються!
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 22:26:00
-------------------------------------------------------
> Жорж Велосипедов Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ivan_Ivanovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > 7. Александр Широкорад "Россия и Украина. Когда заговорят пушки."
> >
> > :D
> >
> > Вы её читали?
>
>
> М-да.... До федерализма договорился, сволочь... правда сугубо всеобщим
> демократическим волеизъявлением...
Вот предисловие. Мало?
Тысячу лет народы, населявшие Приднепровье и Северо-Восточную Русь, считались братьями, являлись фактически одной нацией.
Но за последние годы окрепли силы, желающие поссорить украинцев и русских. Русский язык в Украине многие хотят объявить вне закона, пытаясь доказать, что у русских и украинцев разные этнические корни.
Разногласия по экономическим и политическим вопросам осложняют и без того непростые российско-украинские отношения.
Что же случилось?
Что будет дальше?
Возможен ли военный конфликт между Украиной и Россией?..
Проанализировав тысячелетнюю историю Руси, автор попытался дать ответ на эти и другие вопросы.
Відправлено: NatK від 1 листопада 2009 22:27:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
>
> > > Мадам, а можно увидеть русофобские цитаты из этой книги? Или уже само название
> > > суть русофобия? :laugh:
> >
> > Извиняйте, у меня нет в электронном виде сей книжки, но хотя бы когда он начинает
> > проецировать ментальность жителей Западной Украины на всех жителей Украины,
> для
> > меня лично, тож самое, если бы спроецировали менталитет татар на всю Россию
>
> Вы точно Кучму читали?
> Здается мне вы шото напутали.......
Точно, перечитайте, если не верите. Во всяком случае в русской версии сие было. Он на сем примере доказывал различия менталитетов русских и украинцев, чет про религию и т.д.
Редаговано разів: 2. Востаннє 01/11/2009 23:30 користувачем NatK.
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 22:27:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > шо касается израиля, то почти все его население в момент образования было
> > имигрантами на земле обетованной. и они разумно выбрали в качестве
> > государственного тот язык, который всех ставил в равные условия. но отцам
> > фундаторам израиля хватило государственной мудрости сделать государственным
> > языком и арабский - язык части коренного населения этих территорий. украинским
> > керманычам хоть половину бы их мудрости...
>
>
> Слобо, ты неподражаем! (tu)
> Предлагаешь украинцам мочить русских, как израильские евреи арабов?
Невежда, израильские евреи НЕ МОЧАТ израильских арабов. Только террористов с Газы и ЗБ, которые взрывали автобусы и кидали ракеты на мирных жителей.
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 22:28:00
-------------------------------------------------------
> после "прощай немытая Россия :lol: :weep: :lol:
> --------------------------------------------------------
> Наденька, Лермонтова всего - немедленно сжечь! Памятники подпиндосному русофобу -
> на переплавку!
Избирательно цитируете, ну что с Вас взять.
По поводу "русского спецназа на Майдане" ответить действительно нечего,
а ведь эти слова стали известны куда больше, чем все книжки даннной темы. :)
После фото украинских детских комиксов по-моему уже ясно, что найти что-то более гнусное у русских сложно, так что остается забалтывать тему.
ПС. Случалось ли Вам/вашим друзьям/вообще любым людям когда-нибудь в сердцах обозвать себя дураком/простофилей/ т.д. и т.п....?
Можно ли после этого Вас/ваших друзей/любых людей обзывать вышеуказанными словами всем подряд, опираясь на услышаннное?
Вопрос риторический.
Лермонтов за Россию кровь проливал - собственно любил ее больше жизни.
Да и авторство тех стихов - не доказано.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 листопада 2009 22:28:00
-------------------------------------------------------
> А Украина пару последних лет очень напрашивалась помиротворить...
Но как же так? [Делает большие глаза.] Не член СНГ, нельзя (очень всё толково объясняли) - ведь ничего же не изменилось в статусе. Было - "никак", и вдруг - "как". [Делает узенькие глаза.] Непонятно. Да и про изъявленое желание помиротворить я что-то не могу ничего припомнить.
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 22:30:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ты кугутская тварь! Кто твой рагулятник трогает!? Это ты воняешь на весь мир,
> > который твоей "нэньке" якобы что-то должен.
> Зорков, :dopovid:
> Ты первый начал вести себя по-свински
> 2 awful: Мрії здійснюються!
Не ври. Я никого не оскорблял по нац. признаку - а меня оскорбили.
Но ты же оранжевая тварь, как же ты можешь не врать!?
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 22:31:00
> > > Извиняйте, у меня нет в электронном виде сей книжки, но хотя бы когда он
> начинает
> > > проецировать ментальность жителей Западной Украины на всех жителей Украины,
> > для
> > > меня лично, тож самое, если бы спроецировали менталитет татар на всю Россию
> >
> > Вы точно Кучму читали?
> > Здается мне вы шото напутали.......
>
> Точно, перечитайте, если не верите. Во всяком случае в русской версии сие было.
Если не покажусь вам банальным, цитату плиз.... 8-)
(Читал русскоязычную версию)
Я кажись понял... На км.ру какойто "Рабинович напевал" нечто подобное... Вероятно не читая, как и вы.... ;)
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 22:31:00
-------------------------------------------------------
> tyu Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Жорж Велосипедов Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ivan_Ivanovich Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > 7. Александр Широкорад "Россия и Украина. Когда заговорят пушки."
> > >
> > > :D
> > >
> > > Вы её читали?
> >
> >
> > М-да.... До федерализма договорился, сволочь... правда сугубо всеобщим
> > демократическим волеизъявлением...
>
>
> Вот предисловие. Мало?
>
> Тысячу лет народы, населявшие Приднепровье и Северо-Восточную Русь, считались
> братьями, являлись фактически одной нацией.
>
> Но за последние годы окрепли силы, желающие поссорить украинцев и русских.
> Русский язык в Украине многие хотят объявить вне закона, пытаясь доказать, что у
> русских и украинцев разные этнические корни.
>
> Разногласия по экономическим и политическим вопросам осложняют и без того
> непростые российско-украинские отношения.
>
> Что же случилось?
> Что будет дальше?
> Возможен ли военный конфликт между Украиной и Россией?..
> Проанализировав тысячелетнюю историю Руси, автор попытался дать ответ на эти и
> другие вопросы.
Ив Ив, а слабо прокомментировать украинские комиксы?
Или по-прежнему слепотой страдаете?
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:32:00
-------------------------------------------------------
> Извиняйте, у меня нет в электронном виде сей книжки, но хотя бы когда он начинает
> проецировать ментальность жителей Западной Украины на всех жителей Украины, для
> меня лично, тож самое, если бы спроецировали менталитет татар на всю Россию. И сия
> жвачка была на много страниц. А какие украинцы предпочитают закон и порядок по
> сравнению с русскими - вообще сказка.
Мадам, а вы, часом, не путаете книгу Кучмы "Украина - не россия" с другой книгой "Почему Украина - не Россия" абсолютно другого автора?
Пассаж о проекции ментальности оставлюбез комментариев. Если Данилыч, схидняк до мозга костей и красный директор впридачу националистом, то вы и впрямь боитесь украинцев :)
Відправлено: NatK від 1 листопада 2009 22:34:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
>
> > > > Извиняйте, у меня нет в электронном виде сей книжки, но хотя бы когда он
> > начинает
> > > > проецировать ментальность жителей Западной Украины на всех жителей Украины,
> > > для
> > > > меня лично, тож самое, если бы спроецировали менталитет татар на всю Россию
> > >
> > > Вы точно Кучму читали?
> > > Здается мне вы шото напутали.......
> >
> > Точно, перечитайте, если не верите. Во всяком случае в русской версии сие было.
>
> Если не покажусь вам банальным, цитату плиз.... 8-)
> (Читал русскоязычную версию)
> Я кажись понял... На км.ру какойто "Рабинович напевал" нечто подобное... Вероятно не
> читая, как и вы.... ;)
Ладно, постараюсь найти электронную версию, потом разговор продолжим.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 22:34:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > А Украина пару последних лет очень напрашивалась помиротворить...
>
> Но как же так? [Делает большие глаза.] Не член СНГ, нельзя (очень всё толково
> объясняли) - ведь ничего же не изменилось в статусе. Было - "никак", и вдруг - "как".
> [Делает узенькие глаза.] Непонятно. Да и про изъявленое желание помиротворить я
> что-то не могу ничего припомнить.
Да ладно вам жеманничать, чай не барышня B-)
Саммит СНГ в 2005.... Даже не внесли в повестку... Россияне категорически нет... 06 и 07 тоже...
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 22:35:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ты кугутская тварь! Кто твой рагулятник трогает!? Это ты воняешь на весь мир,
> > который твоей "нэньке" якобы что-то должен.
> Зорков, :dopovid:
> Ты первый начал вести себя по-свински
> 2 awful: Мрії здійснюються!
Молодец. Теперь New York Times. Стучи больше, НКВДшный последыш.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 22:36:00
> Ладно, постараюсь найти электронную версию, потом разговор продолжим.
Лады...Не пропадайте!
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 22:36:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > А Украина пару последних лет очень напрашивалась помиротворить...
>
> Но как же так? [Делает большие глаза.] Не член СНГ, нельзя (очень всё толково
> объясняли) - ведь ничего же не изменилось в статусе. Было - "никак", и вдруг - "как".
> [Делает узенькие глаза.] Непонятно. Да и про изъявленое желание помиротворить я
> что-то не могу ничего припомнить.
Действительно, :-B (tu)
Устав не ратифицировала, обязательств никаких не принимала, наднациональных
органов никаких не признавала - и вдруг: "дай порулить!" :K
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:38:00
-------------------------------------------------------
>
> Невежда, израильские евреи НЕ МОЧАТ израильских арабов. Только террористов с Газы
> и ЗБ, которые взрывали автобусы и кидали ракеты на мирных жителей.
Канешна, канешна, товарищ Зорков.
Барух Каппел Гольдштейн (9 декабря 1956 года — 25 февраля 1994 года) — израильский врач американского происхождения, совершивший в 1994 году теракт в Пещере Патриархов (Хеврон), во время которого было убито 29 молящихся мусульман в мечети Ибрагима (в Пещере Патриархов) и ещё более 150 получили ранения.
[ru.wikipedia.org]
Про войсковые операции я молчу.
Заметь, Зорков, я в этом конфликте на стороне евреев. В Израиле живут много моих знакомых. Знаю, о чем говорю.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 листопада 2009 22:38:00
-------------------------------------------------------
> Стало быть, мнения правительств тоже менялись.
Оно никак не было оформлено зхаконодательно. Статус оставался прежним. Если на основнаии его было сначала - "нельзя", то отчего вдруг стало "можно"? Этого момента никто не потрудился прояснить. И у вас что-то не получается.
> И СНГ не ограничивается Украиной, Россией и Молдавией, верно?
За одним исключением - Украина не член СНГ.
> Далее, контингент мог бы быть объединенным,
Приглашали всех. Короткое время там были киргизы. Потом - желающих не было.
> если бы Россия была действительно заинтересована в урегулировании.
Не смешите своим "если бы". Это уровня "если ты хочешь быть хорошим мальчиком".
> На практике же она вместе с карманным ЮО режимом
"Не надо грязи". Формат пребывания был выработан? Был. В трёхстороннем варианте? Да. Подпись Грузии стоит? Да.
Всё.
> всячески блокировала инициативы Грузии по ротации.
Никаких "иннициатив Грузии по ротации" не было. У них было желание вообще прекратить мандат и пригласить кого угодно. Это - не ротация.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:40:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > после "прощай немытая Россия :lol: :weep: :lol:
> > --------------------------------------------------------
> > Наденька, Лермонтова всего - немедленно сжечь! Памятники подпиндосному русофобу
> -
> > на переплавку!
>
> Избирательно цитируете, ну что с Вас взять.
>
> По поводу "русского спецназа на Майдане" ответить действительно нечего,
> а ведь эти слова стали известны куда больше, чем все книжки даннной темы. :)
>
> После фото украинских детских комиксов по-моему уже ясно, что найти что-то более
> гнусное у русских сложно, так что остается забалтывать тему.
>
> ПС. Случалось ли Вам/вашим друзьям/вообще любым людям когда-нибудь в сердцах
> обозвать себя дураком/простофилей/ т.д. и т.п....?
> Можно ли после этого Вас/ваших друзей/любых людей обзывать вышеуказанными
> словами всем подряд, опираясь на услышаннное?
> Вопрос риторический.
> Лермонтов за Россию кровь проливал - собственно любил ее больше жизни.
> Да и авторство тех стихов - не доказано.
Надя, вам тексты помянутых в ветке книг привести, или как?
з.ы. Про авторство стихов - просто убили.
Я вам еще и Некрасова процитировать могу про говно и русские рожи.
Відправлено: Холод від 1 листопада 2009 22:41:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Капитан Колбасьев Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Не надо никаких веток!
> > >
> > > Можно в одном посте, тезисно (буквально 2-3 предложения),
> > > почему вы считаете свои мозги менее промытыми чем мои?... :S ;o :eyes: :idea:
> >
> > Одна ваша убежденность, что Грузия начала войну и вторглась в Россию многого
> > стоит.
>
>
> А-а-а! Я думал, что-то по-умнее хоть будет... :weep:
>
> Я НИГДЕ не писал, что Грузия вторглась в Россию - это вы соврали...
>
> Моё мнение выглядит так: Грузия начала войну и вторглась
> в Южную Осетию, имевшую на тот момент особый
> правовой статус - она признавалась частью Грузии, но
> Грузия была не вправе применять к ней силу.
> Гарантом этого статуса была ООН в лице России,
> которой ООН и вручила мандат на поддержание мира
> в этом регионе...
>
> Ну как, я свою точку зрения ясно выразил?
> То-то же, с промытыми мозгами это невпример легче... :K
Случаем не Саакашвили при полной поддержке Вашего Президента напал на мою страну? штабс-капитан ;)
Відправлено: Чжан від 1 листопада 2009 22:41:00
і в той час коли сусідні країни надають медичну допомогу Україні,
хуйло встиг стуканути на Україну до ЄС,
справжній ФСБшник...
[www.lenta.ru]
хуйло предупредил ЕС о возможных перебоях в поставках газа
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:42:00
-------------------------------------------------------
> Не ври. Я никого не оскорблял по нац. признаку - а меня оскорбили.
> Но ты же оранжевая тварь, как же ты можешь не врать!?
Конечно, не оскорблял. Насильственная кугутизация - это кто, Ахмадинеджад написал?
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 22:44:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Невежда, израильские евреи НЕ МОЧАТ израильских арабов. Только террористов с
> Газы
> > и ЗБ, которые взрывали автобусы и кидали ракеты на мирных жителей.
>
> Канешна, канешна, товарищ Зорков.
> Барух Каппел Гольдштейн (9 декабря 1956 года — 25 февраля 1994 года) — израильский врач
> американского происхождения, совершивший в 1994 году теракт в Пещере Патриархов
> (Хеврон), во время которого было убито 29 молящихся мусульман в мечети Ибрагима (в
> Пещере Патриархов) и ещё более 150 получили ранения.
> [ru.wikipedia.org]
> Про войсковые операции я молчу.
> Заметь, Зорков, я в этом конфликте на стороне евреев. В Израиле живут много моих
> знакомых. Знаю, о чем говорю.
Ты нихера не знаешь. Борух устал от террористов. Накануне на его руках умер его лучший друг от терракта. А в мечети собрались бандюги, проводилась пропоганда убийства евреев и хранилось оружие. Другое дело, что нельзя закон в свои руки брать в правовом государстве. А по вашим меркам так он - герой.
P.S. И опять же он не ИЗРАИЛЬСКИХ арабов мочил.
Редаговано разів: 1. Востаннє 01/11/2009 23:51 користувачем Igor Zorkov.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 листопада 2009 22:45:00
-------------------------------------------------------
> Саммит СНГ в 2005.... Даже не внесли в повестку... Россияне категорически нет... 06 и 07 тоже...
А с чего должно быть "категорически да"? Вы объясните. Украина - не член СНГ. Под этим предлогом от участия отмазалась. Мы это поняли и приняли. Т.е. принцип установлен. Теперь, чтобы его изменить, надо как-то пояснить "своё поведение". Потом уже можно делать выводы.
Объяснили как-нибудь? Нет. Непонятка остаётся. Повестка-шмавестка...
Відправлено: Врода від 1 листопада 2009 22:46:00
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 22:48:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Не ври. Я никого не оскорблял по нац. признаку - а меня оскорбили.
> > Но ты же оранжевая тварь, как же ты можешь не врать!?
> Конечно, не оскорблял. Насильственная кугутизация - это кто, Ахмадинеджад написал?
Ну так насильственная кугутизация - это и есть оскорбление добрых граждан города Одессы. :)
Но "хохлом" я же никого не называл.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:50:00
-------------------------------------------------------
> Молодец. Теперь New York Times. Стучи больше, НКВДшный последыш.
Бугага! Это в вас говорит ваш бессознательный опыт, последействие, если хотите.
Что так нервничаете, наследник славных героев ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ СССР? Небось, череп "свидомому" проломить не терпится?
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 22:51:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Саммит СНГ в 2005.... Даже не внесли в повестку... Россияне категорически нет... 06 и 07
> тоже...
>
> А с чего должно быть "категорически да"? Вы объясните. Украина - не член СНГ. Под
> этим предлогом от участия отмазалась. Мы это поняли и приняли. Т.е. принцип
> установлен. Теперь, чтобы его изменить, надо как-то пояснить "своё поведение".
> Потом уже можно делать выводы.
>
> Объяснили как-нибудь? Нет. Непонятка остаётся. Повестка-шмавестка...
Россия не согласилась с заменой миротворцев, и предлог уже не важен...Это уже история...
Вы лучше поясните, как МИД РФ допустил такой прокол, что пальба началась...
Відправлено: Igor Zorkov від 1 листопада 2009 22:53:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Молодец. Теперь New York Times. Стучи больше, НКВДшный последыш.
>
> Бугага! Это в вас говорит ваш бессознательный опыт, последействие, если хотите.
> Что так нервничаете, наследник славных героев ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ СССР? Небось,
> череп "свидомому" проломить не терпится?
Это у тебя ещё впереди... :K
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:53:00
-------------------------------------------------------
> Ты нихера не знаешь. Борух устал от террористов. Накануне на его руках умер его
> лучший друг от терракта. А в мечети собрались бандюги, проводилась пропоганда
> убийства евреев и хранилось оружие. Другое дело, что нельзя закон в свои руки
> брать в правовом государстве. А по вашим меркам так он - герой.
> P.S. И опять же он не ИЗРАИЛЬСКИХ арабов мочил.
Зорков, а я ведь об этом случае не только в Вики читал. Да еще и обсуждал в Ульпане с друзьями. И у них было свое мнение, весьма отличное от твоего!
Пассаж о бандитах просто умилил.Зорков, ты правда - наци?
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:55:00
-------------------------------------------------------
> Действительно, :-B (tu)
>
> Устав не ратифицировала, обязательств никаких не принимала, наднациональных
> органов никаких не признавала - и вдруг: "дай порулить!" :K
Капитан, што там про ООН скажете? Или все, проехали? :D
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 22:56:00
-------------------------------------------------------
> Вы лучше поясните, как МИД РФ допустил такой прокол, что пальба началась...
А что, мидовцы должны с оружием в руках отстаивать международные соглашения??? ;o
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 22:56:00
-------------------------------------------------------
> Это у тебя ещё впереди... :K
Зорков, ты - таки мишугенер!
Відправлено: нaдя від 1 листопада 2009 22:59:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > после "прощай немытая Россия :lol: :weep: :lol:
> > > --------------------------------------------------------
> > > Наденька, Лермонтова всего - немедленно сжечь! Памятники подпиндосному
> русофобу
> > -
> > > на переплавку!
> >
> > Избирательно цитируете, ну что с Вас взять.
> >
> > По поводу "русского спецназа на Майдане" ответить действительно нечего,
> > а ведь эти слова стали известны куда больше, чем все книжки даннной темы. :)
> >
> > После фото украинских детских комиксов по-моему уже ясно, что найти что-то более
> > гнусное у русских сложно, так что остается забалтывать тему.
> >
> > ПС. Случалось ли Вам/вашим друзьям/вообще любым людям когда-нибудь в сердцах
> > обозвать себя дураком/простофилей/ т.д. и т.п....?
> > Можно ли после этого Вас/ваших друзей/любых людей обзывать вышеуказанными
> > словами всем подряд, опираясь на услышаннное?
> > Вопрос риторический.
> > Лермонтов за Россию кровь проливал - собственно любил ее больше жизни.
> > Да и авторство тех стихов - не доказано.
>
> Надя, вам тексты помянутых в ветке книг привести, или как?
А это к чему?
Они разве могут быть хуже ваших чудовищных детских комиксов?
Или картинки "матюки претворюют из тебя москаля"?
Приводите, давайте сравним.
> з.ы. Про авторство стихов - просто убили.
> Я вам еще и Некрасова процитировать могу про говно и русские рожи.
Некрасову и Лермонтову - это простительно.
Франко тоже про украинцев очень сочно писал.
А вот Майдану вот это все уже как бы неуместно было.
Если по-Вашему это норма, то я имею право писать об украинцах следующее:
"Не люблю я украинцев. Так мало нашел я среди них характеров, а так много мелочности, тесного эгоизма, двуличности и гордости, что в самом деле не знаю, за что должен бы их любить. Конечно, знаю несколько исключений, но те исключения только утверждают общий вывод... "
Продолжая Ваши рассуждения выражение:
"украинцы двуличны и мелочны" - не оскорбительно.
а Франко - прорусский украинофоб.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 листопада 2009 22:59:00
-------------------------------------------------------
> Россия не согласилась с заменой миротворцев, и предлог уже не важен...Это уже история...
Вот фигушки вам. На "историю" дела юридические не списываются. А не соглашались прежде всего осетины. А без их согласия - ничего нельзя. Таков был принцип.
> Вы лучше поясните, как МИД РФ допустил такой прокол, что пальба началась...
Кто-то очень-очень хотел пострелять. Настолько хотел, что желание оказалось непреодолимым. Не помогли даже совершенно открытые и однозначные предупреждения не то что Лаврова, но и хуйло о том, что любителям пострелять это дорого обойдётся.
Грузия отказалась заключить соглашение о неприменении силы, вы не забыли?
Відправлено: InfectedMushroom від 1 листопада 2009 22:59:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ты нихера не знаешь. Борух устал от террористов. Накануне на его руках умер его
> > лучший друг от терракта. А в мечети собрались бандюги, проводилась пропоганда
> > убийства евреев и хранилось оружие. Другое дело, что нельзя закон в свои руки
> > брать в правовом государстве. А по вашим меркам так он - герой.
> > P.S. И опять же он не ИЗРАИЛЬСКИХ арабов мочил.
>
> Зорков, а я ведь об этом случае не только в Вики читал. Да еще и обсуждал в Ульпане с
> друзьями. И у них было свое мнение, весьма отличное от твоего!
> Пассаж о бандитах просто умилил.Зорков, ты правда - наци?
Скорее всего, просто дешевый и чмошный провокатор.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 22:59:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Действительно, :-B (tu)
> >
> > Устав не ратифицировала, обязательств никаких не принимала, наднациональных
> > органов никаких не признавала - и вдруг: "дай порулить!" :K
>
> Капитан, што там про ООН скажете? Или все, проехали? :D
[www.УНIАН]
[www.rosnation.ru]
[www.un.org]
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 00:01 користувачем Капитан Колбасьев.
Відправлено: awful від 1 листопада 2009 23:01:00
-------------------------------------------------------
> awful Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Молодец. Теперь New York Times. Стучи больше, НКВДшный последыш.
>
> Бугага! Это в вас говорит ваш бессознательный опыт, последействие, если хотите.
> Что так нервничаете, наследник славных героев ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ СССР? Небось,
> череп "свидомому" проломить не терпится?
Не надо мне свои комплексы приписывать. Это в тебе твой сознательный опыт говорит. Так как, на New York Times стучать будешь? Стукач должен стучать. Зачем тебе вообще что-то писать? - просто стучи и все.
PS То, что ты свидомый, то твои проблемы.
Відправлено: demiurg від 1 листопада 2009 23:02:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
> Цитата из этой книги:
> "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> которое нельзя назвать даже дружественным.
> И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> угрозой для России.
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить
> на Россию.
> А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему,
> закрывая глаза на растушую угрозу.
> Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
>
> Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
та полно
и продается прямо на Майдане у Главпочтамта :)
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 23:02:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Вы лучше поясните, как МИД РФ допустил такой прокол, что пальба началась...
>
>
> А что, мидовцы должны с оружием в руках отстаивать международные соглашения??? ;o
Нет конечно... Но согласитесь, межгосударственные отношения парафия МИДа...А тут такой прокол...
Тут либо не компентенты, либо не учавствовали(отстранены)...Что в обоих странно.... 8-)
Відправлено: PANI від 1 листопада 2009 23:05:00
> оскорбительный контекст?
=====================================================
Нет, не оскорбительный . Кому интересно,может полюбопытствовать,что означает сие творение человеческое,для каких целей и в каких странах,много интересного узнает. Кроме одного - нет в её наличии никакого оскорбления... может быть,как на мой,например, вкус, нечто излишне традиционалистское присутствует,но... не оскорбительное -точно.
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 01:04 користувачем PANI.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 23:06:00
> Вот фигушки вам. На "историю" дела юридические не списываются. А не соглашались
> прежде всего осетины. А без их согласия - ничего нельзя. Таков был принцип.
Жора, несмешите мои капци....
Какое нах согласие осетин? Кого вы дурите... :)
> Кто-то очень-очень хотел пострелять. Настолько хотел, что желание оказалось
> непреодолимым. Не помогли даже совершенно открытые и однозначные предупреждения
> не то что Лаврова, но и хуйло о том, что любителям пострелять это дорого
> обойдётся.
Жора, не падайте так низко... Вам не к лицу....
>
> Грузия отказалась заключить соглашение о неприменении силы, вы не забыли?
И что? Оговорки Грузии не напомните?
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 23:07:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
> -------------------------------------------------------
> > holic Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Вы лучше поясните, как МИД РФ допустил такой прокол, что пальба началась...
> >
> >
> > А что, мидовцы должны с оружием в руках отстаивать международные соглашения??? ;o
>
> Нет конечно... Но согласитесь, межгосударственные отношения парафия МИДа...А тут
> такой прокол...
> Тут либо не компентенты, либо не учавствовали(отстранены)...Что в обоих странно.... 8-)
В чём прокол? Где прокол?! Выражайтесь, плиз, яснее!
Если вы о том, что несмотря на соглашения грузины ночью начали из "Градов"
палить по юго-осетинским городам и сёлам, а также по российским миротворцам
с международным мандатом - то МИД-то тут причём?!
А репрессалии-таки последовали...
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 23:09:00
-------------------------------------------------------
> > "Лингвистичевская полиция" - которой никогда и в помине не было - это не
> > оскорбительный контекст?
> =====================================================
> Нет, не оскорбительный . Кому интересно,может полюбопытствовать,что означает
> сие творение человеческое,для каких целях и в каких странах,много интересного
> узнает. Уроме одного - нет в её наличии никакого оскорбления... может быть,как на
> мой,например, вкус, нечто излишне традиционалистское присутствует,но... не
> оскорбительное -точно.
(tu) :lol:
"Лучше и не скажешь". :D
А "лингвистическая контрразведка" и "лингвистические аттентат-группы" - тоже предусмотрены? 8-)
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 00:09 користувачем штабс-капитан.
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 23:10:00
-------------------------------------------------------
> А это к чему?
> Они разве могут быть хуже ваших чудовищных детских комиксов?
> Или картинки "матюки претворюют из тебя москаля"?
>
> Приводите, давайте сравним.
Наденька, мне просто это надоело. Хотите, завтра тексты сравним, а? :)
>
> > з.ы. Про авторство стихов - просто убили.
> > Я вам еще и Некрасова процитировать могу про говно и русские рожи.
>
> Некрасову и Лермонтову - это простительно.
>
> Франко тоже про украинцев очень сочно писал.
>
> А вот Майдану вот это все уже как бы неуместно было.
>
> Если по-Вашему это норма, то я имею право писать об украинцах следующее:
> "Не люблю я украинцев. Так мало нашел я среди них характеров, а так много
> мелочности, тесного эгоизма, двуличности и гордости, что в самом деле не знаю, за
> что должен бы их любить. Конечно, знаю несколько исключений, но те исключения
> только утверждают общий вывод... "
>
> Продолжая Ваши рассуждения выражение:
> "украинцы двуличны и мелочны" - не оскорбительно.
> а Франко - прорусский украинофоб.
Блин, да не любите вы украинцев. Живете в России, ну и сидите себе на российских форумах. Делов-то! :lol:
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 23:11:00
-------------------------------------------------------
> (tu) :lol:
>
> "Лучше и не скажешь". :D
>
> А "лингвистическая контрразведка" и "лингвистические аттентат-группы" - тоже
> предусмотрены? 8-)
"Лингвистический спецназ" - круче всех! :comando:
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 23:14:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Капитан Колбасьев Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > holic Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Вы лучше поясните, как МИД РФ допустил такой прокол, что пальба началась...
> > >
> > >
> > > А что, мидовцы должны с оружием в руках отстаивать международные соглашения??? ;o
> >
> > Нет конечно... Но согласитесь, межгосударственные отношения парафия МИДа...А тут
> > такой прокол...
> > Тут либо не компентенты, либо не учавствовали(отстранены)...Что в обоих
> странно.... 8-)
>
>
> В чём прокол? Где прокол?! Выражайтесь, плиз, яснее!
>
> Если вы о том, что несмотря на соглашения грузины ночью начали из "Градов"
> палить по юго-осетинским городам и сёлам, а также по российским миротворцам
> с международным мандатом - то МИД-то тут причём?!
>
> А репрессалии-таки последовали...
Почтеннейший!
Никогда СБ ООН не принимало решения о выдаче миротворческого мандата РФ в Грузии.
Учите мат.часть.
Россиские вояки обладали бумажкой от СНГ, решение по выдаче которой понятно как было получено Россией.
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 23:15:00
> В чём прокол? Где прокол?! Выражайтесь, плиз, яснее!
Да куда уж яснее.
МИД страны, претендующей на гегемонию в регионе, ведет дела столь успешно, что допускает войну его страны...
Браво... Абалденно выверенная политика...Или он не причем, тогда даже страшно вообразить, кто идиот в данной ситуэшн....
>
> Если вы о том, что несмотря на соглашения грузины ночью начали из "Градов"
> палить по юго-осетинским городам и сёлам, а также по российским миротворцам
> с международным мандатом - то МИД-то тут причём?!
Оставте этот бред для других ушей и глаз...И вас не будут воспринимать как клоуна....
>
> А репрессалии-таки последовали...
Хто эта?
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 23:15:00
-------------------------------------------------------
> [www.УНIАН]
>
> [www.rosnation.ru]
>
> [www.un.org]
Ай да передернул! Даже наблюдателей от ООН приплел! Хвалю! (tu)
з.ы. А мандата-то ООН не быдл и нет! :lol:
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 23:17:00
Обычного приказа - достаточно.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 23:19:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
>
> > В чём прокол? Где прокол?! Выражайтесь, плиз, яснее!
>
> Да куда уж яснее.
> МИД страны, претендующей на гегемонию в регионе, ведет дела столь успешно, что
> допускает войну его страны...
> Браво... Абалденно выверенная политика...Или он не причем, тогда даже страшно
> вообразить, кто идиот в данной ситуэшн....
Что-то ваш русский откровенно хромает - надо подтянуть! :K
В чём прокол МИД РФ?
> >
> > Если вы о том, что несмотря на соглашения грузины ночью начали из "Градов"
> > палить по юго-осетинским городам и сёлам, а также по российским миротворцам
> > с международным мандатом - то МИД-то тут причём?!
>
> Оставте этот бред для других ушей и глаз...И вас не будут воспринимать как
> клоуна....
>
> >
> > А репрессалии-таки последовали...
>
> Хто эта?
А-а-а, так это слив? :cray:
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 23:20:00
-------------------------------------------------------
> :D Да и зачем мне "мандат ООН"?
>
> Обычного приказа - достаточно.
Прально! И вперед - за ложечками и унитазами. Миротворствовать.
Відправлено: Соня від 1 листопада 2009 23:20:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Извиняйте, у меня нет в электронном виде сей книжки, но хотя бы когда он начинает
> > проецировать ментальность жителей Западной Украины на всех жителей Украины,
> для
> > меня лично, тож самое, если бы спроецировали менталитет татар на всю Россию.
жжжоте. X(
а русских из Сибири спроецировать на русских из Нижнего Новгорода - вас тоже возмутит?
И
> сия
> > жвачка была на много страниц. А какие украинцы предпочитают закон и порядок по
> > сравнению с русскими - вообще сказка.
>
> Мадам, а вы, часом, не путаете книгу Кучмы "Украина - не россия" с другой книгой
> "Почему Украина - не Россия" абсолютно другого автора?
> Пассаж о проекции ментальности оставлюбез комментариев. Если Данилыч, схидняк до
> мозга костей и красный директор впридачу националистом, то вы и впрямь боитесь
> украинцев :)
А что значит был "националистом"?
и чем "галичане" глобально по "менталитету" отличаются от полтавцев, черниговцев или житомирчан?
Я вообще не понимаю эту моду вслед за кацапами, разбирающимися в Украине как балерины в мотоциклах, противопоставлять Галичину, галичан другим украинцам - каким-то мифическим схиднякам.
Мой дед из Луганской области, практически на границе с Россией - украинец, всю жизнь на украинском говорил, Тарасом звали. Он что - какой-то не такой украинец? Может не схидняк? 8-:
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 23:21:00
-------------------------------------------------------
> :D Да и зачем мне "мандат ООН"?
>
> Обычного приказа - достаточно.
Хоть письменный приказ то.... 8-)
Патамушо ежели устный, то гробовых семье не видать...Типа самодеятельностью занимался :(
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 23:21:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > :D Да и зачем мне "мандат ООН"?
> >
> > Обычного приказа - достаточно.
>
> Прально! И вперед - за ложечками и унитазами. Миротворствовать.
Таки злой Вы и желчный. Будете меня к мародерам причислять - побью. Каской. По мягким частям. :D
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 23:23:00
> Что-то ваш русский откровенно хромает - надо подтянуть! :K
> В чём прокол МИД РФ?
> А-а-а, так это слив? :cray:
Дурку включили...Бывает.. .
Тогда не обижайтесь, ежели вас тут воспринимают за болванчика-дурачка. B-)
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 23:24:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > :D Да и зачем мне "мандат ООН"?
> >
> > Обычного приказа - достаточно.
>
> Хоть письменный приказ то.... 8-)
> Патамушо ежели устный, то гробовых семье не видать...Типа самодеятельностью
> занимался :(
Ща! :D Нашли дурака "по устному" действовать....
Нет уж, тарищ начальник - ты мне хоть в блокноте от руки черкани, а? Чисто на усякий случай... ;) А то плавали - в курсе... :D
"Больше бумаги - чище жоппа" (икскюз май френч, силь ву пле) :D
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 23:27:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > :D Да и зачем мне "мандат ООН"?
> > >
> > > Обычного приказа - достаточно.
> >
> > Хоть письменный приказ то.... 8-)
> > Патамушо ежели устный, то гробовых семье не видать...Типа самодеятельностью
> > занимался :(
>
> Ща! :D Нашли дурака "по устному" действовать....
>
> Нет уж, тарищ начальник - ты мне хоть в блокноте от руки черкани, а? Чисто на усякий
> случай... ;) А то плавали - в курсе... :D
>
> "Больше бумаги - чище жоппа" (икскюз май френч, силь ву пле) :D
Грамотный... B-)
Тока от гавна то бумажками не оттерецца.... Тут банька нужна.... 8-)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 23:28:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > [www.УНIАН]
> >
> > [www.rosnation.ru]
> >
> > [www.un.org]
>
> Ай да передернул! Даже наблюдателей от ООН приплел! Хвалю! (tu)
> з.ы. А мандата-то ООН не быдл и нет! :lol:
Впрямую мандата ООН у КСПМ действительно не было...
Но было Соглашение 1992 под эгидой ООН.
Был мандат у наблюдателей ООН, которые тесно сотрудничали с КСПМ
и фактически исполняли резолюции СБ.
Были и другие документы ООН, которыми регламентировалась
миротворческая деятельность России.
Да, в принципе, хватило бы и статуса России, как постоянного члена
СБ ООН, чтобы легитимировать свои действия... B-)
Відправлено: Lazy від 1 листопада 2009 23:29:00
-------------------------------------------------------
>
> Важно то, что как минимум одна из этих книг стала по утверждению продавцов "одна из
> самых читаемых книг русскоязычного Интернета". И сомневаюсь, что её взахлеб
> читают украинцы.
> Я интересуюсь книгами.
Русские читают Устинову и Донцову. Все остальное - в пределах статистической погрешности.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 23:29:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > [mirknig.com]
> > Вот такую книжку нашел.
> >
> > Цитата из этой книги:
> > "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> > которое нельзя назвать даже дружественным.
> > И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> > угрозой для России.
> > Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> > враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> > создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет
> натравить
> > на Россию.
> > А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать
> проблему,
> > закрывая глаза на растушую угрозу.
> > Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> > чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
> >
> > Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> > Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
>
>
> та полно
> и продается прямо на Майдане у Главпочтамта :)
Конкретно - автор и название. Желательно ссылку. :)
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 23:31:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Капитан Колбасьев Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > [www.УНIАН]
> > >
> > > [www.rosnation.ru]
> > >
> > > [www.un.org]
> >
> > Ай да передернул! Даже наблюдателей от ООН приплел! Хвалю! (tu)
> > з.ы. А мандата-то ООН не быдл и нет! :lol:
>
> Впрямую мандата ООН у КСПМ действительно не было...
> Но было Соглашение 1992 под эгидой ООН.
И хде здесь ООН??? 8-:
Дагомысские соглашения («Соглашение о принципах мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта») — документ, подписанный в г. Сочи (Россия) 24 июня 1992 г. российским президентом Борисом Ельциным и председателем грузинского парламента, главой Грузии Эдуардом Шеварднадзе.
Основные положения Соглашения:
* противоборствующие стороны обязались прекратить огонь и вывести свои вооружённые формирования из зоны соприкосновения;
* Россия обязывалась вывести из Южной Осетии дислоцированные там инженерно-сапёрный и вертолётный полки;
* создавалась Смешанная Контрольная Комиссия (СКК) в составе представителей Грузии, Южной Осетии, России и Северной Осетии, которой предстояло осуществлять контроль за прекращением огня, выводом вооружённых формирований, роспуском сил самообороны и обеспечение режима безопасности в зоне соприкосновения;
* Смешанной Контрольной Комиссии придавались группы военных наблюдателей и Смешанные силы по поддержанию мира;
* стороны обязывались немедленно приступить к переговорам по экономическому восстановлению региона и созданию условий для возвращения беженцев. Применение блокад и экономических санкций объявлялось неприемлемым.
> Был мандат у наблюдателей ООН, которые тесно сотрудничали с КСПМ
> и фактически исполняли резолюции СБ.
> Были и другие документы ООН, которыми регламентировалась
> миротворческая деятельность России.
> Да, в принципе, хватило бы и статуса России, как постоянного члена
> СБ ООН, чтобы легитимировать свои действия... B-)
И давно курите разное дерьмо?
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 00:38 користувачем oleg kievsky.
Відправлено: Lazy від 1 листопада 2009 23:32:00
-------------------------------------------------------
>
> Блин, да не любите вы украинцев. Живете в России, ну и сидите себе на российских
> форумах. Делов-то! :lol:
Да на одном ФУПе политических тем про Россию ежедневно открывается больше, чем на всех российских форумах вместе взятых. Где ж еще такое пиршество найдешь?
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 23:32:00
По сути:
Большинство авторов книженций - с Украины, или граждане Украины. Боброва - читывал. Тоскливая книга. Не люблю такие.
Сценарий русско-украинской войны обыгрывался и западноукраинскими авторами - года три-четыре назад. Я даже и ветку заводил.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 23:32:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > tyu Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Жорж Велосипедов Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Ivan_Ivanovich Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > >
> > > > > 7. Александр Широкорад "Россия и Украина. Когда заговорят пушки."
> > > >
> > > > :D
> > > >
> > > > Вы её читали?
> > >
> > >
> > > М-да.... До федерализма договорился, сволочь... правда сугубо всеобщим
> > > демократическим волеизъявлением...
> >
> >
> > Вот предисловие. Мало?
> >
> > Тысячу лет народы, населявшие Приднепровье и Северо-Восточную Русь, считались
> > братьями, являлись фактически одной нацией.
> >
> > Но за последние годы окрепли силы, желающие поссорить украинцев и русских.
> > Русский язык в Украине многие хотят объявить вне закона, пытаясь доказать, что
> у
> > русских и украинцев разные этнические корни.
> >
> > Разногласия по экономическим и политическим вопросам осложняют и без того
> > непростые российско-украинские отношения.
> >
> > Что же случилось?
> > Что будет дальше?
> > Возможен ли военный конфликт между Украиной и Россией?..
> > Проанализировав тысячелетнюю историю Руси, автор попытался дать ответ на эти и
> > другие вопросы.
>
> Ив Ив, а слабо прокомментировать украинские комиксы?
> Или по-прежнему слепотой страдаете?
Нет не страдаю. Дайте ссылки на эти комиксы - буду комментировать. Мне об этих комиксах ничего не известно.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 23:35:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich - доброй ночи. :)
>
> По сути:
>
> Большинство авторов книженций - с Украины, или граждане Украины. Боброва - читывал.
> Тоскливая книга. Не люблю такие.
>
> Сценарий русско-украинской войны обыгрывался и западноукраинскими авторами -
> года три-четыре назад. Я даже и ветку заводил.
Доброй ночи штабс-капитан! :)
Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка. :)
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 23:36:00
-------------------------------------------------------
> И давно курите разное дерьмо?
Не, дерьмо не курю. Я его высираю...
Но если вы курите - могу продать... :K
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 23:38:00
-------------------------------------------------------
> А что значит был "националистом"?
> и чем "галичане" глобально по "менталитету" отличаются от полтавцев, черниговцев
> или житомирчан?
>
Даже волыняка отличается от галичанина. А дончанин от полищука
> Я вообще не понимаю эту моду вслед за кацапами, разбирающимися в Украине как
> балерины в мотоциклах, противопоставлять Галичину, галичан другим украинцам -
> каким-то мифическим схиднякам.
> Мой дед из Луганской области, практически на границе с Россией - украинец, всю
> жизнь на украинском говорил, Тарасом звали. Он что - какой-то не такой украинец?
> Может не схидняк? 8-:
Признавать отличия в менталитете не значит противопоставлять. Считать, что у всех одинаковый менталитет - это абсурд. Цимес-то как раз в различиях.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 1 листопада 2009 23:40:00
-------------------------------------------------------
> Какое нах согласие осетин? Кого вы дурите...
Вот такое:
За грузинскую сторону
За южно-осетинскую сторону
За российскую сторону
За северо-осетинскую сторону
В присутствии СБСЕ
г. Москва 31 октября 1994 года
Они были признаны в качестве стороны в процессе урегулирования. Просто послать уже не получается.
> не падайте так низко... Вам не к лицу....
По существу - ничего не вижу.
> Оговорки Грузии не напомните?
Какие ещё "оговорки"? Есть предложение - есть отказ. Даже при этом подходе - всё ясно.
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 01:18 користувачем Жорж Велосипедов.
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 23:41:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ivan_Ivanovich - доброй ночи. :)
> >
> > По сути:
> >
> > Большинство авторов книженций - с Украины, или граждане Украины. Боброва -
> читывал.
> > Тоскливая книга. Не люблю такие.
> >
> > Сценарий русско-украинской войны обыгрывался и западноукраинскими авторами -
> > года три-четыре назад. Я даже и ветку заводил.
>
>
> Доброй ночи штабс-капитан! :)
> Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка. :)
Копаццо надоть - комп менял, все ссылки сгорели. :)
Відправлено: Урфин від 1 листопада 2009 23:41:00
-------------------------------------------------------
> Да на одном ФУПе политических тем про Россию ежедневно открывается больше, чем на
> всех российских форумах вместе взятых. Где ж еще такое пиршество найдешь?
Не, с вами-то хоть поговорить интересно. А с Надющей - тоска смертная, да и другие тоже не радуют - вон, мандат ООН изобретают.
Двлемыслие - сильная штука.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 23:44:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > штабс-капитан Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ivan_Ivanovich - доброй ночи. :)
> > >
> > > По сути:
> > >
> > > Большинство авторов книженций - с Украины, или граждане Украины. Боброва -
> > читывал.
> > > Тоскливая книга. Не люблю такие.
> > >
> > > Сценарий русско-украинской войны обыгрывался и западноукраинскими авторами -
> > > года три-четыре назад. Я даже и ветку заводил.
> >
> >
> > Доброй ночи штабс-капитан! :)
> > Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> > Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка. :)
>
> Копаццо надоть - комп менял, все ссылки сгорели. :)
Я вот пока за 20 страниц так и не увидел никаких конкретных ссылок по поводу украинской стороны. Только общие фразы типа "та валом!".
А вот изданных в России прямо в интернете действительно не мало. По крайней мере 7 нашли. :)
Відправлено: штабс-капитан від 1 листопада 2009 23:46:00
Відправлено: oleg kievsky від 1 листопада 2009 23:48:00
-------------------------------------------------------
> штабс-капитан Написав:
> > Копаццо надоть - комп менял, все ссылки сгорели. :)
>
>
> Я вот пока за 20 страниц так и не увидел никаких конкретных ссылок по поводу
> украинской стороны. Только общие фразы типа "та валом!".
> А вот изданных в России прямо в интернете действительно не мало. По крайней мере 7
> нашли. :)
И тока за 2009 год!!!
Відправлено: Павел від 1 листопада 2009 23:48:00
-------------------------------------------------------
> Неизвестный Отец Написав:
>
> > Грузия вторглась в Южную Осетию, Россия помогла осетинам выбить грузинских
> > захватчиков. Сколько можно обсуждать одно и то же?
>
> Как можно вторгнуться на свою территорию? ;o
Навскидку: как немцы в Рейнскую область или югославы - в Косово.
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 00:48 користувачем Павел.
Відправлено: Анонімний користувач від 1 листопада 2009 23:49:00
-------------------------------------------------------
> Я вот пока за 20 страниц так и не увидел никаких конкретных ссылок по поводу
> украинской стороны. Только общие фразы типа "та валом!".
> А вот изданных в России прямо в интернете действительно не мало. По крайней мере 7
> нашли. :)
"Кохайтеся, чорнобривы, та не с москалями..." - не пойдёт? :K
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 1 листопада 2009 23:50:00
-------------------------------------------------------
> Российские я могу и прокомментировать по авторам (по большинству). Украинские -
> отыщу. Попозжей. :)
Ок. :)
Відправлено: holic від 1 листопада 2009 23:51:00
> Вот такое:
>
> За грузинскую сторону
> За южно-осетинскую сторону
> За российскую сторону
> За северо-осетинскую сторону
>
> В присутствии СБСЕ
>
> г. Москва 31 октября 1994 года
>
> Они были признаны в качестве стороны в процессе урегулирования. Просто послать
> уже не получается.
Жорж, прастите за фамильярность...
Но те подписи, за Осетию и Абхазию, смахивают на подписи Украины и Белоруссии времен СССР в том же ООН. Не находите?
>
> > не падайте так низко... Вам не к лицу....
>
> По существу - ничего не вижу.
>
> > Оговорки Грузии не напомните?
>
> Какие ещё "оговорки"? Есть предложение - есть отказ. Таже при этом подходе - всё
> ясно.
Не притворяйтесь...
Россия не собиралась "решать" конфликт к радости конфликтующих... Только, как ей показалось выгодным...И ошиблась...
Но в том никогда публично не признается... Комплексы... Утирая сопли будет расхлебывать...Не факт, что удачно...
Відправлено: Lazy від 1 листопада 2009 23:55:00
-------------------------------------------------------
> Жорж Велосипедов Написав:
>
> > Вот такое:
> >
> > За грузинскую сторону
> > За южно-осетинскую сторону
> > За российскую сторону
> > За северо-осетинскую сторону
> >
> > В присутствии СБСЕ
> >
> > г. Москва 31 октября 1994 года
> >
> > Они были признаны в качестве стороны в процессе урегулирования. Просто послать
> > уже не получается.
>
> Жорж, прастите за фамильярность...
> Но те подписи, за Осетию и Абхазию, смахивают на подписи Украины и Белоруссии
> времен СССР в том же ООН. Не находите?
В 1994 - еще нет. Тогда это просто была гражданская война на территории несформировавшейся Грузии. Россия разнимала бойцов. Идея противостояния России и в самой Грузии появилась позже.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:00:00
> В 1994 - еще нет. Тогда это просто была гражданская война на территории
> несформировавшейся Грузии. Россия разнимала бойцов. Идея противостояния России и
> в самой Грузии появилась позже.
;o
Абалдеть!
Как раз эта идея в российской интерпритации и привела к августу 08.. Ненаходите?
Відправлено: Соня від 2 листопада 2009 00:00:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich - доброй ночи. :)
>
> По сути:
>
> Большинство авторов книженций - с Украины, или граждане Украины.
ну и что это доказывает? вроде бы у нас гражданство давали абсолютно всем в 91-м году.
Вон, слобожанин - украинский гражданин по паспорту, а по жизни - сами знаете.
Боброва - читывал.
> Тоскливая книга. Не люблю такие.
>
> Сценарий русско-украинской войны обыгрывался и западноукраинскими авторами -
> года три-четыре назад. Я даже и ветку заводил.
какое же?
----------------------
Я бы не зацикливалась на этих книжках. Поначалу был шок, теперь привычно. Аффтары тонко чуствуют коньюктуру рынка - и стремятся потрафить вкусам своих читателей. 5 лет идет против интенсивная ( не интенсивная - всегда) Украины пропагандистская война - чего удивляться-то?
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:02:00
Если я так долго отбрыкивался от предложений и просьб написать об Украине, то лишь потому, что все уже сказано. Публикации таких исследователей, как, например, Дмитрий Корнилов, Олесь Бузина, Дмитрий Табачник и другие борцы с «триполизмом» не оставили камня на камне от новой украинской мифологии. Но, с другой стороны, варясь в самой гуще, они, будем откровенны, не всегда в полной мере удерживаются на том уровне беспристрастности, который необходим для полноценной дискуссии. К тому же их статьи досадно разбросаны по сети, и далеко не у каждого интересующегося найдется время на составление мало-мальски убедительной подборки. А потому, возможно, и есть смысл сделать максимально сжатый дайджест на лимонно-лазурную тему. Опять-таки, не претендуя на открытие Америк, а всего лишь кратко излагая факты. Только факты и ничего, кроме фактов. Sine, так сказать, ira et sdudio.
Лев Вершинин
Иван Иваныч, пишите восьмую :laugh:
Відправлено: Соня від 2 листопада 2009 00:04:00
-------------------------------------------------------
> [s48.radikal.ru]
Только факты и ничего, кроме фактов. Sine, так сказать, ira et sdudio.
> Лев Вершинин
> Иван Иваныч, пишите восьмую :laugh:
ой, Вершинин X(
кстати, я дам россиянам отмазку. он, кажись, в Израиле живет.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 00:05:00
-------------------------------------------------------
> Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка.
Иваныч, картина приблизительно такая.
Украинцы ( или "украинцы" - уж не знаю как уместнее ) выпускают "Молитву о гетмане Мазепе". И гордо-довольны: "Вот она правда! Как мы их, а!? Ай да мы." Через несколько лет (русские медленно запрягают, да быстро ездят) начинаю выходить "подкольные" фильмы в адрес чего-либо украинского. Буря негодования.
По форумам годами смакуется "Московство" Штепы. Катехизис прямо. По любому случаю - цитатка. По настроению - ссылка. "Наши" собираются-собираются - ну и пошла ответка. И сразу: "Какие они мерзавцы! Как провоцируют!"
Принцип "а нас за шо" работает железно.
Ну а уж сколько дряни за двадцать лет про саблезубых монголо-угров было в переодике тиснуто - не счесть. Вы всерьёз полагаете, что коллекционировать это - большое удовольствие? Хотя может кто-нибудь на этом диссертацию и решится сделать. :D
И насчёт 2002 года и хуйло вы заблуждаетесь. Нелады в этой области Солженицын заметил ещё пребывая в эмиграции. До хуйло было далеко.
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 01:07 користувачем Жорж Велосипедов.
Відправлено: нaдя від 2 листопада 2009 00:06:00
-------------------------------------------------------
> [s43.radikal.ru]
Для слепого Иван Ивановича,
которому про этот детский комикс написали в этой ветке уже не менее трех раз.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:06:00
-------------------------------------------------------
> [s48.radikal.ru]
> Если я так долго отбрыкивался от предложений и просьб написать об Украине, то лишь
> потому, что все уже сказано. Публикации таких исследователей, как, например,
> Дмитрий Корнилов, Олесь Бузина, Дмитрий Табачник и другие борцы с «триполизмом»
> не оставили камня на камне от новой украинской мифологии. Но, с другой стороны,
> варясь в самой гуще, они, будем откровенны, не всегда в полной мере удерживаются на
> том уровне беспристрастности, который необходим для полноценной дискуссии. К
> тому же их статьи досадно разбросаны по сети, и далеко не у каждого
> интересующегося найдется время на составление мало-мальски убедительной
> подборки. А потому, возможно, и есть смысл сделать максимально сжатый дайджест на
> лимонно-лазурную тему. Опять-таки, не претендуя на открытие Америк, а всего лишь
> кратко излагая факты. Только факты и ничего, кроме фактов. Sine, так сказать, ira et sdudio.
> Лев Вершинин
> Иван Иваныч, пишите восьмую :laugh:
Мама....Афигенная подборка...Где надыбал? Есть текст? Хотелось бы поприкалываться на досуге :shuffle:
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:08:00
-------------------------------------------------------
> ой, Вершинин X(
> редкое г..но. какой честный человек.
> кстати, я дам россиянам отмазку. он, кажись, в Израиле живет.
Вейзмир, это многое меняет! X(
------------------------------------------------------------------------
Мама....Афигенная подборка...Где надыбал? Есть текст? Хотелось бы поприкалываться на досуге :shuffle:
[www.onlinedisk.ru]
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 00:09:00
> Иван Иваныч, пишите восьмую :laugh:
Одессит, переехавший в Израиль, если не ошибаюсь? Таки да, пишите, пишите... :)
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:09:00
-------------------------------------------------------
> Lazy Написав:
>
> > В 1994 - еще нет. Тогда это просто была гражданская война на территории
> > несформировавшейся Грузии. Россия разнимала бойцов. Идея противостояния России
> и
> > в самой Грузии появилась позже.
>
> ;o
> Абалдеть!
> Как раз эта идея в российской интерпритации и привела к августу 08.. Ненаходите?
Не нахожу. В 1994 в самой Грузии еще увлеченно резали друг друга звиадисты, бойцы кетовани и не помню сколько других. Государство более-менее устаканилось там только при Шеварднадзе, пришедшем, кстати, не без поддержки России.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:09:00
> Вейзмир, это многое меняет! X(
> ------------------------------------------------------------------------
> Мама....Афигенная подборка...Где надыбал? Есть текст? Хотелось бы поприкалываться
> на досуге :shuffle:
> [www.onlinedisk.ru]
Дякую! :drinks:
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:11:00
-------------------------------------------------------
> Одессит, переехавший в Израиль, если не ошибаюсь? Таки да, пишите, пишите... :)
Австриец, переехавший в Берлин. Пишу, пишу. Издают его где, а?
Відправлено: нaдя від 2 листопада 2009 00:11:00
после вот этого украинцы осмеливаются вообще продолжать ветку.
Нормальные люди бы покраснели и признали, как минимум, что все хороши.
Как можно так публично демонстрировать позицию "а нас за шо"?
Хоть ссы в глаза все божья роса. на голубом глазу.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 00:12:00
-------------------------------------------------------
> Но те подписи, за Осетию и Абхазию, смахивают на подписи
> Украины и Белоруссии времен СССР в том же ООН. Не находите?
Они могут смахивать на что угодно. Но осетины - сторона переговоров. Грузины в своё время их такими признали. Обратно хода нет.
> Россия не собиралась "решать" конфликт к радости конфликтующих...
Как бы вывод. Но никак их предыдущего разговора не следующий. :)
Россия прекрасно решала конфликт. Войнушка прекратилась. Стрельбушка сошла (по кавказским меркам) до нуля. Оставалось только время. Его надо было лет 30, а то и 50.
А Быстроногу захотелось сразу. Ну и получил. Мало ещё.
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 01:14 користувачем Жорж Велосипедов.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:12:00
-------------------------------------------------------
> Дякую! :drinks:
Прошу! :-B
Відправлено: PANI від 2 листопада 2009 00:14:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > Блин, да не любите вы украинцев. Живете в России, ну и сидите себе на российских
> > форумах. Делов-то! :lol:
>
> Да на одном ФУПе политических тем про Россию ежедневно открывается больше, чем на
> всех российских форумах вместе взятых. Где ж еще такое пиршество найдешь?
=========================================================================
А почему так, как думаете?
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:14:00
> > ;o
> > Абалдеть!
> > Как раз эта идея в российской интерпритации и привела к августу 08.. Ненаходите?
>
> Не нахожу. В 1994 в самой Грузии еще увлеченно резали друг друга звиадисты, бойцы
> кетовани и не помню сколько других. Государство более-менее устаканилось там
> только при Шеварднадзе, пришедшем, кстати, не без поддержки России.
От описываемых вами времен воды утекло.....
И выходит, что восприятие Россией Грузии как "недогусударства" и привело.....
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 00:15:00
-------------------------------------------------------
> дед Пихто Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Полно было во времена СССР книг на укр.мове. При чем без всяких макулатурных
> > талонов, спец.подписок и прочей лабуды.
> > Но не покупали их почти (потому-то и было их дофига)
>
> Назвіть видання українською мовою Г. Р. Хаггарда. Або хоча б Дюма. Радянських
> часів. У іншому випадку також отримаєте Орден Балабола.
Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:16:00
-------------------------------------------------------
> после вот этого украинцы осмеливаются вообще продолжать ветку.
> Нормальные люди бы покраснели и признали, как минимум, что все хороши.
>
> Как можно так публично демонстрировать позицию "а нас за шо"?
>
> Хоть ссы в глаза все божья роса. на голубом глазу.
Наденька, где ваш пафос?
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 00:16:00
-------------------------------------------------------
> От описываемых вами времен воды утекло.....
Не так чтобы...
> И выходит, что восприятие Россией Грузии как "недогусударства" и привело.....
Теорию "несостоявшихся государств" не в РФ придумали. И Грузию в них определила не российская интеллигенция. Совсем не она. :D
Вы не знали этого?
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:19:00
-------------------------------------------------------
> >
> > Да на одном ФУПе политических тем про Россию ежедневно открывается больше, чем на
> > всех российских форумах вместе взятых. Где ж еще такое пиршество найдешь?
> =========================================================================
> А почему так, как думаете?
В простейшем приближении я ответил страницей выше:
Русские читают Устинову и Донцову. Все остальное - в пределах статистической погрешности.
О причинах рассуждать долго. Ограничусь прогнозом - через 5 лет и в Украине популярность ФУПа резко снизится.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:19:00
-------------------------------------------------------
> Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки - Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х (Бальзак) и 85-м (Шекли)
Про Азимова не скажу.
Відправлено: oleg kievsky від 2 листопада 2009 00:19:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> > Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка.
>
> Иваныч, картина приблизительно такая.
>
> Украинцы ( или "украинцы" - уж не знаю как уместнее ) выпускают "Молитву о гетмане
> Мазепе". И гордо-довольны: "Вот она правда! Как мы их, а!? Ай да мы."
А Вы какую дрянь курите, что видение возникло гордости и довольства от низкосортной бредятины Ильенко в 2001 году.
Больше нечего привести в качестве оправдания массового одновременного выпуска в 2009 году российскими издательствами антиукраинских провокаций русских писяк?
Через несколько
> лет (русские медленно запрягают, да быстро ездят) начинаю выходить "подкольные"
> фильмы в адрес чего-либо украинского. Буря негодования.
>
>
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 01:21 користувачем oleg kievsky.
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 00:21:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Одессит, переехавший в Израиль, если не ошибаюсь? Таки да, пишите, пишите... :)
>
> Австриец, переехавший в Берлин. Пишу, пишу. Издают его где, а?
У меня есть где-то одесского издательства ;) Правда, там немного о другом...
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:22:00
-------------------------------------------------------
> О причинах рассуждать долго. Ограничусь прогнозом - через 5 лет и в Украине
> популярность ФУПа резко снизится.
У нас зомбоящик не настолько зомбо. Плюрализьм имеется. У вас же - от свершения к свершению! :)
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:23:00
-------------------------------------------------------
>
> От описываемых вами времен воды утекло.....
> И выходит, что восприятие Россией Грузии как "недогусударства" и привело.....
Мы вроде говорили о документе 1994 года. С той поры многое изменилось - лень здесь растекаться шире. А тогда ЮО и Абхазия были столь же правомочны, как и Грузия. И примерно одинаково годились для звания клиентов России.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:24:00
-------------------------------------------------------
> У меня есть где-то одесского издательства ;) Правда, там немного о другом...
По античке что-то или беллетристика?
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:25:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Но те подписи, за Осетию и Абхазию, смахивают на подписи
> > Украины и Белоруссии времен СССР в том же ООН. Не находите?
>
> Они могут смахивать на что угодно. Но осетины - сторона переговоров. Грузины в своё
> время их такими признали. Обратно хода нет.
ну да, как и УССР и БССР в ООН... 8-)
>
> > Россия не собиралась "решать" конфликт к радости конфликтующих...
>
> Как бы вывод. Но никак их предыдущего разговора не следующий. :)
>
> Россия прекрасно решала конфликт. Войнушка прекратилась. Стрельбушка сошла (по
> кавказским меркам) до нуля. Оставалось только время. Его надо было лет 30, а то и 50
У меня противоположное виденье...Нифига себе "прекрасно" решенный конфликт!
Кстати, ни единого просто решенного, не говоря уже за "прекрасно" на пост совке с участием России нет...
>
> А Быстроногу захотелось сразу. Ну и получил. Мало ещё.
Не знаю, хто чего получил...Но ситуейшн прихреновейший для России....Вам известно, что в Осетии только дальняя родня Кокойты и осталась, и те, кому некуда свалить... Ближняя родня уже давно в Москве, а оставшиеся бедные родственники живут с российских подачек, ждут возможности свалить за перевал?
Відправлено: нaдя від 2 листопада 2009 00:25:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
> -------------------------------------------------------
> > после вот этого украинцы осмеливаются вообще продолжать ветку.
> > Нормальные люди бы покраснели и признали, как минимум, что все хороши.
> >
> > Как можно так публично демонстрировать позицию "а нас за шо"?
> >
> > Хоть ссы в глаза все божья роса. на голубом глазу.
> [klamat.files.wordpr ess.com]
> [www.liberty.ru]
> gelarge.jpg
> [www.liberty.ru]
> elarge.jpg
> [5thdimension.org]
> Наденька, где ваш пафос?
Здесь унижается какая-то конкретная нация?
Хотя картинки неприятные, не спорю.
У нас ДПНИ власти гоняют, а у Вас Свобода в органах власти сидит, может здесь, как говорится, нюанс?
Вообще же это дурацкий перевод стрелок.
Считаю, что грязь есть у всех сторон.
Что именно Вы доказываете, непонятно.
Украина белая и пушистая? Да/Нет.
После честного ответа ветку можно закрывать.
Відправлено: нaдя від 2 листопада 2009 00:27:00
-------------------------------------------------------
> Жорж Велосипедов Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ivan_Ivanovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> > > Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка.
> >
> > Иваныч, картина приблизительно такая.
> >
> > Украинцы ( или "украинцы" - уж не знаю как уместнее ) выпускают "Молитву о гетмане
> > Мазепе". И гордо-довольны: "Вот она правда! Как мы их, а!? Ай да мы."
>
> А Вы какую дрянь курите, что видение возникло гордости и довольства от
> низкосортной бредятины Ильенко в 2001 году.
>
> Больше нечего привести в качестве оправдания массового одновременного выпуска в
> 2009 году российскими издательствами антиукраинских провокаций русских писяк?
>
Снять бредятину Ильенко горааздо дороже, чем выпустить сотню книг.
Кто ж виноват, что Ваша антироссийщина оказалась такой бездарной.
Но усилий пришлось больше потратить - ergo у москалей выше эффективность :)
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:28:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > От описываемых вами времен воды утекло.....
>
> Не так чтобы...
>
> > И выходит, что восприятие Россией Грузии как "недогусударства" и привело.....
>
> Теорию "несостоявшихся государств" не в РФ придумали. И Грузию в них определила не
> российская интеллигенция. Совсем не она. :D
>
> Вы не знали этого?
Мнений много было на сей счет...Но это всего лишь мнения...
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 00:29:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> > вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
>
> Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки -
> Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х
> (Бальзак) и 85-м (Шекли)
> Про Азимова не скажу.
Ну так я скажу: в нагрузку давали... Вот так, сволочи, душили украинские переводы в проклятом совке... А еще меня кровавая гебня жестоко насиловала журналами "Малятко" и "Барвинок" в каждом киоске Союзпечати. После фильма захотелось почитать "Электроника", так в продаже он только на украинском был. Скажите, Вы слово "дефицит" - слыхали? О том, что книги "доставали" - не в курсе? Если да, так какого лешего Вы стонете?
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:30:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > От описываемых вами времен воды утекло.....
> > И выходит, что восприятие Россией Грузии как "недогусударства" и привело.....
>
> Мы вроде говорили о документе 1994 года. С той поры многое изменилось - лень здесь
> растекаться шире. А тогда ЮО и Абхазия были столь же правомочны, как и Грузия. И
> примерно одинаково годились для звания клиентов России.
И вы тудаже.... Не ожидал.....
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:30:00
-------------------------------------------------------
> Lazy Написав:
> -------------------------------------------------------
> > О причинах рассуждать долго. Ограничусь прогнозом - через 5 лет и в Украине
> > популярность ФУПа резко снизится.
>
>
> У нас зомбоящик не настолько зомбо. Плюрализьм имеется. У вас же - от свершения к
> свершению! :)
Первая половина 90-х в России была точно такой же. У вас просто все свершения еще впереди.
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:32:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> > вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
>
> Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки -
> Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х
> (Бальзак) и 85-м (Шекли)
> Про Азимова не скажу.
То есть хотите сказать, что украинских переводов не было????
У меня до сих пор есть "Гра в бiсер" - русской купить не мог нигде, а украинская в Киеве лежала свободно.
Відправлено: oleg kievsky від 2 листопада 2009 00:33:00
-------------------------------------------------------
> oleg kievsky Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Жорж Велосипедов Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ivan_Ivanovich Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> > > > Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка.
> > >
> > > Иваныч, картина приблизительно такая.
> > >
> > > Украинцы ( или "украинцы" - уж не знаю как уместнее ) выпускают "Молитву о гетмане
> > > Мазепе". И гордо-довольны: "Вот она правда! Как мы их, а!? Ай да мы."
> >
> > А Вы какую дрянь курите, что видение возникло гордости и довольства от
> > низкосортной бредятины Ильенко в 2001 году.
> >
> > Больше нечего привести в качестве оправдания массового одновременного выпуска
> в
> > 2009 году российскими издательствами антиукраинских провокаций русских писяк?
> >
>
>
> Снять бредятину Ильенко горааздо дороже, чем выпустить сотню книг.
>
> Кто ж виноват, что Ваша антироссийщина оказалась такой бездарной.
> Но усилий пришлось больше потратить - ergo у москалей выше эффективность :)
А хто Вам сказал, что фильм Ильенко оказался исключительно антиросийским?
Разве Мазепа в образе сатаны не пророссийский персонаж?
Многие сочли фильм антиукраинским, позорящим Украину.
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 00:34:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > У меня есть где-то одесского издательства ;) Правда, там немного о другом...
>
> По античке что-то или беллетристика?
"Ущелье трех камней", фантастика. И еще добавлю: Вершинин - член команды вполне себе оранжевого Гурвица. :)
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:34:00
-------------------------------------------------------
> >
> > Мы вроде говорили о документе 1994 года. С той поры многое изменилось - лень здесь
> > растекаться шире. А тогда ЮО и Абхазия были столь же правомочны, как и Грузия. И
> > примерно одинаково годились для звания клиентов России.
>
> И вы тудаже.... Не ожидал.....
А кроме эмоций - поконкретнее есть возражения?
Відправлено: PANI від 2 листопада 2009 00:38:00
-------------------------------------------------------
> PANI Написав:
> -------------------------------------------------------
> > >
> > > Да на одном ФУПе политических тем про Россию ежедневно открывается больше, чем
> на
> > > всех российских форумах вместе взятых. Где ж еще такое пиршество найдешь?
> > =========================================================================
> > А почему так, как думаете?
>
> В простейшем приближении я ответил страницей выше:
>
> Русские читают Устинову и Донцову. Все остальное - в пределах статистической
> погрешности
К величайшему сожалению, с этим трудно не согласиться. В массе своей это они и читают.
Но к обсуждаемой теме ,это не имеет никакого отношения. Если Вы хотите сказать,что
враждебное отношение к Украине и украинцам - особенно западным-которое фиксируют все
соцслужбы российские ,россияне черпают из творчества писательниц . выше упоямянутых, то...
даже не знаю, что можно сказать ... самое мягкое-чушь несусветная,а более резко неохота, надоело
без конца по кругу ходить. Судя по всему"статистической погрешности" вполне хватает,чтобы 2/3 россиян
видели в Украине врага. Плохо дело.
>
> О причинах рассуждать долго. Ограничусь прогнозом - через 5 лет и в Украине
> популярность ФУПа резко снизится.
:) Да тут не надо семи пядей во лбу. Ежели дела пойдут по русской колее, то и намного раньше.
Стабильность -страшная сила... Почти ,как красота.
Відправлено: Соня від 2 листопада 2009 00:40:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> > Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка.
>
> Иваныч, картина приблизительно такая.
>
> Украинцы ( или "украинцы" - уж не знаю как уместнее )
а зачем беретесь рассуждать о сложных вещах, если даже такой простой не знаете?
выпускают "Молитву о гетмане
> Мазепе".
навскидку:
"Дни Турбиных". Классика русской литературы. В которой украинцы описаны не просто нелицеприятно, а уничижительно.
Хочешь книга, хочешь фильм.
Могу вспомнить творчество другого, более раннего, классика рууской критики. В.Белинского.
И даже не буду вспоминать ваших любимых авторов типо Широко
И гордо-довольны: "Вот она правда! Как мы их, а!? Ай да мы." Через несколько
> лет (русские медленно запрягают, да быстро ездят) начинаю выходить "подкольные"
> фильмы в адрес чего-либо украинского. Буря негодования.
:weep: обидели мышки - написяли в норку.
Также выходят подкольные книги, компьютерные игры и статьи. Тема одна - как здорово воевать с Украиной. Как это легко, быстро, просто и как там ждут российских асвабадителей.
Поздравляю вас с подобными "подколами".
Вот, кстати, кто б проанализировал - какой контент был у книг по Грузии, издаваемый российскими издателями?
>
> Ну а уж сколько дряни за двадцать лет про саблезубых монголо-угров было в
> переодике тиснуто - не счесть.
А сколько про нас - да в разы больше?!
Может нам стоит вспомнить, как вы не в книжках, а в жизни погано ржете над важными для нас темами?
Уверяю вас, Жорж, если мы начнем вспоминать - вам своей гнилой отмазкой про "вы первые начали" крыть не придется.
И даже при всем накопленном - в Украине не издаются массово книги как расчленить Россию. Как здорово с ней воевать.
------------------
к слову. В РФ благодаря энтузиастам и подвижникам, людям по-настоящему интеллигентным, была переведена на русский худ. книга М.Матиос "НАция". (если кто не читал - там довольно много пишется про УПА и про события на Западной Украине). Была переведена и издатель с радостью взялся напечатать, предчуствуя прибыль.
Была презентация книги. Были анонсы в прессе. Было выступление автора.
И.Облом. В в книжные магазины "НАция" не попала. Издатель не отдает! По поводу причин тупо отмалчивается.
Понимаете, не отдает! Напечатал, а реализовать не хочет. Виданное дело?!
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:40:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> > > вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
> >
> > Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки -
> > Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х
> > (Бальзак) и 85-м (Шекли)
> > Про Азимова не скажу.
>
>
> Ну так я скажу: в нагрузку давали... Вот так, сволочи, душили украинские переводы в
> проклятом совке... А еще меня кровавая гебня жестоко насиловала журналами
> "Малятко" и "Барвинок" в каждом киоске Союзпечати. После фильма захотелось
> почитать "Электроника", так в продаже он только на украинском был. Скажите, Вы
> слово "дефицит" - слыхали? О том, что книги "доставали" - не в курсе? Если да, так
> какого лешего Вы стонете?
в моем городе (тогда жил в Кривом Роге) в нагрузку давали военные мемуары и прозу современных авторов советских. Дюма или Хаггарда не было и на украинском.
Відправлено: Анонімний користувач від 2 листопада 2009 00:41:00
-------------------------------------------------------
>
>
>
> Стабильность -страшная сила... Почти ,как красота.
а вашему брату все бы революсьон замутить? :laugh:
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 00:41:00
-------------------------------------------------------
> ну да, как и УССР и БССР в ООН...
Зациклились. Мне что, вам по кругу повторять? Пожалуйста:
Они могут смахивать на что угодно. Но осетины - сторона переговоров.
Грузины в своё время их такими признали. Обратно хода нет.
> У меня противоположное виденье...Нифига себе "прекрасно" решенный конфликт!
Кто ж виноват, что Быстроног всё испортил? Годы нужны были, годы. Это Кавказ. Там былые дела веками помнят. Очень остро.
> ни единого просто решенного,
> с участием России нет...
Грузия - Быстроног нагадил.
Преднестровье - всё тихо. Не прокинь придурок Воронин Козака - уже 6 лет как было бы решено полностью и на выборах не пролетел бы.
Карабах - тихо всё. И это главное. Начинать телодвижения тоже нескоро можно будет.
> Но ситуейшн прихреновейший для России....
> в Осетии только дальняя родня Кокойты и осталась, и те, кому некуда свалить...
> Ближняя родня уже давно в Москве, а оставшиеся бедные родственники
> живут с российских подачек, ждут возможности свалить за перевал?
А с чего вы взяли, что это ситуация для России плоха? Осетия мала и слаба. Их кормить надо. А перехавшие в РФ - уже кормятся сами. Причём ещё и усиливается Северная Осетия.
Відправлено: Соня від 2 листопада 2009 00:43:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > У меня есть где-то одесского издательства ;) Правда, там немного о другом...
> >
> > По античке что-то или беллетристика?
по античке писал. хотя у него и вышел громкий скандал с липовой степенью, которую ему присудил какой-то иностранный институт, которого нет в природе. ну, т.е. сам себе присвоил.
>
> "Ущелье трех камней", фантастика. И еще добавлю: Вершинин - член команды вполне себе
> оранжевого Гурвица. :)
да ладно, не у Гурвица. украинофоб он. люди,которые знают его лучше считают, что на зарплате.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:45:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> > >
> > > Мы вроде говорили о документе 1994 года. С той поры многое изменилось - лень здесь
> > > растекаться шире. А тогда ЮО и Абхазия были столь же правомочны, как и Грузия. И
> > > примерно одинаково годились для звания клиентов России.
> >
> > И вы тудаже.... Не ожидал.....
>
> А кроме эмоций - поконкретнее есть возражения?
Да какие эмоции... Спокоен как удав...
СССР распадался по Союзным республикам...К чему остальное лицемерство и словоблудие....
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 00:47:00
-------------------------------------------------------
> А Вы какую дрянь курите
Я не курю.
> что видение возникло гордости и довольства от низкосортной бредятины Ильенко в 2001 году.
Извините, читал-с... Тут, на ФУПе. Т.с. "благодарная аудитория".
> Больше нечего привести в качестве оправдания массового одновременного выпуска в
> 2009 году российскими издательствами антиукраинских провокаций русских писяк?
А зачем больше-то? Моё мнение - не надо было начинать. Теперь уж что уж...
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 01:47 користувачем Жорж Велосипедов.
Відправлено: PANI від 2 листопада 2009 00:48:00
-------------------------------------------------------
> PANI Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> >
> >
> > Стабильность -страшная сила... Почти ,как красота.
>
> а вашему брату все бы революсьон замутить? :laugh:
==========================================
:) Нашему брату, вам бы не уподобиться.
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:48:00
-------------------------------------------------------
>
> СССР распадался по Союзным республикам...К чему остальное лицемерство и
> словоблудие....
Распад СССР еще не означает автоматическое появление 15 новых государств. Только - 15 территорий, на которых еще предстояло создать государства. Успешность и длительность этого процесса была разной.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:48:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> > > вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
> >
> > Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки -
> > Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х
> > (Бальзак) и 85-м (Шекли)
> > Про Азимова не скажу.
>
> То есть хотите сказать, что украинских переводов не было????
>
> У меня до сих пор есть "Гра в бiсер" - русской купить не мог нигде, а украинская в
> Киеве лежала свободно.
были переводы. Была серия 'вершини світового письменства' тиражи малые, быстро разбирались. Я выше уже писал.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:49:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > ну да, как и УССР и БССР в ООН...
>
> Зациклились. Мне что, вам по кругу повторять? Пожалуйста:
>
> Они могут смахивать на что угодно. Но осетины - сторона переговоров.
> Грузины в своё время их такими признали. Обратно хода нет.
>
> > У меня противоположное виденье...Нифига себе "прекрасно" решенный конфликт!
>
> Кто ж виноват, что Быстроног всё испортил? Годы нужны были, годы. Это Кавказ. Там
> былые дела веками помнят. Очень остро.
>
> > ни единого просто решенного,
> > с участием России нет...
>
> Грузия - Быстроног нагадил.
> Преднестровье - всё тихо. Не прокинь придурок Воронин Козака - уже 6 лет как было бы
> решено полностью и на выборах не пролетел бы.
> Карабах - тихо всё. И это главное. Начинать телодвижения тоже нескоро можно будет.
>
> > Но ситуейшн прихреновейший для России....
>
> > в Осетии только дальняя родня Кокойты и осталась, и те, кому некуда свалить...
> > Ближняя родня уже давно в Москве, а оставшиеся бедные родственники
> > живут с российских подачек, ждут возможности свалить за перевал?
>
> А с чего вы взяли, что это ситуация для России плоха? Осетия мала и слаба. Их
> кормить надо. А перехавшие в РФ - уже кормятся сами. Причём ещё и усиливается
> Северная Осетия.
Хороша?
Выходит у нас разные представления опрекрасном 8-)
Не стоило России в таком виде и форме влазить...Как там Лази написал - это Кавказ B-)
Відправлено: Соня від 2 листопада 2009 00:50:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> > вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
>
> Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки -
> Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х
> (Бальзак) и 85-м (Шекли)
> Про Азимова не скажу.
что характерно, в основном, как доказательство расцвета украинской культуры при советах, приводят в пример только переводную фантастику.
вроде как и других жанров в литературе никогда не было. и вроде как из своих никто не писал.
Да что там. В советское время даже Леся Украинка не вся печаталась, тоже самое Франко и даже Шевченко.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 00:50:00
-------------------------------------------------------
> Мнений много было на сей счет...Но это всего лишь мнения...
При чём тут "мнения"? Failed states - работа заокеанических "лабораторий мысли". Они в 90-х и Украину туда же определяли.
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:52:00
-------------------------------------------------------
> >
> > У меня до сих пор есть "Гра в бiсер" - русской купить не мог нигде, а украинская в
> > Киеве лежала свободно.
>
> были переводы. Была серия 'вершини світового письменства' тиражи малые, быстро
> разбирались. Я выше уже писал.
Малость тиража измеряется соотношением его со спросом. Книги на украинском (как и на языках других народов СССР) купить было намного легче - это очевидный любому жившему тогда факт.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:53:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > СССР распадался по Союзным республикам...К чему остальное лицемерство и
> > словоблудие....
>
> Распад СССР еще не означает автоматическое появление 15 новых государств. Только -
> 15 территорий, на которых еще предстояло создать государства. Успешность и
> длительность этого процесса была разной.
Да ладно вам...То и означал...И именно появление означенного кол-ва новых государств... Говоря о том, искусственное обединение с 22 года явилось порочным и не жизнеспособным....
Відправлено: PANI від 2 листопада 2009 00:53:00
-------------------------------------------------------
> Lazy Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Урфин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Павел Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> > > > вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
> > >
> > > Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки -
> > > Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х
> > > (Бальзак) и 85-м (Шекли)
> > > Про Азимова не скажу.
> >
> > То есть хотите сказать, что украинских переводов не было????
> >
> > У меня до сих пор есть "Гра в бiсер" - русской купить не мог нигде, а украинская в
> > Киеве лежала свободно.
>
..>Сначала "Игра в бисер" вышла на русском, в серии "Иностранная литература" ,в году,если не ошибаюсь,70-ом,может быть в 72-ом .Много позже на украинском.
> были переводы. Была серия 'вершини світового письменства' тиражи малые, быстро
> разбирались. Я выше уже писал.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 00:55:00
-------------------------------------------------------
> Хороша?
Не то чтобы "хороша". Тут уместнее "выгодно - не выгодно". Сдать осетин с абхазами Быстроногу было категорически невыгодно. Напинать ему закдницу - меньше издережек.
> Не стоило России в таком виде и форме влазить...
Формат был подходящий - успокоение.
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 02:15 користувачем Жорж Велосипедов.
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 00:55:00
Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы это было только антироссийским шагом...
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 00:55:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Вот интересно: человек придуривается или или сознательно себя так ведет? На
> > > вскидку: Азимова на русском легко купить было можно? А на украинском?
> >
> > Та, он еще там про Шекли ерундил и Бальзака на украинском. Я емк привел ссылки -
> > Шекли переводы с 1991 года, Бальзака собрание сочинений - 1989. Он же писал о 70-х
> > (Бальзак) и 85-м (Шекли)
> > Про Азимова не скажу.
>
> что характерно, в основном, как доказательство расцвета украинской культуры при
> советах, приводят в пример только переводную фантастику.
> вроде как и других жанров в литературе никогда не было. и вроде как из своих никто
> не писал.
> Да что там. В советское время даже Леся Украинка не вся печаталась, тоже самое
> Франко и даже Шевченко.
Все просто -фантастика вважалась "нєапасним" жанром-легкою літературою,типу одноденки.
Тому лещата Суслова були дещо послаблені.
А ,крім того,в той час в УРСР за "фантастику" відповідав редактор журналу "Всесвіт",слава йому і хвала.
А він був дійсно патріотом саме України.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:55:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Мнений много было на сей счет...Но это всего лишь мнения...
>
> При чём тут "мнения"? Failed states - работа заокеанических "лабораторий мысли". Они в 90-х и
> Украину туда же определяли.
Ваши слова загадочны для 2 часов ночи...Пойду ка я спать....С утра попытаюсь осмыслить написанное вами... B-)
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 00:57:00
-------------------------------------------------------
> > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
>
> Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы это
> было только антироссийским шагом...
А 12 СУ-27 льогко "стиріть" з українських аеродромів на "отобрать в РФ"-це що?Дружній крок?
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 00:57:00
-------------------------------------------------------
>
> что характерно, в основном, как доказательство расцвета украинской культуры при
> советах, приводят в пример только переводную фантастику.
> вроде как и других жанров в литературе никогда не было. и вроде как из своих никто
> не писал.
> Да что там. В советское время даже Леся Украинка не вся печаталась, тоже самое
> Франко и даже Шевченко.
У российских классиков тоже не все печаталось. Так что это не нац.угнетение.
А что "из своих никто не писал" - таки да. Писать по-русски было материально выгоднее - тиражи больше, просто из-за количества читателей. Потому все талантливые и стремились "пробиться" на русском. А "украинскими письменниками" оставались те, кто не выдерживал общесоюзной конкуренции. Или - идейные, но это автоматически означало "диссиденты" и самоотказ от шансов напечататься даже по-украински.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 00:58:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > >
> > > У меня до сих пор есть "Гра в бiсер" - русской купить не мог нигде, а украинская в
> > > Киеве лежала свободно.
> >
> > были переводы. Была серия 'вершини світового письменства' тиражи малые, быстро
> > разбирались. Я выше уже писал.
>
> Малость тиража измеряется соотношением его со спросом. Книги на украинском (как и
> на языках других народов СССР) купить было намного легче - это очевидный любому
> жившему тогда факт.
Легче. Только найти было тяжело на любом языке. Спасала подписка и букинист.
Відправлено: нaдя від 2 листопада 2009 00:58:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
> -------------------------------------------------------
> > oleg kievsky Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Жорж Велосипедов Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Ivan_Ivanovich Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > >
> > > > > Пока вот есть ссылки на 7 книжек со сценариями, изданные в России.
> > > > > Если есть изданные в Украине - назовите. Для того и ветка.
> > > >
> > > > Иваныч, картина приблизительно такая.
> > > >
> > > > Украинцы ( или "украинцы" - уж не знаю как уместнее ) выпускают "Молитву о
> гетмане
> > > > Мазепе". И гордо-довольны: "Вот она правда! Как мы их, а!? Ай да мы."
> > >
> > > А Вы какую дрянь курите, что видение возникло гордости и довольства от
> > > низкосортной бредятины Ильенко в 2001 году.
> > >
> > > Больше нечего привести в качестве оправдания массового одновременного
> выпуска
> > в
> > > 2009 году российскими издательствами антиукраинских провокаций русских писяк?
> > >
> >
> >
> > Снять бредятину Ильенко горааздо дороже, чем выпустить сотню книг.
> >
> > Кто ж виноват, что Ваша антироссийщина оказалась такой бездарной.
> > Но усилий пришлось больше потратить - ergo у москалей выше эффективность :)
>
> А хто Вам сказал, что фильм Ильенко оказался исключительно антиросийским?
> Разве Мазепа в образе сатаны не пророссийский персонаж?
> Многие сочли фильм антиукраинским, позорящим Украину.
Ну да - перестарались от лютой ненависти.
Хотите сказать у авторов не было антироссийского мотива?
А у комиксов тоже все в порядке?
Эх, были бы оранжи хоть чуточку самокритичны,
давно бы признали, что все хороши.
Нет, продолжают упираться.
Украина бело-пушистая? Да/Нет.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 00:58:00
-------------------------------------------------------
> > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
>
> Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы это
> было только антироссийским шагом...
Назвали б это антисоветским.... Каким боком тут Россия?
Все,спать....
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 00:59:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > >
> > > У меня до сих пор есть "Гра в бiсер" - русской купить не мог нигде, а украинская в
> > > Киеве лежала свободно.
> >
> > были переводы. Была серия 'вершини світового письменства' тиражи малые, быстро
> > разбирались. Я выше уже писал.
>
> Малость тиража измеряется соотношением его со спросом. Книги на украинском (как и
> на языках других народов СССР) купить было намного легче - это очевидный любому
> жившему тогда факт.
Не факт.
Я збирав тоді бібліотеку.
"Діставав" де завгодно і за будь-які гроші.
Відсоток українських книг-всього 10% від загального числа.
Так що не 3,14
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 01:00:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
> > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> >
> > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> это
> > было только антироссийским шагом...
>
>
> А 12 СУ-27 льогко "стиріть" з українських аеродромів на "отобрать в РФ"-це що?Дружній
> крок?
А чего вдруг все вооружение на территории Украины сразу при распаде Союза автоматом должно стать украинским? Ась?
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 01:02:00
-------------------------------------------------------
> Лірник Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> > >
> > > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> > это
> > > было только антироссийским шагом...
> >
> >
> > А 12 СУ-27 льогко "стиріть" з українських аеродромів на "отобрать в РФ"-це що?Дружній
> > крок?
>
> А чего вдруг все вооружение на территории Украины сразу при распаде Союза
> автоматом должно стать украинским? Ась?
Ну не дадут заснуть...
Читай Беловежские соглашения...
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 01:03:00
Антиімперське-є.
І правильно.
Хто ж вам винен,що ви себе асоціюєте лише з імперією і великоросійським шовінізмом.
Для вас-садист і вбивця Петро1-ідеал,а для нас-просто садист і вбивця.
От і все.
І не треба гнати на хороший фільм.
Про Наполеона дивитесь-вас не корчить від "антиросійськості"?
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 02:03 користувачем Лірник.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 01:04:00
-------------------------------------------------------
> > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
>
> Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы это
> было только антироссийским шагом...
гнусный русофоб хуйло продал технологии этого су Китаю.
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 01:04:00
-------------------------------------------------------
> Lazy Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > Распад СССР еще не означает автоматическое появление 15 новых государств. Только
> > 15 территорий, на которых еще предстояло создать государства. Успешность и
> > длительность этого процесса была разной.
>
> Да ладно вам...То и означал...И именно появление означенного кол-ва новых
> государств... Говоря о том, искусственное обединение с 22 года явилось порочным и не
> жизнеспособным....
Государство в простейшем определении - контроль за территорией. Потеря контроля одним субъектом вовсе не значит, что этот контроль сразу берет кто-то другой - в такое верят только искатели "всемирного жидомасонского заговора". Может установиться и просто анархия. В Грузии (и в Таджикистане, к примеру, или в Афганистане после ухода 58 армии) произошло именно это. Номинальное "правительство" было не в силах контролировать страну, и в отдаленных частях ее установились другие власти.
Кстати, можно вспомнить и любимую УНР - "в вагоне Директория, под вагоном территория".
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 01:04:00
-------------------------------------------------------
> Лірник Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> > >
> > > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> > это
> > > было только антироссийским шагом...
> >
> >
> > А 12 СУ-27 льогко "стиріть" з українських аеродромів на "отобрать в РФ"-це що?Дружній
> > крок?
>
> А чего вдруг все вооружение на территории Украины сразу при распаде Союза
> автоматом должно стать украинским? Ась?
Патамушта все озброєння на території РФ автоматом стало російським.Ясно? Ась?
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 01:04:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
> > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> >
> > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> это
> > было только антироссийским шагом...
>
> Назвали б это антисоветским.... Каким боком тут Россия?
> Все,спать....
Он на вооружении какого государства стоит? СССР? И еще интересный нюанс по этой сделке - амеры теперь их продают. По пятерику за штуку после модернизации. Внимание вопрос: это почем же их они купили??? И почему мы их не можем выкупить назад??? Холик, вот скажите, в свете этого пи..деца как выглядят все эти сопли-слюни с книжками?
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 01:08:00
-------------------------------------------------------
> > >
> > > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> >
>
> Он на вооружении какого государства стоит? СССР? И еще интересный нюанс по этой
> сделке - амеры теперь их продают. По пятерику за штуку после модернизации.
> Внимание вопрос: это почем же их они купили??? И почему мы их не можем выкупить
> назад??? Холик, вот скажите, в свете этого пи..деца как выглядят все эти сопли-слюни
> с книжками?
Вроде бы они были и у ГДР... Будете и их обвинять в "предательстве"?
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 01:08:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
> > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> >
> > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> это
> > было только антироссийским шагом...
>
> гнусный русофоб хуйло продал технологии этого су Китаю.
Не надо ля-ля. Технологию китайцы только ПОПЫТАЛИСЬ спереть. Не очень-то и вышло :) Вот они, кстати вместе с индусами и будут осыпать "благодарностями" нашего идиота во власти...
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 01:08:00
-------------------------------------------------------
> holic Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> > >
> > > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> > это
> > > было только антироссийским шагом...
> >
> > Назвали б это антисоветским.... Каким боком тут Россия?
> > Все,спать....
>
> Он на вооружении какого государства стоит? СССР? И еще интересный нюанс по этой
> сделке - амеры теперь их продают. По пятерику за штуку после модернизации.
> Внимание вопрос: это почем же их они купили??? И почему мы их не можем выкупить
> назад??? Холик, вот скажите, в свете этого пи..деца как выглядят все эти сопли-слюни
> с книжками?
Шо сказати хотів?
Відправлено: pendulum від 2 листопада 2009 01:08:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Лірник Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Павел Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> > > >
> > > > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> > > это
> > > > было только антироссийским шагом...
> > >
> > >
> > > А 12 СУ-27 льогко "стиріть" з українських аеродромів на "отобрать в РФ"-це
> що?Дружній
> > > крок?
> >
> > А чего вдруг все вооружение на территории Украины сразу при распаде Союза
> > автоматом должно стать украинским? Ась?
>
> Ну не дадут заснуть...
> Читай Беловежские соглашения...
ну так неправильные они- шо жизнь и подтверждает
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 01:10:00
-------------------------------------------------------
> holic Wrote:
> -------------------------------------------------------
> > Павел Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Лірник Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Павел Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> > > > >
> > > > > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> > > > это
> > > > > было только антироссийским шагом...
> > > >
> > > >
> > > > А 12 СУ-27 льогко "стиріть" з українських аеродромів на "отобрать в РФ"-це
> > що?Дружній
> > > > крок?
> > >
> > > А чего вдруг все вооружение на территории Украины сразу при распаде Союза
> > > автоматом должно стать украинским? Ась?
> >
> > Ну не дадут заснуть...
> > Читай Беловежские соглашения...
> ну так неправильные они- шо жизнь и подтверждает
Ну так і результати русско-японської війни неправильні і решта угод неправильні.
Тож давайте виконувати лише ті,які вигідні вам.
Так?
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 01:10:00
-------------------------------------------------------
> а зачем беретесь рассуждать о сложных вещах, если даже такой простой не знаете?
Хочу и буду.
> "Дни Турбиных". Классика русской литературы.
> Хочешь книга, хочешь фильм.
Спектакль ещё. В театрах и по радио.
> Могу вспомнить творчество другого, более раннего, классика рууской критики.
> В.Белинского.
А какое отошение они к современной РФ имеют? Касаемо "турбиных" - фильм и спектакль по сравнению с книгой смягчили. Вы за это в претензии?
> И даже не буду вспоминать ваших любимых авторов типо Широкозадарада.
Иваныч у него предисловие проштудировал. Из которого ни-че-го не следует. Ибо там - как бы вопросы. А в книге - ответы.
> обидели мышки - написяли в норку.
А не надо мышек обижать. Ибо отольются кошке...
> Поздравляю вас с подобными "подколами".
Это всё потом случилось. Ведь правда? Сначала мы в "зверомонголы" попали. Вашими молитвами. А зверомонголам уже всё можно. Это по определению.
> кто б проанализировал - какой контент был у книг по Грузии, издаваемый российскими издателями?
Никакого по-моему. Не осбо в теме, но как-то не попадлось ничего. Не разработано это направление. Первый звоночек: "Была ли Грузия другом России" (или как там) на АПН.
> А сколько про нас - да в разы больше?!
Да ничего не было. Только "про газ". И то так, дежурно.
> Может нам стоит вспомнить, как вы не в книжках, а в жизни погано ржете над важными
> для нас темами?
Отвечу "смачными" анекдотами насчёт "маю час и натхення".
> Уверяю вас, Жорж, если мы начнем вспоминать - вам своей
> гнилой отмазкой про "вы первые начали" крыть не придется.
Как знать. Попробуйте - если уж так хочется.
> И даже при всем накопленном - в Украине не издаются массово
> книги как расчленить Россию. Как здорово с ней воевать.
Про "ассиметричный ответ" слыхали? Раньше надо было думать.
> Понимаете, не отдает! Напечатал, а реализовать не хочет. Виданное дело?!
Или не может. Не берут магазины. Ошибся издатель.
Відправлено: holic від 2 листопада 2009 01:13:00
> > Ну не дадут заснуть...
> > Читай Беловежские соглашения...
> ну так неправильные они- шо жизнь и подтверждает
Чья жизнь? Ваша?
Как по-мне абсолютно верные...Их недостаток, далеко не все ньюансы учли...
не было б ни ЧФ и проблем с ЮО.... Имхо.
Вы дадите мне заснуть? B-)
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 01:13:00
> > сделке - амеры теперь их продают. По пятерику за штуку после модернизации.
> > Внимание вопрос: это почем же их они купили??? И почему мы их не можем выкупить
> > назад??? Холик, вот скажите, в свете этого пи..деца как выглядят все эти
> сопли-слюни
> > с книжками?
>
> Вроде бы они были и у ГДР... Будете и их обвинять в "предательстве"?
А я никого в предательстве не обвиняю. И у ГДР их не было.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 01:16:00
-------------------------------------------------------
> гнусный русофоб хуйло продал технологии этого су Китаю.
хуйло-то тут каким боком? Совсем уже... Это Сосковца было "достижение".
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 01:19:00
> что характерно, в основном, как доказательство расцвета украинской культуры при
> советах, приводят в пример только переводную фантастику.
> вроде как и других жанров в литературе никогда не было. и вроде как из своих никто
> не писал.
> Да что там. В советское время даже Леся Украинка не вся печаталась, тоже самое
> Франко и даже Шевченко.
Это, собственно, для того, чтоб показать таким как Вы, что дефицитные переводы на русский порой были вполне доступны на украинском. Но, похоже, это бесполезно... И я Вам еще одну тайну открою: Пушкина тоже не всего печатали...
Відправлено: doktor21 від 2 листопада 2009 01:20:00
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 01:20:00
-------------------------------------------------------
> Ваши слова загадочны для 2 часов ночи...
Да ничего загадочного. Не касалась вас эта тема видимо.
> Пойду ка я спать....
Дело.
> С утра попытаюсь осмыслить написанное вами...
Успехов. :)
Відправлено: pendulum від 2 листопада 2009 01:23:00
-------------------------------------------------------
> pendulum Написав:
>
> > > Ну не дадут заснуть...
> > > Читай Беловежские соглашения...
> > ну так неправильные они- шо жизнь и подтверждает
>
> Чья жизнь? Ваша?
не, внутренная, Украины
> Как по-мне абсолютно верные...
чует кошка, чье мясо съела, однако :D
Их недостаток, далеко не все ньюансы учли...
Их недостаток в том, шо тупо распались по ленинско- сталинским границам
> не было б ни ЧФ и проблем с ЮО.... Имхо.
тут верно, не было б проблем с ЮО,ни ЧФ и, распадись совок не по ленинско- сталинским границам
> Вы дадите мне заснуть? B-)
шо, громкость динамиков убавить?ок :D
Відправлено: PANI від 2 листопада 2009 01:24:00
-------------------------------------------------------
> Та не потрібно сучасну російську літературу штудіювати щоб зрозуміти
> антиукраїнську суть всієї політики Росії. Достатньо включити канал ОРТ і
> подивитись новини. Про Україну або погано ,або ніяк. Зараз маємо антиукраїнську
> політику Росії на державному рівні, в чому дужелегко переконатись. І так зване
> звернення Мєдвєдєва і заяви хуйло про безумовне виконання кабального газового
> договору і тисячі інших фактів підтверджують те , що Росії не подобається
> незалежна Україна в принципі як така. Її ненавидять вже за те що вона існує і
> будують плани як би то неньку назад повернути в лоно матушки-расєї. А Західна
> україна є оплотом незалежності і українськості. Саме тут було збережено
> українські традиції,українську мову і мрії про незалежну державу,саме звідси
> ідея незалежності поширювалась і оволодівала масами. Розуміючи це ставиться
> мета, як перший крок до поневолення, розділити Україну на хорошу східну і погану
> бандерівську західну. Однак, хоча є значні відмінності в ментальності українців
> перемагає таки західний вектор розвитку та ідеї українськості, відмінності від
> росіян. Вже виросло ціле покоління молодих людей, яке не знає що таке СРСР
> абсолютно не боїться висловлювати свої думки , і яке сприймає незалежність
> України її цілісність і суверенітет як невідємну частину свого світогляду.
==================================================================
(tu) :) [ua]
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 01:26:00
-------------------------------------------------------
> Та не потрібно сучасну російську літературу штудіювати щоб зрозуміти
> антиукраїнську суть всієї політики Росії. Достатньо включити канал ОРТ і
> подивитись новини. Про Україну або погано ,або ніяк. Зараз маємо антиукраїнську
> політику Росії на державному рівні, в чому дужелегко переконатись. І так зване
> звернення Мєдвєдєва і заяви хуйло про безумовне виконання кабального газового
> договору і тисячі інших фактів підтверджують те , що Росії не подобається
> незалежна Україна в принципі як така. Її ненавидять вже за те що вона існує і
> будують плани як би то неньку назад повернути в лоно матушки-расєї. А Західна
> україна є оплотом незалежності і українськості. Саме тут було збережено
> українські традиції,українську мову і мрії про незалежну державу,саме звідси
> ідея незалежності поширювалась і оволодівала масами. Розуміючи це ставиться
> мета, як перший крок до поневолення, розділити Україну на хорошу східну і погану
> бандерівську західну. Однак, хоча є значні відмінності в ментальності українців
> перемагає таки західний вектор розвитку та ідеї українськості, відмінності від
> росіян. Вже виросло ціле покоління молодих людей, яке не знає що таке СРСР
> абсолютно не боїться висловлювати свої думки , і яке сприймає незалежність
> України її цілісність і суверенітет як невідємну частину свого світогляду.
(tu) [ua] :-B (tu) [ua]
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 2 листопада 2009 01:27:00
-------------------------------------------------------
> дед Пихто Написав:
> -------------------------------------------------------
> > [s43.radikal.ru]
>
>
> [s43.radikal.ru]
>
> Для слепого Иван Ивановича,
> которому про этот детский комикс написали в этой ветке уже не менее трех раз.
Дорогая Надя! Эта тема касается "Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???"
Какое отношение имеет сегодняшняя Россия к Сталинским репрессиям, которые совсем недавно осудил президент Д. Медведев? Никакого!
Потому приведенные вами примеры не принимаются.
Дополнительно хочу сказать, что меня меньше всего волнует тема кто кого обозвал хохлом или москалём. Меня волнует тема, что идет подготовка общественности к тому, что война в принципе может быть. И об этом свидетельствуют сценарии, которые разыгрываются в книгах в том числе. Вот я и пытаюсь понять и доказать - КТО выступает генератором всего этого???
Пока выходит 7:0 в пользу того, что подобные сценарии навязываются через литературу ИЗ РОССИИ.
Відправлено: Igor Zorkov від 2 листопада 2009 01:44:00
-------------------------------------------------------
> Урфин, а что на Zorkov'а не настучал? Смотри что пишет: "А на счет вашей ситуации - в
> вашей стране два главных языка, на которых говорят люди. И никто от своего языка
> отказываться не собирается. Если будете давить один из языков то получите
> сопротивление, которое ваша страна не выдержит. И вы лопнете по всем языковым
> швам."
> Просто ужасно ненавидит все украинское.
> Недемократично как-то.
Да это гавно оранжевое уже настучало. По другому поводу. Когда я его единомышленника за мое оскорбление по национал-ному признаку ниже плинтуса опустил.
Відправлено: PANI від 2 листопада 2009 01:46:00
-------------------------------------------------------
> нaдя Написав:
> -------------------------------------------------------
> > дед Пихто Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > [s43.radikal.ru]
> >
> >
> > [s43.radikal.ru]
> >
> > Для слепого Иван Ивановича,
> > которому про этот детский комикс написали в этой ветке уже не менее трех раз.
>
>
> Дорогая Надя! Эта тема касается "Есть ли в Украине подобная литература, прямо
> враждебная к сегодняшней России???"
> Какое отношение имеет сегодняшняя Россия к Сталинским репрессиям, которые совсем
> недавно осудил президент Д. Медведев? Никакого!
> Потому приведенные вами примеры не принимаются.
> Дополнительно хочу сказать, что меня меньше всего волнует тема кто кого обозвал
> хохлом или москалём. Меня волнует тема, что идет подготовка общественности к тому,
> что война в принципе может быть. И об этом свидетельствуют сценарии, которые
> разыгрываются в книгах в том числе. Вот я и пытаюсь понять и доказать - КТО
> выступает генератором всего этого???
> Пока выходит 7:0 в пользу того, что подобные сценарии навязываются через
> литературу ИЗ РОССИИ.
=========================================================
Да, I._ I., грустнейшая картина,однако , вырисовалась. Сказать по правле, много хуже,чем
я могла предположить.
Работают люди. Пишут. В футурологии упражняются . Вот только -вряд ли думают они о последствиях трудов своих.
Так бывает в тупые , мутные ,хмельные времена. А потом -похмелье... только похмелиться нечем.
:) Спокойной ночи,Ivan_ Ivanovich, спать ухожу расстроенная.
Відправлено: Ivan_Ivanovich від 2 листопада 2009 01:48:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > нaдя Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > дед Пихто Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > [s43.radikal.ru]
> > >
> > >
> > > [s43.radikal.ru]
> > >
> > > Для слепого Иван Ивановича,
> > > которому про этот детский комикс написали в этой ветке уже не менее трех раз.
> >
> >
> > Дорогая Надя! Эта тема касается "Есть ли в Украине подобная литература, прямо
> > враждебная к сегодняшней России???"
> > Какое отношение имеет сегодняшняя Россия к Сталинским репрессиям, которые
> совсем
> > недавно осудил президент Д. Медведев? Никакого!
> > Потому приведенные вами примеры не принимаются.
> > Дополнительно хочу сказать, что меня меньше всего волнует тема кто кого обозвал
> > хохлом или москалём. Меня волнует тема, что идет подготовка общественности к
> тому,
> > что война в принципе может быть. И об этом свидетельствуют сценарии, которые
> > разыгрываются в книгах в том числе. Вот я и пытаюсь понять и доказать - КТО
> > выступает генератором всего этого???
> > Пока выходит 7:0 в пользу того, что подобные сценарии навязываются через
> > литературу ИЗ РОССИИ.
> =========================================================
> Да, I._ I., грустнейшая картина,однако , вырисовалась. Сказать по правле, много
> хуже,чем
> я могла предположить.
> Работают люди. Пишут. Футуролизируют. Вот только -вряд ли думают они о
> последствиях трудов своих.
> Так бывает в тупые , мутные ,хмельные времена. А потом , похмелье... только
> похмелиться нечем.
>
> :) Спокойной ночи,Ivan_ Ivanovich, спать ухожу расстроенная.
Спокойной ночи. :)
Відправлено: Igor Zorkov від 2 листопада 2009 01:54:00
-------------------------------------------------------
> Igor Zorkov Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Это у тебя ещё впереди... :K
> Зорков, ты - таки мишугенер!
Слушай, кто бы я ни был - ты от этого лучше не делаешься. Как ты попал в ульпан? Полукровка? Мамзер мешумэд? Ата м'вин иврит?
Відправлено: Igor Zorkov від 2 листопада 2009 02:01:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Igor Zorkov Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ты нихера не знаешь. Борух устал от террористов. Накануне на его руках умер его
> > > лучший друг от терракта. А в мечети собрались бандюги, проводилась пропоганда
> > > убийства евреев и хранилось оружие. Другое дело, что нельзя закон в свои руки
> > > брать в правовом государстве. А по вашим меркам так он - герой.
> > > P.S. И опять же он не ИЗРАИЛЬСКИХ арабов мочил.
> >
> > Зорков, а я ведь об этом случае не только в Вики читал. Да еще и обсуждал в Ульпане
> с
> > друзьями. И у них было свое мнение, весьма отличное от твоего!
> > Пассаж о бандитах просто умилил.Зорков, ты правда - наци?
>
> Скорее всего, просто дешевый и чмошный провокатор.
Изыди бульбомёт. Скорми себя Урфину. Какая-то польза от тебя будет.
Відправлено: NatK від 2 листопада 2009 05:32:00
Эвген Гуцало Ментальность орды
Білінський В.Б. Білінський В.Б. Країна Моксель, або Московія. Книга ІІ.
есть и первая книжка, с сим творчеством частично ознакомилась здесь
http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_42.htm
Здесь много есть в библиотеке книжек и статей, можете ознакомится: http://ukrlife.org/main/library.html
Особенно мне "понравились" главы из
Eвген МАЛАНЮК КНИГА СПОСТЕРЕЖЕНЬ, отдаю предпочтение серебряному веку перед золотым и посему для меня это личное оскорбление
Павло Штепа "Московство"
Я так понимаю теперь это:
http://exlibris.org.ua/
стало официальной историей украинского народа, ее основным "участием" в ВОВ, потому как по историческим изданиям Второй Мировой
http://www.book-ye.com/category_10.html, сие занимает львиную долю. Ну и флаг вам в руки, барабан на шею, и попутного ветра в горбатую спину
Редаговано разів: 3. Востаннє 02/11/2009 07:04 користувачем NatK.
Відправлено: Jacob від 2 листопада 2009 06:31:00
Даёшь бандеризацию всей Украины!
Відправлено: Старик від 2 листопада 2009 06:36:00
Відправлено: слобожанин від 2 листопада 2009 06:39:00
> Наденька, Лермонтова всего - немедленно сжечь! Памятники подпиндосному русофобу -
> на переплавку!
это што ли имели в виду, не?...
Опять, народные витии,
За дело падшее Литвы
На славу гордую России
Опять шумя восстали вы.
Уж вас казнил могучим словом
Поэт, восставший в блеске новом
От продолжительного сна,
И порицания покровом
Одел он ваши имена.
2
Что это: вызов ли надменный,
На битву ль бешеный призыв?
Иль голос зависти смущенный,
Бессилья злобного порыв?..
Да, хитрой зависти ехидна
Вас пожирает; вам обидна
Величья нашего заря;
Вам солнца Божьего не видно
За солнцем нашего Царя.
3
Давно привыкшие венцами
И уважением играть,
Вы мнили грязными руками
Венец блестящий запятнать.
Вам непонятно, вам несродно
Все, что высоко, благородно;
Не знали вы, что грозный щит
Любви и гордости народной
От вас венец тот сохранит.
4
Безумцы мелкие, вы правы,
Мы чужды ложного стыда!
. . . . . . . . . . . . . . . . . .
5
Но честь России невредима.
И вам смеясь внимает свет...
Так в дни воинственные Рима,
Во дни торжественных побед,
Когда триумфом шел Фабриций
И раздавался по столице
Восторга благодарный клик,
Бежал за светлой колесницей
Один наемный клеветник.
Відправлено: Galileo від 2 листопада 2009 06:58:00
Москва, Москва!.. люблю тебя как сын,
Как русский,- сильно, пламенно и нежно!
Люблю священный блеск твоих седин
И этот Кремль зубчатый, безмятежный.
Напрасно думал чуждый властелин*
С тобой, столетним русским великаном,
Померяться главою и обманом
Тебя низвергнуть. Тщетно поражал
Тебя пришлец: ты вздрогнул - он упал!
Вселенная замолкла... Величавый,
Один ты жив, наследник нашей славы.
* Наполеон.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 07:56:00
-------------------------------------------------------
> А что "из своих никто не писал" - таки да. Писать по-русски было материально
> выгоднее - тиражи больше, просто из-за количества читателей. Потому все
> талантливые и стремились "пробиться" на русском. А "украинскими письменниками"
> оставались те, кто не выдерживал общесоюзной конкуренции. Или - идейные, но это
> автоматически означало "диссиденты" и самоотказ от шансов напечататься даже
> по-украински.
Справедливости ради, в республиках, где процент русских был невелик, наоборот стремились писать на русском, так как это охотнее публиковалось. Например, у Довлатова можно прочесть, что в Эстонии 70-х легче было опубликовать "сомнительный" текст на русском, а не на эстонском. Там даже взялись печатать его "Зону". Вообще, у него хорошо изложены взаимоотношения литжурналов и издательств с авторами. Это - классический пример талантливого русскоязычного писателя, который не смог пробиться в СССР. Сейчас же мы с удовольствием читаем его книги.
Відправлено: Анонімний користувач від 2 листопада 2009 08:04:00
-------------------------------------------------------
> Справедливости ради, в республиках, где процент русских был невелик, наоборот
> стремились писать на русском, так как это охотнее публиковалось. Например, у
> Довлатова можно прочесть, что в Эстонии 70-х легче было опубликовать "сомнительный"
> текст на русском, а не на эстонском. Там даже взялись печатать его "Зону". Вообще, у
> него хорошо изложены взаимоотношения литжурналов и издательств с авторами. Это -
> классический пример талантливого русскоязычного писателя, который не смог
> пробиться в СССР. Сейчас же мы с удовольствием читаем его книги.
Так куда же подевались талантливые???
Главлита нет, 6 статьи в Конституции нет, парткомов нет - так где же сокровища литературы?
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:04:00
-------------------------------------------------------
> Полукровка? Мамзер мешумэд? Ата м'вин иврит?
Хе, как тебя плющит, еврейский наци! :laugh:
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:07:00
-------------------------------------------------------
> Так куда же подевались талантливые???
>
Есть талантливые. Никуда не подевались. Просто, кому-то нравятся одни книги и авторский стиль, а кому-то - другие. Оговорюсь сразу, личностей масштаба Шекспира сейчас нет.
> Главлита нет, 6 статьи в Конституции нет, парткомов нет - так где же сокровища
> литературы?
Зреют, как апельсины в оранжереях (с)
Відправлено: слобожанин від 2 листопада 2009 08:12:00
-------------------------------------------------------
> Урфин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Справедливости ради, в республиках, где процент русских был невелик, наоборот
> > стремились писать на русском, так как это охотнее публиковалось. Например, у
> > Довлатова можно прочесть, что в Эстонии 70-х легче было опубликовать
> "сомнительный"
> > текст на русском, а не на эстонском. Там даже взялись печатать его "Зону". Вообще,
> у
> > него хорошо изложены взаимоотношения литжурналов и издательств с авторами. Это
> -
> > классический пример талантливого русскоязычного писателя, который не смог
> > пробиться в СССР. Сейчас же мы с удовольствием читаем его книги.
>
>
> Так куда же подевались талантливые???
>
> Главлита нет, 6 статьи в Конституции нет, парткомов нет - так где же сокровища
> литературы?
этот вопрос и я задаю себе постоянно. характерно, что расцвет русской классики приходится на аракчеевщину, николаевскую деспотию и духовную диктатуру победоносцева...
Відправлено: Анонімний користувач від 2 листопада 2009 08:12:00
-------------------------------------------------------
> Капитан Колбасьев Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так куда же подевались талантливые???
> >
> Есть талантливые. Никуда не подевались. Просто, кому-то нравятся одни книги и
> авторский стиль, а кому-то - другие. Оговорюсь сразу, личностей масштаба Шекспира
> сейчас нет.
> > Главлита нет, 6 статьи в Конституции нет, парткомов нет - так где же сокровища
> > литературы?
> Зреют, как апельсины в оранжереях (с)
Так что, при проклятых москальских комуняках сокровища литературы
безо всяких оранжерей, на холодном ветру и каменистой почве вырастали,
а теперь, при демократах, и в оранжереях не вызревают? Хотя и навозом обильно
поливают, и окучивают... :-o
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:18:00
-------------------------------------------------------
> этот вопрос и я задаю себе постоянно. характерно, что расцвет русской классики
> приходится на аракчеевщину, николаевскую деспотию и духовную диктатуру
> победоносцева...
+1 А расцвет русского рока - на времена застоя.
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:21:00
-------------------------------------------------------
> Так что, при проклятых москальских комуняках сокровища литературы
> безо всяких оранжерей, на холодном ветру и каменистой почве вырастали,
> а теперь, при демократах, и в оранжереях не вызревают? Хотя и навозом обильно
> поливают, и окучивают... :-o
Большое видится со стороны. В данном случае, сквозь время. Лет через 30-40 сможет адекватно оценивать современных авторов, как сейчас Шаламова или Бродского.
Відправлено: Одиссей від 2 листопада 2009 08:23:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
> Цитата из этой книги:
> "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> которое нельзя назвать даже дружественным.
> И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> угрозой для России.
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить
> на Россию.
> А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему,
> закрывая глаза на растушую угрозу.
> Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
>
> Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
---
Книга - следствие, в ней просто констатация фактов, а причину ищите в политике Ющенко...
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 08:24:00
-------------------------------------------------------
> Книга - следствие, в ней просто констатация фактов, а причину ищите в политике
> Ющенко...
А мо, в тому, що курив її аффтар під час написання? B-)
Відправлено: БГ від 2 листопада 2009 08:29:00
IP/Host: ---.adsl.inetia.pl
[mirknig.com]
Вот такую книжку нашел.
Цитата из этой книги:
"Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство, которое нельзя назвать даже дружественным.
И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой угрозой для России.
Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры» создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить на Россию.
А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему, закрывая глаза на растушую угрозу.
Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
__________________
А где собственно написано, что это ГЛАВНАЯ угроза России?
У России полно угроз - демография, кавказ, алкоголизм, моногорода и т.д.. Бандеризация и приближение НАТО к границам- тоже угроза, но не главная.
Не льстите себе.
Відправлено: Георгиу від 2 листопада 2009 08:30:00
Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается ГЛАВНОЙ угрозой для России....
Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не... не....
И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в виде " пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил- непримиримые враги...
Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные поношения.. или гробовое молчание...
Поношения уже раз услышал... что по теме этого текста скажет утренняя смена россиян?
Я наконец то услышу, что главная угроза России от Украины- её независимость и целостность?
А перечисленные мною пункты совсем не угроза для России и что когда Украина наконец то"воссоединится",все указанные пункты сами собой рассосутся и сойдут на нет,в том числе и Сибирь снова станет российской...
Или и в этот раз-"Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные поношения.. или гробовое молчание..."
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:30:00
-------------------------------------------------------
> А мо, в тому, що курив її аффтар під час написання? B-)
Калашникова на все лады плющит от величия России. Там и сломанный йух империи, и поганые хахлы, и прочие порождения сна разума автора. :laugh:
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:32:00
-------------------------------------------------------
> А где собственно написано, что это ГЛАВНАЯ угроза России?
> У России полно угроз - демография, кавказ, алкоголизм, моногорода и т.д..
> Бандеризация и приближение НАТО к границам- тоже угроза, но не главная.
> Не льстите себе.
Так авторы сборника так ситают, вот и книгу обозвали соответствующе.
Відправлено: Одиссей від 2 листопада 2009 08:33:00
-------------------------------------------------------
> Одиссей Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Книга - следствие, в ней просто констатация фактов, а причину ищите в политике
> > Ющенко...
>
> А мо, в тому, що курив її аффтар під час написання? B-)
---
Ну если я не прав Ющенко переизберётся на второй срок прям в первом туре, верно B-) ?...
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 08:33:00
-------------------------------------------------------
> Калашникова на все лады плющит от величия России. Там и сломанный йух империи, и
> поганые хахлы, и прочие порождения сна разума автора. :laugh:
Зламаний Меч я читав - мона читати як белетристику типо Кленсі (до речі, Калашников часто його цитує, видаючи, у кого учився). Далі пішов Повний Пе. :D
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 08:34:00
-------------------------------------------------------
> Ну если я не прав Ющенко переизберётся на второй срок прям в первом туре, верно
> B-) ?...
Одразу видно, що пан - не з України. Господи, як ж ви усі на Ющенку акцентовані.
З. І. Переможе Юлька :super:
Відправлено: БГ від 2 листопада 2009 08:35:00
IP/Host: ---.dynamic.peoplenet.ua
БГ Написав:
-------------------------------------------------------
> А где собственно написано, что это ГЛАВНАЯ угроза России?
> У России полно угроз - демография, кавказ, алкоголизм, моногорода и т.д..
> Бандеризация и приближение НАТО к границам- тоже угроза, но не главная.
> Не льстите себе.
Так авторы сборника так ситают, вот и книгу обозвали соответствующе.
_______________
тогда автор - Козлов :)
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:35:00
-------------------------------------------------------
> Зламаний Меч я читав - мона читати як белетристику типо Кленсі (до речі, Калашников
> часто його цитує, видаючи, у кого учився). Далі пішов Повний Пе. :D
Мне меча хватило :D
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:36:00
А то!
Відправлено: БГ від 2 листопада 2009 08:38:00
Георгиу [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 02 Nov 2009 09:30
IP/Host: ---.volia.net
Тему благополучно заболтали в очередной раз... и ни один бригадист ни пары з вуст по поводу-
Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается ГЛАВНОЙ угрозой для России....
Не повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.не..не.. не... не....
И ТОЛЬКО Украина- ГЛАВНЫЙ враг,главная угроза....даже не "мировая закулиса" в виде " пиндоского обкома"...с немцами- "лепшие" друзья,а те,кто с немцами когда-то дружил- непримиримые враги...
Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные поношения.. или гробовое молчание...
Поношения уже раз услышал... что по теме этого текста скажет утренняя смена россиян?
Я наконец то услышу, что главная угроза России от Украины- её независимость и целостность?
А перечисленные мною пункты совсем не угроза для России и что когда Украина наконец то"воссоединится",все указанные пункты сами собой рассосутся и сойдут на нет,в том числе и Сибирь снова станет российской...
Или и в этот раз-"Конечно ничего по существу услышать можно и не надеяться...только очередные поношения.. или гробовое молчание..."
___________________ _
приезжайте в россию-людей действительно интересует "...повальное пьянство,не употребление львиной доли всего мирового производства героина,не депопуляция,не уже отсутствие столь хвалёного Стабфонда,не уменьшение добычи газа ,не отсутствие денег на освоение известных месторождений,не потеря Сибири из-за уменьшения там населения и "освоения" её китайцами,не сепаратистские настроения внутри страны,не упадок инфраструктуры,оставшейся от СССР.."
Украина- не очень
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:38:00
-------------------------------------------------------
> Поискала чуток с утра:
Ну и где там про войну современной Украины и современной России?
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 08:39:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Поискала чуток с утра:
> Ну и где там про войну современной Украины и современной России?
Нє, вона чесно все написала.
Для тих, хто української не знає: "чутка" - рос. "слух" :lol:
Відправлено: Одиссей від 2 листопада 2009 08:43:00
-------------------------------------------------------
> Одиссей Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ну если я не прав Ющенко переизберётся на второй срок прям в первом туре, верно
> > B-) ?...
>
> Одразу видно, що пан - не з України. Господи, як ж ви усі на Ющенку акцентовані.
>
> З. І. Переможе Юлька :super:
---
Не угадал, я украинец и родом с Украины. Просто отдаю должное: именно Ющенко возвёл фашистское
отребъе в герои, Юля, думаю, побрезговала бы... Вооружал Саакашвили, отправил ему подмогу Ну и много где
ещё нагадил по мелочи...
Не копенгаген вы в прогнозах B-) ...
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 08:46:00
-------------------------------------------------------
> Не угадал, я украинец и родом с Украины. Просто отдаю должное: именно Ющенко возвёл
> фашистское отребъе в герои, Юля, думаю, побрезговала бы...
Точно - не з України. :gigi:
> Вооружал Саакашвили, отправил ему
> подмогу Ну и много где
> ещё нагадил по мелочи...
>
Ага-ага. Іще там були негри-інструктори із Сполучених Штатів, а також сотоНАТОвський десант жінок на ім'я Мері та Джейн Сміт :lol:
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:46:00
-------------------------------------------------------
> Нє, вона чесно все написала.
>
> Для тих, хто української не знає: "чутка" - рос. "слух" :lol:
:rotate:
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 08:49:00
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 08:49:00
-------------------------------------------------------
> Ага-ага. Іще там були негри-інструктори із Сполучених Штатів, а також
> сотоНАТОвський десант жінок на ім'я Мері та Джейн Сміт :lol:
Якісь бригадні тупі пішли :laugh: Розумних хуйло постріляв, чи як? :-G
Відправлено: Galileo від 2 листопада 2009 08:54:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ага-ага. Іще там були негри-інструктори із Сполучених Штатів, а також
> > сотоНАТОвський десант жінок на ім'я Мері та Джейн Сміт :lol:
>
> Якісь бригадні тупі пішли :laugh: Розумних хуйло постріляв, чи як? :-G
а какая разница?
тупые-острые, пострелял-наградил... это ж только слова, а вот Нэньке отвечать за свои окологрузинские кульбиты и коленца приходится... )))
Відправлено: Одиссей від 2 листопада 2009 08:56:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ага-ага. Іще там були негри-інструктори із Сполучених Штатів, а також
> > сотоНАТОвський десант жінок на ім'я Мері та Джейн Сміт :lol:
>
> Якісь бригадні тупі пішли :laugh: Розумних хуйло постріляв, чи як? :-G
---
Посмейтесь друг над другом, убогие B-) ...
Відправлено: NatK від 2 листопада 2009 08:59:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Нє, вона чесно все написала.
> >
> > Для тих, хто української не знає: "чутка" - рос. "слух" :lol:
>
> :rotate:
Чуток, чуточек, крошечку, не много, очень мало, чуточку (Даль) Я, по-моему по-русски пишу, а никак не по-украински, ваш "слух" - ваши проблемы. Изначальный пост шел о бандеризации, вы можете сколько угодно дурочку гнать, но последние ссылки, где 0,х.. об участии или хотя бы обсуждения места Украины в ВОВ, зато куча литературы по "героизации" ОУН-УПА.
По поводу США, надо ли кому-то доказывать, где первоначально печатались "герои"
Редаговано разів: 2. Востаннє 02/11/2009 10:02 користувачем NatK.
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 09:00:00
-------------------------------------------------------
> Чуток, чуточек, крошечку, не много, очень мало, чуточку (Даль) Я, по-моему по-русски
> пишу, а никак не по-украински, ваш "слух" - ваши проблемы. Изначальный пост шел о
> бандеризации, вы можете сколько угодно дурочку гнать, но последние ссылки, где 0,х..
> об участии или хотя бы обсуждения места Украины в ВОВ, зато куча литературы по
> "героизации" ОУН-УПА
Вам модуль почуття гумору вислати поштою, чи дати адресу найближчого магазейну? :lol:
Відправлено: NatK від 2 листопада 2009 09:03:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Чуток, чуточек, крошечку, не много, очень мало, чуточку (Даль) Я, по-моему по-русски
> > пишу, а никак не по-украински, ваш "слух" - ваши проблемы. Изначальный пост шел о
> > бандеризации, вы можете сколько угодно дурочку гнать, но последние ссылки, где
> 0,х..
> > об участии или хотя бы обсуждения места Украины в ВОВ, зато куча литературы по
> > "героизации" ОУН-УПА
>
> Вам модуль почуття гумору вислати поштою, чи дати адресу найближчого магазейну?
> :lol:
Странные вы все-таки, то вас коробит когда над "украинским" смеются, то самих на смешинку пробило
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 09:04:00
-------------------------------------------------------
> Странные вы все-таки, то вас коробит когда над "украинским" смеются, то самих на
> смешинку пробило
Єдиний спосіб вас від цього відучити - аналогічно жартувати над вами. Сподобалось? Бугага :lol:
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 09:06:00
-------------------------------------------------------
Изначальный пост шел о
> бандеризации, вы можете сколько угодно дурочку гнать, но последние ссылки, где 0,х..
> об участии или хотя бы обсуждения места Украины в ВОВ, зато куча литературы по
> "героизации" ОУН-УПА.
> По поводу США, надо ли кому-то доказывать, где первоначально печатались "герои"
:lol: :weep: :lol:
Для Украины, как и всего человечества, эта война - Вторая мировая. И литературы за годы независимости издано дофига.
Погуглите: Україна у другій світовій.
И не пишите ерунды.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 09:10:00
-------------------------------------------------------
> Мне меча хватило
Сразу вопрос по-существу. И где же у него в "Мече" "про поганых хохлов"? Что-то не припоминаю. И сомневаюсь вообще, о такой возможности. Ибо он сам - некторым образом, да... Понимаете ли...
Відправлено: NatK від 2 листопада 2009 09:11:00
-------------------------------------------------------
> NatK Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Странные вы все-таки, то вас коробит когда над "украинским" смеются, то самих на
> > смешинку пробило
>
> Єдиний спосіб вас від цього відучити - аналогічно жартувати над вами. Сподобалось?
> Бугага :lol:
Я непробиваемая, хошь с контакта словарик русско-украинский запощу, недавно на стеночку выложили
Редаговано разів: 1. Востаннє 02/11/2009 10:12 користувачем NatK.
Відправлено: Лірник від 2 листопада 2009 09:14:00
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ага-ага. Іще там були негри-інструктори із Сполучених Штатів, а також
> > сотоНАТОвський десант жінок на ім'я Мері та Джейн Сміт :lol:
>
> Якісь бригадні тупі пішли :laugh: Розумних хуйло постріляв, чи як? :-G
Так у них там селекція і добір іде.
Читав тему про макдональдс?
От щось подібне.
Люди з зачатками інтелекту і гумору не виживають ще на першому етапі.
Відправлено: Ashnar Lynx від 2 листопада 2009 09:19:00
-------------------------------------------------------
> Я непробиваемая, хошь с контакта словарик русско-украинский запощу, недавно на
> стеночку выложили
Тред "лінгвістика по-железнівськи", шкопирнадцята серія :lol:
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 09:25:00
-------------------------------------------------------
> Так у них там селекція і добір іде.
> Читав тему про макдональдс?
> От щось подібне.
> Люди з зачатками інтелекту і гумору не виживають ще на першому етапі.
ты конек вороной, передай дорогой, что я честно погиб, но не очень (с) :)
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 09:28:00
-------------------------------------------------------
> Сразу вопрос по-существу. И где же у него в "Мече" "про поганых хохлов"? Что-то не
> припоминаю. И сомневаюсь вообще, о такой возможности. Ибо он сам - некторым
> образом, да... Понимаете ли...
В мече - нет. Читайте внимательнее.
Відправлено: БГ від 2 листопада 2009 09:32:00
А если я найду книгу "Комары- главная угроза России" ? :)
Набрал в Рамблере Главная угроза России
[nova.rambler.ru]
Результаты - 143 тыс. сайтов, документов: 7 млн.
---Главную угрозу для России представляет Талибан
---Главной угрозой для России хуйло считает оставание в экономическом развитии
---Главные угрозы безопасности России - внутренние"
---Главная угроза конкуренции в России — госкорпорации и естественные монополии
---Бандеризация Украины - главная угроза для России
---ГЛАВНАЯ УГРОЗА РОССИИ - НАРКОМАНИЯ, АЛКОГОЛИЗМ И РАЗВРАТ
---
---
---
---
сами читайте
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 09:34:00
-------------------------------------------------------
> В мече - нет. Читайте внимательнее.
Следует ли ваше:
> Мне меча хватило
... понимать так, что вы прочли лишь эту книгу упомянутого автора?
Відправлено: БГ від 2 листопада 2009 09:35:00
Согласно опросу, проводимому на Newsland, главной угрозой России
48% респондентов считают "Засилье и беспредел чиновников".
На втором месте - "Деградация населения" - 10%,
на третьем - "Бездуховность, отсутствие патриотизма"
и "Безразличие властей" - по 8%.
Ответ "Коррупция" набрал 7% голосов,
"Распад России" - 4,
"Расслоение общества", "Мигранты", "Китай", "Фашизм" - по 3,
"Гражданская война", "Плохое образование", "Межнациональные конфликты", "Плохая медицина" - по 2, "Кризис экономики", "Обнищание населения", "Вымирание населения", "Рост цен" - по 1%.
Никто из участников опроса не выбрал варианты: "Третья мировая война", "Терроризм", "Безработица", "Северный Кавказ", "Экологическая катастрофа", "Преступность", "Истощение природных ресурсов", "Продовольственная ургоза", "России ничто не угрожает".
В то же время по итогам всероссийского опроса ВЦИОМ (прошел 27 и 28 июня, опрошено 1,6 тыс. человек в 140 населенных пунктах 42-х регионов), в рейтинге главных национальных угроз, стоящих сегодня перед страной,
первое место занимает кризис экономики, слабая промышленность и сельское хозяйство (11%).
На втором месте - алкоголизм, наркомания, деградация населения (9%).
Замыкает тройку главных опасностей военная угроза со стороны США (НАТО, Запада в целом),
возможность Третьей Мировой Войны (7%).
По 6% считают, что государству угрожают терроризм, бедность, низкий уровень жизни населения, коррупция, воровство и бюрократизм, безработица.
По 5% респондентов опасаются демографического кризиса и угрозы войны с Юга, Востока.
4% считают, что угрозой являются "горячие" точки (Чечня, Дагестан и др.), локальные войны на территории страны.
По 3% опрошенных указывают такие опасности, как бездуховность и бескультурье, экологическая угроза, мигранты из других регионов. Далее следуют угрозы в виде межнациональных конфликтов, национализма и фашизма, преступности (по 2%).
Иваныч, Георгиу и пр. найдите здесь слово "Украина".
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 09:54:00
-------------------------------------------------------
> Следует ли ваше:
>
> > Мне меча хватило
>
> ... понимать так, что вы прочли лишь эту книгу упомянутого автора?
Следует. От "Краха проекта" просто воротит. Лежит у меня на винте. Пробовал читать - УГ, пропитанное ненавистью к украинцам
Просмотрел по диагонали, времени жалко
Quote:Калашников
Так что, готовя эту работу, я опирался
на многочисленные документальные исследования и
справочный материал. Правда, поскольку книга первоначально
задумывалась исключительно как внутреннее пособие по
украиноведению для членов организации «Донбасская Русь»,
я не везде указывал источники тех или иных приводимых данных
или цитат. Думаю, этот маленький грех мне простят и цитируемые
авторы, и читатели. Всем же заинтересовавшимся
данной проблематикой рекомендую ознакомиться с фундаментальным
исследованием «Происхождение украинского сепаратизма
» историка-белоэмигранта Николая Ульянова, работами
Александра Каревина и Андрея Дикого, книгами наших современников
Сергея Родина, Алексея Орлова, Сергея Сидоренко,
статьями полтавчанина Виктора Шестакова, домчан Алексея
Иванова и Виктора Чернышева, а также многих других честных
историков, публицистов, писателей.
Відправлено: Ростов від 2 листопада 2009 10:10:00
Ну и т.д. Перечислять можно долго. Пришли 90-е. Суверенитет Украины я воспринял спокойно, как само собой разумеющееся явление на данном историческом этапе. И вот здесь я узнал о себе много нового- оказалось что я и мои предки оккупанты, которые триста лет гнобыли и всё сало зъйылы, и главной моей целью было извести украинцев. Аргументы о том что украинцы имели такие же права и обязанности как и остальные граждане были не в счёт, всё равно гнобыли. По простоте душевной, я считал что все беды и победы за годы нашей общей истории были общими, но оказалось что причиной бед были москали а всё что создано, это благодаря працюватости украинцев и вот теперь, без москалей, наконец-то Украина превратится во вторую Францию. Ну да ладно, подумал, издержки строительства молодого государства, пена, которую унесёт течение истории....Но со второй Францией не заладилось, а жить хорошо хотелось сразу.... но мешали... как вы думаете кто? Правильно, москали! Не позволяли клятые строить истинно демократическое правовое государство, внедрять новые социальные стандарты, а так же строить инновационную экономику дороги школы и больницы. Заставляли сволочи, воровать, продавать и продаваться, и плевать на законы. В общем, не пускали в светлое будущее... И родилась идея- Запад нам поможет! Вот как вступим в НАТО, так сразу с коррупцией и дирибаном покончим. И законы станем соблюдать и технологии новые внедрять и инфраструктуру обновлять и денюх много зарабатывать. А шоб обязательно помог, будем клясться в вечной преданости и расказывать какие мы постгеноцидные, большевистким ( ну ясное дело москальским) террором обессиленные. И плевать , что с этого момента, в силу вступают совершенно другие факторы, к украинско-российским делам отношения не имеющие. Как, вы думаете, дорогие украинцы, какова будет моя реакция? По крайней мере настороженность. А у многих моих соотечественников враждебность.
Вы ещё спрашиваете- а нас за шо? И предлагаете верить на слово, что НАТО сугубо мирный блок и бомбардировок типа Югославии больше не повторится? Вы предлагаете верить , что США полезли в Ирак озаботившись бесправным положением иракцев? Нынешнее руководство Украины совершенно осознано вступило в игру за одну из сторон в геополитике. Имели полное право, никто не спорит. Но тогда почему возникает вопрос-а нас за шо? Как говорится , за шо боролись... Только не льстите себе, большинство россиян вообще не считает Украину угрозой ....
Теперь по части "футурологов". К изданию подобных книг государство отношения не имеет, тем более к подготовке "общественного мнения" таким замысловатым образом. Вспомните, сколько тем о войне между Россией и Украиной было на ФУП?
Кто чаще всего открывает эти темы или же заводит разговор о войне в других? Правильно, национальноозабочен ные. Вот они и готовят "общественное мнение", вернее уже подготовили...Ну а "писатели" с издателями пользуются моментом, чтобы срубить копеечку .... никакой политики, только бизнес.
Відправлено: Жорж Велосипедов від 2 листопада 2009 10:29:00
-------------------------------------------------------
> Следует.
И в чём же тогда моя невнимательность? Вы прочли одну книгу. "Поганых хохлов" там нет.
> Просмотрел по диагонали, времени жалко
Просмотрел вашу "диагональ". Тоже нет "ПХ".
Відправлено: Урфин від 2 листопада 2009 11:21:00
-------------------------------------------------------
> Просмотрел вашу "диагональ". Тоже нет "ПХ".
Вам нужна именно эта фраза?
Quote:Невинная книжица, а, Жорж?Калашников
Поле ожесточенного боя
311
Однако, читатель, есть и иной возможный вариант будущего.
Войны между поднимающейся Российской Федерацией
и НАТО. Нет, не надо сбрасывать его со счетов! История
мира учит тому, что нередко вчерашний гегемон, теряя силу,
пытался расправиться с теми, кто поднимается и идет ему на
смену. Особенно во времена великих кризисов. Кризис — это
штука такая. Иной раз кое-кому нужна победоносная война.
Хотя бы для того, чтобы весь мир занять освоением и обустройством
русских земель с их огромными природными ресурсами.
Но если война с НАТО возможна, то в ней русским придется
наносить удары и по Украине — если она вступит в Североатлантический
блок. Русофобия Киева нарастает, он явно нарывается...
Вступление Украины в блок НАТО — это не надуманная, а
реальная угроза безопасности Русского мира. Военному блоку,
изначально создававшемуся для борьбы с русскими; блоку, который
на наших глазах безжалостно, по-бандитски растерзал
Югославию и обрек на смерть тысячи сербов, достанется отличная
военная инфраструктура. Одно «хозяйство» бывших
Киевского и Одесского военных округов чего стоит! Натовцы
получат аэродромы экстра-класса, с которых до Москвы лететь
— менее часа. Даже современные, не совсем совершенные
крылатые «томагавки» от Киева до Москвы долетят за какой-
то час. Из акватории Азовского моря, где неизбежно появятся
корабли США, можно простреливать крылатыми ракетами все
пространство европейской РФ и даже Западную Сибирь. Отметим
одно обстоятельство: крылатые ракеты (самолето-снаряды)
идут на бреющем полете - и потому незаметны для ра-
даров. В отличие от старта баллистических ракет старты самолето-
снарядов можно и не заметить. Это — идеальное оружие
для внезапного, первого, обезглавливающего страну удара.
Москва поймет, что война началась, лишь тогда, когда первые
«томагавки» поразят цели в черте столицы.
Крымские и грузинские базы обеспечивают НАТО полное
господство на Черном море, дают полную возможность поддержки
сепаратистских движений на Северном Кавказе. При
этом наш ЧФ лишается последней удобной базы, вытесняясь в
неудобный Новороссийск.
Украина становится возможным плацдармом для развертывания
сухопутной группировки быстрого и глубокого вторжения
— наподобие того, что совершили американцы в Ираке
2003 года, действуя с территории Саудовской Аравии и Кувейта.
.....
Но вступление Украины в НАТО, наоборот, превратит ее в
поле возможного боя между Россией и Североатлантическим
пактом. Неминуемо будут наноситься удары по украинским
аэродромам, могущим служить базами для авиации наших противников.
И, увы. Такие удары могут быть и «микроядерными
». То есть наносимыми тактическими боеголовками. Ведь
это — самый дешевый и эффективный способ сдержать воздушные
налеты Запада. И еще не факт, что США в ответ на ядерные
удары по Украине рискнет выпустить ядерные боеголовки
по России. Ибо кто такие жители Малороссии для янки? Так,
малоценные туземцы. Чего из-за них погибать?
Но это - крайний вариант. Однако членство в НАТО неминуемо
побудит Москву заработать во всю силу на раскол и раздел
Украины. На поддержку стремления юго-востока бывшей
УССР образовать свои республики.
Что даст Русскому миру успешный демонтаж националистической,
русоненавистническо й Сувукраины?
Мы сведем к минимуму последствия вступления в НАТО -
но уже не Украины, а ее нищих остатков. Мы вовлечем в Русский
мир самую промышленно и научно развитую, самую богатую
часть нынешней «самостийной», резко увеличив свой
черноземно-плодородный пояс. Мы получим доступ к нефтегазовым
богатствам Черного моря. Начнется процесс воссоединения
великого русского народа, насильственно разделенного
1991 годом. Новые республики могут образовать
союзное государство вместе с РФ, Белоруссией, Приднестровьем,
Абхазией и Южной Осетией. СССР - Союз свободных
славянских республик? Почему бы и нет
Відправлено: pendulum від 2 листопада 2009 11:49:00
-------------------------------------------------------
> Жорж Велосипедов Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Просмотрел вашу "диагональ". Тоже нет "ПХ".
>
> Вам нужна именно эта фраза?
>
> Поле ожесточенного боя
> 311
> Однако, читатель, есть и иной возможный вариант будущего.
> Войны между поднимающейся Российской Федерацией
> и НАТО. Нет, не надо сбрасывать его со счетов! История
> мира учит тому, что нередко вчерашний гегемон, теряя силу,
> пытался расправиться с теми, кто поднимается и идет ему на
> смену. Особенно во времена великих кризисов. Кризис — это
> штука такая. Иной раз кое-кому нужна победоносная война.
> Хотя бы для того, чтобы весь мир занять освоением и обустройством
> русских земель с их огромными природными ресурсами.
> Но если война с НАТО возможна, то в ней русским придется
> наносить удары и по Украине — если она вступит в Североатлантический
> блок. Русофобия Киева нарастает, он явно нарывается...
> Вступление Украины в блок НАТО — это не надуманная, а
> реальная угроза безопасности Русского мира. Военному блоку,
> изначально создававшемуся для борьбы с русскими; блоку, который
> на наших глазах безжалостно, по-бандитски растерзал
> Югославию и обрек на смерть тысячи сербов, достанется отличная
> военная инфраструктура. Одно «хозяйство» бывших
> Киевского и Одесского военных округов чего стоит! Натовцы
> получат аэродромы экстра-класса, с которых до Москвы лететь
> — менее часа. Даже современные, не совсем совершенные
> крылатые «томагавки» от Киева до Москвы долетят за какой-
> то час. Из акватории Азовского моря, где неизбежно появятся
> корабли США, можно простреливать крылатыми ракетами все
> пространство европейской РФ и даже Западную Сибирь. Отметим
> одно обстоятельство: крылатые ракеты (самолето-снаряды)
> идут на бреющем полете - и потому незаметны для ра-
> даров. В отличие от старта баллистических ракет старты самолето-
> снарядов можно и не заметить. Это — идеальное оружие
> для внезапного, первого, обезглавливающего страну удара.
> Москва поймет, что война началась, лишь тогда, когда первые
> «томагавки» поразят цели в черте столицы.
> Крымские и грузинские базы обеспечивают НАТО полное
> господство на Черном море, дают полную возможность поддержки
> сепаратистских движений на Северном Кавказе. При
> этом наш ЧФ лишается последней удобной базы, вытесняясь в
> неудобный Новороссийск.
> Украина становится возможным плацдармом для развертывания
> сухопутной группировки быстрого и глубокого вторжения
> — наподобие того, что совершили американцы в Ираке
> 2003 года, действуя с территории Саудовской Аравии и Кувейта.
> .....
> Но вступление Украины в НАТО, наоборот, превратит ее в
> поле возможного боя между Россией и Североатлантическим
> пактом. Неминуемо будут наноситься удары по украинским
> аэродромам, могущим служить базами для авиации наших противников.
> И, увы. Такие удары могут быть и «микроядерными
> ». То есть наносимыми тактическими боеголовками. Ведь
> это — самый дешевый и эффективный способ сдержать воздушные
> налеты Запада. И еще не факт, что США в ответ на ядерные
> удары по Украине рискнет выпустить ядерные боеголовки
> по России. Ибо кто такие жители Малороссии для янки? Так,
> малоценные туземцы. Чего из-за них погибать?
> Но это - крайний вариант. Однако членство в НАТО неминуемо
> побудит Москву заработать во всю силу на раскол и раздел
> Украины. На поддержку стремления юго-востока бывшей
> УССР образовать свои республики.
> Что даст Русскому миру успешный демонтаж националистической,
> русоненавистническо й Сувукраины?
> Мы сведем к минимуму последствия вступления в НАТО -
> но уже не Украины, а ее нищих остатков. Мы вовлечем в Русский
> мир самую промышленно и научно развитую, самую богатую
> часть нынешней «самостийной», резко увеличив свой
> черноземно-плодородный пояс. Мы получим доступ к нефтегазовым
> богатствам Черного моря. Начнется процесс воссоединения
> великого русского народа, насильственно разделенного
> 1991 годом. Новые республики могут образовать
> союзное государство вместе с РФ, Белоруссией, Приднестровьем,
> Абхазией и Южной Осетией. СССР - Союз свободных
> славянских республик? Почему бы и нет
> Невинная книжица, а, Жорж?
и что особенного? автор сделал вводную-война России с западом, а анализирует место в ней Украины и пытается выработать минимизацию негатива для востока
я считаю -война России с западом крайне маловероятна, но если плясать от вводной, то он логичен
Відправлено: Соня від 2 листопада 2009 13:24:00
-------------------------------------------------------
> слобожанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > этот вопрос и я задаю себе постоянно. характерно, что расцвет русской классики
> > приходится на аракчеевщину, николаевскую деспотию и духовную диктатуру
> > победоносцева...
> +1 А расцвет русского рока - на времена застоя.
ну, судя по предпосылкам - подмораживает к тоталитаризму в РФ - ожидается расцвет русской литературы и рока. ;)
Відправлено: Соня від 2 листопада 2009 13:37:00
-------------------------------------------------------
> Какое длинное интересное ветко! Пытался вникнуть в смысл и так и этак, кроме
> сакраментального- а нас за шо? ничего не получается :D Дорогие украинцы, братья и
> сёстры! Всю свою сознательную жизнь я относился и отношусь с симпатией к Украине и
> украинцам. В младших классах школы я зачитал до дыр "Вечера ...", любимыми
> мультиками были "Как казаки..." и "Жил был пёс". Я часто слышал украинскую речь
> вокруг себя ( и в том числе в тиливизоре) и слушал её всегда с удовольствием.
> Ну и т.д. Перечислять можно долго. Пришли 90-е. Суверенитет Украины я воспринял
> спокойно, как само собой разумеющееся явление на данном историческом этапе. И вот
> здесь я узнал о себе много нового- оказалось что я и мои предки оккупанты, которые
> триста лет гнобыли и всё сало зъйылы, и главной моей целью было извести украинцев.
Бремя империи. Выдыхайте -привыкайте, что есть точка зрения отличная от вашей. К слову, вы не задумывались, такой же процесс и список претензий к ымперии есть у всех народов, не только украинского, кому "посчастливилось" какое-то время пребывать с Россией в одной стране.
И даже просто под ее э-э-э, протекторатом - как страны Восточной Европы.
И родилась идея- Запад нам поможет! Вот как
> вступим в НАТО, так сразу с коррупцией и дирибаном покончим. И законы станем
> соблюдать и технологии новые внедрять и инфраструктуру обновлять и денюх много
> зарабатывать.
ну, а вам-то что до этого? Ревнуете?
А шоб обязательно помог, будем клясться в вечной преданости и
> расказывать какие мы постгеноцидные, большевистким ( ну ясное дело москальским)
> террором обессиленные.
Ну, и?
И плевать , что с этого момента, в силу вступают совершенно
> другие факторы, к украинско-российским делам отношения не имеющие. Как, вы
> думаете, дорогие украинцы, какова будет моя реакция? По крайней мере
> настороженность. А у многих моих соотечественников враждебность.
Интересно, что враждебность строиться на полном отрицании аргументов другой стороны.
> Вы ещё спрашиваете- а нас за шо? И предлагаете верить на слово, что НАТО сугубо
> мирный блок и бомбардировок типа Югославии больше не повторится? Вы предлагаете
> верить , что США полезли в Ирак озаботившись бесправным положением иракцев?
> Нынешнее руководство Украины совершенно осознано вступило в игру за одну из
> сторон в геополитике.
Ничего не поняла - НАТО у вас на пороге уже который год. Граница в границу. И ничего.
Имели полное право, никто не спорит. Но тогда почему
> возникает вопрос-а нас за шо? Как говорится , за шо боролись...
Ну, и за что боролись - так и не поняла. Что вы считаете адекватным ответом? Пропагандистскую подготовку к возможной войне России и Украины?
Только не льстите
> себе, большинство россиян вообще не считает Украину угрозой ....
почему вы считаете, что украинцев должно подобное расстроить.
Если вы про нас вообще забудете - все будут только рады. Жаль только, что ничего подобного не наблюдается :( .
> Теперь по части "футурологов". К изданию подобных книг государство отношения не
> имеет, тем более к подготовке "общественного мнения" таким замысловатым образом.
Из чего следует ваш вывод? Не могли бы вы каким-то образом обосновать его?
> Вспомните, сколько тем о войне между Россией и Украиной было на ФУП?
> Кто чаще всего открывает эти темы или же заводит разговор о войне в других?
Дадите статистику" кто больше" и на основе чего?
> Правильно, национальноозабочен ные.
Раз "правильно" - подкрепляйте ссылками.
Вот они и готовят "общественное мнение",
> вернее уже подготовили...Ну а "писатели" с издателями пользуются моментом, чтобы
> срубить копеечку .... никакой политики, только бизнес.
Бизнес - кто же спорит. Просто бизнес базируется на спросе. А спрос этот у российской аудитории.
Задумайтесь, откуда взялся такой спрос.
Відправлено: pendulum від 2 листопада 2009 16:10:00
> И даже просто под ее э-э-э, протекторатом - как страны Восточной Европы.
э-э-э, страны Восточной Европы не были под протекторатом России(кроме поляков)
Россия сама была в это время под эээ, СССР
чему тока в укрошколах не учат :D
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 17:05:00
-------------------------------------------------------
> Лірник Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Так у них там селекція і добір іде.
> > Читав тему про макдональдс?
> > От щось подібне.
> > Люди з зачатками інтелекту і гумору не виживають ще на першому етапі.
> ты конек вороной, передай дорогой, что я честно погиб, но не очень (с) :)
Думал, что у Урфина в голове побольше, ан нет... :( Нравится нацистский юморок?
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 17:19:00
-------------------------------------------------------
> Одиссей Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Не угадал, я украинец и родом с Украины. Просто отдаю должное: именно Ющенко
> возвёл
> > фашистское отребъе в герои, Юля, думаю, побрезговала бы...
>
> Точно - не з України. :gigi:
>
> > Вооружал Саакашвили, отправил ему
> > подмогу Ну и много где
> > ещё нагадил по мелочи...
> >
>
> Ага-ага. Іще там були негри-інструктори із Сполучених Штатів, а також
> сотоНАТОвський десант жінок на ім'я Мері та Джейн Сміт :lol:
А еще был российский спецназ в Киеве... Посмеемся вместе?
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 17:24:00
-------------------------------------------------------
> Ivan_Ivanovich Написав:
> -------------------------------------------------------
> > нaдя Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > дед Пихто Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > [s43.radikal.ru]
> > >
> > >
> > > [s43.radikal.ru]
> > >
> > > Для слепого Иван Ивановича,
> > > которому про этот детский комикс написали в этой ветке уже не менее трех раз.
> >
> >
> > Дорогая Надя! Эта тема касается "Есть ли в Украине подобная литература, прямо
> > враждебная к сегодняшней России???"
> > Какое отношение имеет сегодняшняя Россия к Сталинским репрессиям, которые
> совсем
> > недавно осудил президент Д. Медведев? Никакого!
> > Потому приведенные вами примеры не принимаются.
> > Дополнительно хочу сказать, что меня меньше всего волнует тема кто кого обозвал
> > хохлом или москалём. Меня волнует тема, что идет подготовка общественности к
> тому,
> > что война в принципе может быть. И об этом свидетельствуют сценарии, которые
> > разыгрываются в книгах в том числе. Вот я и пытаюсь понять и доказать - КТО
> > выступает генератором всего этого???
> > Пока выходит 7:0 в пользу того, что подобные сценарии навязываются через
> > литературу ИЗ РОССИИ.
> =========================================================
> Да, I._ I., грустнейшая картина,однако , вырисовалась. Сказать по правле, много
> хуже,чем
> я могла предположить.
> Работают люди. Пишут. Футуролизируют. Вот только -вряд ли думают они о
> последствиях трудов своих.
> Так бывает в тупые , мутные ,хмельные времена. А потом , похмелье... только
> похмелиться нечем.
>
> :) Спокойной ночи,Ivan_ Ivanovich, спать ухожу расстроенная.
А Вы, вроде, еще СССР застали, так? В отношении сценариев войны в литературе и кино того времени - грустили? Кто тогда и что генерировал - напомнить?
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 17:41:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Лірник Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Павел Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > > Я не вижу никакой антироссийскости Ющенко(и я не есть его поклонник)
> > > >
> > > > Не видите? А пару Су-27 американцам продать на "потестить" - это что? :) И ладно бы
> > > это
> > > > было только антироссийским шагом...
> > >
> > >
> > > А 12 СУ-27 льогко "стиріть" з українських аеродромів на "отобрать в РФ"-це
> що?Дружній
> > > крок?
> >
> > А чего вдруг все вооружение на территории Украины сразу при распаде Союза
> > автоматом должно стать украинским? Ась?
>
>
> Патамушта все озброєння на території РФ автоматом стало російським.Ясно? Ась?
Потому что ты не в теме. Те же Су-27 у Казахстана появились из России. Вооружения СССР делили между постсоветьскими государствами чуть не до конца 90-х. Тебе бы хоть соглашение о разделе ЧФ почитать стоило перед тем как трындеть.
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 18:22:00
-------------------------------------------------------
> Тему благополучно заболтали в очередной раз... и ни один бригадист ни пары з вуст
> по поводу-
> Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается
> ГЛАВНОЙ угрозой для России....
А разве тема про это? Я понял, что про то, что в России появляются книги с такими названиями. Так книги эти ведь "выражают точку зрения их автора", и только. Даже не официальную точку зрения российского руководства. Обсуждение и идет вокруг существования в России соответствующего течения умонастроений и оценки его масштабов.
Кстати, сравните с масштабами распространенности мнения "Что-то там происходящее на территории соседнего государства вдруг оказывается ГЛАВНОЙ угрозой для Украины". Сравнение будет явно не в вашу пользу. И ни один У-бригадист ни пары з вуст...
> Я наконец то услышу, что главная угроза России от Украины- её независимость и
> целостность?
- Ну ударь меня, ударь...
- А вот не ударю! (анекдот про мазохиста и садиста) .
Відправлено: igor_ph від 2 листопада 2009 18:37:00
-------------------------------------------------------
> Потому что ты не в теме. Те же Су-27 у Казахстана появились из России. Вооружения
> СССР делили между постсоветьскими государствами чуть не до конца 90-х. Тебе бы хоть
> соглашение о разделе ЧФ почитать стоило перед тем как трындеть.
А де договір про розділ тихоокеанського флота? Га?
Відправлено: Lazy від 2 листопада 2009 18:50:00
-------------------------------------------------------
> Какое длинное интересное ветко! Пытался вникнуть в смысл и так и этак, кроме
> сакраментального- а нас за шо? ничего не получается :D Дорогие украинцы, братья и
> сёстры! Всю свою сознательную жизнь я относился и отношусь с симпатией к Украине и
> украинцам. В младших классах школы я зачитал до дыр "Вечера ...", любимыми
> мультиками были "Как казаки..." и "Жил был пёс". Я часто слышал украинскую речь
> вокруг себя ( и в том числе в тиливизоре) и слушал её всегда с удовольствием.
> Ну и т.д. Перечислять можно долго. Пришли 90-е. Суверенитет Украины я воспринял
> спокойно, как само собой разумеющееся явление на данном историческом этапе. И вот
> здесь я узнал о себе много нового- оказалось что я и мои предки оккупанты, которые
> триста лет гнобыли и всё сало зъйылы, и главной моей целью было извести украинцев.
> Аргументы о том что украинцы имели такие же права и обязанности как и остальные
> граждане были не в счёт, всё равно гнобыли. По простоте душевной, я считал что все
> беды и победы за годы нашей общей истории были общими, но оказалось что причиной
> бед были москали а всё что создано, это благодаря працюватости украинцев и вот
> теперь, без москалей, наконец-то Украина превратится во вторую Францию. Ну да
> ладно, подумал, издержки строительства молодого государства, пена, которую унесёт
> течение истории....Но со второй Францией не заладилось, а жить хорошо хотелось
> сразу.... но мешали... как вы думаете кто? Правильно, москали! Не позволяли клятые
> строить истинно демократическое правовое государство, внедрять новые социальные
> стандарты, а так же строить инновационную экономику дороги школы и больницы.
> Заставляли сволочи, воровать, продавать и продаваться, и плевать на законы. В
> общем, не пускали в светлое будущее... И родилась идея- Запад нам поможет! Вот как
> вступим в НАТО, так сразу с коррупцией и дирибаном покончим. И законы станем
> соблюдать и технологии новые внедрять и инфраструктуру обновлять и денюх много
> зарабатывать. А шоб обязательно помог, будем клясться в вечной преданости и
> расказывать какие мы постгеноцидные, большевистким ( ну ясное дело москальским)
> террором обессиленные. И плевать , что с этого момента, в силу вступают совершенно
> другие факторы, к украинско-российским делам отношения не имеющие. Как, вы
> думаете, дорогие украинцы, какова будет моя реакция? По крайней мере
> настороженность. А у многих моих соотечественников враждебность.
> Вы ещё спрашиваете- а нас за шо? И предлагаете верить на слово, что НАТО сугубо
> мирный блок и бомбардировок типа Югославии больше не повторится? Вы предлагаете
> верить , что США полезли в Ирак озаботившись бесправным положением иракцев?
> Нынешнее руководство Украины совершенно осознано вступило в игру за одну из
> сторон в геополитике. Имели полное право, никто не спорит. Но тогда почему
> возникает вопрос-а нас за шо? Как говорится , за шо боролись... Только не льстите
> себе, большинство россиян вообще не считает Украину угрозой ....
> Теперь по части "футурологов". К изданию подобных книг государство отношения не
> имеет, тем более к подготовке "общественного мнения" таким замысловатым образом.
> Вспомните, сколько тем о войне между Россией и Украиной было на ФУП?
> Кто чаще всего открывает эти темы или же заводит разговор о войне в других?
> Правильно, национальноозабочен ные. Вот они и готовят "общественное мнение",
> вернее уже подготовили...Ну а "писатели" с издателями пользуются моментом, чтобы
> срубить копеечку .... никакой политики, только бизнес.
+1
Відправлено: Павел від 2 листопада 2009 18:52:00
-------------------------------------------------------
> Павел Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Потому что ты не в теме. Те же Су-27 у Казахстана появились из России. Вооружения
> > СССР делили между постсоветьскими государствами чуть не до конца 90-х. Тебе бы
> хоть
> > соглашение о разделе ЧФ почитать стоило перед тем как трындеть.
>
> А де договір про розділ тихоокеанського флота? Га?
Генератор случайных вопросов?
Відправлено: Урфин від 3 листопада 2009 08:20:00
-------------------------------------------------------
> ну, судя по предпосылкам - подмораживает к тоталитаризму в РФ - ожидается расцвет
> русской литературы и рока. ;)
Не думаю. Они могут бабло косить и при хуйло режиме, чем и занимаются. Ну, фрондируют слегка, не без этого :)
Відправлено: Ростов від 3 листопада 2009 10:12:00
-------------------------------------------------------
> Бремя империи. Выдыхайте -привыкайте, что есть точка зрения отличная от вашей. К
> слову, вы не задумывались, такой же процесс и список претензий к ымперии есть у
> всех народов, не только украинского, кому "посчастливилось" какое-то время
> пребывать с Россией в одной стране.
> И даже просто под ее э-э-э, протекторатом - как страны Восточной Европы.
>
Это не список, и не претензии, это досада....Допустите, что империя называлась бы не российская а украинская. Столица Киев. Какой бы был у Вас список претензий к империи ? :D Глупость всё это... вернее детский подход к историческим событиям.
>
> Интересно, что враждебность строиться на полном отрицании аргументов другой
> стороны.
>
Так ведь нет аргументов. Не считать же за аргумент, что вас кто-то ЗАСТАВИТ стать "европейцами". Кто вам этого не даёт делать сейчас? Кто запрещает Западу помочь вам СЕЙЧАС? Разумеется, я имею в виду социальные стандарты, инновационную экономику, правовое государство. Что изменится в этом отношении от вступления в НАТО?
> Ничего не поняла - НАТО у вас на пороге уже который год. Граница в границу. И
> ничего.
Того что сделано уже не вернёшь, но вступление в НАТО Украины кардинальным образом меняет баланс сил, и ОБЯЗАНОСТЬ российской власти этого не допустить. В 90-е, российская власть с своими обязанностями не справилась. Напомню, что военые оценивают не намерения а потенциалы.
> Ну, и за что боролись - так и не поняла. Что вы считаете адекватным ответом?
> Пропагандистскую подготовку к возможной войне России и Украины?
Пропагандисткая подготовка существует только в ваших фантазиях, как и прочие ужастики про российскую политическую действительность. Сами выдумываете, сами верите. Адекватным ответом я считаю настороженность и враждебность моих сограждан по отношению к украинской власти. Трудно улыбаться тому, кто в тебя плюётся. Кстати, фуп это "прожектор" пропаганды враждебности между Россией и Украиной. Россиянину, читая ФУП, весьма нелегко не стать украинофобом. Приходится говорить себе о непрезентативности выборки в частности и "экстремизме" интернета в целом :D
>
> Дадите статистику" кто больше" и на основе чего?
>
> > Правильно, национальноозабочен ные.
>
> Раз "правильно" - подкрепляйте ссылками.
Сказал о "реальности" данной мне в "ощущениях" :D Что касается статистики, то не имею ни технических возможностей , ни достаточных знаний чтобы это сделать. Возможно TAG, если ему будет интересно, возьмёт на себя труд. Он в этих делах мастер.
> Бизнес - кто же спорит. Просто бизнес базируется на спросе. А спрос этот у
> российской аудитории.
> Задумайтесь, откуда взялся такой спрос.
Задумался. Об этом и был мой пост, на который Вы ответили.
Відправлено: Lazy від 3 листопада 2009 14:16:00
-------------------------------------------------------
>
> Того что сделано уже не вернёшь, но вступление в НАТО Украины кардинальным
> образом меняет баланс сил, и ОБЯЗАНОСТЬ российской власти этого не допустить.
Какой баланс? По населению в разы, по объему экономики в десятки раз, по уровню технологий - вообще несопоставимо. Что изменится от вступления в НАТО еще и Украины? Сегодня ближайшая страна НАТО в 500 км от Москвы и в 150 - от Петербурга. Украинская граница существенно дальше.
> Напомню, что военые оценивают не намерения а потенциалы.
Вот и посчитайте реальные потенциалы. И сразу станет ясно, что нужно не дурачить самих себя сказками про "баланс", а искать принципиально другие пути обеспечить безопасность страны.
Відправлено: нaдя від 4 листопада 2009 15:14:00
-------------------------------------------------------
> Жорж Велосипедов Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Следует ли ваше:
> >
> > > Мне меча хватило
> >
> > ... понимать так, что вы прочли лишь эту книгу упомянутого автора?
>
>
> Следует. От "Краха проекта" просто воротит. Лежит у меня на винте. Пробовал читать -
> УГ, пропитанное ненавистью к украинцам
>
Уржаться, Калашников пропитан ненавистью к украинцам.
Да будет Вам известно, что его настоящая фамилия Кучеренко, его отец точно украинец.
хуйло этот товарищ ненавидит всеми фибрами души (не пытайтесь его выдавать за идеолога рос.власти).
Его взгляды на современное политическое руководство России отражены, в частности, в статье «хуйло макаки атакуют»[5]:
Пора понять: надеяться на просветление «в верхах» Эрэфии бессмысленно. Жадная и тупая камарилья, она смотрит на нас, как на быдло. Она считает остатки России полностью завоёванными, а её население – успешно дебилизированной массой «лохов», «разведённых» с помощью примитивного агитпропа и телевизора. «Оранжевая революция», дескать, невозможна. С точки зрения макак, Россия – уже труп, которые можно складывать и членить, как им вздумается. Ну, а немногочисленных умных – в кутузку. Милицейскими дубинками им – по башке!
Более того, он в последнее время съехал на украинофилию, пропагандирует объединение со столицей в Киеве.
Відправлено: нaдя від 4 листопада 2009 15:38:00
[forum.msk.ru]
(с)
Відправлено: PANI від 4 листопада 2009 18:04:00
-------------------------------------------------------
> PANI Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ivan_Ivanovich Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > нaдя Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > дед Пихто Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > [s43.radikal.ru]
> > > >
> > > >
> > > > [s43.radikal.ru]
> > > >
> > > > Для слепого Иван Ивановича,
> > > > которому про этот детский комикс написали в этой ветке уже не менее трех раз.
> > >
> > >
> > > Дорогая Надя! Эта тема касается "Есть ли в Украине подобная литература, прямо
> > > враждебная к сегодняшней России???"
> > > Какое отношение имеет сегодняшняя Россия к Сталинским репрессиям, которые
> > совсем
> > > недавно осудил президент Д. Медведев? Никакого!
> > > Потому приведенные вами примеры не принимаются.
> > > Дополнительно хочу сказать, что меня меньше всего волнует тема кто кого
> обозвал
> > > хохлом или москалём. Меня волнует тема, что идет подготовка общественности к
> > тому,
> > > что война в принципе может быть. И об этом свидетельствуют сценарии, которые
> > > разыгрываются в книгах в том числе. Вот я и пытаюсь понять и доказать - КТО
> > > выступает генератором всего этого???
> > > Пока выходит 7:0 в пользу того, что подобные сценарии навязываются через
> > > литературу ИЗ РОССИИ.
> > =========================================================
> > Да, I._ I., грустнейшая картина,однако , вырисовалась. Сказать по правле, много
> > хуже,чем
> > я могла предположить.
> > Работают люди. Пишут. Футуролизируют. Вот только -вряд ли думают они о
> > последствиях трудов своих.
> > Так бывает в тупые , мутные ,хмельные времена. А потом , похмелье... только
> > похмелиться нечем.
> >
> > :) Спокойной ночи,Ivan_ Ivanovich, спать ухожу расстроенная.
>
>
> А Вы, вроде, еще СССР застали, так? В отношении сценариев войны в литературе и кино
> того времени - грустили? Кто тогда и что генерировал - напомнить?
=================================================================
В отношении сценариев войны в литературе и кино во времена ссср-а я грустила,да.
И какой,интересно, вывод Вы из этого факта моей биографии собираетесь сделать?
Даже заинтересовали... :)
Відправлено: Соня від 4 листопада 2009 23:56:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > ну, судя по предпосылкам - подмораживает к тоталитаризму в РФ - ожидается расцвет
> > русской литературы и рока. ;)
>
> Не думаю. Они могут бабло косить и при хуйло режиме, чем и занимаются. Ну,
> фрондируют слегка, не без этого :)
да это не мое мнение - это Дима Быков так сказал, себя и других утешая. :)
---------------
то, что мы обсуждаем на литературу не тянет. Так, какашки-поделки для срубания бабла.
------------
надя пишет:
Уржаться, Калашников пропитан ненавистью к украинцам.
Да будет Вам известно, что его настоящая фамилия Кучеренко, его отец точно украинец.
ну и что? можно подумать, фамилия всегда что-то определяет.
хуйло этот товарищ ненавидит всеми фибрами души (не пытайтесь его выдавать за идеолога рос.власти).
да. считает его недостаточно авторитарным. мечтает о перевороте в Кремле - вместо нынешних военная хунта.
Знаю (сам Калашников и писал в своем ЖЖ), что он русский фашист. А недавно его ваш президент похвалил, изображая что следит за мнением народа, из-за того, что он фашик получилось несколько пикантно и с намеком :) .
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/11/2009 00:56 користувачем Соня.
Відправлено: Соня від 5 листопада 2009 00:20:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Бремя империи. Выдыхайте -привыкайте, что есть точка зрения отличная от вашей. К
> > слову, вы не задумывались, такой же процесс и список претензий к ымперии есть у
> > всех народов, не только украинского, кому "посчастливилось" какое-то время
> > пребывать с Россией в одной стране.
> > И даже просто под ее э-э-э, протекторатом - как страны Восточной Европы.
> >
>
> Это не список, и не претензии, это досада....
вы не поняли - список претензий у других народов/стран к России.
А досада у России/россиян на список претензий. :)
Допустите, что империя называлась бы не
> российская а украинская. Столица Киев. Какой бы был у Вас список претензий к
> империи ? :D Глупость всё это... вернее детский подход к историческим событиям.
>
Может, какой-то и был. Я по убеждениям никак не могу отнести себя к поклонникам империй.
Но, если б украинская была со столицей в Киеве - то пришлось бы слушать аргументы ранее
> >
> > Интересно, что враждебность строиться на полном отрицании аргументов другой
> > стороны.
> >
>
> Так ведь нет аргументов.
Полно - вы просто не в силах их воспринимать.
Не считать же за аргумент, что вас кто-то ЗАСТАВИТ стать
> "европейцами".
Конечно, не считать - вы же сами его придумали.
Кто вам этого не даёт делать сейчас? Кто запрещает Западу помочь вам
> СЕЙЧАС? Разумеется, я имею в виду социальные стандарты, инновационную экономику,
> правовое государство. Что изменится в этом отношении от вступления в НАТО?
Такая простая фигня, как экономия денег на армии в голову не приходит? А еще более простая фигня, что Украина России опасается?
И только не нужно меня заверять, что Россия самое миролюбивое государство в мире. Потому что - история ее ничего подобного не обещает, потому что современная внешняя политика, амбиции и, главное, авторитаризм внутри страны - никак не дают повода для успокоения.
>
> > Ничего не поняла - НАТО у вас на пороге уже который год. Граница в границу. И
> > ничего.
>
> Того что сделано уже не вернёшь, но вступление в НАТО Украины кардинальным
> образом меняет баланс сил, и ОБЯЗАНОСТЬ российской власти этого не допустить. В
> 90-е, российская власть с своими обязанностями не справилась. Напомню, что военые
> оценивают не намерения а потенциалы.
Конечно, нынешний баланс, когда в НАТО Штаты, с их самой современной армией, союзниками по всему миру и баблом, куча стран ЕС с тем же самым, с такой страной как Турция - это для России юрында. А вот, когда в НАТО вступит мощная Украина - тады всё, приплыли. России буде непереливки. :lol:
Ростов, вы сами в эти сказки верите или только мне втюхать пытаетесь?
Единственную причину вижу в таком упорном нежелании Украины в НАТО - в страхе, что Украина навсегда уйдет из зоны досягаемости экспансионистских планов РФ.
>
>
> > Ну, и за что боролись - так и не поняла. Что вы считаете адекватным ответом?
> > Пропагандистскую подготовку к возможной войне России и Украины?
>
> Пропагандисткая подготовка существует только в ваших фантазиях, как и прочие
> ужастики про российскую политическую действительность.
Да то понятно, что для вас это фантазии. А для нас реальность. Тем более после августа 2008 г.
Сами выдумываете, сами
> верите. Адекватным ответом я считаю настороженность и враждебность моих
> сограждан по отношению к украинской власти. Трудно улыбаться тому, кто в тебя
> плюётся.
Аналогично, голубчик. Аналогично.
Кстати, фуп это "прожектор" пропаганды враждебности между Россией и
> Украиной. Россиянину, читая ФУП, весьма нелегко не стать украинофобом. Приходится
> говорить себе о непрезентативности выборки в частности и "экстремизме" интернета
> в целом :D
>
Ха, украинцу еще труднее! Сложно удержаться, чтоб не стать русофобом - гуляя просто по интернету. Тема Украины не оставляет в покое россиян.
Правда, если б тему Украины не расчухивали постоянно российские телеканалы - может и не было б такого повышенного интереса у простой российской публики. (только не рассказывайте, что последний сюжет про Украину на тв вы видели в прошлом году - это будет только ваше личное впечатление. Сюжетов много, просто нереально много - у нас идут российские каналы, есть возможность увидеть).
Может и россиян на ФУПе не было б.
>
> >
> > Дадите статистику" кто больше" и на основе чего?
> >
> > > Правильно, национальноозабочен ные.
> >
> > Раз "правильно" - подкрепляйте ссылками.
>
> Сказал о "реальности" данной мне в "ощущениях" :D
понятно.
тогда имеет смысл не выдавать это за истину, не находите?
Да, еще. Спросите себя, раз так уверены, сколько тем про войну открывают украинцы - про войну защитную, а сколько тем про войну агрессивную - россияне или те, кто им хм, предан? ;) .
Т.е. украинцы не планируют нападать, а у россиян такая мысль есть - "вернуть Крым", "Юго-Восток" и пр. Я не утверждаю, что дело зайдет дальше пустого бахвальства-дразнилки, но все же...
Поставьте себя на место украинцев и вы тоже начнете нервничать.
Відправлено: Vasyllaw3 від 5 листопада 2009 02:09:00
-------------------------------------------------------
> тогда имеет смысл не выдавать это за истину, не находите?
> Да, еще. Спросите себя, раз так уверены, сколько тем про войну открывают украинцы -
> про войну защитную, а сколько тем про войну агрессивную - россияне или те, кто им
> хм, предан? ;) .
> Т.е. украинцы не планируют нападать, а у россиян такая мысль есть - "вернуть Крым",
> "Юго-Восток" и пр. Я не утверждаю, что дело зайдет дальше пустого
> бахвальства-дразнилки, но все же...
> Поставьте себя на место украинцев и вы тоже начнете нервничать.
Поставил себя на место украинцев. Крым и Юго-Восток сколько бы цветов не готовили - все равно будет мало, освободителей ждут уже давно. Поставил себя на место галичан - страшно и нервно, это правда, кормильцев не будет, придется самим работать.
Відправлено: Ростов від 5 листопада 2009 11:19:00
Вы указывали на надуманость изменения баланса сил после вступления Украины в НАТО. Дело не является таким простым как кажется. Одним из условий, позволяющих России вести независимую политику и избежать участи Югославии/Ирака, является ядерное оружие и возможность его применения . Поскольку по экономическим причинам, Россия не может (и самое главное-не хочет) содержать такое же количество носителей как СССР, у США появляется техническая возможность нанесения безнаказанного первого ядерного удара, остатки российских носителей могут быть уничтожены системой ПРО. Это не парнойя, а спокойные математические выкладки, которые даже появились в американской прессе (года четыре назад иносми.ру публиковал перевод). Надёжность системы ПРО , кроме всего прочего, зависит от степени "покрытия" страны радолокационным наблюдением. Территория Украины в этом становится очень хорошим подспорьем. Последние десять лет "сюрпляс" вокруг этой проблемы составляет основу геополитики. Вольно или невольно, Украина оказалась замешана в чужой игре.
Відправлено: Weni-2 від 5 листопада 2009 14:22:00
Бандеризація - це добре. За це варто боротися.
Відправлено: Vasyllaw3 від 5 листопада 2009 15:37:00
-------------------------------------------------------
> В БАНДЕРИЗАЦІЇ України її порятунок від повної і безповоротної РУСИФІКАЦІЇ.
> Бандеризація - це добре. За це варто боротися.
Бо Вы так казалы та нема не це рады. Как это хорошо, мы за 5 лет увидели достаточно ясно.
Відправлено: Weni-2 від 5 листопада 2009 15:57:00
-------------------------------------------------------
> Правильно, национальноозабочен ные. Вот они и готовят "общественное мнение",
> вернее уже подготовили...Ну а "писатели" с издателями пользуются моментом, чтобы
> срубить копеечку .... никакой политики, только бизнес.
национальноозабочен ные. - известно украинские.
А в России есть национальноозабочен ные?.
Или их нет?
И что это было, когда во Львове было 35 % русских школ?
А сколько их в России?
Відправлено: Vasyllaw3 від 5 листопада 2009 16:00:00
-------------------------------------------------------
> Ростов Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Правильно, национальноозабочен ные. Вот они и готовят "общественное мнение",
> > вернее уже подготовили...Ну а "писатели" с издателями пользуются моментом, чтобы
> > срубить копеечку .... никакой политики, только бизнес.
>
>
> национальноозабочен ные. - известно украинские.
> А в России есть национальноозабочен ные?.
> Или их нет?
>
> И что это было, когда во Львове было 35 % русских школ?
> А сколько их в России?
Так ты из-за положения в РОССИИ хочешь наказывать своих сограждан в Украине? Чем же русскоязычные граждане УКРАИНЫ виноваты?
Відправлено: Lazy від 5 листопада 2009 19:00:00
-------------------------------------------------------
> 2Соня, 2Lazy,
>
> Вы указывали на надуманость изменения баланса сил после вступления Украины в
> НАТО. Дело не является таким простым как кажется. Одним из условий, позволяющих
> России вести независимую политику и избежать участи Югославии/Ирака, является
> ядерное оружие и возможность его применения . Поскольку по экономическим
> причинам, Россия не может (и самое главное-не хочет) содержать такое же количество
> носителей как СССР, у США появляется техническая возможность нанесения
> безнаказанного первого ядерного удара, остатки российских носителей могут быть
> уничтожены системой ПРО. Это не парнойя, а спокойные математические выкладки,
> которые даже появились в американской прессе (года четыре назад иносми.ру
> публиковал перевод). Надёжность системы ПРО , кроме всего прочего, зависит от
> степени "покрытия" страны радолокационным наблюдением. Территория Украины в этом
> становится очень хорошим подспорьем. Последние десять лет "сюрпляс" вокруг этой
> проблемы составляет основу геополитики. Вольно или невольно, Украина оказалась
> замешана в чужой игре.
Насколько я понял, главная (и единственная в этом абзаце) идея - то, что я выделил жирным.
Траектории российских ракет, летящих на США, проходят через высокие широты. Выгоднее всего размещать радары ПРО там. Прямо под траекторией находится Норвегия. В НАТО она с самого основания (ЕМНИП), и там подобные радары стоят давным-давно.
Дальше - Исландия и Гренландия - тоже под траекторией, и тоже давно освоенные американцами .
С Украины просматривается Европейская часть РФ. Ничуть не хуже она видна из НАТОвской Эстонии, тоже расположенной ближе к траектории.
Мало того - северные радары для НАТО полезны не только в случае войны, но и в мирное время - с них удобно следить за учебными и испытательными пусками из Плесецка и с ПЛАРБ и заранее изучать российские ракеты. Украина в этом смысле бесполезна.
И какую же ценность на фоне всего этого могут представлять дополнительные радары в Украине? Что они изменят в балансе в смысле возможности следить за российскими ракетами? Ни-че-го.
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/11/2009 20:01 користувачем Lazy.
Відправлено: Ростов від 6 листопада 2009 13:51:00
-------------------------------------------------------
> Насколько я понял, главная (и единственная в этом абзаце) идея - то, что я выделил
> жирным.
Вы правильно поняли главное, но это не единственное... плюс противоракеты, плюс многократное дублирование систем (только сумасшедший решиться на первый ядерный удар, не будучи абсолютно уверенным, что ответа не последует) , плюс возможность контроля за южным Уралом и Сибирью, вплоть до Алтая. Ну а Вы можете попрежнему утверждать, чт ПРО в Польше это страховка от Ирана. Аргументация такая же , как и утверждения что из Норвегии, Исландии и Гренландии контролируется вся территория России.
Відправлено: Соня від 9 листопада 2009 13:58:00
-------------------------------------------------------
> 2Соня, 2Lazy,
>
> Вы указывали на надуманость изменения баланса сил после вступления Украины в
> НАТО. Дело не является таким простым как кажется. Одним из условий, позволяющих
> России вести независимую политику и избежать участи Югославии/Ирака, является
> ядерное оружие и возможность его применения . Поскольку по экономическим
> причинам, Россия не может (и самое главное-не хочет) содержать такое же количество
> носителей как СССР, у США появляется техническая возможность нанесения
> безнаказанного первого ядерного удара, остатки российских носителей могут быть
> уничтожены системой ПРО.
А зачем США наносить такой удар? Обоснуйте, плис.
Это не парнойя, а спокойные математические выкладки,
> которые даже появились в американской прессе (года четыре назад иносми.ру
> публиковал перевод). Надёжность системы ПРО , кроме всего прочего, зависит от
> степени "покрытия" страны радолокационным наблюдением. Территория Украины в этом
> становится очень хорошим подспорьем.
насколько я помню, все наши радиолокационные станции направлены на мониторинг Запада, а вовсе не Востока. Переформатировать их на Восток вроде бы невозможно.
Строились они в СССР - нужды не было каким-то образом мониторить Москву и т.п. и т.д.
Если б у США было желание что-то подготовить - им хватит возможностей и без Украины. Современные ракеты летят дохринища быстро. ;) - и их, что с территории НАТО (Эстонии, Латвии, Литвы) запустить, что с территории Германии - вполне достаточно возможностей и без Украины.
Последние десять лет "сюрпляс" вокруг этой
> проблемы составляет основу геополитики. Вольно или невольно, Украина оказалась
> замешана в чужой игре.
Ростов, все это досужие вымыслы. Если б так РФ боялось НАТО, то вряд ли бы сотрудничало с ним настолько плотно - при чем, участь У НАТО, а не обучая НАТО.
НАТО это - такая себе страшилка для обывателей в России, прикрытие для истинных планов РФ.
Відправлено: Trillionaire від 11 травня 2014 11:19:00
-------------------------------------------------------
> [mirknig.com]
> Вот такую книжку нашел.
>
> Цитата из этой книги:
> "Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство,
> которое нельзя назвать даже дружественным.
> И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой
> угрозой для России.
> Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто
> враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры»
> создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить
> на Россию.
> А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему,
> закрывая глаза на растушую угрозу.
> Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем
> чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
>
> Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
> Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
Да, это страшно.
Відправлено: Trillionaire від 8 червня 2014 13:55:00
Відправлено: propan від 8 грудня 2014 16:47:55
Шановні пані, панове! Якийсь з одіозних московських попів твердив щось там про якусь там необхідність «покаятися» за щось там українцям перед росіянами.
За що? http://zemlj.blogspot.com/2014/12/92.html (http://zemlj.blogspot.com/2014/12/92.html)
Відправлено: БогданБогуслав від 9 грудня 2014 09:44:23
Відправлено: Trillionaire від 28 січня 2015 17:17:08
[<a rel="nofollow" href="http://mirknig.com/knigi/raznoe/1181238479-banderizaciya-ukrainy-glavnaya-ugroza-dlya-rossii.html">mirknig.com</a>]
Вот такую книжку нашел.
Цитата из этой книги:
"Из «братского народа» нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство, которое нельзя назвать даже дружественным.
И если этот процесс «бандеризации» зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой угрозой для России.
Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, «западные партнеры» создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить на Россию.
А мы продолжаем играть в «политкорректность», предпочитая замалчивать проблему, закрывая глаза на растушую угрозу.
Пора сказать прямо - дальнейшая «бандеризация» Украины в обозримом будущем чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами."
Что думают уважаемые ФУПовцы по поводу такой книги?
Есть ли в Украине подобная литература, прямо враждебная к сегодняшней России???
Наверное, есть.
Відправлено: Merhn від 27 вересня 2015 11:21:46
Відправлено: Жорж Велосипедов від 6 жовтня 2015 11:19:13
Где все?
Відправлено: pendulum від 10 жовтня 2015 01:42:14
Где И.И.?
Где все?
Відправлено: ugorev119 від 24 жовтня 2015 22:39:58
Відправлено: pendulum від 21 листопада 2015 16:16:06
Будьте осторожны, размещая комментарии под новостями на сайте. Буквы Ip и цифры заней расположены вверху каждого коммента. Они существенно облегчают поиск Вашего реального местонахождения. Ip- обозначсает Ip-адрес. адрес компьютера в сети. 8 из 10 цифр видны. Провенрить здесь. (http://ru.smart-ip.net/geoip)IP/Hosт ,а не Ip-адрес, т е не Вашего реального местонахождения. а реального местонахождения Вашего провайдера