Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: leelee@ від 14 січня 2022 11:43:35

Назва: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: leelee@ від 14 січня 2022 11:43:35
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S

Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Jivaquake від 14 січня 2022 11:50:05
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S
Вроде там так быстро нарастить нельзя. Кристаллы нужно вырастить, а это время.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 11:51:42
Странный такой "временный" дефицит чипов
Виробників мало.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: majesty від 14 січня 2022 11:52:48
все уходит в биткоин :facepalm:
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: komarik2008 від 14 січня 2022 12:03:13
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Харьков08 від 14 січня 2022 12:38:09
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Вы ошибаетесь! Китай вот уже 2года на обочине чипостроения, так как им уже 2-3года не продают новейшее оборудование и не обслуживают старое. Китайцы застряли на 55нм- а это почти каменный век в чипостроении. Поэтому они и зашевелились с Тайванем- он производит 60% мирового производства. В Штатах ударными темпами строят два завода и через 2-3года проблема будет решена. А пока страшный чиподефицит, даже автоконвейеры останавливают
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 12:40:15
Странный такой "временный" дефицит чипов
Потому, что это не дефицит, а результат отложенного спроса.
Микросхем мало делают "на склад", в основном сразу на отправку.
Когда, из-за ковида, был спад, многие предприятия их производства приостановили работу.
В прошлом году, потребители микросхем, стали наверстывать упущенное и увеличили объемы закупок микросхем, но производство микросхем быстро нарастить нельзя, они и так работают круглосуточно, поэтому время ожидания и выросло.


Віддали технології, все реальне виробництво в Китай
Вообще мимо кассы. Задержки на отправку у всех производителей.
Китайцы, как раз таки, быстрее других отреагировали. У них меньше задержки, чем у корейцев, японцев и других производителей.
Исходя из того как выходят из этой ситуации -- еще больше надо в Китай переносить, у них лучше других получилось справится с ситуацией.

Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Допіру від 14 січня 2022 12:44:39
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S

Так і з ціною те саме робиться.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: komarik2008 від 14 січня 2022 12:48:44
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Вы ошибаетесь! Китай вот уже 2года на обочине чипостроения, так как им уже 2-3года не продают новейшее оборудование и не обслуживают старое. Китайцы застряли на 55нм- а это почти каменный век в чипостроении. Поэтому они и зашевелились с Тайванем- он производит 60% мирового производства. В Штатах ударными темпами строят два завода и через 2-3года проблема будет решена. А пока страшный чиподефицит, даже автоконвейеры останавливают

АЖ 2 роки не надають найновіші технології, а надають їх Тайваню, на який Китай точить зуби і через це там загосрення, аж до можливості гарячої війни? Ну молодці!

Всі життєво важливі ґалузі вивели в Азію і тепер сидять на дупі і намагаються вирішити проблеми, які самі собі створювали десятиліттями - ІДІОТИ!

Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: інженер від 14 січня 2022 12:49:47
Споживання росте швидше ніж нарощування виробництва. Дуже багато вузьких місць в supply chain.

А великі гравці миттєво викуповують всі дефіцитні деталі, для малих нічого не залишається  :(
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: svo1973 від 14 січня 2022 12:57:09
Хто там боявся чіпізації? Її ще треба заслужити  :gigi:
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: shrek від 14 січня 2022 12:57:55
Коллеги, я бы предложил воздержаться от эпитетов типа ИДИОТЫ и т.п.
У производителей оборудования все хорошо, раскупается все что есть на складах и успевает производиться, и по тем ценам которые они решили выставить.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 13:00:36
Странный такой "временный" дефицит чипов
Потому, что это не дефицит, а результат отложенного спроса.
Микросхем мало делают "на склад", в основном сразу на отправку.
Когда, из-за ковида, был спад, многие предприятия их производства приостановили работу.
В прошлом году, потребители микросхем, стали наверстывать упущенное и увеличили объемы закупок микросхем, но производство микросхем быстро нарастить нельзя, они и так работают круглосуточно, поэтому время ожидания и выросло.


Віддали технології, все реальне виробництво в Китай
Вообще мимо кассы. Задержки на отправку у всех производителей.
Китайцы, как раз таки, быстрее других отреагировали. У них меньше задержки, чем у корейцев, японцев и других производителей.
Исходя из того как выходят из этой ситуации -- еще больше надо в Китай переносить, у них лучше других получилось справится с ситуацией.
Друже, чи підтримуєш ти геноцид уйгурів ханцями в КНР?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 13:09:17
Китайцы застряли на 55нм- а это почти каменный век в чипостроении.
Во первых, речь не только о высоко интегрированных микропроцессорах, коих мизер в общем объеме чипов электроники. Проблема с доступностью (сроки) наблюдается для всех электронных компонентов.
Во вторых, чисто китайский процессор Loongson 3A5000 изготавливается по 12-нанометровому техпроцессу.
В третьих, Тайвань это и есть Китай. Кроме того, тайванские предприятия по производству чипов, большую часть объема работ производят на своих предприятиях в материковом Китае. На Тайване почти нет замкнутого, без материкового Китая, производства. Есть но совсем мало.

В Штатах ударными темпами строят два завода и через 2-3года проблема будет решена.
Это вообще никак не повлияет на ситуацию. Там по самым оптимистическим прогнозам, до 2030г будет около 1% продукции делать. Это по нынешним объемам, если Тайвань/Китай не увеличат объемов, а они точно увеличат.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 13:21:16
Друже, чи підтримуєш ти геноцид уйгурів ханцями в КНР?
Не читайте пропагандонских газет.
В Китае нет и намека на геноцид уйгуров.
После 2016 г. к ногтю прижали террористов мусульман-суннитов, что совсем было распоясались, ни месяца что-бы не вырезали деревню, не бросили гранату в толпу, не расстреляли из автомата выходящих из завода и др.
Как за них взялись, больше ни одного теракта они не совершили.
То, что все эти террористы мусульмане-сунниты являются уйгурами, никак не означает действий именно против уйгуров. С мирными уйгурами все нормально, они в шоколаде. С 2016г в Синьцзян вливается кучу бабок, строятся школы, универы, производства.
Мусульмане-сунниты даже детей в школы не отдавали, типа "а зачем?". Бабы должны рожать, а пацаны убивать неверных. Школы для этого не нужны.
Ну уже в Синьцзяне не так. И в школы дети ходят и Синьцзян уже не самый бедная провинция.

Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Харьков08 від 14 січня 2022 13:27:58
Во вторых, чисто китайский процессор Loongson 3A5000 изготавливается по 12-нанометровому техпроцессу.
А изготавливается ли?! На чем?! Монополисты по чипооборудованию- Нидерланды, Ю. Корея и немножко японцы. И у них строжайший запрет на поставки Китаю. Как бы китайцы не хорохорились, у них впереди полная технологическая дупа. Американцы учли свои ошибки и теперь строжайше охраняют свои прорывные технологии. За Китай вот уже два года взялись всерьез и для них присоединение Тайваня ( военное или мирное) вопрос технологического выживания
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 13:29:40
Друже, чи підтримуєш ти геноцид уйгурів ханцями в КНР?
Не читайте пропагандонских газет.
В Китае нет и намека на геноцид уйгуров.
После 2016 г. к ногтю прижали террористов мусульман-суннитов, что совсем было распоясались, ни месяца что-бы не вырезали деревню, не бросили гранату в толпу, не расстреляли из автомата выходящих из завода и др.
Как за них взялись, больше ни одного теракта они не совершили.
То, что все эти террористы мусульмане-сунниты являются уйгурами, никак не означает действий именно против уйгуров. С мирными уйгурами все нормально, они в шоколаде. С 2016г в Синьцзян вливается кучу бабок, строятся школы, универы, производства.
Мусульмане-сунниты даже детей в школы не отдавали, типа "а зачем?". Бабы должны рожать, а пацаны убивать неверных. Школы для этого не нужны.
Ну уже в Синьцзяне не так. И в школы дети ходят и Синьцзян уже не самый бедная провинция.
Дякую, друже, зрозуміло.
А Крим чий?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 13:34:31
А Крим чий?
Я тебе уже неоднократно отвечал. Ничего не изменилось.
У меня мнение совпадает с общепринятым:
https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea
Status: Controlled and governed as part of the Russian Federation (except Ukrainian-controlled part of Arabat Spit), though internationally recognised as part of Ukraine
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Oleg Sm від 14 січня 2022 13:36:06
Друже, чи підтримуєш ти геноцид уйгурів ханцями в КНР?

Подскажите официальную позицию Украины по этому поводу. Скажу проще, почему Украина официально не увидела этого геноцида?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 13:36:19
А Крим чий?
Я тебе уже неоднократно отвечал. Ничего не изменилось.
А я хіба знаю хто з вас сьогодні на чергуваннї?
Скажи ще раз, якщо не важко.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 13:38:04
А я хіба знаю хто з вас сьогодні на чергуваннї?
Чергування -- это исключительно плод твоей не здоровой фантазии.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 13:40:15
А я хіба знаю хто з вас сьогодні на чергуваннї?
Чергування -- это исключительно плод твоей не здоровой фантазии.
Якщо російською, то тре разом писать.
Перша ознака лахтинського бота- погана росіська.
Осоливо не і тся/ться.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 13:43:47
Монополисты по чипооборудованию- Нидерланды, Ю. Корея и немножко японцы. И у них строжайший запрет на поставки Китаю.
На сегодня да, монополисты.
Китай сегодня сново стал развивать свое чипопроизводство.
Когда-то они были лидерами, на заре электроникостроения оними из первых разрабатывали и строили свои литографские машины.
Но чипостроение попало под сокращение 80-х годов, когда целые отрасли сократили, что-бы другие нарастить и стать там лучшими. Ресурсов то на все не хватит.
Вот теперь снова занялись организацией полного цикла у себя. Это вопрос не очень долгого времени. На сегодня у них уже есть полностью свое производство 28нм чипов https://www.ixbt.com/news/2020/12/07/v-kitae-sozdano-litograficheskoe-oborudovanie-dlja-proizvodstva-poluprovodnikovoj-produkcii-po-normam-28-nm.html
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 13:47:54
Якщо російською, то тре разом писать.
Не обязательно. От контекста зависит.
Я хотел намекнуть, что твоя фантазия не здоровая, а больная. Потому, согласно правилам, и раздельно написал.


Перша ознака лахтинського бота- погана росіська.
Ім'я користувача:    Ivanseed
Дата реєстрації:    26 квітня 2021 09:11:51
Повідомлень:    10 369 (~39 в день)
Вік:    не зазначений
40 сообщений в день -- это 100% бот. Нормальный человек не работает на форуме сутками и столько не пишет.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 13:50:48
Якщо російською, то тре разом писать.
Не обязательно. От контекста зависит.
Я хотел намекнуть, что твоя фантазия не здоровая, а больная. Потому, согласно правилам, и раздельно написал.
То тре було так і писать.
Так чий Крим, друже?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 13:53:17
Так чий Крим, друже?
Я выше уже написал. Со ссылкой.
За эти три минуты ничего не изменилось.
Это-же, я уже раз двадцать тебе отвечал в других ветках. Другого ответа у меня для тебя нет. Извини.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 13:55:56
Так чий Крим, друже?
Я выше уже написал. Со ссылкой.
За эти три минуты ничего не изменилось.
Это-же, я уже раз двадцать тебе отвечал в других ветках. Другого ответа у меня для тебя нет. Извини.
Я розумію, що у вас в кацапстані за Крим- це Україна в тюрму садять.
Тому ти і не відповідаєш на общєпанятнам, так?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Харьков08 від 14 січня 2022 14:01:06
Монополисты по чипооборудованию- Нидерланды, Ю. Корея и немножко японцы. И у них строжайший запрет на поставки Китаю.
На сегодня да, монополисты.
Китай сегодня сново стал развивать свое чипопроизводство.
Когда-то они были лидерами, на заре электроникостроения оними из первых разрабатывали и строили свои литографские машины.
Но чипостроение попало под сокращение 80-х годов, когда целые отрасли сократили, что-бы другие нарастить и стать там лучшими. Ресурсов то на все не хватит.
Вот теперь снова занялись организацией полного цикла у себя. Это вопрос не очень долгого времени.
Вы чересчур оптимистично смотрите на чиповозможности Китая, особенно производство чипоОБОРУДОВАНИЯ! Его на могут воспризвести даже Штаты! И откуда у вас данные, что Тайвань производит основную часть чипов на материковом Китае?! У них отношения аналогичны Украина --ЛДНР!!!--формально одна страна, а факт.воюют. При всем уважении к китайцам, они гениальные плагиаторы, но ничего своего прорывного они изобрести не способны. Поэтому, присоединение Тайваня для них вопрос жизни и смерти( технологической)
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 14:11:08
Его на могут воспризвести даже Штаты!
Так то штаты. А Китай, после того как его начали изолировать в этой области, уже свое начал строить.
Производство 28нм чипов https://www.ixbt.com/news/2020/12/07/v-kitae-sozdano-litograficheskoe-oborudovanie-dlja-proizvodstva-poluprovodnikovoj-produkcii-po-normam-28-nm.html
Пока свое только 28нм. За меньше двух лет.


И откуда у вас данные, что Тайвань производит основную часть чипов на материковом Китае?!
Кроме прочего, я участвовал в работах на Шанхайском предприятии, что предподготовку подложек делал для тайваньского завода (финишная шлифовка пластин).
Все подготовительные работы на материке, потом везут кристаллы-подложки на литографию на Тайвань, потом снова на материке корпусируют в готовую микросхему и ставят его на плату.


У них отношения аналогичны Украина --ЛДНР!!!
И близко нет. Для Тайвани это типично, иметь базовые производства на материке. На Тайване мало ресурсов и они очень дорогие.
Вот иметь замкнутое производство на Тайвани -- это почти исключение. По пальцам такое можно перечислить.


формально одна страна, а факт.воюют.
Это общепринятая позиция и Китая всех стран (за исключением 15 малюсеньких государств признающих независимость Тайваня).
И они не воюют между собой. Вообще никак не воюют.

Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: PRom від 14 січня 2022 14:14:41
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Вы ошибаетесь! Китай вот уже 2года на обочине чипостроения, так как им уже 2-3года не продают новейшее оборудование и не обслуживают старое. Китайцы застряли на 55нм- а это почти каменный век в чипостроении. Поэтому они и зашевелились с Тайванем- он производит 60% мирового производства. В Штатах ударными темпами строят два завода и через 2-3года проблема будет решена. А пока страшный чиподефицит, даже автоконвейеры останавливают

Це тобі хто сказав? Китай проци до телефонів сам клепає, зараз 6 нм. техпроцес.

MediaTek Dimensity 1200 - восьмиядерный чипсет, который был анонсирован 19 января 2021 года и изготовляется по 6-нанометровому техпроцессу. Он имеет 1 ядро Cortex-A78 на 3000 МГц, 3 ядра Cortex-A78 на 2600 МГц и 4 ядра Cortex-A55 на
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 14 січня 2022 14:22:00
MediaTek Inc. — бесфабричная полупроводниковая тайваньская компания, занимающаяся разработкой компонентов для отрасли связи

Штаб-квартира расположена в Индустриальном и научном парке Синьчжу (Тайвань);
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 14 січня 2022 14:26:05
Це тобі хто сказав? Китай проци до телефонів сам клепає, зараз 6 нм. техпроцес.
Но пока не на производстве и не по технологии своей разработки.
Речь же сейчас о том, что если не полностью свое собственное, то там куча ограничений.
Из собственной разработки оборудования и технологии, они пока только 28нм имеют. Но это вопрос буквально пары лет. Просто они этим вообще никак не занимались с 80-х годов прошлого века, аж до начала ограничений последних лет. Теперь вот снова и за это направление взялись.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 14 січня 2022 14:41:03
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Откуда вы взяли что штаты отдали? Вот список производств ,там Китай присутствует ,но далеко не как монополист.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ivanseed від 14 січня 2022 14:50:44
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Откуда вы взяли что штаты отдали? Вот список производств ,там Китай присутствует ,но далеко не как монополист.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
Комарік просто зраду наганя, а буквений алєг спеціалізується в лахті на пропаганді КНР.
Все просто.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: PRom від 14 січня 2022 14:52:30
Це тобі хто сказав? Китай проци до телефонів сам клепає, зараз 6 нм. техпроцес.
Но пока не на производстве и не по технологии своей разработки.
Речь же сейчас о том, что если не полностью свое собственное, то там куча ограничений.
Из собственной разработки оборудования и технологии, они пока только 28нм имеют. Но это вопрос буквально пары лет. Просто они этим вообще никак не занимались с 80-х годов прошлого века, аж до начала ограничений последних лет. Теперь вот снова и за это направление взялись.

Mtk - повністю китайський проц, ви шо в анабіозі сиділи, хлопці? А той Dimensity 1200 вже майже півроку як серійно випускається і дрючить Снапдрагон 888 у всі дзюри. Купа телефонів з ним на борту.   Зараз вже новішу модель запускати будуть, на 4нм техпроцесі. Снеп вже пішов 8ген1, МТК за ними.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Oleg Sm від 14 січня 2022 14:55:28
И откуда у вас данные, что Тайвань производит основную часть чипов на материковом Китае?! У них отношения аналогичны Украина --ЛДНР!!!--формально одна страна, а факт.воюют.

Одна из самых крупных банковских сетей в Китае - Bank of Taiwan. Всегда на самом лучшем и видном месте во всех городах. Вы видели банк лднр на Крещатике? Не? Ну тогда не рассказывайте про "воюют".
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 14 січня 2022 15:06:54
Це тобі хто сказав? Китай проци до телефонів сам клепає, зараз 6 нм. техпроцес.
Но пока не на производстве и не по технологии своей разработки.
Речь же сейчас о том, что если не полностью свое собственное, то там куча ограничений.
Из собственной разработки оборудования и технологии, они пока только 28нм имеют. Но это вопрос буквально пары лет. Просто они этим вообще никак не занимались с 80-х годов прошлого века, аж до начала ограничений последних лет. Теперь вот снова и за это направление взялись.
Mtk - повністю китайський проц, ви шо в анабіозі сиділи, хлопці? А той Dimensity 1200 вже майже півроку як серійно випускається і дрючить Снапдрагон 888 у всі дзюри. Купа телефонів з ним на борту.   Зараз вже новішу модель запускати будуть, на 4нм техпроцесі. Снеп вже пішов 8ген1, МТК за ними.
Как же он полностью китайский, если ты сам писал
Он имеет 1 ядро Cortex-A78 на 3000 МГц, 3 ядра Cortex-A78 на 2600 МГц и 4 ядра Cortex-A55
Такой китайский что разрабатывался британцами.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 14 січня 2022 15:08:33
Но пока не на производстве и не по технологии своей разработки.
Речь же сейчас о том, что если не полностью свое собственное, то там куча ограничений.
Из собственной разработки оборудования и технологии, они пока только 28нм имеют. Но это вопрос буквально пары лет. Просто они этим вообще никак не занимались с 80-х годов прошлого века, аж до начала ограничений последних лет. Теперь вот снова и за это направление взялись.
Mtk - повністю китайський проц, ви шо в анабіозі сиділи, хлопці? А той Dimensity 1200 вже майже півроку як серійно випускається і дрючить Снапдрагон 888 у всі дзюри. Купа телефонів з ним на борту.   Зараз вже новішу модель запускати будуть, на 4нм техпроцесі. Снеп вже пішов 8ген1, МТК за ними.
Как же он полностью китайский, если ты сам писал
Он имеет 1 ядро Cortex-A78 на 3000 МГц, 3 ядра Cortex-A78 на 2600 МГц и 4 ядра Cortex-A55
Такой китайский что разрабатывался британцами.

А производство в Тайване.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: TimmiApostolMS від 14 січня 2022 15:10:41
А ти хоч уявляєш що для цього потрібно?  :facepalm1:
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 14 січня 2022 15:11:52
А ти хоч уявляєш що для цього потрібно?  :facepalm1:
Загадочно. Это ты кому и про что?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: TheFrumiousBandersnatch від 14 січня 2022 15:24:43
Доктор решил в микроэлектронику податься?  :laugh:
https://www.techrepublic.com/article/global-chip-shortage-cheat-sheet/

Ситуация обусловлена следующими причинами.
1. Рынок семикондукторов нифига не гибкий. FAB стоит миллиарды, никто "запасные" мощности просто так держать не будет.
2. Спрос на чипы действительно увеличился.
3. Потребители чипов начали формировать запасы, чего раньше не наблюдалось, то-есть довольно значительная часть чипов идет тупо на склад.
4. Производители микроэлектроники не спешат строить FABы потому, что миллиарды, к тому-же они понимают, что когда потребители забьют склады спрос резко упадет.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: PRom від 14 січня 2022 17:13:50
Но пока не на производстве и не по технологии своей разработки.
Речь же сейчас о том, что если не полностью свое собственное, то там куча ограничений.
Из собственной разработки оборудования и технологии, они пока только 28нм имеют. Но это вопрос буквально пары лет. Просто они этим вообще никак не занимались с 80-х годов прошлого века, аж до начала ограничений последних лет. Теперь вот снова и за это направление взялись.
Mtk - повністю китайський проц, ви шо в анабіозі сиділи, хлопці? А той Dimensity 1200 вже майже півроку як серійно випускається і дрючить Снапдрагон 888 у всі дзюри. Купа телефонів з ним на борту.   Зараз вже новішу модель запускати будуть, на 4нм техпроцесі. Снеп вже пішов 8ген1, МТК за ними.
Как же он полностью китайский, если ты сам писал
Он имеет 1 ядро Cortex-A78 на 3000 МГц, 3 ядра Cortex-A78 на 2600 МГц и 4 ядра Cortex-A55
Такой китайский что разрабатывался британцами.

Це архітектура. Дійсно, компанія мтк зареєстрована в тайвані. Що не заважає їм бути лідером на ринку китаю, в минулому році люто і безпощадно поставили рака цілий quallcom. Думаю, цього року йоплі продовжаться, бо снеп8ген1 теж мальоха лажає в плані нагріву, як і попередній 888
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: sarkosyl від 14 січня 2022 17:33:35
Во вторых, чисто китайский процессор Loongson 3A5000 изготавливается по 12-нанометровому техпроцессу.
А изготавливается ли?! На чем?! Монополисты по чипооборудованию- Нидерланды, Ю. Корея и немножко японцы. И у них строжайший запрет на поставки Китаю. Как бы китайцы не хорохорились, у них впереди полная технологическая дупа. Американцы учли свои ошибки и теперь строжайше охраняют свои прорывные технологии. За Китай вот уже два года взялись всерьез и для них присоединение Тайваня ( военное или мирное) вопрос технологического выживания

Так. Ось хоч тут можна прочитати

https://qz.com/2055750/chinas-semiconductor-self-reliance-path-faces-us-roadblocks/
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Мелкий лавочник від 14 січня 2022 17:38:13
Китай в этой сфере сильно отстающий и в обозримом будущем никого не догонит. Отстаёт как качественно, так и количественно. Не дадут ему и это правильно.
(https://hsto.org/r/w1560/webt/ij/mb/0q/ijmb0qzhbxjrfuezqrp4fypvxws.png)


Подробней на Хабре (https://habr.com/ru/post/486326/).
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Came Tak від 14 січня 2022 18:02:40
я розумію мікро чіпи потрібні для мікроелектроніки, але яка проблема з автами чи великими станками та обладнанням де місця є стільки що ламповий процесор можна засунути, тобто для їх виробницва не потрібно надвисоких технолофій та обладнання, чи не мікро чіпи вже геть розівчились виробляти?


Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: dmp від 14 січня 2022 18:08:11
я розумію мікро чіпи потрібні для мікроелектроніки, але яка проблема з автами чи великими станками та обладнанням де місця є стільки що ламповий процесор можна засунути, тобто для їх виробницва не потрібно надвисоких технолофій та обладнання, чи не мікро чіпи вже геть розівчились виробляти?

Автомобильные и индастриал grade просто перестали производить во время ковида, фабрики перестроили техпроцессы и начали выпускать ширпотреб.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: злий вуйко від 14 січня 2022 18:37:42
А Крим чий?
Я тебе уже неоднократно отвечал. Ничего не изменилось.
У меня мнение совпадает с общепринятым:
https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea
Status: Controlled and governed as part of the Russian Federation (except Ukrainian-controlled part of Arabat Spit), though internationally recognised as part of Ukraine

 :laugh:
 
 товаліщь передОхні
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Mark() від 14 січня 2022 18:48:43
я розумію мікро чіпи потрібні для мікроелектроніки, але яка проблема з автами чи великими станками та обладнанням де місця є стільки що ламповий процесор можна засунути, тобто для їх виробницва не потрібно надвисоких технолофій та обладнання, чи не мікро чіпи вже геть розівчились виробляти?

собівартість
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 14 січня 2022 18:55:39
я розумію мікро чіпи потрібні для мікроелектроніки, але яка проблема з автами чи великими станками та обладнанням де місця є стільки що ламповий процесор можна засунути, тобто для їх виробницва не потрібно надвисоких технолофій та обладнання, чи не мікро чіпи вже геть розівчились виробляти?
Читай статью выше своего поста, но до конца.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: б_а_р_с від 14 січня 2022 19:00:49
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S
А вот в этом месте я передаю пламенный привет господину Ющенко и как не покажется странным
многими здесь любимому мессии Петру П.
Мы еще в 2005-2006 выходили с инициативой производства чипов в Украине.
Вы не поверите, но Сименс был согласен и не только он. Тгшда ж оранжреволюция случилась,
нам весь мир поверил.
Но когда представители Германии приехали в Киев, с них столько лямов откатов эта
камарилья попросила, что я германцев еле у Борисполя догнал, чтобы сказать до свидания.
В аду гореть всем, ющенкам, порошенкам, тимошенкам(тоже сука круги нарезала жопой крутила).
И с тех пор вот уже 15 лет Украина такому высокотехнологичном у бизнесу не интересна.
voltage regulator и MCU им теперь не хватает.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Мелкий лавочник від 15 січня 2022 19:59:09
Olegp здесь за деньги? Или просто враг?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: dmp від 15 січня 2022 21:37:52
Olegp здесь за деньги? Или просто враг?

Скорее всего на небольшой зарплате. Китайцы любят в пропаганду, но т.к. сами очень быстро палятся несмотря на то что берут западные имена, то последнее время нанимают местный персонал.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 15 січня 2022 23:06:37
Mtk - повністю китайський проц, ви шо в анабіозі сиділи, хлопці? А той Dimensity 1200 вже майже півроку як серійно випускається і дрючить Снапдрагон 888 у всі дзюри. Купа телефонів з ним на борту.   Зараз вже новішу модель запускати будуть, на 4нм техпроцесі. Снеп вже пішов 8ген1, МТК за ними.
Как же он полностью китайский, если ты сам писал
Он имеет 1 ядро Cortex-A78 на 3000 МГц, 3 ядра Cortex-A78 на 2600 МГц и 4 ядра Cortex-A55
Такой китайский что разрабатывался британцами.
Це архітектура. Дійсно, компанія мтк зареєстрована в тайвані. Що не заважає їм бути лідером на ринку китаю, в минулому році люто і безпощадно поставили рака цілий quallcom. Думаю, цього року йоплі продовжаться, бо снеп8ген1 теж мальоха лажає в плані нагріву, як і попередній 888
Не только ,британцы полностью разрабатывают ядро вплоть до топологии и передают заказчику вместе с програмным обеспечением ,а уже заказчик не меняя ядра добавляет в чип переферию.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 15 січня 2022 23:11:25
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S
А вот в этом месте я передаю пламенный привет господину Ющенко и как не покажется странным
многими здесь любимому мессии Петру П.
Мы еще в 2005-2006 выходили с инициативой производства чипов в Украине.
Вы не поверите, но Сименс был согласен и не только он. Тгшда ж оранжреволюция случилась,
нам весь мир поверил.
Но когда представители Германии приехали в Киев, с них столько лямов откатов эта
камарилья попросила, что я германцев еле у Борисполя догнал, чтобы сказать до свидания.
В аду гореть всем, ющенкам, порошенкам, тимошенкам(тоже сука круги нарезала жопой крутила).
И с тех пор вот уже 15 лет Украина такому высокотехнологичном у бизнесу не интересна.
voltage regulator и MCU им теперь не хватает.
Какое гонево.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: alejandro від 15 січня 2022 23:12:06
У китайців все є, хуавей відгрузять в стислі строки, таке враження, чо цей дефіцит китайці влаштували, воюють так зі штатами
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Rashid від 15 січня 2022 23:22:53
Olegp здесь за деньги? Или просто враг?

Это китайский ольгинец. Прославляет Китай. Ольгино на аутсорсе или скрепный имигрант в Китае на зарплате. Чашку риса отрабатывает.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Rashid від 15 січня 2022 23:27:41
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S
А вот в этом месте я передаю пламенный привет господину Ющенко и как не покажется странным
многими здесь любимому мессии Петру П.
Мы еще в 2005-2006 выходили с инициативой производства чипов в Украине.
Вы не поверите, но Сименс был согласен и не только он. Тгшда ж оранжреволюция случилась,
нам весь мир поверил.
Но когда представители Германии приехали в Киев, с них столько лямов откатов эта
камарилья попросила, что я германцев еле у Борисполя догнал, чтобы сказать до свидания.
В аду гореть всем, ющенкам, порошенкам, тимошенкам(тоже сука круги нарезала жопой крутила).
И с тех пор вот уже 15 лет Украина такому высокотехнологичном у бизнесу не интересна.
voltage regulator и MCU им теперь не хватает.
Какое гонево.

Именно, гонево. С какого буя они поперлись с микроэлектронным фабом если только в последние 10 лет сюда начали заходить с паяльными линиями и более простым производством.
Сименс? Кгммм... А он в 2006 году занимался микроэлектроникой?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 15 січня 2022 23:29:01
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S
А вот в этом месте я передаю пламенный привет господину Ющенко и как не покажется странным
многими здесь любимому мессии Петру П.
Мы еще в 2005-2006 выходили с инициативой производства чипов в Украине.
Вы не поверите, но Сименс был согласен и не только он. Тгшда ж оранжреволюция случилась,
нам весь мир поверил.
Но когда представители Германии приехали в Киев, с них столько лямов откатов эта
камарилья попросила, что я германцев еле у Борисполя догнал, чтобы сказать до свидания.
В аду гореть всем, ющенкам, порошенкам, тимошенкам(тоже сука круги нарезала жопой крутила).
И с тех пор вот уже 15 лет Украина такому высокотехнологичном у бизнесу не интересна.
voltage regulator и MCU им теперь не хватает.
Какое гонево.

Учитывая, что Сименс свое производство чипов продал. Еще в 90-х.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Organik0208 від 15 січня 2022 23:32:52
Все чипы ушли на вакцины!!


Шутка
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 15 січня 2022 23:36:17
А вот в этом месте я передаю пламенный привет господину Ющенко и как не покажется странным
многими здесь любимому мессии Петру П.
Мы еще в 2005-2006 выходили с инициативой производства чипов в Украине.
Вы не поверите, но Сименс был согласен и не только он. Тгшда ж оранжреволюция случилась,
нам весь мир поверил.
Но когда представители Германии приехали в Киев, с них столько лямов откатов эта
камарилья попросила, что я германцев еле у Борисполя догнал, чтобы сказать до свидания.
В аду гореть всем, ющенкам, порошенкам, тимошенкам(тоже сука круги нарезала жопой крутила).
И с тех пор вот уже 15 лет Украина такому высокотехнологичном у бизнесу не интересна.
voltage regulator и MCU им теперь не хватает.
Какое гонево.
Учитывая, что Сименс свое производство чипов продал. Еще в 90-х.
Нет  в 1997—2001 году произошло выделение Siemens Semiconductors (HL) в отдельную компанию Infineon Technologies,
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 15 січня 2022 23:37:20
Какое гонево.
Учитывая, что Сименс свое производство чипов продал. Еще в 90-х.
Нет  в 1997—2001 году произошло выделение Siemens Semiconductors (HL) в отдельную компанию Infineon Technologies,

del
Не продали, а распродали.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Rashid від 15 січня 2022 23:38:19
Какое гонево.
Учитывая, что Сименс свое производство чипов продал. Еще в 90-х.
Нет  в 1997—2001 году произошло выделение Siemens Semiconductors (HL) в отдельную компанию Infineon Technologies,

Т.е. в 2006 это уже был не Сименс. Выделил-продал, без разницы уже.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Rashid від 15 січня 2022 23:39:24
Учитывая, что Сименс свое производство чипов продал. Еще в 90-х.
Нет  в 1997—2001 году произошло выделение Siemens Semiconductors (HL) в отдельную компанию Infineon Technologies,
Которую купили кажись Арабы.

Акционировали, продали акции, часть материнскому концерну, потом продали свою часть или размыли эмиссиями. Стандартно в этом бизнесе.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 15 січня 2022 23:42:36
Нет  в 1997—2001 году произошло выделение Siemens Semiconductors (HL) в отдельную компанию Infineon Technologies,
Которую купили кажись Арабы.
Акционировали, продали акции, часть материнскому концерну, потом продали свою часть или размыли эмиссиями. Стандартно в этом бизнесе.

Часть вывели еще в одну компанию, часть Ител продали, потом опять, что то купили что то продали. Ну это уже не Сименс.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Rashid від 15 січня 2022 23:43:48
Которую купили кажись Арабы.
Акционировали, продали акции, часть материнскому концерну, потом продали свою часть или размыли эмиссиями. Стандартно в этом бизнесе.
Часть вывели еще в одну компанию, часть Ител продали, потом опять, что то купили что то продали. Ну это уже не Сименс.

К товарищу выше Сименс приезжал в 2006 :)
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 15 січня 2022 23:57:09
Акционировали, продали акции, часть материнскому концерну, потом продали свою часть или размыли эмиссиями. Стандартно в этом бизнесе.
Часть вывели еще в одну компанию, часть Ител продали, потом опять, что то купили что то продали. Ну это уже не Сименс.
К товарищу выше Сименс приезжал в 2006 :)
Все логично -свое производство продали потому-что узнали что барсик им лучше и дешевле сделает. Но проклятый Порошенко все испортил.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 16 січня 2022 00:04:22
Акционировали, продали акции, часть материнскому концерну, потом продали свою часть или размыли эмиссиями. Стандартно в этом бизнесе.
Часть вывели еще в одну компанию, часть Ител продали, потом опять, что то купили что то продали. Ну это уже не Сименс.
К товарищу выше Сименс приезжал в 2006 :)

Ну приезжал, а приходил и не Сименс но а так все верно.

(https://gradusinfo.ru/wp-content/uploads/2018/12/vodka-Belochka.jpg)
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: б_а_р_с від 16 січня 2022 00:14:06
Да лядь, много идиотов теоретиков, а чипов нет.
Спорьте дальше о названиях.
Все же википедией владеют теперь и потому знают
структуру производства электроники образца 2005 года.

Вот поэтому я с хитрожопыми сильно вумными козаченьками
с тех пор и не работаю. И Петя у них ни при чем и вообще...
С арабами и индусами как-то даже проще получается,
жыдов среди них меньше.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 00:34:09
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Вы ошибаетесь! Китай вот уже 2года на обочине чипостроения, так как им уже 2-3года не продают новейшее оборудование и не обслуживают старое. Китайцы застряли на 55нм- а это почти каменный век в чипостроении. Поэтому они и зашевелились с Тайванем- он производит 60% мирового производства. В Штатах ударными темпами строят два завода и через 2-3года проблема будет решена. А пока страшный чиподефицит, даже автоконвейеры останавливают



вы из анабиоза давно вышли ?))

Китайский контрактный производитель осваивает 40 и 32 нм нормы

20.11.2008 Мировой рынок Новости


Китайский контрактный производитель полупроводниковой продукции Semiconductor Manufacturing International Corp. (SMIC) опубликовал свои планы, в которых освоение 45-нм и 40-нм технологии намечено на будущий год.

К 2011 году компания надеется освоить производство по нормам 32 нм. Она уже ведет с IBM переговоры, связанные с лицензированием соответствующих разработок IBM.

До норм 65 нм компания разрабатывала техпроцессы самостоятельно. Чтобы избежать расходов на создание собственной 45-нм технологии, SMIC в конце прошлого года лицензировала 45-нм техпроцесс у IBM.

SMIC лишь незначительно отстает от основных конкурентов – Chartered, TSMC и UMC. Как известно, в Chartered планируют освоить 32-нм техпроцесс до конца будущего года.

Интересно, что компания SMIC вовремя отреагировала на кризис на рынке DRAM. Ранее довольно значительная часть ее мощностей была занята выпуском этой продукции, но в последнее время центр тяжести был смещен на выпуск логических микросхем.

Сейчас SMIC выпускает продукцию по нормам 0,35, 0,25, 0,18 и 0,09 мкм. Полным ходом идет освоение 65-нм технологии. Начало серийного выпуска 65-нм чипов по нескольким модификациям техпроцесса намечено на конец текущего года и начало следующего. К третьему кварталу 2009 года SMIC рассчитывает начать переход на нормы 45 нм. Соответствующий процесс построен на использовании 193-нм иммерсионной литографии.

-------------------------------------

прошло 14 лет ...


SMIC's Product Mix Raises Questions About 14nm High Yield Rate

The rumors of a 95% yield rate, if true, imply that SMIC has perfected the 14-nanometer manufacturing process, and as a result, the company is ready to move forward to advanced nodes. While the next step in the node hierarchy is 10nm, the Chinese fab is believed to be moving directly to 7nm - undoubtedly spurred into action following American sanctions against Huawei Technologies Ltd. which limit the company's ability to procure chips manufactured on high-end technologies through Extreme Ultraviolet (EUV) lithography.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: б_а_р_с від 16 січня 2022 00:39:18
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
Вы ошибаетесь! Китай вот уже 2года на обочине чипостроения, так как им уже 2-3года не продают новейшее оборудование и не обслуживают старое. Китайцы застряли на 55нм- а это почти каменный век в чипостроении. Поэтому они и зашевелились с Тайванем- он производит 60% мирового производства. В Штатах ударными темпами строят два завода и через 2-3года проблема будет решена. А пока страшный чиподефицит, даже автоконвейеры останавливают
вы из анабиоза давно вышли ?))

Китайский контрактный производитель осваивает 40 и 32 нм нормы

20.11.2008 Мировой рынок Новости

Китайский контрактный производитель полупроводниковой продукции Semiconductor Manufacturing International Corp. (SMIC) опубликовал свои планы, в которых освоение 45-нм и 40-нм технологии намечено на будущий год.

К 2011 году компания надеется освоить производство по нормам 32 нм. Она уже ведет с IBM переговоры, связанные с лицензированием соответствующих разработок IBM.

До норм 65 нм компания разрабатывала техпроцессы самостоятельно. Чтобы избежать расходов на создание собственной 45-нм технологии, SMIC в конце прошлого года лицензировала 45-нм техпроцесс у IBM.

SMIC лишь незначительно отстает от основных конкурентов – Chartered, TSMC и UMC. Как известно, в Chartered планируют освоить 32-нм техпроцесс до конца будущего года.

Интересно, что компания SMIC вовремя отреагировала на кризис на рынке DRAM. Ранее довольно значительная часть ее мощностей была занята выпуском этой продукции, но в последнее время центр тяжести был смещен на выпуск логических микросхем.

Сейчас SMIC выпускает продукцию по нормам 0,35, 0,25, 0,18 и 0,09 мкм. Полным ходом идет освоение 65-нм технологии. Начало серийного выпуска 65-нм чипов по нескольким модификациям техпроцесса намечено на конец текущего года и начало следующего. К третьему кварталу 2009 года SMIC рассчитывает начать переход на нормы 45 нм. Соответствующий процесс построен на использовании 193-нм иммерсионной литографии.

-------------------------------------

прошло 14 лет ...


SMIC's Product Mix Raises Questions About 14nm High Yield Rate

The rumors of a 95% yield rate, if true, imply that SMIC has perfected the 14-nanometer manufacturing process, and as a result, the company is ready to move forward to advanced nodes. While the next step in the node hierarchy is 10nm, the Chinese fab is believed to be moving directly to 7nm - undoubtedly spurred into action following American sanctions against Huawei Technologies Ltd. which limit the company's ability to procure chips manufactured on high-end technologies through Extreme Ultraviolet (EUV) lithography.

Тебе Харьков08 все правильн написал. Хотя кричать Виват Китай не запретишь.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 16 січня 2022 00:40:34
Отчет за 2021 год.

Node   Q3 2021   Q3 2020   Q3 2019   Q3 2018
FinFET/28 nm   18.2%   14.6%   4.3%   7.1%
40/45 nm   13.9%   17.2%   18.5%   18.7%
55/65 nm   28.5%   25.8%   29.3%   21.0%
90 nm   3.1%   3.4%   1.3%   1.4%
0.11/0.13 μm   5.4%   4.4%   6.6%   8.7%
0.15/0.18 μm   27.9%   31.2%   35.8%   39.5%
0.25/0.35 μm   3.0%   3.4%   4.2%   3.6%
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 16 січня 2022 00:42:12
Вот поэтому я с хитрожопыми сильно вумными козаченьками
с тех пор и не работаю. И Петя у них ни при чем и вообще...
С арабами и индусами как-то даже проще получается,
жыдов среди них меньше.
И че там, у Индусов с чипами? Ну так чисто поржать.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Ersted від 16 січня 2022 00:42:34
Согласно отчету Susquehanna в декабре среднее время ожидания заказа на чипы увеличилось еще на 6 дней, и достигло 25.8 недель (почти полгода), что является историческим рекордом.

iResearch electronics дополнило это разбивкой по отдельным категориям, отметив что из 34 позиций длительность ожидания заказа увеличилась у 30 позиций, а цены выросли у 28.

В частности, длительность ожидания заказа по voltage regulator сейчас составляет 31-35 недель, 8-​битный MCU - 30-48 недель, 32-​битный MCU - 24-41 недель, а по FPGA - 45-65 недель (свыше года!)

Источник - http://www.chipsgoelectronic.com/index.php?m=home&c=View&a=index&aid=5

Странный такой "временный" дефицит чипов  :S
А вот в этом месте я передаю пламенный привет господину Ющенко и как не покажется странным
многими здесь любимому мессии Петру П.
Мы еще в 2005-2006 выходили с инициативой производства чипов в Украине.
Вы не поверите, но Сименс был согласен и не только он. Тгшда ж оранжреволюция случилась,
нам весь мир поверил.
Но когда представители Германии приехали в Киев, с них столько лямов откатов эта
камарилья попросила, что я германцев еле у Борисполя догнал, чтобы сказать до свидания.
В аду гореть всем, ющенкам, порошенкам, тимошенкам(тоже сука круги нарезала жопой крутила).
И с тех пор вот уже 15 лет Украина такому высокотехнологичном у бизнесу не интересна.
voltage regulator и MCU им теперь не хватает.
Какое гонево.
так этот ж барсек, местный блаженный
он живет в мире своих фантазий и альтернативных законов физики
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 00:52:34
Вы ошибаетесь! Китай вот уже 2года на обочине чипостроения, так как им уже 2-3года не продают новейшее оборудование и не обслуживают старое. Китайцы застряли на 55нм- а это почти каменный век в чипостроении. Поэтому они и зашевелились с Тайванем- он производит 60% мирового производства. В Штатах ударными темпами строят два завода и через 2-3года проблема будет решена. А пока страшный чиподефицит, даже автоконвейеры останавливают
вы из анабиоза давно вышли ?))

Китайский контрактный производитель осваивает 40 и 32 нм нормы

20.11.2008 Мировой рынок Новости

Китайский контрактный производитель полупроводниковой продукции Semiconductor Manufacturing International Corp. (SMIC) опубликовал свои планы, в которых освоение 45-нм и 40-нм технологии намечено на будущий год.

К 2011 году компания надеется освоить производство по нормам 32 нм. Она уже ведет с IBM переговоры, связанные с лицензированием соответствующих разработок IBM.

До норм 65 нм компания разрабатывала техпроцессы самостоятельно. Чтобы избежать расходов на создание собственной 45-нм технологии, SMIC в конце прошлого года лицензировала 45-нм техпроцесс у IBM.

SMIC лишь незначительно отстает от основных конкурентов – Chartered, TSMC и UMC. Как известно, в Chartered планируют освоить 32-нм техпроцесс до конца будущего года.

Интересно, что компания SMIC вовремя отреагировала на кризис на рынке DRAM. Ранее довольно значительная часть ее мощностей была занята выпуском этой продукции, но в последнее время центр тяжести был смещен на выпуск логических микросхем.

Сейчас SMIC выпускает продукцию по нормам 0,35, 0,25, 0,18 и 0,09 мкм. Полным ходом идет освоение 65-нм технологии. Начало серийного выпуска 65-нм чипов по нескольким модификациям техпроцесса намечено на конец текущего года и начало следующего. К третьему кварталу 2009 года SMIC рассчитывает начать переход на нормы 45 нм. Соответствующий процесс построен на использовании 193-нм иммерсионной литографии.

-------------------------------------

прошло 14 лет ...


SMIC's Product Mix Raises Questions About 14nm High Yield Rate

The rumors of a 95% yield rate, if true, imply that SMIC has perfected the 14-nanometer manufacturing process, and as a result, the company is ready to move forward to advanced nodes. While the next step in the node hierarchy is 10nm, the Chinese fab is believed to be moving directly to 7nm - undoubtedly spurred into action following American sanctions against Huawei Technologies Ltd. which limit the company's ability to procure chips manufactured on high-end technologies through Extreme Ultraviolet (EUV) lithography.
Тебе Харьков08 все правильн написал. Хотя кричать Виват Китай не запретишь.

местным дуримарам факты до жопы , понятно
кстати
в индастриал, типа дефицитных STM32 с ценами до небес сегодня и дешевле грибов два года назад,
так вот  - там 40 нм
ничего особенного для китая
и клонов они настругали уже завались ...
а оригинал  - а пущай сосет
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 16 січня 2022 00:57:03
вы из анабиоза давно вышли ?))

Китайский контрактный производитель осваивает 40 и 32 нм нормы

20.11.2008 Мировой рынок Новости

Китайский контрактный производитель полупроводниковой продукции Semiconductor Manufacturing International Corp. (SMIC) опубликовал свои планы, в которых освоение 45-нм и 40-нм технологии намечено на будущий год.

К 2011 году компания надеется освоить производство по нормам 32 нм. Она уже ведет с IBM переговоры, связанные с лицензированием соответствующих разработок IBM.

До норм 65 нм компания разрабатывала техпроцессы самостоятельно. Чтобы избежать расходов на создание собственной 45-нм технологии, SMIC в конце прошлого года лицензировала 45-нм техпроцесс у IBM.

SMIC лишь незначительно отстает от основных конкурентов – Chartered, TSMC и UMC. Как известно, в Chartered планируют освоить 32-нм техпроцесс до конца будущего года.

Интересно, что компания SMIC вовремя отреагировала на кризис на рынке DRAM. Ранее довольно значительная часть ее мощностей была занята выпуском этой продукции, но в последнее время центр тяжести был смещен на выпуск логических микросхем.

Сейчас SMIC выпускает продукцию по нормам 0,35, 0,25, 0,18 и 0,09 мкм. Полным ходом идет освоение 65-нм технологии. Начало серийного выпуска 65-нм чипов по нескольким модификациям техпроцесса намечено на конец текущего года и начало следующего. К третьему кварталу 2009 года SMIC рассчитывает начать переход на нормы 45 нм. Соответствующий процесс построен на использовании 193-нм иммерсионной литографии.

-------------------------------------

прошло 14 лет ...


SMIC's Product Mix Raises Questions About 14nm High Yield Rate

The rumors of a 95% yield rate, if true, imply that SMIC has perfected the 14-nanometer manufacturing process, and as a result, the company is ready to move forward to advanced nodes. While the next step in the node hierarchy is 10nm, the Chinese fab is believed to be moving directly to 7nm - undoubtedly spurred into action following American sanctions against Huawei Technologies Ltd. which limit the company's ability to procure chips manufactured on high-end technologies through Extreme Ultraviolet (EUV) lithography.
Тебе Харьков08 все правильн написал. Хотя кричать Виват Китай не запретишь.
местным дуримарам факты до жопы , понятно
кстати
в индастриал, типа дефицитных STM32 с ценами до небес сегодня и дешевле грибов два года назад,
так вот  - там 40 нм
ничего особенного для китая
и клонов они настругали уже завались ...
а оригинал  - а пущай сосет

18 % производства.
65 и 90 блины 40%

28 и 14 еще и конь не валялся.

Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 01:01:25
Тебе Харьков08 все правильн написал. Хотя кричать Виват Китай не запретишь.
местным дуримарам факты до жопы , понятно
кстати
в индастриал, типа дефицитных STM32 с ценами до небес сегодня и дешевле грибов два года назад,
так вот  - там 40 нм
ничего особенного для китая
и клонов они настругали уже завались ...
а оригинал  - а пущай сосет
18 % производства.
65 и 90 блины 40%

28 и 14 еще и конь не валялся.

хз на счет коня там ...
для авто конвейеров не нужны понты от мобилок и компов
или какие-то там писки на грани последних технологий

например
захожу на сайт микрочипа
и по многим позициям у них голяк и поставка через год
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: б_а_р_с від 16 січня 2022 01:01:39
Вот поэтому я с хитрожопыми сильно вумными козаченьками
с тех пор и не работаю. И Петя у них ни при чем и вообще...
С арабами и индусами как-то даже проще получается,
жыдов среди них меньше.
И че там, у Индусов с чипами? Ну так чисто поржать.

лучше чем в Украине, поверь
под новый год чирик ярдов правительство выделило на эти дела
для привлечения инстранных инвесторов и производителей
а не лямы откатов просят как в Украине разные жадные поцы
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: pastor68 від 16 січня 2022 01:12:32
Вот поэтому я с хитрожопыми сильно вумными козаченьками
с тех пор и не работаю. И Петя у них ни при чем и вообще...
С арабами и индусами как-то даже проще получается,
жыдов среди них меньше.
И че там, у Индусов с чипами? Ну так чисто поржать.
лучше чем в Украине, поверь
под новый год чирик ярдов правительство выделило на эти дела
для привлечения инстранных инвесторов и производителей
а не лямы откатов просят как в Украине разные жадные поцы

Ага на шесть лет. Удачи им.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Владимир Р від 16 січня 2022 01:15:17
в индастриал, типа дефицитных STM32 с ценами до небес сегодня и дешевле грибов два года назад,
так вот  - там 40 нм
ничего особенного для китая
и клонов они настругали уже завались ...
а оригинал  - а пущай сосет
И как эти клоны можно называются?

например
захожу на сайт микрочипа
и по многим позициям у них голяк и поставка через год
Нет у них такого по многим позициям небольшие партии 10 дней .
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: б_а_р_с від 16 січня 2022 01:23:04
И че там, у Индусов с чипами? Ну так чисто поржать.
лучше чем в Украине, поверь
под новый год чирик ярдов правительство выделило на эти дела
для привлечения инстранных инвесторов и производителей
а не лямы откатов просят как в Украине разные жадные поцы
Ага на шесть лет. Удачи им.
Сколько выделило государство лучших в мире программистов и на сколько лет?
Сколько выделяло при попереднике, если сейчас по вашей версии кловуны?
Зачем держать прямо головку если фуй не стоит?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: б_а_р_с від 16 січня 2022 01:26:25
в индастриал, типа дефицитных STM32 с ценами до небес сегодня и дешевле грибов два года назад,
так вот  - там 40 нм
ничего особенного для китая
и клонов они настругали уже завались ...
а оригинал  - а пущай сосет
И как эти клоны можно называются?

например
захожу на сайт микрочипа
и по многим позициям у них голяк и поставка через год
Нет у них такого по многим позициям небольшие партии 10 дней .

Все уже поняли, что у вас всё хорошо и как минимум противоположно всем остальным.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: cynic від 16 січня 2022 01:26:56
Віддали технології, все реальне виробництво в Китай і тепер щось муркочуть що Китай їх стратегічний противник - невже чекали іншого результату?

Самі-самі-самі викохали здоровенного монстра і тепер дивуються нежданчику - ІДІОТИ!

Так само і з рашкою - маньяка підняли з колін, дали їжі, технологій, грошей і тепер обісрались, бо воно вишкірилось і націлилось в їх горлянку. Знов же - ІДІОТИ
(tu)  з парашею це вже в друге летять стратегічно.перший раз ще до СВ2 виростивши сталінську індустрію. а тепер додали до параші і китайців,чи вірніше до китайців парашу хронологічно.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 01:32:16
Нет у них такого по многим позициям небольшие партии 10 дней .

ну навскидку
arm-ширпотреб от 2017 года разлива
например, продвигаемый тут как arduino zero и тд
в наличии только в bga корпусе
а все остальное через год

т.е.,
купить проц без платы и что-то слепить свое на нем  , то можно и не рыпаться ))
и цена там конская сразу
а тут умножить цену там на минимум два - все, приехали

https://www.microchip.com/en-us/product/ATsamd21g18

или берем что-то более серьезное для борта авто
типа

https://www.microchip.com/en-us/product/PIC32MZ2048EFM064

и сразу отсосиновик
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 01:37:16
И как эти клоны можно называются?

например
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/525842/
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: DiDUS від 16 січня 2022 02:03:46
Хто там боявся чіпізації? Її ще треба заслужити  :gigi:

А ти уявляєш який потрібен бути чіп, щоб його з вакциною ввести?

До того ж до чіпа треба ще обв'язку і живлення...  :pooh_lol:
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: DiDUS від 16 січня 2022 02:06:31
Во вторых, чисто китайский процессор Loongson 3A5000 изготавливается по 12-нанометровому техпроцессу.
А изготавливается ли?! На чем?! Монополисты по чипооборудованию- Нидерланды, Ю. Корея и немножко японцы. И у них строжайший запрет на поставки Китаю. Как бы китайцы не хорохорились, у них впереди полная технологическая дупа. Американцы учли свои ошибки и теперь строжайше охраняют свои прорывные технологии. За Китай вот уже два года взялись всерьез и для них присоединение Тайваня ( военное или мирное) вопрос технологического выживания

Тому і виробляють айфони в Китаї...  :pooh_lol:
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Rashid від 16 січня 2022 02:32:22
И как эти клоны можно называются?
например
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/525842/

Все кацапы живут в альтернативной реальности вместе с ватным фюрером из кремлёвского бункера?

По тексту
Хотя подобные микроконтроллеры и работоспособны, они представляют собой урезанную версию STM32F103, в которой реализованы не все возможности настоящих чипов
 практически все рассмотренные клоны имитируют первое поколение микроконтроллеров STMicroelectronics на Cortex-M (серию STM32F1).

Скопировали косо-криво самую примитивную версию 20-летней свежести. Зато ольгинцы надувают щеки.
По литографии у китайцев разрыв с мировым лидером ASML более 15 лет. Без шансов на сокращение этого разрыва. Причина в кадровой политике и уровне оплаты труда в китайских компаниях. Это разрыв в поколения,разрыв между системами, разрыв в вечность. Это бездна.

Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 02:40:16
И как эти клоны можно называются?
например
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/525842/
Все кацапы живут в альтернативной реальности вместе с ватным фюрером из кремлёвского бункера?

По тексту
Хотя подобные микроконтроллеры и работоспособны, они представляют собой урезанную версию STM32F103, в которой реализованы не все возможности настоящих чипов
 практически все рассмотренные клоны имитируют первое поколение микроконтроллеров STMicroelectronics на Cortex-M (серию STM32F1).

Скопировали косо-криво самую примитивную версию 20-летней свежести. Зато ольгинцы надувают щеки.
По литографии у китайцев разрыв с мировым лидером ASML более 15 лет. Без шансов на сокращение этого разрыва. Причина в кадровой политике и уровне оплаты труда в китайских компаниях. Это разрыв в поколения,разрыв между системами, разрыв в вечность. Это бездна.

меня всегда забавляет подобная писанина самонадеянных мэээстных обитателей
особенно после ознакомления с подобными изделиями

https://cnx-software.ru/2021/11/09/mcu-winnermicro-w806-240-mgcz-nashel-svoe-mesto-v-plate-razrabotki-za-2-dollara/

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=w806

и документация сразу нет на аглицком - енто проблемы индейцев уже
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 16 січня 2022 02:59:01
Хотя подобные микроконтроллеры и работоспособны, они представляют собой урезанную версию STM32F103, в которой реализованы не все возможности настоящих чипов
 практически все рассмотренные клоны имитируют первое поколение микроконтроллеров STMicroelectronics на Cortex-M (серию STM32F1).
Это если абсолютно в вопросе не разбираться.

И как эти клоны можно называются?
Про клоны не скажу, а функциональные китайские аналоги (но быстрее, больше памяти и инструкций поддерживаемых, дешевле, при меньшем потреблении) делает GIGADEVICE. У них и система обозначений аналогична, но вместо STM - GD.
Например https://www.eltech.spb.ru/mikrokontrollery-gigadevice-instrukciya-po-osvoeniyu

Вот какую лялю, карманный осциллограф до 80$, сделали на GD32F450VET6.
https://detail.tmall.com/item.htm?id=636478300876
Честные характеристики, малое потребление, размер и точность. Ничего и рядом не валяется в аналогичном прайсе  по ТТХ. Перепробовал много, но не понравились, все продал. Этот точно не продам, настольные осциллографы начального уровня уделывает.
По началу, первый вариант придсерийника, сделали на STM32, но он оказался слаб, заменили на аналог от GIGADEVICE.


По литографии у китайцев разрыв с мировым лидером ASML более 15 лет. Без шансов на сокращение этого разрыва.
Уже сократили.
За чуть более 1 года, как начали ограничения вводить, сделали полностью свое производство, включая разработку и изготовление оборудования для литографии, для 28нм.
С нуля. С 1980г литографию вообще не развивали, отдав на откуп импортным компаниям и импортному оборудованию.
Переход к менее 10нм по полностью своей технологии на полностью своем оборудовании займет еще не более пары лет.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: Rashid від 16 січня 2022 03:04:50
например
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/525842/
Все кацапы живут в альтернативной реальности вместе с ватным фюрером из кремлёвского бункера?

По тексту
Хотя подобные микроконтроллеры и работоспособны, они представляют собой урезанную версию STM32F103, в которой реализованы не все возможности настоящих чипов
 практически все рассмотренные клоны имитируют первое поколение микроконтроллеров STMicroelectronics на Cortex-M (серию STM32F1).

Скопировали косо-криво самую примитивную версию 20-летней свежести. Зато ольгинцы надувают щеки.
По литографии у китайцев разрыв с мировым лидером ASML более 15 лет. Без шансов на сокращение этого разрыва. Причина в кадровой политике и уровне оплаты труда в китайских компаниях. Это разрыв в поколения,разрыв между системами, разрыв в вечность. Это бездна.
меня всегда забавляет подобная писанина самонадеянных мэээстных обитателей
особенно после ознакомления с подобными изделиями

https://cnx-software.ru/2021/11/09/mcu-winnermicro-w806-240-mgcz-nashel-svoe-mesto-v-plate-razrabotki-za-2-dollara/

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=w806

и документация сразу нет на аглицком - енто проблемы индейцев уже

Придурок, с хабра и АлиЭкспресса пианэры закупают поделки для хобби. И кацапы для оборонки аналоговнет.
А так, да, потребляю в своих разработках более 1М stm в год. На юге Нидерландов. Ну тут где трындец вашего китайского дракона зарыт. Ну ты понял, дурилка лапотная.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 03:09:10
Хотя подобные микроконтроллеры и работоспособны, они представляют собой урезанную версию STM32F103, в которой реализованы не все возможности настоящих чипов
 практически все рассмотренные клоны имитируют первое поколение микроконтроллеров STMicroelectronics на Cortex-M (серию STM32F1).
Это если абсолютно в вопросе не разбираться.

И как эти клоны можно называются?
Про клоны не скажу, а функциональные аналоги чисто китайской разработки (но быстрее, больше памяти и инструкций поддерживаемых, дешевле, при меньшем потреблении) делает GIGADEVICE. У них и система обозначений аналогична, но вместо STM - GD.
Например https://www.eltech.spb.ru/mikrokontrollery-gigadevice-instrukciya-po-osvoeniyu

Вот какую лялю, карманный осциллограф до 80$, сделали на GD32F450VET6.
https://detail.tmall.com/item.htm?id=636478300876
Честные характеристики, малое потребление, размер и точность. Ничего и рядом не валяется в аналогичном прайсе  по ТТХ. Перепробовал много, но не понравились, все продал. Этот точно не продам, настольные осциллографы начального уровня уделывает.
По началу, первый вариант придсерийника, сделали на STM32, но он оказался слаб, заменили на аналог от GIGADEVICE.

там не все так просто ))

GD32VF103CBT6 - тут выкинули нах arm ядро
и поставили Risk V на всю периферию stm32 103 - шаровики ))
но по осцилоскопам у меня душа больше лежит к pic32mz и его dma в 10 мегабайт в секунду
и такому же ацп
аналог дешевле не выходит даже из китайского говна ))
придется пробовать собрать макет
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 03:12:23
Все кацапы живут в альтернативной реальности вместе с ватным фюрером из кремлёвского бункера?

По тексту
Хотя подобные микроконтроллеры и работоспособны, они представляют собой урезанную версию STM32F103, в которой реализованы не все возможности настоящих чипов
 практически все рассмотренные клоны имитируют первое поколение микроконтроллеров STMicroelectronics на Cortex-M (серию STM32F1).

Скопировали косо-криво самую примитивную версию 20-летней свежести. Зато ольгинцы надувают щеки.
По литографии у китайцев разрыв с мировым лидером ASML более 15 лет. Без шансов на сокращение этого разрыва. Причина в кадровой политике и уровне оплаты труда в китайских компаниях. Это разрыв в поколения,разрыв между системами, разрыв в вечность. Это бездна.
меня всегда забавляет подобная писанина самонадеянных мэээстных обитателей
особенно после ознакомления с подобными изделиями

https://cnx-software.ru/2021/11/09/mcu-winnermicro-w806-240-mgcz-nashel-svoe-mesto-v-plate-razrabotki-za-2-dollara/

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=w806

и документация сразу нет на аглицком - енто проблемы индейцев уже
Придурок, с хабра и АлиЭкспресса пианэры закупают поделки для хобби. И кацапы для оборонки аналоговнет.
А так, да, потребляю в своих разработках более 1М stm в год. На юге Нидерландов. Ну тут где трындец вашего китайского дракона зарыт. Ну ты понял, дурилка лапотная.

шизоид
как твой высер доказал бесконечную отсталость китаезов ?
что, погнул пальчики на фупе ?))
моя ты  мася ....
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 16 січня 2022 03:13:12
по осцилоскопам у меня душа больше лежит к pic32mz
Лежать может к чему угодно.
Я дал ссылку на серийный карманный осциллограф. С вполне приличными характеристиками.
Что есть аналогичное в таких габаритах?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 03:20:40
по осцилоскопам у меня душа больше лежит к pic32mz
Лежать может к чему угодно.
Я дал ссылку на серийный карманный осциллограф. С вполне приличными характеристиками.
Что есть аналогичное в таких габаритах?

у меня иные критерии
осцилоскопы в спичечный коробок не интересуют в принципе - 3,5 мало
у меня у смартфона больше дупло))
а и тем более не ремонтно пригодные изначально и по определению
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 16 січня 2022 03:26:13
осцилоскопы в спичечный коробок не интересуют в принципе - 3,5 мало
На вкус и цвет...
Настольных осциллографов валом, стоит проблема что-же именно выбрать из почти одинаковых. Тут вопрос только кошелька, в разнообразии моделей недостатка нет на любой кошелек.
Но с собой же настольный не поносишь. Можно, но после пары раз тягания его в рюкзаке, забил на это, таки это совсем не мультик носить.
Озадачился выбором карманного, чтоб можно было с собой брать, и оказалось, что с нормальными характеристиками найти совсем не просто. Вот только эту модель и откопал.

и тем более не ремонтно пригодные изначально и по определению
С чего это?
И схема и монтажная плата и перечень деталей доступны (ни одной затертой микросхемы или другого секрета). Прошивки тоже свободно выкладывает производитель.
В чем проблема с ремонтом?
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 03:31:11
осцилоскопы в спичечный коробок не интересуют в принципе - 3,5 мало
На вкус и цвет...
Настольных осциллографов валом, стоит проблема что-же именно выбрать из почти одинаковых.
Но с собой его не поносишь.
Озадачился выбором карманного, чтоб можно было на с собой зять, и оказалось, что с нормальными характеристиками найти совсем не просто. Вот только эту модель и откопал.

и тем более не ремонтно пригодные изначально и по определению
С чего это?
И схема и монтажная плата и перечень деталей доступны (ни одной затертой микросхемы или другого секрета). Прошивки тоже свободно выкладывает производитель.
В чем проблема с ремонтом?

если кратко
проблема в бессмысленности
как в ремонте блоков питания и прочего тут ...
или классика жанра -  замена матрицы смартфона на уровне  покупки нового смартфона
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 16 січня 2022 03:35:08
как в ремонте блоков питания и прочего тут ...
И что, Блоки питания не ремонтируют?!
Особенно если приличные -- очень даже ремонтируют.


классика жанра -  замена матрицы смартфона на уровне  покупки нового смартфона
Да конечно.
На каждом углу ремонтная мастерская и самый частый ремонт -- замена экрана.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 03:44:18
И что, Блоки питания не ремонтируют?!
Особенно если приличные -- очень даже ремонтируют.

а ни хера
например чифтек нитро 750
год под ковид чинили - что-то заказывали, ... потом еще
так и не одолели его - какая-то редкая платформа  по запчастям
хотя видяхи отремонтировали
плюнул и отдал БП на запчасти им ...
чифтек не тот уже
и ничего подобного navitas не делают уже
ну купил сисоник - а он, падло, угробил две видяхи три дня назад ))

а вот хрен ему, а не ремонт ))


Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: OlegP від 16 січня 2022 03:57:01
а ни хера
например чифтек нитро 750
Над полагать, в этом мире не только БП компов ломаются.
И замену, весьма часто, просто не купить, кроме ремонта ничего и не остается.
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: elipse від 16 січня 2022 04:07:19
а ни хера
например чифтек нитро 750
Над полагать, в этом мире не только БП компов ломаются.
И замену, весьма часто, просто не купить, кроме ремонта ничего и не остается.

бп - это 50 % надежности системы
и у меня правило
ничего не нагружать более 60 % от номинала
и если БП в 650 Вт и при 60 % нагрузке угробил на штуцер баксов железа за три месяца
то это не жилец для меня уже ))

и так
с 2014 года выжили только navitаs -  самые дорогущие в классе тогда
\везде попытка экономии и глянут в сторону бюджетных решений  - и все это уже в мусорнике
за это время
такая вот статистика
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: б_а_р_с від 16 січня 2022 06:45:53
И что, Блоки питания не ремонтируют?!
Особенно если приличные -- очень даже ремонтируют.
а ни хера
например чифтек нитро 750
год под ковид чинили - что-то заказывали, ... потом еще
так и не одолели его - какая-то редкая платформа  по запчастям

хотя видяхи отремонтировали
плюнул и отдал БП на запчасти им ...
чифтек не тот уже
и ничего подобного navitas не делают уже
ну купил сисоник - а он, падло, угробил две видяхи три дня назад ))

а вот хрен ему, а не ремонт ))
:facepalm1:
Бараны ремонтники, которые только платы менять умеют

Я даже не представляю, что нужно впихнуть в блок питания, чтобы он стал неремонтируем.
Тогда это уже не блок питания, а отдельный компутер.
Только нах такой нужен в принципе.

Нихрена вы не волокёте в блоках питания. Чем проще, тем надёжнее.
Нехер там наворачивать.
Все крутые прибабахи имеют внутренние источники 1.8, 1, 0.75 и т.д.
Всё что требуется от бп это выдать 5, 3.3 и 12
причем с довольно приличным разбросом.
И все эти рассказы про бп убил на косарь железа это рассказы для лохов

Любишь чифтеки, возьми протон на 1 квт и не парься. Просто и сердито
Назва: Re: Почему не восстанавливается производство чипов?
Відправлено: qaqy від 16 січня 2022 07:49:00
У Китая подход простой взяли зарплаты TSMC умножили на 2.5 и как стартовый бонус дали годовую зарплату