Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: andry від 7 грудня 2021 21:58:37
-
:vinsent: Чоловік завдав чотири ножових удари крадію, який заліз в його будинок. Обвинуваченого визнали в умисному вбивстві при перевищенні меж необхідної оборони.
Таке рішення прийняв Кременецький райсуд.
Вбивство відбулося 16 грудня 2019 року. Близько 23 години чоловік повернуся додому та побачив, як з горища драбиною спускається крадій з мішком.
"За словами обвинуваченого, чоловік поставив мішок і схопив руками його за шию, почав душити. Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним", - йдеться у повідомленні.
Загалом господар помешкання наніс крадію три удари ножем в передню область тулуба потерпілого та четвертий удар - в задню. Крадій згодом помер.
Суд визнав господаря винним у вбивстві та присудив рік тюрми.
"Як сказав суд, більш м’яке покарання чи покарання із застосуванням випробування, на його думку, призначити неможливо, з огляду на незворотні наслідки скоєного злочину – позбавлення життя людини, кількості завданих ударів потерпілому та не відшкодовану шкоду потерпілій (дружині крадія. - Ред.)", - пише видання.
Вирок ще не набрав законної сили, його можуть оскаржити протягом 30 днів.
-
Тре було прикопати де інде
-
По якій статті ККУ судили? Перевищення меж самооборони?
-
16 грудня 2019 року.
Це шо майже рік, справа йшла?
-
Завжди Тре мати глибоку яму для гною, шоб було де покласти крадіїв.
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
-
Ну так убил не в доме .
Треба було дати себе задушити, тоді би не сидів.
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Так наче в хаті на горище чувак залазив, а не з вулиці.
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
-
і схопив руками його за шию, почав душити
Скоріш за все це не доведено.
-
Вбивство відбулося 16 грудня 2019 року. Близько 23 години
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
В ночное время не возможно определить куда нанести ранение . Наверно не было экспертизы .
-
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Скоріш за все це не доведено.
Тому і кажу. Якщо тебе грабують в Україні - розслабся і спробуй отримати насолоду.
Вкрадене майно не варте в'язниці. А якщо грабіжник тебе ненароком вб'є, то тобі після того тобі все одно вже пофіг буде.
Ще трохи - і незламні замки в дверях визнають незаконними, бо вони перевищують міру необхідного захисту помешкання.
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
«…Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним".
-
«…Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним".
От гад який, а міг би віддати того ножа грабіжнику.
-
«…Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним".
От гад який, а міг би віддати того ножа грабіжнику.
Навіть за цією куцою інформацією проглядається явний перебор. ЗЛОДІЙ намагався втекти. Посягання на життя не проглядається. Вбивство при таких обставинах практично скрізь у світі вважається перевищенням необхідної самооборони.
Так що рік це ще не багато.
-
А хто звернув увагу на оцю цитату?
з огляду на незворотні наслідки скоєного злочину – позбавлення життя людини, кількості завданих ударів потерпілому та не відшкодовану шкоду потерпілій (дружині крадія. - Ред.)", - пише видання.
Тобто, за логікою Високого Суду, обікрадений мав ще виплатити (!) дружині крадія компенсацію :facepalm:
Потерпіла :facepalm1:
-
Тобто, за логікою Високого Суду, обікрадений мав ще виплатити (!) дружині крадія компенсацію
Потерпіла
Якщо він був її опікуном, чи вона мала неповнолітню дитину - то має право вимагати відшкодування. Дебілізм звичайно, але в Штатах також недавно дружина якогось злочинця відсудила купу бабла в поліцейського департаменту за вбивство свого чоловіка. Причому суд не мав претензій до поліції за саме вбивство, але відшкодувати втрату годувальника заставив :facepalm1:
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Так він і заніс скоріш всього в хату. Того так мало і дали. Якось все мутно і недоказово. Злодій з лантухом поперся на горіще за якимсь хламом. Потім почав душити. А тут випадково під руку попався ніж... Більш ймовірно зарізав чолов’ягу та зімітував крадіжку з нападом і самообороною.
-
та четвертий удар - в задню
Добивав то й отримав строк. І то всього рік.
-
та четвертий удар - в задню
Добивав то й отримав строк. І то всього рік.
саме так
-
Три удара в живот один в спину, то он еще хорошо отделался одним годом
-
«…Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним".
От гад який, а міг би віддати того ножа грабіжнику.
Навіть за цією куцою інформацією проглядається явний перебор. ЗЛОДІЙ намагався втекти. Посягання на життя не проглядається. Вбивство при таких обставинах практично скрізь у світі вважається перевищенням необхідної самооборони.
Так що рік це ще не багато.
В Дніпрі багато років тому був схожий випадок. Будинок був в сотні метрів від пункту прийому металобрухту який кришувався поліцією. Злодії ходили поживитись до того дому як на роботу. Господар багато разів ловив злодіїв і здавав їх в поліцію. А наступного тижня ті злодії знову приходили до будинку. І от одного разу господар вбив злодія лопатою. Чим закінчилось не знаю.
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
«…Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним".
то і було ознакою перевищення
могли і дати вбивство без перевищення
-
"Бо судді взагалі блдь падонкі!" © Кучма
маю надію, що до тих суддів теж колись залізуть в хату
-
Три удара в живот один в спину, то он еще хорошо отделался одним годом
Идиот, к тебе в дом залазили хоть раз? Ты просто не понимаешь что это такое. Три удара ножом -- это вообще ничего в такой ситуации.
-
три удари в передню частину разом із слідами чужих пальців на шії - нормальна самооборона
А от четвердий удар в задню частину - тобто фактично в спину - це, мабуть, в запалі навздогон, коли крадій отримавши 3 удари зпереду спробував вже втікти...
Тож перевищення меж самооборони виглядає досить логічно
П.С. Закон не дає права вбивати крадія, схопленого в вашому будинку тільки за сам факт крадіжки.
Якщо він на вас напав - так, можно захищатись.
Якщо він нападає озброєний, чи не один, чи застосовує небезпечне для життя насилля - можна і вбити. Але якщо іх більше одного зважати на можливі покази проти вас. Так само як і на силу сторін - якщо 60кг неозброєний дохляк-нарик схопить за горло 120кг бугая-господаря, то суд вбачатиме перевищення самооборони якщо бугай його вдарить ножем...
Якщо до вас хтось вдирається - для відвернення насильницького вторгнення теж можна вбивати.
П.П.С. Як показують минулі судові справи, виживший нападник (чи ще гірше якщо їх 2 та більше), що може давати правдиві чи неправдиві свідчення, може бути гіршим за небіжчика коли покази дає лише господар разом з адвокатом...
-
Информации мало, но по той. что есть, похож на убийство с попыткой представить как самозащиту.
Спустился по лестнице с чердака, там и схватил за горло хозяина, а тот пятясь оказался где-то из глубины дома, и уже на выходе, в коридоре, схватил нож.
Три удара спереди, один сзади.
Что тут похоже на самозащиту?
-
Информации мало, но по той. что есть, похож на убийство с попыткой представить как самозащиту.
Спустился по лестнице с чердака, там и схватил за горло хозяина, а тот пятясь оказался где-то из глубины дома, и уже на выходе, в коридоре, схватил нож.
Три удара спереди, один сзади.
Что тут похоже на самозащиту?
еще один терпила :laugh:
-
Совки гребаные, наше законодательство так прописано чтобы вас можно было чморить с помощью спецслужб.
А нормальный закон суров, но справедлив. Залез в чужую хату -- ушел на тот свет!
-
Три удара в живот один в спину, то он еще хорошо отделался одним годом
Якщо вас дусять, то про що в той час будуте думати? :shuffle:
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Разумеется всякое могло быть и он потом мог и сфальсифицировать , что происходило на самом деле
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Власне, про стан афекту усі забули. Адвоката доброго не було.
Але той рік він вже певно відсидів?
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Разумеется всякое могло быть и он потом мог и сфальсифицировать , что происходило на самом деле
ко мне залезли в дом, когда в доме было 5 человек. Слава богу никто не проснулся. Час уебище шарилось по дому, перерыл все! Я не могу передать вам какой адреналин выделяется когда это смотришь на камерах. А про такую ночную драку даже думать не хочется. Моральное состояние семьи после этого описать очень сложно. Месяц выходили из него
-
Совки гребаные, наше законодательство так прописано чтобы вас можно было чморить с помощью спецслужб.
А нормальный закон суров, но справедлив. Залез в чужую хату -- ушел на тот свет!
ти батєнька нібито в первісному суспільстві живеш.
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Разумеется всякое могло быть и он потом мог и сфальсифицировать , что происходило на самом деле
суд адреналін не враховує.
-
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Власне, про стан афекту усі забули. Адвоката доброго не було.
Але той рік він вже певно відсидів?
зауважу що патологічного.
-
Совки гребаные, наше законодательство так прописано чтобы вас можно было чморить с помощью спецслужб.
А нормальный закон суров, но справедлив. Залез в чужую хату -- ушел на тот свет!
ти батєнька нібито в первісному суспільстві живеш.
спробуй залізти в штатах в хату :laugh:
та ні, навіть не так... просто спробуй погрожувати на вулиці комусь :laugh:
-
Совки гребаные, наше законодательство так прописано чтобы вас можно было чморить с помощью спецслужб.
А нормальный закон суров, но справедлив. Залез в чужую хату -- ушел на тот свет!
ти батєнька нібито в первісному суспільстві живеш.
спробуй залізти в штатах в хату :laugh:
та ні, навіть не так... просто спробуй погрожувати на вулиці комусь :laugh:
я вже говорив що бачу в штатівській правовій системі певний примітивізм та відсутність розвитку. Так що аргументація неприйнятна.
-
«…Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним".
От гад який, а міг би віддати того ножа грабіжнику.
Навіть за цією куцою інформацією проглядається явний перебор. ЗЛОДІЙ намагався втекти. Посягання на життя не проглядається. Вбивство при таких обставинах практично скрізь у світі вважається перевищенням необхідної самооборони.
Так що рік це ще не багато.
+
Явно було бажання знизити на самий мінімум, можливо ще й формальний та номінальний, покарання для обвинуваченого.
-
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Власне, про стан афекту усі забули. Адвоката доброго не було.
Але той рік він вже певно відсидів?
Так не забули ж, рік якийсь після чотирьох ударів ножем, одного позаду - може прямо у залі суду й звільнили.
-
А нормальный закон суров, но справедлив. Залез в чужую хату -- ушел на тот свет!
+
спробуй залізти в штатах в хату
++++
-
У штатах його застрілили би без жодних розмов, яке там душити
-
У штатах його застрілили би без жодних розмов, яке там душити
https://youtu.be/B-iG46o0PnA
На відео нікого якраз і не застрілили.
-
На відео нікого якраз і не застрілили.
Бо грабіжник і не намагався душити господаря, знає, чим таке закінчується.
А в Україні можна душити, ще й пограбований компенсацію заплатить, якщо шо.
-
Все зрозуміло! Рік відсидів до суда- йому що, мусарня буде виплачувати компенсацію? Ось рік і присудили. Не бив би в спину, міг би і соскочити. ЦЕ ДУЖЕ ВАЖЛИВО. Ще... а що він там на горищі міг взяти? Оце в сукупності потягнуло на рік. Я так розумію,що його випустили відразу. Не стріляти в спину, не бити ножем не можна. Бо критерій-загроза життю.
Пристрелити краще. Пристрелив, потім дістав сокиру,сунув йому в руку,щоб були його відбитки...казати: кинувся з сокирою. Що я міг зробити?
-
Рік відсидів до суда- йому що, мусарня буде виплачувати компенсацію?
Компенсацію хотіла дружина грабіжника.
-
На відео нікого якраз і не застрілили.
Бо грабіжник і не намагався душити господаря, знає, чим таке закінчується.
А в Україні можна душити, ще й пограбований компенсацію заплатить, якщо шо.
"Єслі би да каби".
Якщо до Вас заліз злодій, це не означає, що Ви його можете хоч з маніакальним садизмом, порізавши на шматочки, забити, як пацюка.
Є поняття рівня необхідної оборони. Одна річ, якщо Ви вистрілили один раз і попали випадково так вдало, що на місці вбили злодія. Чи махнули ножем і причинили йому один поріз. Інша, якщо Ви в нього обойму випустили, женучись цілий квартал. Чи зачинили у підвалі і там місяць тримали прикованим, приміняли тортури до нього і спалили живцем у кінці-кінців.
Просто майте це на увазі, може дійсно колись такий випадок трапитися, потім проблеми з правосуддям будете мати Ви.
-
Все зрозуміло! Рік відсидів до суда- йому що, мусарня буде виплачувати компенсацію? Ось рік і присудили. Не бив би в спину, міг би і соскочити. ЦЕ ДУЖЕ ВАЖЛИВО. Ще... а що він там на горищі міг взяти? Оце в сукупності потягнуло на рік. Я так розумію,що його випустили відразу. Не стріляти в спину, не бити ножем не можна. Бо критерій-загроза життю.
Пристрелити краще. Пристрелив, потім дістав сокиру,сунув йому в руку,щоб були його відбитки...казати: кинувся з сокирою. Що я міг зробити?
такі поранення зазвичай відбуваються коли люди борються. Тому те, що злодій його душив, дуже схоже на правду. Я сам маю ножове в бійці і знаю що це таке. Це коли ти після виграної бійки, почуваючи себе переможцем, йдеш під ручку з дівчиною, а потім раптом відчуваєш, що нема чим дихати. Це сталось хвилини через 2-3. А через 15 хвилин я вже був білий як сніг і втрачав свідомість. Якщо б на попав на оперційний стіл чрезе 40 хвилин, то відправився б на той світ. Потім місяць лежав в лікарні і ще пів року відновлювався.
Якщо хтось думає що після удару ножем людина зразу падає, то це не так
-
Є поняття рівня необхідної оборони.
Тільки такий рівень можна оцінити лише постфактум (коли ти можеш вже бути трупом)
женучись цілий квартал.
Господаря душать у його хаті. Який, ще, в дупу, потрібен рівень?
-
Є поняття рівня необхідної оборони.
Тільки такий рівень можна оцінити лише постфактум (коли ти можеш вже бути трупом)
женучись цілий квартал.
Господаря душать у його хаті. Який, в дупу, ще потрібен рівень?
Ну це буде вирішувати експертиза та суд, який рівень був - допустимий, чи ні.
У Вас можуть бути при цьому якісь власні, хлопські та емоційні поняття про справедливість, але суди ними не керуються. Суди керуються кодексами та юриспруденцією. Просто майте на увазі.
-
У Вас можуть бути при цьому якісь власні, хлопські та емоційні поняття про справедливість, але суди ними не керуються. Суди керуються кодексами та юриспруденцією. Просто майте на увазі.
Маю, тому тема і названа у відповідності до уявлень наших судів.
-
Залез в чужую хату -- ушел на тот свет!
В Украіні?
Ментально ніт
Укрсудді теж під тим впливом
Поясню через приклад звідси де зараз живу.
Маю поруч з садом прохід і вихід на іншу вулицю з магазами
Зручно щоб не обходити 300м
Не загороджений
Всі сусіди знають що то "мій" прохід
І жоден не ходить
Випадкові бабкидєдки туристи на скандінавських палках буває заглядають бачать що ніби вільно до мене в сад
Назад і ходу))
Єдиний за роки проходив
Засмаглий (не місцевий) хлопєц - поштаря міняв.
Поштарі зрозуміло теж не ходить
Сусіди з яким барбекю теж переступити ту умовну межу не можуть
Завжди звонять з від воріт чи на телефон щоб вступити мою на землю і я на їхню теж.
Мяч діти закинуть - чекають поки не перекину.
Немає мене вдома - буде валятися до снігу
Порівняй то в укр селах
Уяви що ти визвірився якщо від воріт хтось десяток кроків ступить щоб гукнути привітатися чи газету передати???
Чи м'яч діти
Будеш в селі очевидний уєпан серед більшості
Хтось може і підтримає але не тому що зрозуміє так як тут.
Ментальність слов'янська то толерує.
Мова не ходіння по хаті
Про подвіря землю і тд.
Теж приватна власність.
Злодія в Уа при загрозі життя завалити можна але якщо суддя прийме постраждалого як випадкового зайду що не був загрозою - будуть проблеми.
А зайда випадкова як явище тут відсутнє.
Парканчик табличка означає : не ходи
Тому всі хто зайшов апріорі "злочинці"
Наша сова не зовсім натягується на цей глобус.
Щоб валити зайду без проблем потрібна інша ментальність.
Або не потрібна - тоді хай ходять
-
Є поняття рівня необхідної оборони.
Тільки такий рівень можна оцінити лише постфактум (коли ти можеш вже бути трупом)
женучись цілий квартал.
Господаря душать у його хаті. Який, в дупу, ще потрібен рівень?
Ну це буде вирішувати експертиза та суд, який рівень був - допустимий, чи ні.
У Вас можуть бути при цьому якісь власні, хлопські та емоційні поняття про справедливість, але суди ними не керуються. Суди керуються кодексами та юриспруденцією. Просто майте на увазі.
ну от коли до тебе залізуть в хату, то будеш міркувати як твої дії буде потім оцінювати суд. Але задумайся над тим, що того суду ти можеш і не побачити. Як на мене, то краще тюрма за перевищення, чим дерев'яний макінтош
-
У Вас можуть бути при цьому якісь власні, хлопські та емоційні поняття про справедливість, але суди ними не керуються. Суди керуються кодексами та юриспруденцією. Просто майте на увазі.
Маю, тому тема і названа у відповідності до уявлень наших судів.
Така уява усюди, чи принаймні у більшості країн; це якась українська міфологема, що десь там, у абстрактних та не конкретизованих інших та "нормальних" країнах, можна влаштувати запросто живу мішень з людини, яка залізла до тебе, щоб щось поцупити і що за трупак навіть у відділок не відвезуть.
Навіть на відео, яке Ви надали, господар (який повів себе саме як треба) лиш показує пістолета злодюжці і затримує його до моменту приїзду поліції
-
з людини, яка залізла до тебе, щоб щось поцупити
...або за горло тебе (чи твого родича) потримати
-
років 5 назад залізли на дачу до батьків мого знайомого. Він просто випадково забрав свою 5-річну доньку в цей день. Батько -- пенсіонер, але в минулому займав велику посаду. Короче дуже не бідна родина. Ну що -- 4 години катування батька, вскриті всі схованки з грошима. Добре що не вбили, але мама зійшла з розуму, а батько зкалічений. Він просто боїться думати що б було, якщо б не забрав доньку в той день
-
Три удара в живот один в спину, то он еще хорошо отделался одним годом
Идиот, к тебе в дом залазили хоть раз? Ты просто не понимаешь что это такое. Три удара ножом -- это вообще ничего в такой ситуации.
Сам ты идиот который не может визуализировать ситуацию.
-
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Разумеется всякое могло быть и он потом мог и сфальсифицировать , что происходило на самом деле
суд адреналін не враховує.
Есть такая вещь как состояние аффекта
-
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Разумеется всякое могло быть и он потом мог и сфальсифицировать , что происходило на самом деле
суд адреналін не враховує.
Есть такая вещь как состояние аффекта
Майте на увазі, що стан афекту у психічно здорової людини не звільняє від відповідальності, а лише може бути пом'якшувальним фактором у вироку.
Також випадки психічного афекту (дах реально поїхав) не означають, що злочин перестає бути злочином, а що індивид стає непідсудним. У цьому разі замість тюрьми на нього чекає дурка.
Ну це крім того, що вважається, що стан афекту короткочасний, практично безпосередній. Якщо ти біг за кимось три квартали, наздогнав і довго бумцав, то тут важко буле списати на афект.
-
У Вас можуть бути при цьому якісь власні, хлопські та емоційні поняття про справедливість, але суди ними не керуються. Суди керуються кодексами та юриспруденцією. Просто майте на увазі.
Маю, тому тема і названа у відповідності до уявлень наших судів.
Така уява усюди, чи принаймні у більшості країн; це якась українська міфологема, що десь там, у абстрактних та не конкретизованих інших та "нормальних" країнах, можна влаштувати запросто живу мішень з людини, яка залізла до тебе, щоб щось поцупити і що за трупак навіть у відділок не відвезуть.
Навіть на відео, яке Ви надали, господар (який повів себе саме як треба) лиш показує пістолета злодюжці і затримує його до моменту приїзду поліції
Мова не про розбирання аспектів конкретноі справи.
Право основою в римі в Уа теж працює.
Мова про ментальність що дуже впливає.
Суддів теж
Чи ходять у вас люди в сусідський двір без очевидного напрягу (типу по сусідськи)?
І як реагують домовласники якщо такі заходять?
В Уа ставлять паркани чим вищі тим кращі.
Тут +/- обходяться без парканів але місцеві не ходять тобто система інакше працює.
Вже писав що в АТ існує спрощена процедура в суді за порушення права власності. Достатньо вам фотку кинути на юрфірму і вона за 50% гонорару нагинає будь кого. Навіть сусіда.
Який просто колесом заіде на вашу землю. 400є штраф
Без потреби вам особисто в суд ходити.
На 99% суду і не буде.
Фірма наіде стандартним листом і забере штраф собі. Жоден адвокат не почне захищати по тій процедурі.
Є фіксований факт - заплати і не витрачай нерви.
Вашу частину фірма кине на благодійність щоб ви спали спокійно без відчуття западла.
Всі то мають в макітрі.
І базис саме тут.
Тобто: не заходь без потреби і не заходь без обовязкового кожноразового дозволу.
Все інше лірика або вже реальні вироки по реальним злочинам.
Писи
Пишу бо знаю по справам як ставляться судді в Уа по "ходінням" по чужій власності. В Уа склад злочину потрібен.
А не фото зайди в вашому дворі
Немає крадіжки бійки хуліганства нєх стартувати.
Вкраде побє похуліганить тоді з заявою приходьте
-
:vinsent: Чоловік завдав чотири ножових удари крадію, який заліз в його будинок. Обвинуваченого визнали в умисному вбивстві при перевищенні меж необхідної оборони.
Таке рішення прийняв Кременецький райсуд.
Вбивство відбулося 16 грудня 2019 року. Близько 23 години чоловік повернуся додому та побачив, як з горища драбиною спускається крадій з мішком.
"За словами обвинуваченого, чоловік поставив мішок і схопив руками його за шию, почав душити. Він намагався виходити назад і вирватися. В цей момент побачив на швейній машинці у коридорі ніж, який схопив та вдарив ним", - йдеться у повідомленні.
Загалом господар помешкання наніс крадію три удари ножем в передню область тулуба потерпілого та четвертий удар - в задню. Крадій згодом помер.
Суд визнав господаря винним у вбивстві та присудив рік тюрми.
"Як сказав суд, більш м’яке покарання чи покарання із застосуванням випробування, на його думку, призначити неможливо, з огляду на незворотні наслідки скоєного злочину – позбавлення життя людини, кількості завданих ударів потерпілому та не відшкодовану шкоду потерпілій (дружині крадія. - Ред.)", - пише видання.
Вирок ще не набрав законної сили, його можуть оскаржити протягом 30 днів.
Це не захист а вбивство. Чоловік не може довести що він душив.
дайте рішення суду.
-
Суд визнав господаря винним у вбивстві та присудив рік тюрми
Ці він мабуть рік в КПЗ просидів, тому і вирок такий.
-
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
Тю! Вы шо никогда не дрались? Адреналин хлещет шо писец, бывает не понимаешь что творишь, так это в драке, а когда тебя хватают и душат, и хотят тупо убить, то старайся не старайся поступил как поступил.
Суды у нас ебанутые.
Разумеется всякое могло быть и он потом мог и сфальсифицировать , что происходило на самом деле
ко мне залезли в дом, когда в доме было 5 человек. Слава богу никто не проснулся. Час уебище шарилось по дому, перерыл все! Я не могу передать вам какой адреналин выделяется когда это смотришь на камерах. А про такую ночную драку даже думать не хочется. Моральное состояние семьи после этого описать очень сложно. Месяц выходили из него
Так и я об этом же ...
Когда люди говорят, он не так поступил в драке( тем более драка не на жизнь, а насмерть) и как можно объединять человека шо он ещё типа в спину ему всадил ножом.
Это как Стерненко пришли двое убивать порезали его, но он отбился и порезал насмерть нападавшего , а второго тоже потом догнал и тоже порезал, но тот типа живой остался и за это хотели Стерненко посадить на долго.
Х/ з у меня тоже несколько случаев было в жизне , когда куярился почти насмерть , вообще непонимаешь в эффекте , что творишь.
-
Не все так плохо в украинском законодательстве, поэтому желательно его бы изучить прежде чем переходить к лирическим рассуждениям и роздумам о ментальности.
Мало инфы, не все ясно что к чему, но скорее всего либо хреновый был у него адвокат, либо он сам рассказал все не так как надо было бы из-за незнания законов.
В украинском КК в разделе VIII «ОБСТАВИНИ, ЩО ВИКЛЮЧАЮТЬ ЗЛОЧИННІСТЬ ДІЯННЯ» есть ст 36 часть 5,
https://ips.ligazakon.net/document/view/T012341?an=ul-910451&ed=2018_03_14
которая гласит что:
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
Более того, вот разъяснение Верховного суда по применимости этой статье, которое в частности говорит:
« Тобто, закон передбачає винятки із загального правила про те, що при необхідній обороні особа, що захищається, повинна додержуватися визначеної межі, завдаючи шкоду посягаючому. Цими винятками є - напад озброєної особи, напад групи осіб або протиправне насильницьке вторгнення у житло чи інше приміщення. У таких випадках шкода, заподіяна особі, яка посягає, не обмежена ніякими межами, аж до позбавлення посягаючого життя.”
Вот ссылка на постанову ВСУ:
https://reyestr.court.gov.ua/Review/73758539
-
Не все так плохо в украинском законодательстве, поэтому желательно его бы изучить прежде чем переходить к лирическим рассуждениям и роздумам о ментальности.
Мало инфы, не все ясно что к чему, но скорее всего либо хреновый был у него адвокат, либо он сам рассказал все не так как надо было бы из-за незнания законов.
В украинском КК в разделе VIII «ОБСТАВИНИ, ЩО ВИКЛЮЧАЮТЬ ЗЛОЧИННІСТЬ ДІЯННЯ» есть ст 36 часть 5,
https://ips.ligazakon.net/document/view/T012341?an=ul-910451&ed=2018_03_14
которая гласит что:
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
Более того, вот разъяснение Верховного суда по применимости этой статье, которое в частности говорит:
« Тобто, закон передбачає винятки із загального правила про те, що при необхідній обороні особа, що захищається, повинна додержуватися визначеної межі, завдаючи шкоду посягаючому. Цими винятками є - напад озброєної особи, напад групи осіб або протиправне насильницьке вторгнення у житло чи інше приміщення. У таких випадках шкода, заподіяна особі, яка посягає, не обмежена ніякими межами, аж до позбавлення посягаючого життя.”
Вот ссылка на постанову ВСУ:
https://reyestr.court.gov.ua/Review/73758539
да, насколько я знаю, сравнительно недавно внесли существенные изменения в отношении защиты жилища. Юрист мне говорил, что сейчас уже пофиг в такой ситуации превышение самообороны. Но решение принимает суд. Поэтому я и написал первым постом в этой ветке пожелание судьям
-
Маю, тому тема і названа у відповідності до уявлень наших судів.
Така уява усюди, чи принаймні у більшості країн; це якась українська міфологема, що десь там, у абстрактних та не конкретизованих інших та "нормальних" країнах, можна влаштувати запросто живу мішень з людини, яка залізла до тебе, щоб щось поцупити і що за трупак навіть у відділок не відвезуть.
Навіть на відео, яке Ви надали, господар (який повів себе саме як треба) лиш показує пістолета злодюжці і затримує його до моменту приїзду поліції
Мова не про розбирання аспектів конкретноі справи.
Право основою в римі в Уа теж працює.
Мова про ментальність що дуже впливає.
Суддів теж
Чи ходять у вас люди в сусідський двір без очевидного напрягу (типу по сусідськи)?
І як реагують домовласники якщо такі заходять?
В Уа ставлять паркани чим вищі тим кращі.
Тут +/- обходяться без парканів але місцеві не ходять тобто система інакше працює.
Вже писав що в АТ існує спрощена процедура в суді за порушення права власності. Достатньо вам фотку кинути на юрфірму і вона за 50% гонорару нагинає будь кого. Навіть сусіда.
Який просто колесом заіде на вашу землю. 400є штраф
Без потреби вам особисто в суд ходити.
На 99% суду і не буде.
Фірма наіде стандартним листом і забере штраф собі. Жоден адвокат не почне захищати по тій процедурі.
Є фіксований факт - заплати і не витрачай нерви.
Вашу частину фірма кине на благодійність щоб ви спали спокійно без відчуття западла.
Всі то мають в макітрі.
І базис саме тут.
Тобто: не заходь без потреби і не заходь без обовязкового кожноразового дозволу.
Все інше лірика або вже реальні вироки по реальним злочинам.
Писи
Пишу бо знаю по справам як ставляться судді в Уа по "ходінням" по чужій власності. В Уа склад злочину потрібен.
А не фото зайди в вашому дворі
Немає крадіжки бійки хуліганства нєх стартувати.
Вкраде побє похуліганить тоді з заявою приходьте
все це зрозуміло. Але для базису в макитрі громадян потрібно декілька поколіннь нормально існуючої системи покарання. В штатах злодій знає, що його можуть застрелити в будь-який момент і тому веде себе відповідно відео, яке показав вище andry. Там ситуація не мала розвитку і злодій сів за грати. Так само в Європі людей привчили поважати приватну власність. На цій повазі власне і тримається західний світ. В нас в цьому плані жопа повна. У сусіда 3 роки тому два злодія залізли в хату, спрацювала сигналка, один втік, іншого встигли в подвалі закрити. 3 години чекали ментів. Приїхали, забрали і через деякий час випустили. Він попався на іншому злочині через пів року і сусіди через це взнали, що його тоді тупо відпустили.
І це провокує злочинців! Зараз на Київщині до 70% пограбувань будинків відбувається коли господарі вдома. Стандартна схема -- сплять на 2 поверсі, а злочинець тихенько залазить через вікно підвалу, або першого поверху і шурує по повній. В мене саме так і відбулось. Деяких моїх сусідів вже по 2 рази так грабували
-
В мене саме так і відбулось. Деяких моїх сусідів вже по 2 рази так грабували
Грати на вікна, жалюзі, ролети?
-
В мене саме так і відбулось. Деяких моїх сусідів вже по 2 рази так грабували
Грати на вікна, жалюзі, ролети?
скрізь ролети і тільки на одному вікні підвала грати. Саме туди вони і полізли. Домкратом вирвали грати з стіни. В хату поліз один.
-
Домкратом вирвали грати з стіни.
Ентузіасти!
-
Грати на вікна, жалюзі, ролети?
Краще бетонний бункер під землею.
Любі грати чи ролети елементарно знімаються.
-
Совки гребаные, наше законодательство так прописано чтобы вас можно было чморить с помощью спецслужб.
А нормальный закон суров, но справедлив. Залез в чужую хату -- ушел на тот свет!
Ви помиляєтесь, таких законів в нормальних країнах немає.
Навіть в більшості штатів мають бути підстави щоб застосувати зброю і це явно не заліз в чужу хату
-
Навіть в більшості штатів мають бути підстави щоб застосувати зброю і це явно не заліз в чужу хату
Це і є підстава.
-
Навіть в більшості штатів мають бути підстави щоб застосувати зброю і це явно не заліз в чужу хату
Це і є підстава.
Ця підстава може бути тільки в деяких штатах, як луізіана наприклад і то потрібно доводити, що було дуже страшно, але при любому поранені в спину таке довести дуже важко.
-
Навіть в більшості штатів мають бути підстави щоб застосувати зброю і це явно не заліз в чужу хату
Це і є підстава.
Ця підстава може бути тільки в деяких штатах, як луізіана наприклад і то потрібно доводити, що було дуже страшно, але при любому поранені в спину таке довести дуже важко.
Ти справді з Канади пишеш?
-
Це і є підстава.
Ця підстава може бути тільки в деяких штатах, як луізіана наприклад і то потрібно доводити, що було дуже страшно, але при любому поранені в спину таке довести дуже важко.
Ти справді з Канади пишеш?
З Канади, і тут явно не можна вбивати тільки за те що до тебе в будинок хтось заліз бо інакше треба дуже хорошого адвоката який доведе що тобі щось загрожувало знову при поранені в спину це буде важко
-
Забув додати, Альберті має свої особливості
-
Ця підстава може бути тільки в деяких штатах, як луізіана наприклад і то потрібно доводити, що було дуже страшно, але при любому поранені в спину таке довести дуже важко.
Ти справді з Канади пишеш?
З Канади, і тут явно не можна вбивати тільки за те що до тебе в будинок хтось заліз бо інакше треба дуже хорошого адвоката який доведе що тобі щось загрожувало знову при поранені в спину це буде важко
Ну ти різницю між Канадською РСР і США розумієш?
-
Инфы мало, но, по моему мнению, ситуация с грабежом была инсценировкой и импровизацией. Скорее всего причиной убийства были другие причины ( драка, пьянка, долги...) и потом мужик сообразил по ходу пьесы как вывернуться. Молодец, сообразительный. И 1год ему за счастье.
-
Инфы мало, но, по моему мнению, ситуация с грабежом была инсценировкой и импровизацией. Скорее всего причиной убийства были другие причины ( драка, пьянка, долги...) и потом мужик сообразил по ходу пьесы как вывернуться. Молодец, сообразительный. И 1год ему за счастье.
Хто лишається живим, той і розповідає як було насправді.
-
(https://lh3.googleusercontent.com/flwI--zc7FUnZEsHtEBxLsSV0d51ng54AJzvS1n9kvHhInwJCetmLzhhmn-ANorsQeQMekm6zo3FCGWnLzFYkcpY6_AyYCSb1n_v6KnPYBNvLahHIU8aqCbs8kPOj10p1xuSXZk_x75Mrlv-adXdyhxhyuMtS3RjLpCN5pMfPPgK2WbZjFptTFGjg1t_57PE3-K6u9JoXnGA4XTRhSNfSCDiO-W-5OxEwCVUuQlTxQrZYqJihxw7-GGub8N3BsfB5uxXqONNAJdWiMvPkbzZavCwy0iEKiyzjqq6O_ff5r9poxjaNtlBoqM_ErkfdECQBltCWCg6M66W_BPm2D4-NTtecQzhX1XsfpRFUn8xn7PIWrnI-ith-ZlW6Z8FXqMq1Q9Aw9Rwi6vZHoJuMJ3nWhCX4u-JEtrxR0imCz60LfR4rNOFqC5bR2KPgCLfuPNLp6QrVlyflp3ON_L-sN57ttQDBuO5CC4A0UuAFMiL24to3s67V8W29gTHNoNJLaWHkIl3NRag_b7S85bPs81_2kdKagOdUv-P1TVBOMPbPsrYuK_Us9z-fvBUDgJZBJrLu46g738-MA4jK701rsChMGuaFTZu7xzLjHhe52j2rtvNsMe49xGruYqFRS0-aftlh-cz5ZMi5rE5fj2yKVbjQoma8cbZeP1Uly34g_ZKIWCiKdzfTcEcav7QeU2J39jW7i3_hKOXvJLY9uiaGkbDKzwS=w512-h640-no?authuser=0)
-
приватна власність священна і не доторкана
зайшли на чужу приватну власність межі якої позначені шнурочком чи парканчиком висотою 10 см = маєте всі шанси отримати кулю без попередження
все
злодія на своїй території можна валити на ураження і без всяких обмежень
-
Инфы мало, но, по моему мнению, ситуация с грабежом была инсценировкой и импровизацией. Скорее всего причиной убийства были другие причины ( драка, пьянка, долги...) и потом мужик сообразил по ходу пьесы как вывернуться. Молодец, сообразительный. И 1год ему за счастье.
повна дурня
перше, що перевірили
чи були зайомі потерпілий і вбивця
скільки разів потерпілого ловили на крадіжках і п.....ли
і т.д.
дільничий просто прийшов і сказав
о, п.....са накінець завалили, а толазить по городам і хатам і тягнув все підряд
в родини на Франківщині була така родина, що крали з городів, копали чужу барабольку і т.д.
ну раз, попередили, два
тоді зловили і відкопали
не дійшло, бо написали заяву в міліцію, ще тоді, про побої
пішов процес, тих хто побив судили, оштрафували чи умовні вже не пам*ятаю
але в одну чудову ніч, пішли двоє з тої родини на промисел і все
з кінцями
так і не знайшли, хоча шухер був великий, бо родичі і заяви писали, і в прокуратуру, і в газету
але що показово, більше на городи чужі на промисел не ходили
дійшло
-
Ти справді з Канади пишеш?
З Канади, і тут явно не можна вбивати тільки за те що до тебе в будинок хтось заліз бо інакше треба дуже хорошого адвоката який доведе що тобі щось загрожувало знову при поранені в спину це буде важко
Ну ти різницю між Канадською РСР і США розумієш?
Розумію так само як і розумію, що декілька південних штатів не впливають на законодавство більшості інших.
Щоб не бути голослівним, назвете штати в яких можна вбивати грабіжника який вам не загрожує?
-
злодія на своїй території можна валити на ураження і без всяких обмежень
А це в якій країні?
-
З Канади, і тут явно не можна вбивати тільки за те що до тебе в будинок хтось заліз бо інакше треба дуже хорошого адвоката який доведе що тобі щось загрожувало знову при поранені в спину це буде важко
Ну ти різницю між Канадською РСР і США розумієш?
Розумію так само як і розумію, що декілька південних штатів не впливають на законодавство більшості інших.
Щоб не бути голослівним, назвете штати в яких можна вбивати грабіжника який вам не загрожує?
Та в кожному.
-
Ну ти різницю між Канадською РСР і США розумієш?
Розумію так само як і розумію, що декілька південних штатів не впливають на законодавство більшості інших.
Щоб не бути голослівним, назвете штати в яких можна вбивати грабіжника який вам не загрожує?
Та в кожному.
І навіщо мене було питатись про різницю між Канадою і США, якщо сам не розбираєшся?
Тому вирішив збрехати?
-
Розумію так само як і розумію, що декілька південних штатів не впливають на законодавство більшості інших.
Щоб не бути голослівним, назвете штати в яких можна вбивати грабіжника який вам не загрожує?
Та в кожному.
І навіщо мене було питатись про різницю між Канадою і США, якщо сам не розбираєшся?
Тому вирішив збрехати?
Друже, в США є друга поправка, про яку в Канаді і мріяти не можна.
Плюс суд присяжних, який навіть Гьотца виправдав.
Зрозуміло?
-
приватна власність священна і не доторкана
зайшли на чужу приватну власність межі якої позначені шнурочком чи парканчиком висотою 10 см = маєте всі шанси отримати кулю без попередження
все
злодія на своїй території можна валити на ураження і без всяких обмежень
Не потрібно нікого стріляти.
Потрібно вірно трактувати римське право і всі наслідки які ним породжуються.
Не лише сервітутні чи права користування тд і тп а по суті порушення (в нашому випадку перебування на чужій власності)
В аспекті теми гілки
Якщо земля належить особі на правах приватноі власності то будь яке перебування на ній без дозволу власника є незаконне і власником може трактувати як порушення його права володіння.
Не потрібно чекати крадіжки побиття сварки і тд і тп.
Вище писав про менталітет.
Відмінність АТ і Уа
Але менталітет виховується законодавством.
Через покоління закріплюється.
Якщо впровадити в аспекті житла і землі спрощену процедуру штрафів на "зайд" то нікого не потрібно стріляти.
Тим паче коли порушник ідентифікується (побутові порушення на 95% так і буде)
Фотографуєш зайду на своій землі з видимою привязкою до розташування чи вкл тегах геолокацієі (чи письмовіі свідчення 2х осіб якщо з фото відео не склалося )
Додаєш інфу про адресу випадку ( своі правоустановчі документи або вони самі з реєстру витягнуть)
Відкриває сайт юрфірми що займається подібним і відправляєш інфу вкл з призвіщем порушника номером авто і тд .
Додає пару описових речень чи коли перезвонять то даєш відповідь на уточнюючі питання.
Все
Можеш далі займатися чим займався перед тим.
Юрфірма все за тебе зробить
Послуги оплатить "зайда"
Не потрібно буде нікого стріляти крім реальних злочинців що влізуть в двір хату і відповідно на 99% буде загроза життю.
Так сепаруються зайди і злочинці
Так "зайда" отримує раз в житті штраф і більше не лазить по чужим городам.
Діти не крадуть помідори
Велосипед гриль може без паркану стояти.
І з менталітетом все норм
Всі мило вітаються і проходять мимо.
Чужа земля табу
А стрільба то взагалі інша історія
-
Та в кожному.
І навіщо мене було питатись про різницю між Канадою і США, якщо сам не розбираєшся?
Тому вирішив збрехати?
Друже, в США є друга поправка, про яку в Канаді і мріяти не можна.
Плюс суд присяжних, який навіть Гьотца виправдав.
Зрозуміло?
До чого тут друга поправка?
Я вас попросив назвати штати в яких можна вбити грабіжника, який вам не загрожує.
Можливо це вас зконфузило слово грабіжник яке я використав разом з "не загрожує".
То я перефразую: в яких штатах можна вбити людину яка вам не загрожує і присутня в вашому будинку без запрошення і без законних на це підстав?
-
Хрен пойми чего там случилось, самооборона, подстава, инсценировка -инфы в обрез.
Но писать, что вот, четвертый в спину, значит осознанное убийство могут те, кто ни в одном реальном замесе не бывал.
Во первых грабитель( да, если он начал душить, то это уже не не крадий, а грабитель) мог почувствовав удары повернуться для бегства, и четвертый ему так и пришелся, в серии, тут же.
Во вторых, когда мозг голодает, включается режим однозначности. Знаю четко, как подводный охотник. кому интересно- могу рассказать, как это работает. И если чувака придушили, а он бил ножом, то вот так сразу прекратить бить не получиться.
В третьих, легко быть мудрецом постфактум . В тот момент под влиянием эффекта неожиданности, страха, адреналина мозг склонен переоценивать угрозу, именно это было залогом выживания в схватках десятки тысяч лет. А может он тоже вытащит нож, и побольше - это же грабитель, и зарежет! А может он не один, и сообщник уже бежит из другой части дома, и против двоих точно каюк. А может недобиток грозит вернуться и прикончить топором тебя или жену твою, или детей..
В четвёртых может быть, что таки дядя зарешал неудобного человека, выставил как ограбление. Ну тут работа следственных органов.
П.С. Если бы у меня жила дежурная значка $10 на чердаке, то неважно, нашел, не нашел, я бы сначала на ремни порезал чтоб узнать кто наводчик. А потом да, небольшое превышение самообороны)
-
И про ножевое в спину. В какое область? Под каким углом?
Это мог быть вообще первый удар. Если тебя душат навалившись локтями на грудь и прижав к стене, к столу , то в грудину и пузо бить нет возможности рука сама идёт в спину или под почки.
А получив ножом, чувак отстранился, и был потыркан уже спереди.
Я, если бы осознанно решил "превысить самооборону" уже слабеющего противника - не стал бы палиться с ударом в спину, а превысил бы его в печень, т.е спереди.
-
И про ножевое в спину. В какое область? Под каким углом?
Это мог быть вообще первый удар. Если тебя душат навалившись локтями на грудь и прижав к стене, к столу , то в грудину и пузо бить нет возможности рука сама идёт в спину или под почки.
А получив ножом, чувак отстранился, и был потыркан уже спереди.
Я, если бы осознанно решил "превысить самооборону" уже слабеющего противника - не стал бы палиться с ударом в спину, а превысил бы его в печень, т.е спереди.
+, під час боротьби (а його душили) - доступна лише спина.
-
И про ножевое в спину. В какое область? Под каким углом?
Это мог быть вообще первый удар. Если тебя душат навалившись локтями на грудь и прижав к стене, к столу , то в грудину и пузо бить нет возможности рука сама идёт в спину или под почки.
А получив ножом, чувак отстранился, и был потыркан уже спереди.
Я, если бы осознанно решил "превысить самооборону" уже слабеющего противника - не стал бы палиться с ударом в спину, а превысил бы его в печень, т.е спереди.
+, під час боротьби (а його душили) - доступна лише спина.
Ну как бы бок снизу доступней, но оппонент мог наваливаться на руку, пытаясь помешать ударить.
-
Ну как бы бок снизу доступней, но оппонент мог наваливаться на руку, пытаясь помешать ударить.
Бік то так, але звичайним ножем у бік не зупинеш.
Потрібно знайти можливість охопити супротивника двома руками і ввігнати ніж у серце ззаду. Розмаху сильного нема, тому лише пропихати силою.
З.І. Навіть з ножем у серці супротивник може встигнути додушити. Після прямого поранення у серце людина може жити (бігти, битися) ще кілька хвилин.
-
1 Двумя руками не получится, это ж не индийское кино, а злодей будет сопротивляться. Ему достаточно распрямить в локтях руки.
2. Да, ранение сердца не всегда вызывает летальный исход, зависит от области поражения, скорости падения давления, тампонады и т.д.
Поэтому удары как правило наносятся множественные. Главный прием подворотни - швейная машинка. Одной рукой хватаешь за одежду и притягиваешь, другой - чик-чик-чик пока не осядет.
Так, про шило я лучше вытру, а то ещё заинтересуются профильные организации)
-
а в Штатах застрелить пи д ора и все ок бы было
-
а в Штатах застрелить пи д ора и все ок бы было
Оружие как правило в сейфе или в спальне. В такой ситуации самое удобное пшикнуть баллончиком в прямо хлебало и выбежать в другую комнату. Баллончик вполне легально может жить в кармане. Там по обстоятельствам, если родных в доме нет можно выбежать из дома, и вызвать полицию. Ни резать, ни убивать, никаких судов и отсидок. Полезет наружу - залить на совесть и футбол по почкам. Приехала полиция упаковала - пошел домой пить виски.
-
а в Штатах застрелить пи д ора и все ок бы было
Особливо якщо ти його застрілиш коли він буде втікати, все буде ок на лаві підсудних.
-
Особливо якщо ти його застрілиш коли він буде втікати, все буде ок на лаві підсудних.
А як душитиме?
-
Особливо якщо ти його застрілиш коли він буде втікати, все буде ок на лаві підсудних.
А як душитиме?
Якщо під час того як душить, то хоч всю обойму висадіть вам скоріше всього нічого не буде.
Але якщо після того, то залежить від штату, але в більшості штатів потрібно буде довести що ви були впевнені що він повернеться щоб вас додушити, а якщо ні то звинуватять в ненавмисному вбивство наймовірніше
-
Особливо якщо ти його застрілиш коли він буде втікати, все буде ок на лаві підсудних.
А як душитиме?
Якщо під час того як душить, то хоч всю обойму висадіть вам скоріше всього нічого не буде.
Але якщо після того, то залежить від штату, але в більшості штатів потрібно буде довести що ви були впевнені що він повернеться щоб вас додушити, а якщо ні то звинуватять в ненавмисному вбивство наймовірніше
(tu) дуже хитра стратегія! Майже пастка для злодія. Підставити шию, щоб потім можна було застосувати зброю. На живця так би мовити!
"після того" навряд чи вдасться :laugh:
-
Особливо якщо ти його застрілиш коли він буде втікати, все буде ок на лаві підсудних.
А як душитиме?
Якщо під час того як душить, то хоч всю обойму висадіть вам скоріше всього нічого не буде.
Але якщо після того, то залежить від штату, але в більшості штатів потрібно буде довести що ви були впевнені що він повернеться щоб вас додушити, а якщо ні то звинуватять в ненавмисному вбивство наймовірніше
Ну то можна сказати що він втікаючи і кричав що зараз повернеться з друзями та танку.
-
а в Штатах застрелить пи д ора и все ок бы было
Оружие как правило в сейфе или в спальне. В такой ситуации самое удобное пшикнуть баллончиком в прямо хлебало и выбежать в другую комнату. Баллончик вполне легально может жить в кармане. Там по обстоятельствам, если родных в доме нет можно выбежать из дома, и вызвать полицию. Ни резать, ни убивать, никаких судов и отсидок. Полезет наружу - залить на совесть и футбол по почкам. Приехала полиция упаковала - пошел домой пить виски.
А я вот уже который год хожу с мыслью купить 8 турецких помп и поставить в каждой комнате, гараже и сарае по сейфу, и недорого ведь выходит, как один итальянец. :S
-
Ну так убил не в доме .
Занес бы в дом, был бы на свободе .
Неважно, судя по характеру ранений действительно перестарался.
в стані афекту, коли людину душать ще оцінювати свої удари. Вимоги, як до якогось спецназівця
-
в родини на Франківщині була така родина, що крали з городів, копали чужу барабольку і т.д
дегенерати повні, а самі не пробували вирощувати? красти овочі в селі :facepalm1:
-
А як душитиме?
Якщо під час того як душить, то хоч всю обойму висадіть вам скоріше всього нічого не буде.
Але якщо після того, то залежить від штату, але в більшості штатів потрібно буде довести що ви були впевнені що він повернеться щоб вас додушити, а якщо ні то звинуватять в ненавмисному вбивство наймовірніше
Ну то можна сказати що він втікаючи і кричав що зараз повернеться з друзями та танку.
Можна і сказати, головне щоб в суді повірили