Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Гражданин від 22 жовтня 2021 01:40:05

Назва: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 01:40:05
1. Відбір комісій для поквартирного побудинкового обходу. Два лікаря, санітар водій і поліціянт. відбір по наявності антитіл. Тільки ті, хто має імунітет.
2. Підготовка ресурсів для тотального обстеження і вакцинації. Це є частково.
3. після того, як готові ресурси і комісії, введення жорсткої ізоляції всіх без винятку (крім комісій) в місцях проживання до закінчення обстеження комісіями. З реальними покараннями порушників аж до ув'язнення.
4. Побудинковий і поквартирний обхід - обстеження на наявність імунітету - антитіл. Є антитіла - виписується перепустка і дозволяється пересування без обмежень.
5. Як немає антитіл вакцинація на місці, якщо нема явних протипоказань + самоізоляції на два тижні (привіт тим хто купив сертифікат)

Так треба діяти для РЕАЛЬНОГО подолання пандемії.
час - тиждень на підготовку і два три дні на обстеження.

А те що зараз це імітація, яка немає мети подолати пандемію.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 02:08:08
(https://nationmagazine.ru/upload/medialibrary/176/1767d7e1097bc2c88a4ecbb254fadbb8.jpg)
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: _ALeXX_UA від 22 жовтня 2021 02:13:27
Їбанько - подай патрон ) Це який дебіл таке придумав? Що б таке реалізувати треба по  по 1-2 млн медиків та ментів + ніхто нікого на поріг не пустить, при усьому бажанні - як вести облік навіть)))) Китай кинус усі сили на подолання - там цілі будинки сидять на карантині.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: б_а_р_с від 22 жовтня 2021 02:18:15
Заліково ТС потролив :-)o
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: DeL1T від 22 жовтня 2021 02:34:14
6. Якщо у особи недостатньо антитіл, але вона пручається ставити шосту бустерну - кулю їй у лоба аби вберегти від пандемії і мук.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: crashdummy від 22 жовтня 2021 06:06:55
dlja podolannja kovidu nepbhidno isoljuvati takih roznoshikiv kovidu jak avtor temi :lol:
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: argo від 22 жовтня 2021 06:55:56
Для подолання ковіду треба закрити пельку пропагандонам-антивакцинаторам і ніяких більше закручувань гайок не буде потрібно.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: stas9155 від 22 жовтня 2021 07:36:07
Для подолання ковіду треба закрити пельку пропагандонам

Авжеж - усім без винятку і припинити існування найперше - соцмереж як таких . ))

А крізь ТБ - лише лєблядінє озєро траслювати , цілодобово .  ))
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: lituanier від 22 жовтня 2021 07:45:10
Для подолання ковіду треба закрити пельку пропагандонам-антивакцинаторам і ніяких більше закручувань гайок не буде потрібно.

Согласен, цукербук нах, новости про ковид с тв нах, табу на слово корона и ковид и все статистики и фуистики. И пандемия закончиться.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: serg60 від 22 жовтня 2021 08:13:22
Желающие жить в концлагере вроде ебнутого ТС  могут его для себя создать сами
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Людас від 22 жовтня 2021 08:24:48
Повністю підтримую. А де пункт про ЧК?
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Лусьтрація від 22 жовтня 2021 08:29:08
ТС - колишній працівник СБУ.
І колишній помічник Червоненка :gigi:
Диктаторства хочеться..
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: crashdummy від 22 жовтня 2021 08:40:07
najbilshi rozpovsjudzhuvachi kovidu se antiantivaksi ta podibni im homjachki :lol:
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Serhiyrw від 22 жовтня 2021 08:49:03
Бракує пункту, що швондєри повинні бути з кулеметами та вогнеметами. Не дарма товариш говорив, що після вакцинації в людини - "не всі дома".
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Drake від 22 жовтня 2021 08:55:14
У Зеленського немає яєць, а не погано було б прорідити пєдрільно ольгінських антиваксерів как там пагодка в ліпєдкє.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: TimmiApostolMS від 22 жовтня 2021 09:14:37
Мені більше подобається голівудський варіант. Там військові місце очага Атоною бомбою. Або штамп Андромеда там теж станцію малим атомним вибухом, кажуть такий варіант розглядало НАСА для перших місій на місяць... [ua]
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: бджілка від 22 жовтня 2021 09:20:00
Погоджуюсь з вами. Бо у Китаї робили примусову самоізоляцію хворих
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: TimmiApostolMS від 22 жовтня 2021 09:20:40
Погоджуюсь з вами. Бо у Китаї робили примусову самоізоляцію хворих

Думаю там воно теж не працює...
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: burlington від 22 жовтня 2021 09:24:16
Ну так по логіці іронії ТС може і поліцію відмінити, закони, суди? Іронізувати може кожен, а вирішити проблему?
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Nik02121971 від 22 жовтня 2021 09:46:46
нафіга так складно і дорого?

все простіше і набагато

за місцем роботи, чи отримання пенсії, чи за місцем проживання (жек чи осбб), всі громадяни України зобов*язані заповнити заяву, або на вакцинацію, або на відмову від вакцинації

якщо людина згідна вакцинуватись - призначається дата і час у разі неявки автоматично вноситься у другий список, якщо людина прийшла, то в пункті вакцинації оформляється обов*язкове державне страхування (людина не платить ні копійки) на випадок побічної дії чи смерті від вакцини

якщо людина не згідна вакцинуватись - то вона офіційно відмовляється від госпіталізації та медичної допомоги б бюджетних лікарнях у випадку захворювання на ковід, в приватні ради бога.

все.
далі за пару тиижнів, ну за місяць, тих хто згоден вакцинують першою дозою і до нового року другою.
Лікарні бюджетні до грудня зменшують кількість ліжок від ковіда до мінімуму і переходять в звичайний режим роботи

вакцинація справа сугубо добровільна - відповідальність за вибір повинна нести і людина, і держава, яка пропонує певні вакцини. Все.

аналогічно має бути з вакцинацією дітей, тільки там батьки ще повинні, у випадку відмови від вакцинації, в обов*язковому порядку страхувати діток.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Bashtan від 22 жовтня 2021 10:03:15
Вчора 614 померлих.
Саме час згадати про "конституційні права"  та  "трудовий кодекс".
І провести масштабне ток-шоу.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: бджілка від 22 жовтня 2021 10:04:16
Погоджуюсь з вами. Бо у Китаї робили примусову самоізоляцію хворих
Думаю там воно теж не працює...
а що каже статистика? Чи багато смертей
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Сліпий від 22 жовтня 2021 10:22:29
Та боротьба із епідеміями, нажаль, вимагає або усвідомлення громадянами загрози для суспільства і своєї відповідальності, або "тотального контролю", бо, нажаль, протиепідеміологічн і заходи що в медицині що в ветеринарії принципово не відрізняються. Тільки у медиків, на відміну від ветеринарів, кожний представник  підконтрольної популяції може "иметь свой взгляд на проблему" і срати йому на епідеміологічну обстановку і шляхи розповсюдження.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 10:31:17
Для подолання ковіду треба закрити пельку пропагандонам-антивакцинаторам і ніяких більше закручувань гайок не буде потрібно.

Це не вирішить поставленної задачі. Вакцина не має 100% ефективності. А відтак вірус продовжуватиме мутувати без перешкод.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 10:34:07
Ну так по логіці іронії ТС може і поліцію відмінити, закони, суди? Іронізувати може кожен, а вирішити проблему?


Саме такими заходами долаются особливо небезпечні інфекції. І ніяк інакше. Те що ми бачимо - це шоу бізнес, а не боротьба з спалахом небезпечної інфекції.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: fam від 22 жовтня 2021 10:36:37
Для подолання ковіду треба закрити пельку пропагандонам-антивакцинаторам і ніяких більше закручувань гайок не буде потрібно.
Це не вирішить поставленної задачі. Вакцина не має 100% ефективності. А відтак вірус продовжуватиме мутувати без перешкод.

задачу (любую) надо решать тем способом, которым она МОЖЕТ быть решена.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Drake від 22 жовтня 2021 10:38:20
Подоляку треба написати, що вакцинація допоможе посадити Порошенка і за тиждень рівень вакцинації стане щонайменше 73%.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 10:47:44
Вспышка оспы в Москве в 1960 году. Действуют ТОЛЬКО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ.
Работа по ликвидации эпидемии велась без каких-либо передышек. Во всех медицинских учреждениях, милиции и КГБ свет не гас ночи напролёт в течение нескольких недель. То, что творилось в Москве в эти дни трудно передать словами. Машины скорой помощи едва успевали выезжать по новым и новым адресам контактников из окружения художника и его знакомых. Все потенциально опасные люди моментально были изолированы от общества. Но число контактов было просто огромным. Среди контактников выявились и рекордсмены. Так преподаватель московского института инженеров железнодорожного транспорта успела принять зачёты у 120 студентов. Все студенты были разысканы и помещены на карантин. Эта же участь постигла и всех однокурсников дочери художника. У терапевта больницы, к которому впервые обратился Кокорекин, успели побывать на приёме 117 больных. Понятное дело, что все эти люди были изолированы без лишних разговоров. Контактников, и даже только заподозренных, разыскивали в самых невероятных местах. Без разговоров снимали с поездов, самолётов и изолировали, изолировали, изолировали… Места, в которых находились контактёры, подвергались серьёзной дизенфекции. Зять Кокорекина учился в Менделеевском институте. Всех, заподозренных в контакте с ним, изолировали вместе с преподавателями… В результате самых дотошных допросов, все мужчины и женщины были вынуждены называть имена своих любовников, алкоголики своих собутыльников, а невинные девушки со слезами на глазах называли всех парней, с которыми они целовались. Словом, это было покруче самого крутого детектива…
Казалось, что этому не будет конца и края. Ведь рано или поздно ситуация должна была вырваться из-под контроля. Всего в Москве и Московской области на карантин было помещено более 9000 человек. Для этого была освобождена крупнейшая инфекционная больница столицы на Соколиной горе, а так же несколько других больниц. Однако мест всё равно не хватило. Поэтому устраивались карантины по месту жительства граждан, которым было в категорической форме запрещено выходить из помещений. По Москве в то время постоянно носились машины, в которых находились люди в спецодежде. Велась активная дезинфекция всех подозрительных мест столицы.
К тому же выяснилась ещё одна, усложнившая задачу следователям, подробность. Вторая жена художника некоторые из вещей, которые он привёз из Индии, сдала для перепродажи в комиссионный магазин! А в те времена дефицитные вещи запросто продавались работниками комиссионок минуя прилавок магазина. Поэтому поиски покупателей всех вещей оказались очень сложным и неприятным для представителей торговли делом.
А тем временем по городу ползли и множились слухи – появилась в городе болезнь, которая косит людей сотнями. То там, то здесь появлялись лжесвидетели, которые утверждали, что все морги в Москве забиты трупами, а ночами на кладбищах хоронят людей в цинковых гробах…
Медики считали, что главное, что может остановить эпидемию, поголовная вакцинация. Сейчас в это сложно поверить, но тогда в течение пяти дней прививка от оспы была сделана всему населению Москвы. А это почти семь миллионов человек. Для того, чтобы это осуществить, в авральном порядке было организовано более 10000 прививочных бригад. Для этого мобилизовали медиков самых разных специальностей; фельдшеров, студентов мединститутов, а также всех, кто был знаком с методом прививки. Ежедневная норма – 1,5 млн доз вакцины. Вакцинации не избежал ни один человек от младенцев до глубоких стариков. Мало того, прививали даже умерающих…
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: leelee@ від 22 жовтня 2021 10:52:33
1. Відбір комісій для поквартирного побудинкового обходу. Два лікаря, санітар водій і поліціянт. відбір по наявності антитіл. Тільки ті, хто має імунітет.
2. Підготовка ресурсів для тотального обстеження і вакцинації. Це є частково.
3. після того, як готові ресурси і комісії, введення жорсткої ізоляції всіх без винятку (крім комісій) в місцях проживання до закінчення обстеження комісіями. З реальними покараннями порушників аж до ув'язнення.
4. Побудинковий і поквартирний обхід - обстеження на наявність імунітету - антитіл. Є антитіла - виписується перепустка і дозволяється пересування без обмежень.
5. Як немає антитіл вакцинація на місці, якщо нема явних протипоказань + самоізоляції на два тижні (привіт тим хто купив сертифікат)

Так треба діяти для РЕАЛЬНОГО подолання пандемії.
час - тиждень на підготовку і два три дні на обстеження.

А те що зараз це імітація, яка немає мети подолати пандемію.
Гражданин, почитай тему про Австралию.
Там было 262 дня жестокого карантина с комендантским часом, стрельбой по нарушителям и остальными ништяками. Привито 70%
В итоге очередной всплеск инфекции.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 10:54:24
Для подолання ковіду треба закрити пельку пропагандонам-антивакцинаторам і ніяких більше закручувань гайок не буде потрібно.
Це не вирішить поставленної задачі. Вакцина не має 100% ефективності. А відтак вірус продовжуватиме мутувати без перешкод.
задачу (любую) надо решать тем способом, которым она МОЖЕТ быть решена.


То что сейчас делают - это не решает задачи.
Прививать надо всех у кого нет антител. Ориентироваться надо только на тесты IgG
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: sergyj від 22 жовтня 2021 10:54:47
Для подолання Ковіду потрібні Ковід Фрі зони.

Це ж очевидно і єдине правильне рішення  (tu)
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 10:58:02
1. Відбір комісій для поквартирного побудинкового обходу. Два лікаря, санітар водій і поліціянт. відбір по наявності антитіл. Тільки ті, хто має імунітет.
2. Підготовка ресурсів для тотального обстеження і вакцинації. Це є частково.
3. після того, як готові ресурси і комісії, введення жорсткої ізоляції всіх без винятку (крім комісій) в місцях проживання до закінчення обстеження комісіями. З реальними покараннями порушників аж до ув'язнення.
4. Побудинковий і поквартирний обхід - обстеження на наявність імунітету - антитіл. Є антитіла - виписується перепустка і дозволяється пересування без обмежень.
5. Як немає антитіл вакцинація на місці, якщо нема явних протипоказань + самоізоляції на два тижні (привіт тим хто купив сертифікат)

Так треба діяти для РЕАЛЬНОГО подолання пандемії.
час - тиждень на підготовку і два три дні на обстеження.

А те що зараз це імітація, яка немає мети подолати пандемію.
Гражданин, почитай тему про Австралию.
Там было 262 жестокого карантина с комендантским часом, стрельбой по нарушителям и остальными ништяками. Привито 70%
В итоге очередной всплеск инфекции.

Жесткий карантин вообще нужен на 72 часа, не более.
Вопрос организации процесса массового тестирования на антитела IgG при изоляции пациентов в местах жительства.
Производительность анализатора 200 тестов в час, материал - венозная кровь.
То есть бригады должны забирать кровь, пациенты остаются дома до сообщения результатов - по сути это несколько часов.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 10:59:10
Для подолання Ковіду потрібні Ковід Фрі зони.

Це ж очевидно і єдине правильне рішення  (tu)

Сегрегація руйнує суспільство і економіку. Дорого, довго, небезпечно
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Luxetenebris від 22 жовтня 2021 11:01:05
1. Відбір комісій для поквартирного побудинкового обходу. Два лікаря, санітар водій і поліціянт. відбір по наявності антитіл. Тільки ті, хто має імунітет.
2. Підготовка ресурсів для тотального обстеження і вакцинації. Це є частково.
3. після того, як готові ресурси і комісії, введення жорсткої ізоляції всіх без винятку (крім комісій) в місцях проживання до закінчення обстеження комісіями. З реальними покараннями порушників аж до ув'язнення.
4. Побудинковий і поквартирний обхід - обстеження на наявність імунітету - антитіл. Є антитіла - виписується перепустка і дозволяється пересування без обмежень.
5. Як немає антитіл вакцинація на місці, якщо нема явних протипоказань + самоізоляції на два тижні (привіт тим хто купив сертифікат)

Так треба діяти для РЕАЛЬНОГО подолання пандемії.
час - тиждень на підготовку і два три дні на обстеження.

А те що зараз це імітація, яка немає мети подолати пандемію.
Гражданин, почитай тему про Австралию.
Там было 262 жестокого карантина с комендантским часом, стрельбой по нарушителям и остальными ништяками. Привито 70%
В итоге очередной всплеск инфекции.
Жесткий карантин вообще нужен на 72 часа, не более.
Вопрос организации процесса массового тестирования на антитела IgG при изоляции пациентов в местах жительства.
Производительность анализатора 200 тестов в час, материал - венозная кровь.
То есть бригады должны забирать кровь
, пациенты остаются дома до сообщения результатов - по сути это несколько часов.

параноїки скажуть що світовий уряд таким чином збирає біологічний матеріал щоб зробити базу даних ДНК ... ну і т.д.   :lol:
тебе змішають з гівном і спалять разом з вишками 5G  :laugh:
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Миклован від 22 жовтня 2021 11:05:50
гарні заходи
правда м'якенькі
треба поліцая хоч автоматом озброїти, а краще двох
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Drake від 22 жовтня 2021 11:08:58
треба поліцая хоч автоматом озброїти, а краще двох
Автомати, кулемети, важка техінка тощо мають бути в формувань спецпризначення, але в них має бути можливість протягом години дістатись в будь-яку точку країни для придушення антиваксерських заворушень.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: leelee@ від 22 жовтня 2021 11:12:18
1. Відбір комісій для поквартирного побудинкового обходу. Два лікаря, санітар водій і поліціянт. відбір по наявності антитіл. Тільки ті, хто має імунітет.
2. Підготовка ресурсів для тотального обстеження і вакцинації. Це є частково.
3. після того, як готові ресурси і комісії, введення жорсткої ізоляції всіх без винятку (крім комісій) в місцях проживання до закінчення обстеження комісіями. З реальними покараннями порушників аж до ув'язнення.
4. Побудинковий і поквартирний обхід - обстеження на наявність імунітету - антитіл. Є антитіла - виписується перепустка і дозволяється пересування без обмежень.
5. Як немає антитіл вакцинація на місці, якщо нема явних протипоказань + самоізоляції на два тижні (привіт тим хто купив сертифікат)

Так треба діяти для РЕАЛЬНОГО подолання пандемії.
час - тиждень на підготовку і два три дні на обстеження.

А те що зараз це імітація, яка немає мети подолати пандемію.
Гражданин, почитай тему про Австралию.
Там было 262 жестокого карантина с комендантским часом, стрельбой по нарушителям и остальными ништяками. Привито 70%
В итоге очередной всплеск инфекции.
Жесткий карантин вообще нужен на 72 часа, не более.
Вопрос организации процесса массового тестирования на антитела IgG при изоляции пациентов в местах жительства.
Производительность анализатора 200 тестов в час, материал - венозная кровь.
То есть бригады должны забирать кровь, пациенты остаются дома до сообщения результатов - по сути это несколько часов.
Теоретически это осуществимо в условиях чрезвычайного положения.
Но, тогда власть берет на себя всю ответственность. А они на это никогда не пойдут.
А так, бригадам просто никто не откроет двери. И что дальше?
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Георгиу від 22 жовтня 2021 11:14:30
Для подолання ковіду треба закрити пельку пропагандонам-антивакцинаторам і ніяких більше закручувань гайок не буде потрібно.
Пральна,но нидастатачна!
 Надоть астанавить ахтобас,увсех вывясти иза онава,пастроить в шыренгу и приказать предъявить дохумент аб вахцынацыи!
 У каво нетути,тех в атдельную шыренгу и тута сразу растрелять!
 Увсё снимать на тиликамеру и ниделю каждый дён па многа разов паказывать по тиливизару!
 Во будя ачиридищя  вакцынаватися!
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Сліпий від 22 жовтня 2021 11:15:15
треба поліцая хоч автоматом озброїти, а краще двох
Автомати, кулемети, важка техінка тощо мають бути в формувань спецпризначення, але в них має бути можливість протягом години дістатись в будь-яку точку країни для придушення антиваксерських заворушень.
Не буде ніяких заворушень. Сертифікати купувати будуть, якщо захворіють то "ни в жисть" не признаються, а от "повстання" то тільки для "дивану перед монітором" актуально  :-)o
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Vovchara від 22 жовтня 2021 11:22:47
Гаваї використовують собаку-робота вартістю 150 000 доларів для вимірювання "температури бездомних людей" !!!
Від початку пандемії вже провірили температуру більш ніж у 1700 бездомних і виявили тільки 14 позитивних тестів на ковід.



Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: fam від 22 жовтня 2021 11:24:18
Це не вирішить поставленної задачі. Вакцина не має 100% ефективності. А відтак вірус продовжуватиме мутувати без перешкод.
задачу (любую) надо решать тем способом, которым она МОЖЕТ быть решена.
То что сейчас делают - это не решает задачи.
Прививать надо всех у кого нет антител. Ориентироваться надо только на тесты IgG

и это не решает. И давно сомневаюсь, что решение теперь вообще возможно. Что-то и как-то будет в конце-концов, но не то, что могло бы быть года 1.5 назад.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Power від 22 жовтня 2021 11:31:39
Есть проблема с антителами IgG/ Даже при их отсутствии у переболевших работают Т-клетки. Мой родственник работает в лаборатории ковид.Сам переболел(в пик весенний. сам ставил себе капельницы .работал сутками). Но сейчас антител нет,хотя контакт с больными и носителями врачами постоянный. Та же хрень с реаниматологами. Замеряли титры антител через три месяца после болезни- нету. Хотя не болеют и более чем плотный контакт с ковидными.. В общем.антитела - не показатель.Очевидно ,что Т - клетки не до конца изученный феномен . Они работают.
Отсюда у ТС неверный критерий фундаментальный. Так шо мимо.
А вот пакет с ивермектином,как в штате Индийском,который при 200 млн. населения имеет 15-30 кейсов с ковидом - изучить бы посерьезнее надо.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Mark() від 22 жовтня 2021 11:42:10
кіко разів вам треба казати що ця пандемія на 99% - справа політична? За 2 неділі жорсткого локдауну ковідна статистика спадає в рази, а за 2 місяці ковідників шукають з ліхтариками за великі грощі. А ще більщі грощі фарма-мафія платить корумпованим політикам за безглузду тотальну вакцинацію.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 11:48:45
А так, бригадам просто никто не откроет двери. И что дальше?

Ломать дверь, а шо делать?
Тем кто не открыл дверь не будут выданы пропуска и т.д. 
А при правильной информационной политике - его соседи сами сообщат что там кто то закрылся.

Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 11:49:58
кіко разів вам треба казати що ця пандемія на 99% - справа політична? За 2 неділі жорсткого локдауну ковідна статистика спадає в рази, а за 2 місяці ковідників шукають з ліхтариками за великі грощі. А ще більщі грощі фарма-мафія платить корумпованим політикам за безглузду тотальну вакцинацію.

Я навів алгоритм, як треба робити. А те як робиться зараз - якраз і доводить Вашу тезу.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: fam від 22 жовтня 2021 11:52:10
Вспомним же: "Кстати с практической стороны Трамп был абсолютно прав. Истерика с вирусом оказалась в основном пустышкой. Самый "оптимистичный" прогноз от медиков теперь до 60,000 умерших. Вместо истерики про 2 слишним миллиона. "

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1073284.msg23937647#msg23937647
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 11:52:22
Есть проблема с антителами IgG/ Даже при их отсутствии у переболевших работают Т-клетки. Мой родственник работает в лаборатории ковид.Сам переболел(в пик весенний. сам ставил себе капельницы .работал сутками). Но сейчас антител нет,хотя контакт с больными и носителями врачами постоянный. Та же хрень с реаниматологами. Замеряли титры антител через три месяца после болезни- нету. Хотя не болеют и более чем плотный контакт с ковидными.. В общем.антитела - не показатель.Очевидно ,что Т - клетки не до конца изученный феномен . Они работают.
Отсюда у ТС неверный критерий фундаментальный. Так шо мимо.
А вот пакет с ивермектином,как в штате Индийском,который при 200 млн. населения имеет 15-30 кейсов с ковидом - изучить бы посерьезнее надо.

Думаю что твоему родственнику надо пообщаться с вот єтим человеком, у него группа регулярно сдававших тесты:
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Power від 22 жовтня 2021 12:00:04
Я читав .
Оце
 Частина дослідників схиляється до думки, що сам по собі рівень антитіл до ковіду значення не має. Те, що вони присутні, просто каже само по собі, що є нормальний клітинний імунітет. А це саме головне.

Але вітаю всіх перехворавших - ви дункани маклауди...
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 12:26:56
Я читав .
Оце
Частина дослідників схиляється до думки, що сам по собі рівень антитіл до ковіду значення не має. Те, що вони присутні, просто каже само по собі, що є нормальний клітинний імунітет. А це саме головне.

Але вітаю всіх перехворавших - ви дункани маклауди...

Цього достатньо щоб зупинити і пандемію і руйнування економіки
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: leelee@ від 22 жовтня 2021 14:22:56
А так, бригадам просто никто не откроет двери. И что дальше?
Ломать дверь, а шо делать?
Тем кто не открыл дверь не будут выданы пропуска и т.д. 
А при правильной информационной политике - его соседи сами сообщат что там кто то закрылся.
Не вариант. Бронедверь разве что головой выбьют.
А сломаешь дверь, нарвешься на человека с ружьем. И этот человек будет прав, так как без введения чрезвычайного положения - в его дом никто просто так войти не может.
А пропуска пусть оставят себе.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Vovchik від 22 жовтня 2021 17:56:46
кіко разів вам треба казати що ця пандемія на 99% - справа політична? За 2 неділі жорсткого локдауну ковідна статистика спадає в рази, а за 2 місяці ковідників шукають з ліхтариками за великі грощі. А ще більщі грощі фарма-мафія платить корумпованим політикам за безглузду тотальну вакцинацію.
це не вихід, тому що через два тижні чи два місяці жорсткого локдауну статистика, яка спала в рази, знову починає наростати
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 18:17:36
А так, бригадам просто никто не откроет двери. И что дальше?
Ломать дверь, а шо делать?
Тем кто не открыл дверь не будут выданы пропуска и т.д. 
А при правильной информационной политике - его соседи сами сообщат что там кто то закрылся.
Не вариант. Бронедверь разве что головой выбьют.
А сломаешь дверь, нарвешься на человека с ружьем. И этот человек будет прав, так как без введения чрезвычайного положения - в его дом никто просто так войти не может.
А пропуска пусть оставят себе.


Значит надо вводить ЧП на три дня.  Информировать население. Доброжелательные соседи всегда подскажут кто дома а кого нет :)
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 18:18:20
кіко разів вам треба казати що ця пандемія на 99% - справа політична? За 2 неділі жорсткого локдауну ковідна статистика спадає в рази, а за 2 місяці ковідників шукають з ліхтариками за великі грощі. А ще більщі грощі фарма-мафія платить корумпованим політикам за безглузду тотальну вакцинацію.
це не вихід, тому що через два тижні чи два місяці жорсткого локдауну статистика, яка спала в рази, знову починає наростати

За рахунок тих, у кого нема антитіл.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: leelee@ від 22 жовтня 2021 18:31:49
Ломать дверь, а шо делать?
Тем кто не открыл дверь не будут выданы пропуска и т.д. 
А при правильной информационной политике - его соседи сами сообщат что там кто то закрылся.
Не вариант. Бронедверь разве что головой выбьют.
А сломаешь дверь, нарвешься на человека с ружьем. И этот человек будет прав, так как без введения чрезвычайного положения - в его дом никто просто так войти не может.
А пропуска пусть оставят себе.
Значит надо вводить ЧП на три дня.  Информировать население. Доброжелательные соседи всегда подскажут кто дома а кого нет :)
Желаю успеха, вводите
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 22 жовтня 2021 18:37:57
Не вариант. Бронедверь разве что головой выбьют.
А сломаешь дверь, нарвешься на человека с ружьем. И этот человек будет прав, так как без введения чрезвычайного положения - в его дом никто просто так войти не может.
А пропуска пусть оставят себе.
Значит надо вводить ЧП на три дня.  Информировать население. Доброжелательные соседи всегда подскажут кто дома а кого нет :)
Желаю успеха, вводите

а какая альтернатива? Остановить экономику и штрыкать всех без разбора?
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 23 жовтня 2021 09:00:20
просто не хватает врачей.  Но для двухжневной останавливающей акции можно привлечь студетов медиков, медперсонал

Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: GreenGhost від 23 жовтня 2021 09:04:02
вот прямо вижу как комиссия ходит по квартирам и разносит заразу
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 23 жовтня 2021 09:06:35
вот прямо вижу как комиссия ходит по квартирам и разносит заразу


Зараза уже везде.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: lazer від 23 жовтня 2021 09:54:54
Я про це писав тут ще півтора року тому. Якби тоді жорстко(з автоматами аж до попереджувальних пострілів) ізолювали ВСІХ (без виключень),хто повертався в Україну з турпоїздок,заробітків та просто з іншою метою з за кордону на термін мінімум 14 діб,то не було б у нас такого спалаху.Трохи пізніше ,знову ж таки на ФУПі,я пропонував систему,як зменшити втрати в економіці від ковіду,а саме шляхом зональних дій,які зараз пропонує Гражданин, тобто по плану, локально відпрацьовується певна територія(зона), на час заходу -повна ізоляція мешканців зони.Після виявлення носіїв(хворих) та їх ізоляції-решта мешканців отримують дозвіл на пересування та роботу в межах зони.І так покроково(паралельно по кожній області) за тиждень по всій країні.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: hornet від 23 жовтня 2021 10:00:22
1. Відбір комісій для поквартирного побудинкового обходу. Два лікаря, санітар водій і поліціянт. відбір по наявності антитіл. Тільки ті, хто має імунітет.
2. Підготовка ресурсів для тотального обстеження і вакцинації. Це є частково.
3. після того, як готові ресурси і комісії, введення жорсткої ізоляції всіх без винятку (крім комісій) в місцях проживання до закінчення обстеження комісіями. З реальними покараннями порушників аж до ув'язнення.
4. Побудинковий і поквартирний обхід - обстеження на наявність імунітету - антитіл. Є антитіла - виписується перепустка і дозволяється пересування без обмежень.
5. Як немає антитіл вакцинація на місці, якщо нема явних протипоказань + самоізоляції на два тижні (привіт тим хто купив сертифікат)

Так треба діяти для РЕАЛЬНОГО подолання пандемії.
час - тиждень на підготовку і два три дні на обстеження.

А те що зараз це імітація, яка немає мети подолати пандемію.

Розставити пункти вакцинації влітку на кожному перехресті і біля кожного магазину було значно простіше.
Але цього не зробили.
Тепер трохи пізно вже, якраз хвиля в максимумі, її вже не зупинити вакцинацією.
Через місяць піде на спад з природних причин.
Тоді буде нове вікно для масової вакцинації в кілька місяців.
Весною прийде нова хвиля.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 23 жовтня 2021 10:32:09
Я про це писав тут ще півтора року тому. Якби тоді жорстко(з автоматами аж до попереджувальних пострілів) ізолювали ВСІХ (без виключень),хто повертався в Україну з турпоїздок,заробітків та просто з іншою метою з за кордону на термін мінімум 14 діб,то не було б у нас такого спалаху.Трохи пізніше ,знову ж таки на ФУПі,я пропонував систему,як зменшити втрати в економіці від ковіду,а саме шляхом зональних дій,які зараз пропонує Гражданин, тобто по плану, локально відпрацьовується певна територія(зона), на час заходу -повна ізоляція мешканців зони.Після виявлення носіїв(хворих) та їх ізоляції-решта мешканців отримують дозвіл на пересування та роботу в межах зони.І так покроково(паралельно по кожній області) за тиждень по всій країні.

Я пропоную іншу логіку подій:
1. Ми приймаємо як нову реальність ті факти що:
- вірус уже розповсюдився і дістався кожного, всі отримали урження.
- ми не можемо ізолювати носіїїв вірусу - всі ми є носіями
- імунітет стабільний у тих хто вже поборов вірус, за свідченнями практикуючого доктора  дельта його не пробиває. (https://www.facebook.com/DubrovskyiIevgen/posts/1044604949624252?)
- у зоні ризику тільки ті, хто ще не перехворів і хто не має антитіл, їх треба захистити.

2. Вакцинації потребують в першу чергу і негайно тільки ті, хто ще не має імунітету.

3. Обмеження щодо діяльності всього соціума шкодить соціуму, економіці, руйнує зв'язки, розділяє суспільство на ваксів і антиваксів, обмежує права на тривалий час.

Це факти і ми не можемо їх ігнорувати. Тому зусилля Народу і Держави мають бути спрямовані на виділення тих хто потребує захисту, а всі інші можуть робити все що завгодно, вони вже пережили пандемію.
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Гражданин від 23 жовтня 2021 10:39:15
1. Відбір комісій для поквартирного побудинкового обходу. Два лікаря, санітар водій і поліціянт. відбір по наявності антитіл. Тільки ті, хто має імунітет.
2. Підготовка ресурсів для тотального обстеження і вакцинації. Це є частково.
3. після того, як готові ресурси і комісії, введення жорсткої ізоляції всіх без винятку (крім комісій) в місцях проживання до закінчення обстеження комісіями. З реальними покараннями порушників аж до ув'язнення.
4. Побудинковий і поквартирний обхід - обстеження на наявність імунітету - антитіл. Є антитіла - виписується перепустка і дозволяється пересування без обмежень.
5. Як немає антитіл вакцинація на місці, якщо нема явних протипоказань + самоізоляції на два тижні (привіт тим хто купив сертифікат)

Так треба діяти для РЕАЛЬНОГО подолання пандемії.
час - тиждень на підготовку і два три дні на обстеження.

А те що зараз це імітація, яка немає мети подолати пандемію.
Розставити пункти вакцинації влітку на кожному перехресті і біля кожного магазину було значно простіше.
Але цього не зробили.
Тепер трохи пізно вже, якраз хвиля в максимумі, її вже не зупинити вакцинацією.
Через місяць піде на спад з природних причин.
Тоді буде нове вікно для масової вакцинації в кілька місяців.
Весною прийде нова хвиля.

Вже не буде реальної потреби в масовій вакцинації. Ті хто переживе цю хвилю будуть мати імунітет.
Зваж на такі моменти:
1. Виробники вакцини прекрасно розуміють що при хвилі буде вироблятись імунітет природнім способом і таким чином ніхто не знатиме, ефективна та вакцина чи до сраки.
2. Ефект плацебо і психосоматику ніхто не відміняв.
Цим пояснюється нелогічне, з точку зору лікаря інфекціоніста щеплення під час хвилі, щеплення без розбору - хвора людина чи ні, без анамнезу, без аналізів. З точки зору бізнеса все логічно.
Ну й ти сам знаєш відмінність філософії Віндузятників від Лінуксоїдів.

Я вважаю що щепити треба негайно тих, хто не має ще імунітету і вже пройти цю пандемію та жити далі. Хай весь світ дуркує - ми мусимо розвиватись і жити
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: Бандер1вець від 23 жовтня 2021 16:01:16
шо робити ?
тест на антитіла ?
якшо антитіл немає - чи важливо вакцинуватись ?
Назва: Re: Для подолання Ковіду потрібні жорсткі диктаторські методи а не соплежуйство
Відправлено: ricardo від 23 жовтня 2021 17:50:18
7. Зайшов в магазин без маски - штраф 3500 грн.
В Польщі штраф 500 зл.