Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Миклован від 20 жовтня 2021 11:36:05

Назва: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 11:36:05
Ну ми лошари, це ясно й так
Газу вчасно не купили, контрактів не заключили, ГТС не впарили комусь і т.д.
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?

"РФ дає зрозуміти ЄС, що не дасть додатковий газ без "Північного потоку-2" – Bloomberg
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Вело від 20 жовтня 2021 11:43:59
Є довгострокові угоди. Але в них зафіксована вилка. При нижній вилці газу недостатньо, а газпром більше мінімуму не дає.
Тому заспокойтеся, якби був потужний Петро, краще не було б. Швидше це все було б ще в 2019-му, бо тільки домовленності Моніки і Трампа дозволили відтермінувати СП-2.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 11:46:21
Є довгострокові угоди. Але в них зафіксована вилка. При нижній вилці газу недостатньо, а газпром більше мінімуму не дає.
Тому заспокойтеся, якби був потужний Петро, краще не було б. Швидше це все було б ще в 2019-му, бо тільки домовленності Моніки і Трампа дозволили відтермінувати СП-2.

Дякую за цю деталь. Про вилку.
Але так планувати мінімум з помилкою в рази (ціна ж зросла в рази) - ну йопересете...
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Вело від 20 жовтня 2021 11:57:20
Є довгострокові угоди. Але в них зафіксована вилка. При нижній вилці газу недостатньо, а газпром більше мінімуму не дає.
Тому заспокойтеся, якби був потужний Петро, краще не було б. Швидше це все було б ще в 2019-му, бо тільки домовленності Моніки і Трампа дозволили відтермінувати СП-2.
Дякую за цю деталь. Про вилку.
Але так планувати мінімум з помилкою в рази (ціна ж зросла в рази) - ну йопересете...
ну так завжди. Ось злочинний контракт, було 40 млрд.кубів, можна було кожен рік зарання коригувати десь 20% , і ще 20% можна було недобирати чи недодавати без штрафних санкцій. Між іншим інколи, для того щоб ціна зросла в рази достатньо невеличкого дефіциту. Будеш їхати і не вистачатиме пару літрів доїхати додому заплатиш і в 10 раз дорожче.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Aston від 20 жовтня 2021 12:08:00
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Да, они тоже лошары. Газом нельзя физически торговать как нефтью. Могли же заключить долгосрок с США и Катаром, но им подавай торговлю. Китай заключает со всеми и не парится.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 12:13:26
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Да, они тоже лошары. Газом нельзя физически торговать как нефтью. Могли же заключить долгосрок с США и Катаром, но им подавай торговлю. Китай заключает со всеми и не парится.

"нє промахнісь, Асунта"
було таке кіно
але покупці промахнулись
або продавці нажухали покупців
або те і те
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Ph.D. Olkam від 20 жовтня 2021 12:15:55
Россия поставила условие увеличения поставок газа в Европу в обход Украины – одобрение на работу газопровода "Северный поток-2".

По данным Bloomberg, в обмен на увеличение поставок Россия хочет получить одобрение Германии и Европейского союза на использование газопровода в Европу.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Totenhead від 20 жовтня 2021 12:19:09
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Да, они тоже лошары. Газом нельзя физически торговать как нефтью. Могли же заключить долгосрок с США и Катаром, но им подавай торговлю. Китай заключает со всеми и не парится.
"нє промахнісь, Асунта"
було таке кіно
але покупці промахнулись
або продавці нажухали покупців
або те і те
Результатом будет еще более быстрый переход на альтернативные источники.
Тем более, что при такой цене газа они становятся очень выгодным вложением.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Aston від 20 жовтня 2021 12:21:09
або продавці нажухали покупців
Да дело не стоит выеденного яйца. Ну вот вы инвестор и вам предлагают вложить деньги в проект поставок СПГ в Европу. Надо добыть газ, транспортировать, построить терминалы, сжижить, купить газовозы, доставить. Это миллиарды потраченные без всяких гарантий, потому что нет контрактов и гарантированного рынка сбыта на долгий период. То есть вы там добывайте, везите, а мы подумаем покупать или нет. Может ваш газ и по 40 баксов стоить, бывает, мы тут строим европейский рынок газа.

Люди подумали-подумали и послали их нафуй.

Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Ivanseed від 20 жовтня 2021 12:24:42
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Є.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 12:30:15
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Є.

чого ціни скачуть як блохи в кожусі від нестачі газу?
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Good-Luck від 20 жовтня 2021 13:07:24
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Є.
чого ціни скачуть як блохи в кожусі від нестачі газу?

то спотовi цiни
якшо потрiбно, наприклад додатково ще 1 куб в залежностi вiд погодних умов, за цей 1 куб сплачують ринкову цiну на цей час зверх контракту
в Украiнi дещо iньша ситуацiя ...

Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Ivanseed від 20 жовтня 2021 13:09:43
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Є.
чого ціни скачуть як блохи в кожусі від нестачі газу?
То біржа, то не ціни на реальний газ.
Реальний газ за контрактами і Газпром все виконує.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 13:10:49
дякую за доступні пояснення
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: TheFrumiousBandersnatch від 20 жовтня 2021 13:14:26
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Понимаете, то что для богатого досадная неприятность, то для бедного тотальный ппц.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 13:25:09
це легко для розуміння )
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: OlegK від 20 жовтня 2021 13:49:32
Ну ми лошари, це ясно й так
Газу вчасно не купили,
Потому что за убытки в госкомпаниях никто не отвечает персонально .
А когда Нафтогаз газ закупил по высокой цена, а потом цены упали и продавал по 5 грн, никто не кричал об убытках государству, всем нравилась низкая цена .
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Ivanseed від 20 жовтня 2021 13:51:16
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Понимаете, то что для богатого досадная неприятность, то для бедного тотальный ппц.
З газу по $ 1500 ніхто не буде робити добрива, ні норвезька Яра, ні український Рівнеазот.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: den від 20 жовтня 2021 14:00:19
Ну ми лошари, це ясно й так
Газу вчасно не купили,
Потому что за убытки в госкомпаниях никто не отвечает персонально .
А когда Нафтогаз газ закупил по высокой цена, а потом цены упали и продавал по 5 грн, никто не кричал об убытках государству, всем нравилась низкая цена .

++
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 14:01:36
тобто все нормально, так ся стало...
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: den від 20 жовтня 2021 14:06:08
тобто все нормально, так ся стало...

Цілком
Рік тому спот був по 50-60
Довгі угоди по 200
Турки не качали собі наприклад
Нафта навіть  в мінус ходила

Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: TheFrumiousBandersnatch від 20 жовтня 2021 14:36:28
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Понимаете, то что для богатого досадная неприятность, то для бедного тотальный ппц.
З газу по $ 1500 ніхто не буде робити добрива, ні норвезька Яра, ні український Рівнеазот.
Ну допустим. И что? Для кого это более ощутимо для норвежцев с ввп на душу 67000$ или украинцев с их 3700? Не говоря уж про то, что Норвегия экспортер газа.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Ivanseed від 20 жовтня 2021 15:18:12
Для кого это более ощутимо для норвежцев с ввп на душу 67000$ или украинцев с их 3700? Не говоря уж про то, что Норвегия экспортер газа.
Ти тупий, бо кацап?
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Sojuznuk від 20 жовтня 2021 15:27:23
Ну ми лошари, це ясно й так
Газу вчасно не купили, контрактів не заключили, ГТС не впарили комусь і т.д.

 Я таке не казав. Єдиний недолік від влади, на мою думку, могли б більше застосувати адміністративний механізм для оптимізації використання газу в країні.

Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Sojuznuk від 20 жовтня 2021 15:35:28
Понимаете, то что для богатого досадная неприятность, то для бедного тотальный ппц.
З газу по $ 1500 ніхто не буде робити добрива, ні норвезька Яра, ні український Рівнеазот.
Ну допустим. И что? Для кого это более ощутимо для норвежцев с ввп на душу 67000$ или украинцев с их 3700? Не говоря уж про то, что Норвегия экспортер газа.

 Скажіть росіянам, щоб вони віддали свою незалежність Німеччині, Швеції, Китаю....тоді у них появляться у 100% населення водопостачання, водовідведення, перестануть масово труїтись алкоголем, подужають ковід, не буде стільки аварій через п"янство за кермом, перестануть масово розбиватись літальні апарати і т.і...

 Україна газ не лише імпортує але і має значні власні резерви (добування+запаси у сховищах) та із легкістю може вивести рівень споживання на рівень добування.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Sojuznuk від 20 жовтня 2021 15:40:03
А Європа? Теж лошара? Чому немає довгострокових угод?
Понимаете, то что для богатого досадная неприятность, то для бедного тотальный ппц.

 Не буде у нас ппц.ца, ми не протиставляємо себе цивілізованому світу, більше того - він на нашій стороні і допомагає нам дуже багато. Крім того, як вже писав, уряд зможе певні об"єми газу виділити для хімічної промисловості, крім того у нас розвиваються вдало інші галузі, і ми вже доволі добре інтегровані у Західний Світ (тобто маємо можливість добряче заробляти за кордоном), крім того у значної частини українців ще міцне коріння в натуральному господарстві яке в жодному разі не дасть загинути, якщо лише не відберуть останнє як це робили окупанти у 1933р.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 15:42:06
З газу по $ 1500 ніхто не буде робити добрива, ні норвезька Яра, ні український Рівнеазот.
Ну допустим. И что? Для кого это более ощутимо для норвежцев с ввп на душу 67000$ или украинцев с их 3700? Не говоря уж про то, что Норвегия экспортер газа.
Скажіть росіянам, щоб вони віддали свою незалежність Німеччині, Швеції, Китаю....тоді у них появляться у 100% населення водопостачання, водовідведення, перестануть масово труїтись алкоголем, подужають ковід, не буде стільки аварій через п"янство за кермом, перестануть масово розбиватись літальні апарати і т.і...

 Україна газ не лише імпортує але і має значні власні резерви (добування+запаси у сховищах) та із легкістю може вивести рівень споживання на рівень добування.

мрії-мрії...
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Sojuznuk від 20 жовтня 2021 15:59:46
Ну допустим. И что? Для кого это более ощутимо для норвежцев с ввп на душу 67000$ или украинцев с их 3700? Не говоря уж про то, что Норвегия экспортер газа.
Скажіть росіянам, щоб вони віддали свою незалежність Німеччині, Швеції, Китаю....тоді у них появляться у 100% населення водопостачання, водовідведення, перестануть масово труїтись алкоголем, подужають ковід, не буде стільки аварій через п"янство за кермом, перестануть масово розбиватись літальні апарати і т.і...

 Україна газ не лише імпортує але і має значні власні резерви (добування+запаси у сховищах) та із легкістю може вивести рівень споживання на рівень добування.
мрії-мрії...

 На відміну від твого марнослів"я - реалізм.
 Абсолютно голі труби, так по всій Україні, скільки теплоносія, а із ним і газу без користі йдуть у повітря??? Де закрились ЦО і перевели на автономне опалення рівень споживання газу відразу скорочується на 50%!!!
 

Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Sojuznuk від 20 жовтня 2021 16:02:30
 В Данії сільські громади обігріваються ефективно соломою замінюючи цим самим газ, а в Україні що, люди переобтяжені працею, чи грішми???
 


 
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 16:04:48
у нас ніхто й ніколи не займався серйозно енергоефективністю
від слова зовсім
і не буде
на відміну від твоїх невдалих данських прикладів
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 20 жовтня 2021 16:09:09
В Данії сільські громади обігріваються ефективно соломою

Тю... Скока там той соломы надо, у них Гольфстрим рядом

Умеренно-морской, континентальный, влажный и пасмурный, с относительно сильным влиянием океана, а именно теплого течения Гольфстрим.
 Мягкая ветреная зима и прохладное лето. В январе температура колеблется около 0 °C, в июне — около +18 °C.
(с).
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Sojuznuk від 20 жовтня 2021 16:34:35
Не займались, бо довший час жили у країні в якій все було перевернуте із ніг на голову, де не було навіть лічильників обліку споживання газу. А зараз вони є і ціна на газ близька до еквівалентної такої у світі тому і є результати - за останніх 14 років скорочення рівня споживання десь на 42%. За минулий рік скорочення рівня споживання газу населенням склало 14% незважаючи на більш холодний і тривкий зимовий період. І кожний день десь відбувається заміна газу іншими енергоносіями, десь переходять на автономки, десь утеплюють будівлю.
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: Миклован від 20 жовтня 2021 16:38:15
я тільки за
Назва: Re: Про газ, лошар, шантаж і етс.
Відправлено: vkhavr2 від 20 жовтня 2021 16:44:21
В Данії сільські громади обігріваються ефективно соломою
Тю... Скока там той соломы надо, у них Гольфстрим рядом

Умеренно-морской, континентальный, влажный и пасмурный, с относительно сильным влиянием океана, а именно теплого течения Гольфстрим.
 Мягкая ветреная зима и прохладное лето. В январе температура колеблется около 0 °C, в июне — около +18 °C.
(с).
+=================================================================+
Вигадати причину шоб нічого не робити, а звинувачувати в усьому президента,
набагато легше ніж самому щось зробити задля енергоефективності та
орієнтації на місцеві відновлювальні ресурси.