Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: lazer від 29 липня 2021 10:00:35
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
-
Які цікаві виверти свідомості в інтерпретації фактів.
-
Потому шо вы ватники своей истории не знаете !
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
Тему співпраці Франції з нацистами під час окупації не хочеш розгорнути?
-
А от поліцейських було аж ...400 чоловік!
Давай розкажи нам про ситуацію на Кубані :D
-
українці тут ні до чого.
комплекс поведінки труфальдіно (а я всєгда за тєх хто пабєждаєт) був описаний задовго до того, як європа познайомилася з українцями
-
8-:
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
РОА треба згадати, козаків Панвіца, Локотську республіку та ін. кацапських колаборантів.
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
"...справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні..." кувались підчас колективізації, а особливо в 1933 році.
Ремарка: у вас логіка з похмілля? :-o
-
не зрозумів логіку
європейці, які здались німцям з мінімальним спротивом, зневажають українців, які дали піздюлєй третьому рейху разом із гордими ССівцями Галичини?
-
Факти -вперта річ! Це стосується не тільки українців(я про початковий період війни).Справа у тому,що до війни кадровий склад армії комплектувався за територіальним принципом.Прибалти,біларуси та українці просто не хотіли помирати за сталінський режим-типу з німцями буде краще.Опубліковані після перебудови Горбачова нецензуровані мемуари генералів свідчать про те,що в 1941 році здавались у полон ледь не полками та дивізіями саме на теренах України та Біларусії.А от коли німець дійшов на чисто москальські землі,то опір різко зріс...
-
Факти -вперта річ! Це стосується не тільки українців(я про початковий період війни).Справа у тому,що до війни кадровий склад армії комплектувався за територіальним принципом.Прибалти,біларуси та українці просто не хотіли помирати за сталінський режим-типу з німцями буде краще.Опубліковані після перебудови Горбачова нецензуровані мемуари генералів свідчать про те,що в 1941 році здавались у полон ледь не полками та дивізіями саме на теренах України та Біларусії.А от коли німець дійшов на чисто москальські землі,то опір різко зріс...
А це на факт, а чистісінька брехня.
-
А от коли німець дійшов на чисто москальські землі,то опір різко зріс
Кубань.
Давай про Кубань! X(
Судячи з "опору" там - то чисто українські землі ? :D
-
не зрозумів логіку
європейці, які здались німцям з мінімальним спротивом, зневажають українців, які дали піздюлєй третьому рейху разом із гордими ССівцями Галичини?
Помилка. Третій рейх перемогли не українці а СССР. Українці ж фігурували в вв2 - як українці- бандерівцями шухевичаичи васюрами поліцаями і сс Галичиною. І там як і зараз природньо військових рішень не було і бути не могло. Як і зараз. Це функція українськості. Буття українцем . Що й демонструють зараз мамчурі зсу
-
Про РОА
"Точных цифр мы, вероятно, никогда не узнаем, поскольку толком их никто не считал, но некоторые оценки нам доступны. Оценку снизу можно получить из архивов бывшего НКВД - до марта 1946 года в органы было передано 283,000 "власовцев" и прочих коллаборантов в форме. Оценку сверху можно вероятно взять из работ Дробязко, которыe служaт основным источником цифр для поборников версии "Второй гражданской". По его вычислениям (метод которых он к сожалению не раскрывает) через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло: 250,000 украинцев 70,000 белорусов 70,000 казаков 150,000 латышей 90,000 эстонцев 50,000 литовцев 70,000 среднеазиатов 12,000 волжских татар 10,000 крымских татар 7,000 калмыков 40,000 азербайджанцев 25,000 грузин 20,000 армян 30,000 северо-кавказских народностей Так как общая численность всех бывших советских граждан, носивших немецкую и про-немецкую форму, им оценивается в 1,2 миллионa, то на долю русских (исключая казаков) остаётся около 310,000 человек. Есть, конечно, и другие расчёты, дающие меньшую суммарную численность, но не будем мелочиться, возьмём за основу дальнейших рассуждений оценку сверху им. Дробязко.
Источник: https://statehistory.ru/3210/Million-pod-tryekhtsvetnym-flagom--ili-skolko-russkikh-voevalo-za-Gitlera/
-
Так комуняки були тими самим окупантами гірше німців.
-
А что там во франции было во время оккупации? Господи идиоты, откуда вы берётесь?
-
А что там во франции было во время оккупации? Господи идиоты, откуда вы берётесь?
Це кацап мімікрує під українця.
Майдан-шмайдан - це його вислів. Спалився тоді капітально.
-
Потому шо вы ватники своей истории не знаете !
Вперше погоджуюсь з кефіром, хоча ми маємо різні речі на увазі, говорячи про ватників.
-
а СССР.
Антихітлерівська коаліція, якщо бути чесним.
-
Справа у тому,що до війни кадровий склад армії комплектувався за територіальним принципом
що за маячня :facepalm:
масовий полон був бо німці нанесли масований удар а лінії оборони сформованої не було. Німці швидко просувались вглиб і великі сили радянської армії залишались оточеними і некоординованими.
Через рік війни сформувався стабільний фронт, солдати навчились воювати і генерали чомусь навчились у німецьких генералів. Ну і плюс генерал мороз і проблеми логістики.
-
"а чистісінька брехня."-
Мені бабуся розповідала,що коли в вересні 1941року у котлі під Києвом було взято у полон сотні тисяч вояків,то німці відпускали додому простих солдат(бо таку кількість полонених не могли прогодувати),але тільки МІСЦЕВИХ! Родичі таких повинні були довести,що то саме місцеві. З їхнього села тоді повернули майже половину мужиків та хлопців мобілізованих на війну,в 1943 році таких знову забрали в радянську армію.
-
Потому шо вы ватники своей истории не знаете !
Вперше погоджуюсь з кефіром, хоча ми маємо різні речі на увазі, говорячи про ватників.
:laugh:
якщо зламаний годинник двічі в день може показувати точний час
то і фупівський шизік раз на місяць може скласти зі слів якусь осмислену фразу
-
А что там во франции было во время оккупации? Господи идиоты, откуда вы берётесь?
Он не идиот.
Просто работа такая.
Заступил на смену
-
Про РОА
"Точных цифр мы, вероятно, никогда не узнаем, поскольку толком их никто не считал, но некоторые оценки нам доступны. Оценку снизу можно получить из архивов бывшего НКВД - до марта 1946 года в органы было передано 283,000 "власовцев" и прочих коллаборантов в форме. Оценку сверху можно вероятно взять из работ Дробязко, которыe служaт основным источником цифр для поборников версии "Второй гражданской". По его вычислениям (метод которых он к сожалению не раскрывает) через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло: 250,000 украинцев 70,000 белорусов 70,000 казаков 150,000 латышей 90,000 эстонцев 50,000 литовцев 70,000 среднеазиатов 12,000 волжских татар 10,000 крымских татар 7,000 калмыков 40,000 азербайджанцев 25,000 грузин 20,000 армян 30,000 северо-кавказских народностей Так как общая численность всех бывших советских граждан, носивших немецкую и про-немецкую форму, им оценивается в 1,2 миллионa, то на долю русских (исключая казаков) остаётся около 310,000 человек. Есть, конечно, и другие расчёты, дающие меньшую суммарную численность, но не будем мелочиться, возьмём за основу дальнейших рассуждений оценку сверху им. Дробязко.
Источник: https://statehistory.ru/3210/Million-pod-tryekhtsvetnym-flagom--ili-skolko-russkikh-voevalo-za-Gitlera/
Галіма маячня з Лахти.
-
Третій рейх перемогли не українці а СССР.
Ага,ага!
Только на украинской и белорусской территории и их ресурсами!
Вы с хуйлом в одной школе не учились?
-
Єдине що можуть перемогти українці - так це український бюджет і здоровий глузд) що й демонструється укр армією щ 1991 року і зі збільшеним фінансуванням з 2014)
" Військових рішень не маєм, лиш найбоєздатнішість) в асортименті")))
-
"а чистісінька брехня."-
Мені бабуся розповідала,що коли в вересні 1941року у котлі під Києвом було взято у полон сотні тисяч вояків,то німці відпускали додому простих солдат(бо таку кількість полонених не могли прогодувати),але тільки МІСЦЕВИХ! Родичі таких повинні були довести,що то саме місцеві. З їхнього села тоді повернули майже половину мужиків та хлопців мобілізованих на війну,в 1943 році таких знову забрали в радянську армію.
бабуся то звичайно свідок подій
але твердження про "до війни кадровий склад армії комплектувався за територіальним принципом"
її свідчення ніяк не можуть підтвердити
оскільки у вересні 1941 Київ не могли захищати вояки, які попали в кадровий склад до війни,
бо ж за твердженням якогось lazer-а "в 1941 році здавались у полон ледь не полками та дивізіями"
тому до вересня 1941 той кадровий склад був вже в полоні
а здавались мобілізовані вже під час війни
факти - ніщо, інтерпретація - все
-
Що таке кадровий регулярний укрпідрощділ в вв2 це сс Галичина. Які обісрались без військових рішень в першому ж бою під бродами і далі німці пересвідчившись що військових рішень укрвояки не мають - відправили їх карательствувати в Словаччину - придушувати антигітлерівська повстання словак.
По героям і слава.
-
"а чистісінька брехня."-
Мені бабуся розповідала,що коли в вересні 1941року у котлі під Києвом було взято у полон сотні тисяч вояків,то німці відпускали додому простих солдат(бо таку кількість полонених не могли прогодувати),але тільки МІСЦЕВИХ! Родичі таких повинні були довести,що то саме місцеві. З їхнього села тоді повернули майже половину мужиків та хлопців мобілізованих на війну,в 1943 році таких знову забрали в радянську армію.
теж чув таку байку
але я більше вірю своєму прадіду, який був поранений і потрапив у полон якраз при обороні Києва. Колону переганяли і хто відставав тих пристрелювали. його цілий день тягнули двоє молодих хлопців (сам він був 1902 року народження, уже далеко не молодий). Хлопці, до речі, були москалі, які разом із ним служили до полону. Він потім їх обох після війни шукав, обоє загинули. Під кінець дня хлопці обоє виснажились і почали відставати. Тоді він попросив їх щоб не тягнули його далі. Уже починало смеркатись і йшли біля якогось яру. Він став за конвоїром і покотився в кущі з дороги. Чи то не помітили, чи то полінились стріляти, але скотився він у рівчак і там пролежав доки колона не пройшла.
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
"...справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні..." кувались підчас колективізації, а особливо в 1933 році.
Ремарка: у вас логіка з похмілля? :-o
Нє, це у автора кацапобляді така інтерпретація подій. Повна відсутність причинно-наслідкових зв'язків.
-
"а чистісінька брехня."-
Мені бабуся розповідала,що коли в вересні 1941року у котлі під Києвом було взято у полон сотні тисяч вояків,то німці відпускали додому простих солдат(бо таку кількість полонених не могли прогодувати),але тільки МІСЦЕВИХ! Родичі таких повинні були довести,що то саме місцеві. З їхнього села тоді повернули майже половину мужиків та хлопців мобілізованих на війну,в 1943 році таких знову забрали в радянську армію.
И кинули на Букринский плацдарм без оружия и даже без обмундирования, так там погиб брат моего деда.
-
З гавна можна зробити пулю кулю. Але це буде пуля куля з гавна. Найбоєздатніша. Але без військових рішень. Не для того мамка укр воїнів вармію отправля. Просто щоб дармоїдили не дома. Не на мамкиній шиї.
-
OldBoy ,
ти читати не вмієш?Чи за принципом: тут бачу,тут ні,а там рибу загортаю? Чи твій прадід жив під Києвом до війни? Я ж написав чітко- відпускали тільки МІСЦЕВИХ!
-
Що таке кадровий регулярний укрпідрощділ в вв2 це сс Галичина. Які обісрались без військових рішень в першому ж бою під бродами і далі німці пересвідчившись що військових рішень укрвояки не мають - відправили їх карательствувати в Словаччину - придушувати антигітлерівська повстання словак.
По героям і слава.
А Перший, Другий, Третій, Четвертий Українські фронти?
А Генерал - майор Брежнев?
-
Єдине що можуть перемогти українці - так це український бюджет і здоровий глузд) що й демонструється укр армією щ 1991 року і зі збільшеним фінансуванням з 2014)
" Військових рішень не маєм, лиш найбоєздатнішість) в асортименті")))
Так! Ще ми ну дуже терплячи!
Бо українофоби-мудаки годами тут ваяють і ... нічого!
-
Що таке кадровий регулярний укрпідрощділ в вв2 це сс Галичина. Які обісрались без військових рішень в першому ж бою під бродами і далі німці пересвідчившись що військових рішень укрвояки не мають - відправили їх карательствувати в Словаччину - придушувати антигітлерівська повстання словак.
По героям і слава.
А Перший, Другий, Третій, Четвертий Українські фронти?
А Генерал - майор Брежнев?
Дебіли))) то просто перейменовані воронежскі степові етс фронти . Перейменували коли вони стали звільняти Україну))) а не Україна звільняла Україну і ойропу)))
Дебілиблядь. Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
-
"А Перший, Другий, Третій, Четвертий Українські фронти?
А Генерал - майор Брежнев? "
;o Класика невігласів.Типу супераргумент.По назві фронтів робити висновки хто більше воював й переміг німців.
-
Бо тупа худоба, з сенсом життя "Щоб
Порошенко сусід жив гірше ніж я.
-
Тому в українців така репутація в світі . Слава) ультракорумпованого брехливого крадливого безпринципного неорганізованого лінивого тупого населення. Без військових рішень.
-
То ж нєча на зєркала пєнять
-
Дивуюсь дебілізму нового покоління,у якого в голові тирса,але ж це за часів Ющенка мізки вправили таким.Німців виставляють такими дурниками.А вони(за розповідями свідків тих подій) були дуже дотошними в подібних ситуаціях.Щоб довести німцям,що то її чоловік,син або брат,родичі мали надати письмовий документ від місцевого старости,той головою відповідав за неправдиві відомості(це не так ,як зараз -за хабаря що завгодно виписують).
-
Що таке кадровий регулярний укрпідрощділ в вв2 це сс Галичина. Які обісрались без військових рішень в першому ж бою під бродами і далі німці пересвідчившись що військових рішень укрвояки не мають - відправили їх карательствувати в Словаччину - придушувати антигітлерівська повстання словак.
По героям і слава.
А Перший, Другий, Третій, Четвертий Українські фронти?
А Генерал - майор Брежнев?
Дебіли))) то просто перейменовані воронежскі степові етс фронти . Перейменували коли вони стали звільняти Україну))) а не Україна звільняла Україну і ойропу)))
Дебілиблядь. Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
Не розумію,що вас тут тримає: ЧУМАДАН-ВОКЗАЛ -ИСТОРИЧЕСКАЯ РОДИНА!!!Где всё хорошо-хуйло ,пабеда без биндерМамчуров!
-
Тема гавно...
ТСЕ...
Очередной наброс на вентилятор...
Для того, чтобы не нести бред, нужно читать книги... классиков... можно спуститься до самых истоков...
Предатели и подонки есть были и будут везде...
Начало описано в Библии...
Об этом писали еще Хайям и Фирдоуси задолго до появления Украины и украинцев...
"Безмерна низость падших и лжецов, и тесно на земле от подлецов" - написано 20 веков назад, и непотеряло своей актуальности по сей день нигде в мире...
"Большинство людей - идиоты" все определяют элиты...
Но элиты, по мере накопления капитала и приобретения не ограниченной власти постепенно ссучились и деградировали...
Поэтому, если в ближайшее время не произойдет никакого кардинального изменения в сознании и менталитете элит, человечество обречено...
Ковид - это либо точка перелома, либо начало конца...
-
Какая-то доля правды в этих рассуждениях есть. Моя бабушка жила в харьковской области. Когда пришли немцы, соседи ее сразу предупредили, что не будут молчать, что ее муж красный офицер (мой дед - инженер строитель в начале войны был призван военинженером - проектировал и строил укрепления для артиллерии и наводил временные мосты). Бабушка просто не могла понять, за что. Она ведь учила их детей (бабушка - преподавала математику в техникуме). В той же Франции судили за сотрудничество, под этим понималась проституция, работа в органах власти и т д. У нас же народ становился полицаями и сдавал своих, хотя этого от них никто не требовал.
-
Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
-
Перевели тему на інші рейки.Я про друге хотів загострити: на весь район всього 30 німців, а місцевих (поліцаїв) 400 (щонайменше в кожного гвинтівка) + 100 "молодогвардійців" (теж не з рогатками)- як таке могло бути?Та в іншій країні тих німців такою кількістю просто голими руками б передушили.І це ж не тількі в Краснодоні така пропорція була,а по всій Україні. 90% німецької армії на фронті ж були.
-
Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
УПА воювали))))))
Як вони воювали коли не мали військових рішень. Боїв з регулярами не вели бо какать хотілось. Так. Традиційно вели карательні акції проти неукраїнського населення)
-
рожко, ты сам не сьезжай, третий раз спрашиваю про Кубань
-
Перевели тему на інші рейки.Я про друге хотів загострити: на весь район всього 30 німців, а місцевих (поліцаїв) 400 (щонайменше в кожного гвинтівка) + 100 "молодогвардійців" (теж не з рогатками)- як таке могло бути?Та в іншій країні тих німців такою кількістю просто голими руками б передушили.І це ж не тількі в Краснодоні така пропорція була,а по всій Україні. 90% німецької армії на фронті ж були.
знов спиздів :facepalm1:
Дивуюсь дебілізму нового покоління,у якого в голові тирса(С)
-
Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
Ссівці Галичини, що обісрались в першому ж бою і потім німці їх списали вмкарателі -показали що вони такі ж мамчурі
-
"А Перший, Другий, Третій, Четвертий Українські фронти?
А Генерал - майор Брежнев? "
;o Класика невігласів.Типу супераргумент.По назві фронтів робити висновки хто більше воював й переміг німців.
А ти як думав?
-
hornet,
а ну нагадай мені та іншим,на якій мові кубанські казачки гутарять :lol:
-
Какая-то доля правды в этих рассуждениях есть. Моя бабушка жила в харьковской области. Когда пришли немцы, соседи ее сразу предупредили, что не будут молчать, что ее муж красный офицер (мой дед - инженер строитель в начале войны был призван военинженером - проектировал и строил укрепления для артиллерии и наводил временные мосты). Бабушка просто не могла понять, за что. Она ведь учила их детей (бабушка - преподавала математику в техникуме). В той же Франции судили за сотрудничество, под этим понималась проституция, работа в органах власти и т д. У нас же народ становился полицаями и сдавал своих, хотя этого от них никто не требовал.
частина поліцаїв це були ображені радянською владою
для них це був шанс поквитатись із колишніми, вірніше із сімями тих, хто колись образив їх
а частина це були просто ті, хто хотіли вижити. На початку війни німець наступав так, що здавалось все. думали що німці все одно переможуть а жити то якось треба? треба шукати своє місце щоб вижити, от і йшли в поліцію.
-
hornet,
а ну нагадай мені та іншим,на якій мові кубанські казачки гутарять :lol:
Так Кубань то Україна ?
-
У нас же народ становился полицаями
Це не є робота в органах влади?
-
Гм, ніякого "такого" ставлення заходу до українців немає. Це все кацапські побрехеньки.
-
Бабушка просто не могла понять,
Так німці бабусю тоді розстріляли, чи як?
Ти на світ від кого з'явився?
-
Какая-то доля правды в этих рассуждениях есть. Моя бабушка жила в харьковской области. Когда пришли немцы, соседи ее сразу предупредили, что не будут молчать, что ее муж красный офицер (мой дед - инженер строитель в начале войны был призван военинженером - проектировал и строил укрепления для артиллерии и наводил временные мосты). Бабушка просто не могла понять, за что. Она ведь учила их детей (бабушка - преподавала математику в техникуме). В той же Франции судили за сотрудничество, под этим понималась проституция, работа в органах власти и т д. У нас же народ становился полицаями и сдавал своих, хотя этого от них никто не требовал.
А мені не зрозуміло чому прислужувать червоним окупантом було почотно, а німецьким окупантам позорно.
Та навіть зараз ці прислужники мають підвищені пенсії і шану.
-
установилась радянська влада, туди масово потягнулись пиявки і конюнктурщики, яким на хвилі зміни влади хотілось відчути владу над ближнім. вони потім більше всіх і старались хліб вигрібаючи в рамках продразвьорстки
прийшли німці, пиявки потягнулись до німців щоб бути новою владою, щоб здавати новим господарям комуністів і євреїв, складати списки і вирішувати долю чужого життя
а ви думаєте нинішні фаріони із ніцоями, які в мовних патрулях бігають це не того самого тіста люди? масштаб не той, епоха інша. а тісто те ж саме.
-
"Це все кацапські побрехеньки."-
Як же так? Прибалтів одразу до ЄС та НАТО прийняли, молдаванам усі європейські нищаки надали,а Україну все обіцянками годують.Вакцину в останню чергу(як африканським бантустанам).Це як - "не таке ставлення"? При тому,що Україна добровільно відмовилась від ядерної зброї.
-
Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
УПА воювали))))))
Як вони воювали коли не мали військових рішень. Боїв з регулярами не вели бо какать хотілось. Так. Традиційно вели карательні акції проти неукраїнського населення)
Підла брехня.
-
Какая-то доля правды в этих рассуждениях есть. Моя бабушка жила в харьковской области. Когда пришли немцы, соседи ее сразу предупредили, что не будут молчать, что ее муж красный офицер (мой дед - инженер строитель в начале войны был призван военинженером - проектировал и строил укрепления для артиллерии и наводил временные мосты). Бабушка просто не могла понять, за что. Она ведь учила их детей (бабушка - преподавала математику в техникуме). В той же Франции судили за сотрудничество, под этим понималась проституция, работа в органах власти и т д. У нас же народ становился полицаями и сдавал своих, хотя этого от них никто не требовал.
А мені не зрозуміло чому прислужувать червоним окупантом було почотно, а німецьким окупантам позорно.
Та навіть зараз ці прислужники мають підвищені пенсії і шану.
Прафесар! Ви нє любітє пралітаріат! (С)
-
Прибалтів одразу до ЄС та НАТО прийняли
Так і нас прийняли б.
-
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
УПА воювали))))))
Як вони воювали коли не мали військових рішень. Боїв з регулярами не вели бо какать хотілось. Так. Традиційно вели карательні акції проти неукраїнського населення)
Підла брехня.
Наведи факти боїв і перемог УПА))))
-
Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
Ссівці Галичини, що обісрались в першому ж бою і потім німці їх списали вмкарателі -показали що вони такі ж мамчурі
Дивізія до УПА не має жодного стосунку,як вони там воювали мені ніколи не було цікаво бо воювали вони не за Україну. Суто українських підрозділів у другій світовій було два,це бійці Карпацької України і УПА . Все решта тупа кацапопропаганда яку ти невпинно повторюєш.
-
"Так і нас прийняли б."-
А чом до тепер не приймають? Ну ,добре,тоді комуністичні ,промоскальські були керманичі(Кравчук,Кучма,Янукович),чому ж зараз не хочуть приймати?
-
А чом до тепер не приймають?
А хтось просився?
-
"а чистісінька брехня."-
Мені бабуся розповідала,що коли в вересні 1941року у котлі під Києвом було взято у полон сотні тисяч вояків,то німці відпускали додому простих солдат(бо таку кількість полонених не могли прогодувати),але тільки МІСЦЕВИХ! Родичі таких повинні були довести,що то саме місцеві. З їхнього села тоді повернули майже половину мужиків та хлопців мобілізованих на війну,в 1943 році таких знову забрали в радянську армію.
Это говорит о гуманности немцев
И наоборот, о животной ненависти русских. Которые убивали собственных солдат, бежавших из плена
Вот и ответ на вопрос. Европейцы люди, русские животные (свинособаки)
-
не зрозумів логіку
європейці, які здались німцям з мінімальним спротивом, зневажають українців, які дали піздюлєй третьому рейху разом із гордими ССівцями Галичини?
Українці українцям дали?
Старий хлопчик з дуба впав?
:punish:
-
"Так і нас прийняли б."-
А чом до тепер не приймають? Ну ,добре,тоді комуністичні ,промоскальські були керманичі(Кравчук,Кучма,Янукович),чому ж зараз не хочуть приймати?
Хотят
Украинцы (вернее хохлы) не хотят
Поэтому избрали зелёную проститутку
-
А мені не зрозуміло чому прислужувать червоним окупантом було почотно, а німецьким окупантам позорно.
Та навіть зараз ці прислужники мають підвищені пенсії і шану.
А що не зрозумілого? Хто виграв той і пише історію.
-
Та да люди:
"
Справка составлена на основании акта по расследованию злодеяний, совершенных гитлеровцами в Краснодонском районе, от 12 сентября 1946 года, на основании архивных документов музея «Молодая гвардия» и документов Ворошиловоградского УКГБ.
Бараков Николай Петрович, 1905 года рождения. Во время допросов проломлен череп, отрезан язык, ухо, выбиты зубы и левый глаз, отрублена правая рука, перебиты обе ноги, отрезаны пятки.
Выставкин Даниил Сергеевич, 1902 года рождения, на теле обнаружены следы жестких пыток.
Винокуров Герасим Тихонович, 1887 года рождения. Извлечен с разможженным черепом, разбитым лицом, раздробленной рукой.
Лютиков Филипп Петрович, 1891 года рождения. В шурф был сброшен живым. Поломаны шейные позвонки, отрезан нос, уши, на груди были раны с изорванными краями.
Соколова Галина Григорьевна, 1900 года рождения. Извлечена в числе последних с разможженной головой. Тело в кровоподтеках, на груди ножевая рана.
і далі перелік ще 47 трупів з слідами катування.
-
Факти -вперта річ! Це стосується не тільки українців(я про початковий період війни).Справа у тому,що до війни кадровий склад армії комплектувався за територіальним принципом.Прибалти,біларуси та українці просто не хотіли помирати за сталінський режим-типу з німцями буде краще.Опубліковані після перебудови Горбачова нецензуровані мемуари генералів свідчать про те,що в 1941 році здавались у полон ледь не полками та дивізіями саме на теренах України та Біларусії.А от коли німець дійшов на чисто москальські землі,то опір різко зріс...
Опір зріс коли плбачили, що геспапо=нквд, а Гітлер відрізняється від Сталіна лише тим, що він чужа падлюка, а Сталін своя.
-
не зрозумів логіку
європейці, які здались німцям з мінімальним спротивом, зневажають українців, які дали піздюлєй третьому рейху разом із гордими ССівцями Галичини?
Українці українцям дали?
Старий хлопчик з дуба впав?
:punish:
учи матчасть
німці Галичину не вважали Україною. значить хто служив німцям теж так вважав. райхскомісаріат окремо а Галичина окремо.
Амінь!
-
не зрозумів логіку
європейці, які здались німцям з мінімальним спротивом, зневажають українців, які дали піздюлєй третьому рейху разом із гордими ССівцями Галичини?
Українці українцям дали?
Старий хлопчик з дуба впав?
:punish:
учи матчасть
німці Галичину не вважали Україною. значить хто служив німцям теж так вважав. райхскомісаріат окремо а Галичина окремо.
Амінь!
Все вірно,для них це була частина австро-угорщини.
-
установилась радянська влада, туди масово потягнулись пиявки і конюнктурщики, яким на хвилі зміни влади хотілось відчути владу над ближнім. вони потім більше всіх і старались хліб вигрібаючи в рамках продразвьорстки
прийшли німці, пиявки потягнулись до німців щоб бути новою владою, щоб здавати новим господарям комуністів і євреїв, складати списки і вирішувати долю чужого життя
а ви думаєте нинішні фаріони із ніцоями, які в мовних патрулях бігають це не того самого тіста люди? масштаб не той, епоха інша. а тісто те ж саме.
(tu)
-
Какая-то доля правды в этих рассуждениях есть. Моя бабушка жила в харьковской области. Когда пришли немцы, соседи ее сразу предупредили, что не будут молчать, что ее муж красный офицер (мой дед - инженер строитель в начале войны был призван военинженером - проектировал и строил укрепления для артиллерии и наводил временные мосты). Бабушка просто не могла понять, за что. Она ведь учила их детей (бабушка - преподавала математику в техникуме). В той же Франции судили за сотрудничество, под этим понималась проституция, работа в органах власти и т д. У нас же народ становился полицаями и сдавал своих, хотя этого от них никто не требовал.
А мені не зрозуміло чому прислужувать червоним окупантом було почотно, а німецьким окупантам позорно.
Та навіть зараз ці прислужники мають підвищені пенсії і шану.
А я разве утверждал, что почетно прислуживать? У тебя проблемы с чтением?
-
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
Ссівці Галичини, що обісрались в першому ж бою і потім німці їх списали вмкарателі -показали що вони такі ж мамчурі
Дивізія до УПА не має жодного стосунку,як вони там воювали мені ніколи не було цікаво бо воювали вони не за Україну. Суто українських підрозділів у другій світовій було два,це бійці Карпацької України і УПА . Все решта тупа кацапопропаганда яку ти невпинно повторюєш.
Так я й відокремлюю українських мамчурів УПА від українських мамчурів сс Галичини. Спільне у них - відсутність військових рішень
-
не зрозумів логіку
європейці, які здались німцям з мінімальним спротивом, зневажають українців, які дали піздюлєй третьому рейху разом із гордими ССівцями Галичини?
Українці українцям дали?
Старий хлопчик з дуба впав?
:punish:
учи матчасть
німці Галичину не вважали Україною. значить хто служив німцям теж так вважав. райхскомісаріат окремо а Галичина окремо.
Амінь!
Розкажи то гуцулам і тим хлопцям 19-20 років які лежать в могилі в Дземброні і не тільки. :=V
-
"Так і нас прийняли б."-
А чом до тепер не приймають? Ну ,добре,тоді комуністичні ,промоскальські були керманичі(Кравчук,Кучма,Янукович),чому ж зараз не хочуть приймати?
тому, що наш державний устрій - бандитський і злодійський, без правосуддя. Не думайте, що цілий світ дурні, а одні ви розумний. Тому і не приймають.
-
Факти -вперта річ! Це стосується не тільки українців(я про початковий період війни).Справа у тому,що до війни кадровий склад армії комплектувався за територіальним принципом.Прибалти,біларуси та українці просто не хотіли помирати за сталінський режим-типу з німцями буде краще.Опубліковані після перебудови Горбачова нецензуровані мемуари генералів свідчать про те,що в 1941 році здавались у полон ледь не полками та дивізіями саме на теренах України та Біларусії.А от коли німець дійшов на чисто москальські землі,то опір різко зріс...
Так там факти вивчи спочатку, а потім мели дурниці!
-
Справа у тому,що до війни кадровий склад армії комплектувався за територіальним принципом
що за маячня :facepalm:
масовий полон був бо німці нанесли масований удар а лінії оборони сформованої не було. Німці швидко просувались вглиб і великі сили радянської армії залишались оточеними і некоординованими.
Через рік війни сформувався стабільний фронт, солдати навчились воювати і генерали чомусь навчились у німецьких генералів. Ну і плюс генерал мороз і проблеми логістики.
Про загороджувальні загони забув написати, совок ібаний...
-
Тому в українців така репутація в світі . Слава) ультракорумпованого брехливого крадливого безпринципного неорганізованого лінивого тупого населення. Без військових рішень.
Я не розумію, що вам до того?
-
Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
Ссівці Галичини, що обісрались в першому ж бою і потім німці їх списали вмкарателі -показали що вони такі ж мамчурі
Гнидо, заткни пельку, там батько моєї дружини був...
-
"Так і нас прийняли б."-
А чом до тепер не приймають? Ну ,добре,тоді комуністичні ,промоскальські були керманичі(Кравчук,Кучма,Янукович),чому ж зараз не хочуть приймати?
Так потому и не хотят, что до сих пор не продемонстрировали европейского менталитета...
Так и остались жалкой копией московии в вышиванках... :facepalm1:
-
"а чистісінька брехня."-
Мені бабуся розповідала,що коли в вересні 1941року у котлі під Києвом було взято у полон сотні тисяч вояків,то німці відпускали додому простих солдат(бо таку кількість полонених не могли прогодувати),але тільки МІСЦЕВИХ! Родичі таких повинні були довести,що то саме місцеві. З їхнього села тоді повернули майже половину мужиків та хлопців мобілізованих на війну,в 1943 році таких знову забрали в радянську армію.
А мого родича, льотчика відпустили на Смоленщині. Русскаго.
-
Що таке кадровий регулярний укрпідрощділ в вв2 це сс Галичина. Які обісрались без військових рішень в першому ж бою під бродами і далі німці пересвідчившись що військових рішень укрвояки не мають - відправили їх карательствувати в Словаччину - придушувати антигітлерівська повстання словак.
По героям і слава.
А Перший, Другий, Третій, Четвертий Українські фронти?
А Генерал - майор Брежнев?
Дебіли))) то просто перейменовані воронежскі степові етс фронти . Перейменували коли вони стали звільняти Україну))) а не Україна звільняла Україну і ойропу)))
Дебілиблядь. Українці як українці в вв2 це сс Галичина, УПА, васюри , айнзвйцгрупи і т д. Традиційно по українськи без військових рішень)))
А, расист ФУПу, ти знову за своє. Васюра це з твого легіону. Красноармєєц, комуніст. чим не аелітовець
-
своей истории не знаете !
тупіца
ето ж Краснодон, москали!
-
Та да люди:
"
Справка составлена на основании акта по расследованию злодеяний, совершенных гитлеровцами в Краснодонском районе, от 12 сентября 1946 года, на основании архивных документов музея «Молодая гвардия» и документов Ворошиловоградского УКГБ.
Бараков Николай Петрович, 1905 года рождения. Во время допросов проломлен череп, отрезан язык, ухо, выбиты зубы и левый глаз, отрублена правая рука, перебиты обе ноги, отрезаны пятки.
Выставкин Даниил Сергеевич, 1902 года рождения, на теле обнаружены следы жестких пыток.
Винокуров Герасим Тихонович, 1887 года рождения. Извлечен с разможженным черепом, разбитым лицом, раздробленной рукой.
Лютиков Филипп Петрович, 1891 года рождения. В шурф был сброшен живым. Поломаны шейные позвонки, отрезан нос, уши, на груди были раны с изорванными краями.
Соколова Галина Григорьевна, 1900 года рождения. Извлечена в числе последних с разможженной головой. Тело в кровоподтеках, на груди ножевая рана.
і далі перелік ще 47 трупів з слідами катування.
А про розстріляних фашистами поляків в Катині нічого не знайшли ? Або про висаджений в повітря фашистськими посіпаками Хрещатик?
-
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
Ссівці Галичини, що обісрались в першому ж бою і потім німці їх списали вмкарателі -показали що вони такі ж мамчурі
Гнидо, заткни пельку, там батько моєї дружини був...
На факт відсутності військових рішень то не вплива
-
УПА якраз воювали нормально,враховуючи що то була партизанська війна. Заєб.ав з своїми мамчурами,це якраз класичний ваш воїн а не з ЗУ.
Ссівці Галичини, що обісрались в першому ж бою і потім німці їх списали вмкарателі -показали що вони такі ж мамчурі
Гнидо, заткни пельку, там батько моєї дружини був...
В мене таке враження що Аеліту якийсь українець роги наставив. Або дружина українка. Якийсь комплекс неповноцінності, який не відпускає.
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
.
А Сичас Скока там ментов на тот немецкий район?
-
Sorry, не ментов, а полицаев.
-
Шо - никто не знает, Скока Сичас полицаев на тот немецкий район? Или там - лднр?
-
а євреїв в концлагерях? Чи айзенцоманди.? 500 німців спокійно знищили пару млн.євреїв.і ніхто не рипнувся.
-
"тому, що наш державний устрій - бандитський і злодійський, без правосуддя. Не думайте, що цілий світ дурні, а одні ви розумний. Тому і не приймають. "
Стоп! Як же так?Хіба майдан не стояв проти бандитів та злодіїв?То що виходить-одні бандити та злодії зкинули від влади інших,щоб самим грабувати народ?
-
одні бандити та злодії зкинули від влади інших,щоб самим грабувати народ?
Саме так, Капітан!
-
Там іще повно цікавих фактів.Виявляється,що німців-жандармів,які розстрілювали молодогвардійців усіх знайшли після війни в зоні ...рядянської окупації (бувша ГДР).Вони спокійно працювали мирними листоношами,на заводах і т.д.Оскільки смертну кару Сталін відмінив в 1947 році,то їм дали по четвертаку(25 років),а в 1954 році взагалі всіх німецьких полонених та ЗК повернули до Німеччини.А тепер уявімо про що розповідали такі вояки своїм дітям та онукам про мешканців України воєнного часу!А діти та онуки повиростали та стали депутатами бундестагу.Може в цьому -основна причина того,що нас не хочуть приймати в НАТО та ЄС?
-
німців-жандармів
Ти трішечки бре-бре.
В німців не було жандармів, були фєльджандарми.
-
Прості трудяги за кордоном дивляться на наших заробітчан скоса - збили розцінки на їхньому ринку праці. Навіщо роботодавцю платити співвітчизнику пристойну зарплату коли українцю і менша за щастя?
Демпінгуємо ми там себто. :shuffle:
-
як написано в першоджерелах,так і я тут процитував.Є ж протоколи допитів,розповіді свідків тих подій.Певно ,люди,які на власній шкурі пережили все оте-краще нас знають про тназву карателів.
-
Прості трудяги за кордоном дивляться на наших заробітчан скоса - збили розцінки на їхньому ринку праці. Навіщо роботодавцю платити співвітчизнику пристойну зарплату коли українцю і менша за щастя?
Демпінгуємо ми там себто. :shuffle:
не "ми" а "ви"
-
як написано в першоджерелах,так і я тут процитував.
Так не тягай на форум кацапське пропагандонське гімно.
Для чого ти це робиш?
-
що там вони розповідали то ніякого значення не має
уже на час війни у німців ставлення до словянського населення було як до скота. Не погане і не хороше, просто як до нижчих істот а не до людей.
бабця згадувала що солдати німецькі гидували в туалет сільський ходити, срати в садку сідали, то їм навіть не приходило в голову жінок соромитись. ви ж не соромитесь кота або собаки? і вони не соромились.
-
Прості трудяги за кордоном дивляться на наших заробітчан скоса - збили розцінки на їхньому ринку праці. Навіщо роботодавцю платити співвітчизнику пристойну зарплату коли українцю і менша за щастя?
Демпінгуємо ми там себто. :shuffle:
не "ми" а "ви"
Шановний, погляньте статистику скільки наших там "гастерять" і скільки грошей привозять та інвестують в розвиток нашої економіки.
І негарно в дискусії переходити на особистості. 8-)
-
уже на час війни у німців ставлення до словянського населення було як до скота
Створення незалежних Словаччини та Хорватії якось не дуже ілюструють твій тезіс.
-
Прості трудяги за кордоном дивляться на наших заробітчан скоса - збили розцінки на їхньому ринку праці. Навіщо роботодавцю платити співвітчизнику пристойну зарплату коли українцю і менша за щастя?
Демпінгуємо ми там себто. :shuffle:
не "ми" а "ви"
Шановний, погляньте статистику скільки наших там "гастерять" і скільки грошей привозять та інвестують в розвиток нашої економіки.
І негарно в дискусії переходити на особистості. 8-)
на всіх заробітчан скрізь дивляться скоса, бо скрізь вони збивають ціну праці
тут нічого унікального
-
уже на час війни у німців ставлення до словянського населення було як до скота
Створення незалежних Словаччини та Хорватії якось не дуже ілюструють твій тезіс.
чому?
-
уже на час війни у німців ставлення до словянського населення було як до скота
Створення незалежних Словаччини та Хорватії якось не дуже ілюструють твій тезіс.
чому?
Навіщо німцям створювати нові незалежні слов'янські держави?
Для "нижчих істот" ?
-
Створення незалежних Словаччини та Хорватії якось не дуже ілюструють твій тезіс.
чому?
Навіщо німцям створювати нові незалежні слов'янські держави?
Для "нижчих істот" ?
важко самотужки завоювати світ, потрібні союзники.
Прийде час потім можна буде розібратись і з союзниками.
війну Німеччина із якою метою вела? всі відповіді у расовій теорії
-
І тут Олбой написав,мовляв ,оточили,бо сильний удар німці нанесли.В часи нашої молодості нам казали,що на початку війни у німців була велика перевага в техніці та живій силі.А при Горбачову опубліковали реальну статистику.Так там по танкам у Південно-Західного фронту загалом в 4 рази перевага була над німцями,а по новим (Т-34 та КВ) в 1,5 рази.Ну добре,допускаю,що німці мали вже бойовий досвід,більш майстерно володіли зброєю і т.д. Але ж у них не було можливостей у бою знешкодити той же танк КВ в танковому протистоянні!Тільки зенітними гарматами 88 мм можна було з відстані не далі 500м нанести пошкодження. Тому для багатьох дослідників до сих пір-велика таємниця які були справжні причини такої поразки,а вона ,на погляд окремих істориків ,у тому,що банально солдати не хотіли воювати,гинути ,спасали власні шкури,розбігались по домівках.
-
війну Німеччина із якою метою вела?
Превентивна війна для захисту від СРСР.
-
важко самотужки завоювати світ, потрібні союзники.
ТОбто слов'яни союзники, а не нижчі істоти?
-
"Для чого ти це робиш? "
Яке кацапське лайно?Ти що тут на службі знаходишся?Чи Могилянку закінчив у часи Ющенка? Це все історичні документи,в т.ч. з архіву СБУ.Якщо документи СБУ то "лайно",то хто ти такий?
-
не "ми" а "ви"
Шановний, погляньте статистику скільки наших там "гастерять" і скільки грошей привозять та інвестують в розвиток нашої економіки.
І негарно в дискусії переходити на особистості. 8-)
на всіх заробітчан скрізь дивляться скоса, бо скрізь вони збивають ціну праці
тут нічого унікального
Повчальний приклад. 2010. Працюємо у Раші на будові "Новое строительство". Бригада довідалася, що поблизу приватник шукає роботяг для побудови будинку. Узгодили розцінки, покинули фірму й приступили до роботи.
Аж тут до них підходять троє: - Привет, трудяги! А нам дом построите? А какие у вас расценки?
Хлопці назвали. Тоді ті накинулися на наших з кулаками: - Да мы такие же трудяги, как и вы! Вы зачем, твари, нашим трудягам расценки збиваете!? Да хоть бы узнали наши расценки и работали по них. Теперь нам вашими расценками попрекать будут - хохлы мол дешевле берут!
Повернулися наші усі в синцях назад на фірму. :weep:
-
Прості трудяги за кордоном дивляться на наших заробітчан скоса - збили розцінки на їхньому ринку праці. Навіщо роботодавцю платити співвітчизнику пристойну зарплату коли українцю і менша за щастя?
Демпінгуємо ми там себто. :shuffle:
не "ми" а "ви"
Шановний, погляньте статистику скільки наших там "гастерять" і скільки грошей привозять та інвестують в розвиток нашої економіки.
І негарно в дискусії переходити на особистості. 8-)
трудових мігрантів близько 3 млн.
а от що до інвестицій у розвиток... то сильне наближення
для тих хто не знає значення слова "інвестиція"
дискусії не було
дискутувати ні про що
-
Це все історичні документи,в т.ч. з архіву СБУ
Скан можеш викласти?
Хочу подивитися на "німецьких жандармів" в офіційному радянському документі.
Це ж неважко для тебе?
-
важко самотужки завоювати світ, потрібні союзники.
ТОбто слов'яни союзники, а не нижчі істоти?
:S
у чому тут протиріччя? ось теж союзники
(https://hochu.ua/images/1%20(7).jpg)
-
Ворошиловградское УКГБ
Архив 10399
Дело 147721
Том I
Лист 42
Протокол допроса 12 марта 1943 года. Из показаний Кулешова.
В Краснодонском районе гестапо не было, была полевая жандармерия.
Лист 72, 73
Протокол допроса от 27 мая 1943 года.
Чтобы поднять дух казаков, Черников по согласованию с немецкими властями решил провести 24 октября 1942 года парад белоказаков в самом городе Краснодоне. Он позвал меня к себе и сказал, что я должен составить приказ по горуправе о проведении этого парада, а также написать всем сельским управам распоряжение о том, чтобы они на 24 октября 1942 года прислали своих казаков на парад. Причём приказывалось, что кто из казаков имеет форму, погоны /соответственно чину/ и награды - должен все это одеть и в таком виде явиться на парад. Разрешалась явка на парад и не казаков /представителей от них/.
...23 октября 1942 года Черников поручил мне составить письмо Гитлеру для того, чтобы прочитать его на параде.
...Участников парада было человек 60-70, одеты они были в разную форму и поэтому парад не дал должного эффекта. Многие только смеялись, глядя на это пёстрое, разнородное "войско", в основном состоявшее из стариков. Даже начальник полиции Соликовский смеялся над этим парадом.
Архив 10399
Дело 147721
Том I
Лист 16 обор., 17
Показания следователя полиции Кулешова
7 марта 1943 года
"Молодая гвардия" выпустила и расклеила в городе Краснодоне воззвания к молодёжи района с призывом не поддаваться провокации фашистов, отказываться от поездки в Германию. Кроме того в ночь с 6-го под 7-е ноября 1942 года были вывешены красные флаги на здании школы имени Ворошилова в г. Краснодоне и на шахте N12.
Тщательные поиски виновников распространения листовок-воззваний и вывешивания флагов были безуспешны, что приводило в бешенство немецкую жандармерию и последняя поэтому требовала от Соликовского принятия решительных мер, а последний в свою очередь "нажимал" на своих участковых инспекторов полиции. В разгар организованной деятельности "Молодой гвардии" и пришёл на помощь полиции Почепцов Геннадий.
В результате арестов были изъяты у арестованного Николаенко автомат и револьвер, один автомат был изъят у одного из артистов клуба имени Ленина, фамилии которого я не знаю.
Архив 26518
Дело 53
Том I
Лист 13 обор. 14
Протокол допроса 15 мая
Мельников: В период временной немецкой оккупации города Краснодона, примерно с августа 1942 г. по февраль 1943 года, т.е. до бегства немцев из города, служил полицейским Краснодонской райполиции. Как полицейский я выполнял все указания начальника полиции Соликовского, его заместителей Орлова и Захарова, а также немцев. Как полицейский, я нёс охрану камер с арестованными, патрулировал по городу, ходил арестовывать молодогвардейцев и изымать их имущество, а также выводил из камер арестованных молодогвардейцев, связывал им руки по 2 человека. На подводе вывозил их к шурфу шахты N5, где снимал с них одежду, а немецкие жандармы и Подтынный Василий их расстреливали и бросали в шурф. Такое конвоирование молодогвардейцев к месту казни я проводил один раз, когда было казнено 12 человек молодогвардейцев. Вывозили их к месту казни на подводах.
-
війну Німеччина із якою метою вела?
Превентивна війна для захисту від СРСР.
:laugh:
шикарно
-
Ворошиловградское УКГБ
Архив 10399
Дело 147721
Том I
Лист 42
Протокол допроса 12 марта 1943 года. Из показаний Кулешова.
В Краснодонском районе гестапо не было, была полевая жандармерия.
Лист 72, 73
Протокол допроса от 27 мая 1943 года.
Чтобы поднять дух казаков, Черников по согласованию с немецкими властями решил провести 24 октября 1942 года парад белоказаков в самом городе Краснодоне. Он позвал меня к себе и сказал, что я должен составить приказ по горуправе о проведении этого парада, а также написать всем сельским управам распоряжение о том, чтобы они на 24 октября 1942 года прислали своих казаков на парад. Причём приказывалось, что кто из казаков имеет форму, погоны /соответственно чину/ и награды - должен все это одеть и в таком виде явиться на парад. Разрешалась явка на парад и не казаков /представителей от них/.
...23 октября 1942 года Черников поручил мне составить письмо Гитлеру для того, чтобы прочитать его на параде.
...Участников парада было человек 60-70, одеты они были в разную форму и поэтому парад не дал должного эффекта. Многие только смеялись, глядя на это пёстрое, разнородное "войско", в основном состоявшее из стариков. Даже начальник полиции Соликовский смеялся над этим парадом.
Архив 10399
Дело 147721
Том I
Лист 16 обор., 17
Показания следователя полиции Кулешова
7 марта 1943 года
"Молодая гвардия" выпустила и расклеила в городе Краснодоне воззвания к молодёжи района с призывом не поддаваться провокации фашистов, отказываться от поездки в Германию. Кроме того в ночь с 6-го под 7-е ноября 1942 года были вывешены красные флаги на здании школы имени Ворошилова в г. Краснодоне и на шахте N12.
Тщательные поиски виновников распространения листовок-воззваний и вывешивания флагов были безуспешны, что приводило в бешенство немецкую жандармерию и последняя поэтому требовала от Соликовского принятия решительных мер, а последний в свою очередь "нажимал" на своих участковых инспекторов полиции. В разгар организованной деятельности "Молодой гвардии" и пришёл на помощь полиции Почепцов Геннадий.
В результате арестов были изъяты у арестованного Николаенко автомат и револьвер, один автомат был изъят у одного из артистов клуба имени Ленина, фамилии которого я не знаю.
Архив 26518
Дело 53
Том I
Лист 13 обор. 14
Протокол допроса 15 мая
Мельников: В период временной немецкой оккупации города Краснодона, примерно с августа 1942 г. по февраль 1943 года, т.е. до бегства немцев из города, служил полицейским Краснодонской райполиции. Как полицейский я выполнял все указания начальника полиции Соликовского, его заместителей Орлова и Захарова, а также немцев. Как полицейский, я нёс охрану камер с арестованными, патрулировал по городу, ходил арестовывать молодогвардейцев и изымать их имущество, а также выводил из камер арестованных молодогвардейцев, связывал им руки по 2 человека. На подводе вывозил их к шурфу шахты N5, где снимал с них одежду, а немецкие жандармы и Подтынный Василий их расстреливали и бросали в шурф. Такое конвоирование молодогвардейцев к месту казни я проводил один раз, когда было казнено 12 человек молодогвардейцев. Вывозили их к месту казни на подводах.
Цікаві в тебе скани, друже.
САм іх пишеш?
-
"Цікаві в тебе скани, друже."-
ну з тобою мені все зрозуміло- "боец невідімого фронта" з однієї в/ч під Одесою :lol:
-
війну Німеччина із якою метою вела?
Превентивна війна для захисту від СРСР.
а 1.09.1939
Німеччина від Польщі превентивно захистилась
-
Рузвельт і Черчіль два довбодятла, превентивно не розібрались хто від кого захищається :X
-
війну Німеччина із якою метою вела?
Превентивна війна для захисту від СРСР.
а 1.09.1939
Німеччина від Польщі превентивно захистилась
Спочатку підписав договір з СРСР, про взаємний напад на Польщу.
-
Превентивна війна для захисту від СРСР.
а 1.09.1939
Німеччина від Польщі превентивно захистилась
Спочатку підписав договір з СРСР, про взаємний напад на Польщу.
щоб СССР сам не напав, я так розумію
толково (tu)
-
а 1.09.1939
Німеччина від Польщі превентивно захистилась
Спочатку підписав договір з СРСР, про взаємний напад на Польщу.
щоб СССР сам не напав, я так розумію
толково (tu)
Толково.
Саме тому вони і створювали нові держави для нижчих істот.
Саме тому.
-
Превентивна війна для захисту від СРСР.
а 1.09.1939
Німеччина від Польщі превентивно захистилась
Спочатку підписав договір з СРСР, про взаємний напад на Польщу.
не зрозумів глибини думки
чи то превентивно від Польщі захистились і Німеччина і СРСР
чи то клятий СРСР обманув наївну Німеччину
-
чи то клятий СРСР обманув наївну Німеччину
Обманув.
-
чи то клятий СРСР обманув наївну Німеччину
Обманув.
розібрались
-
чи то клятий СРСР обманув наївну Німеччину
Обманув.
розібрались
Хітлер Британію хтів воювати, а Джугашвілі йому ножа в спину гострив.
-
Тому що ви їм це даєте на тарілочці.
А коли ви розумієте що німці одна з найбрехливіших націй, поляків переповнює гордість що вони поляки, італійці хочуть все що рухається, французи хочуть керувати усіма, румуни як і угорці як наглі паразити.
Із усіх країн напевно найбільш цікаво співпрацювати це британці, іспанці, хорвати
-
Які цікаві виверти свідомості в інтерпретації фактів.
:-B
-
іспанці,
Маньяна! :lol:
-
Потому, шо нихто не знает, а Скока ж сегодня полицаев на тот немецкий район.
-
Расследование Катынского дела (1943—1944)
Отчёт комиссии НКВД — НКГБ
Официальный отчет о деятельности комиссии гласил, что ею было допрошено 95 свидетелей, проверено 17 заявлений, поданных в ЧГК, рассмотрены и изучены различные относящиеся к делу документы, осмотрено место расположения катынских могил и проведена экспертиза. Далее в отчёте с приведением многочисленных свидетельских показаний утверждалось, что к западу от Смоленска находились три лагеря особого назначения для польских военнопленных: ОН-1, ОН-2 и ОН-3. Находившиеся там пленные были заняты на дорожных работах. Летом 1941 года эти лагеря не успели эвакуировать, и пленные были захвачены немцами. Некоторое время они по-прежнему работали на дорожных работах, но в августе-сентябре 1941 года были расстреляны. Расстрелы осуществлялись «немецким военным учреждением, скрывающимся под условным наименованием „штаб 537-го строительного батальона“ во главе с обер-лейтенантом Арнесом» и его сотрудниками — обер-лейтенантом Рекстом, лейтенантом Хоттом и другими. Штаб ведомства якобы находился на бывшей даче НКВД в Козьих Горах (в Катынском лесу).
Показания Арно Дюре
Ленинградский судебный процесс над немецкими военными преступниками
1 января 1946 года агентство Рейтер сообщило, что немецкий офицер Арно Дюре, выступая на суде в Ленинграде, «сознался, что Катынскую резню устроили нацисты, и описал, как в Катынском лесу было расстреляно и зарыто 15-20 тысяч людей — польских офицеров и евреев». Согласно данным дела, на открытом процессе группы военных преступников во главе с комендантом Пскова Ремлингером, некто Арно Дюре (Dürre) заявил, что он участвовал в рытье рва в Катыни, в который затем в октябре-ноябре 1941 года СС свозила трупы поляков, русских, евреев и так далее[15]. В результате Дюре, лично расстреливавший людей в карательных операциях в Ленинградской области, получил 15 лет лагерей, тогда как большинство обвиняемых на процессе были повешены
-
Живучий міф про «Молоду гвардію»
07 грудня 2011, 02:00
Юрій Дулерайн
Стахів проти Фадєєва
Євген Стахів, відомий український громадський діяч, один із засновників американського Товариства українсько-єврейської дружби, мешкає у штаті Нью-Джерсі, неподалік Нью-Йорка. Він довгі роки викривав брехню Олександра Фадєєва, який зобразив його у романі «Молода гвардія» під іменем Євгенія Стаховича – молодогвардійця-зрадника, який видав комсомольське підпілля гестапівцям.
Стахів спростував цей наклеп в українській пресі в Америці, намагався навіть притягнути Фадєєва до суду, але сталінський літературний начальник (Фадєєв був першим секретарем Спілки письменників СРСР, підписував розстрільні списки літераторів у роки терору) викрутився. Його адвокати заявили, що Стахович – це, мовляв, вигаданий персонаж. Між тим, Євген Стахів – цілком реальний герой. У 1942-му йому було 23 – комсомольський вік, але він не був ані комсомольцем, ані молодогвардійцем.
Стахів був українським патріотом, відрядженим на Донбас націоналістичним рухом із метою організувати там підпілля. Можна як завгодно ставитись до ОУН, але саме ця організація направила на Донбас Євгена Стахіва із завданням створити й очолити національний рух опору.
«Я прибув на Донбас у лютому 1942 року і перебував там до червня-липня 43-го року, – згадує Стахів. – Так що я упродовж півтора року організував підпілля на Донбасі, українське національне патріотичне підпілля, гаслом якого було «Смерть Гітлеру, смерть Сталіну», підпілля націоналістичне, що боролося за українську самостійну, демократичну державу».
Очевидно, саме тому й знадобилося Фадєєву спаплюжити Євгена Стахіва, зробивши його у романі зрадником Євгенієм Стаховичем.
Треба сказати, що незалежна вільна Україна визнала діяльність лідера «Молодої гвардії», визначивши її як героїчну. Президент Леонід Кучма нагородив Євгена Стахіва орденом «За заслуги», а Президент Віктор Ющенко – двома орденами Ярослава Мудрого.
Стахів свідчить, що й сама назва «Молода гвардія» – це плід фантазії Фадєєва. Щодо Олега Кошового, то Стахів, який був організатором і лідером підпільної мережі, яка охоплювала декілька міст, посміхається, кажучи, що дурницею було б призначати лідером 16-річного хлопчика.
А згоріла організація по-дурному. Під Різдво 1942 року йшла колона німецьких вантажівок із подарунками для солдатів вермахту. У дорозі одна машина зламалася. Поки привезли ремонтників, хлопцям вдалося поцупити звідти кілька ящиків із подарунками. Там були солодощі й цигарки. Вони їх продавали на місцевому ринку, і там їх німці заарештували й стратили.
https://www.radiosvoboda.org/a/24413916.html
-
так то було підпілля ОУН і керівником був Стахів? :laugh:
-
так то було підпілля ОУН і керівником був Стахів? :laugh:
ні. то була низова організація "європейської солідарності"
-
і сміх і гріх
мовчали би уже
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
Що саме тебе дивує? Це точно такий самий тип людей, які служили більшовикам в міліції. А в 1941 році мабуть 90% жителів України бажали більшовикам лютої смерті. Решта 10% взагалі не українці, а велесови і зеленські, тобто виконавці голодоморів і червоного терору.
-
Потому шо вы ватники своей истории не знаете !
Зате ми знаємо твою родинну історію - в родині українців виріс кацап-обриган.
-
бо українці в очах заходу мають ту репутацію і характеристику - постійно актуалізовану)) - яку тут вдягнув в слова скотина аеліт
" гавно а не люли"
це якщо коротко)
-
і сміх і гріх
мовчали би уже
А в чому справа? Ти може вичав історію ОУН, її діяльність? З архівів КГБ? Чи совєтських пропагандонів, соловйових скабєєвих того часу. І фейкових розіп'ятих кибальчишів. Чомусь до свідчень зваписаних НКВДистськими катами в тебе питань нема. Про совєтських партизанів чи підпільників Сприймаєш бездоказово. А українська партизанщина для тебе фантастика. То може майбутні олдбої та аеліти і українські добробати з лайном змішувати будуть. тому що самі нічого за своє життя путнього досягти не змогли.
-
Стахів Євген Павлович
Життєпис
Батько Євгена Стахіва був офіцером Української Галицької Армії. Виховання визначили долю членів сім'ї — всі шестеро дітей входили до ОУН. Старший брат Володимир став міністром закордонних справ Української Держави. Він стояв поряд з провідниками ОУН на балконі, з якого у Львові у 1941 році було проголошено про відновлення Української держави.
Причетний до створення Української Головної Визвольної Ради (УГВР) — багатопартійного передпарламенту й уряду воюючої України і до перетворення ОУН із тоталітарної організації на демократичну.
З 1932 року був учасником українських шкільних та молодіжних організацій Галичини, потім член ОУН (з 1934 року). В 1938 році опинився на терені Підкарпатської Русі, вступив до Карпатської Січі. В березні 1939, після ліквідації Карпатської України, потрапив в полон, звідки утік через Словаччину в Австрію.
1940 — працює разом зі старшим братом Володимиром в «Українській пресовій службі».
1941–1943 — член Південної похідної групи ОУН, організатор нових осередків ОУН у Східній Україні (Кривий Ріг, Дніпропетровськ, Маріуполь, Краснодон). Почавши з організації армії Карпатської України, у 1942—1943 рр. Євген Стахів очолював українське націоналістичне підпілля на Донбасі.
Після проголошення Української Республіки у червні 1941-го німці арештували основне керівництво ОУН. Було прийняте рішення провести пропагандистсько-просвітницьку акцію за незалежну Україну. У 1942 році отримав завдання від «Леміша» (Василя Кука — згодом Головного Командира УПА, разом із похідними групами ОУН розвернути підпільну мережу в Донбасі.
-
На генетичному рівні. На днях вивчав архівні документи,що стосуються діяльності та розгрому "Молодої гвардії" в Краснодоні під час війни. Так там на очі потрапив протокол допиту начальника жандармів(чисто німецька структура),де він каже: на весь район жандармів було ...25 чоловік,потім на посилення надіслали ще 5. Як правило,це були вояки у віці 40-50 років.Та справа не в тому.А от поліцейських було аж ...400 чоловік!Фішка у тому, що жандарми- то були тільки німці(вояки),а поліцейські -виключно місцеві мешканці.На допиті цей німець додав,що серед місцевих був ще й конкурс!Не всіх охочих брали. Це лягає в канву розповідей родичів(коли ті ще живі були) про справжні причини розгрому радянських військ в 1941 році в Україні.
А чим ці місцеві мешканці в поліції відріжнялися від місцевих мешканців в партизанах? Що ті, що інші воювали за чужі неукраїнські імперії.
-
Так шо - скока там сичас полицаев на тот немецкий район - военная тайна? Ась, ТС?