Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: Igor_Kharkov від 9 квітня 2021 18:47:41
-
Прохання щось додати по темі від себе і не чіпати особистості. Відео досить довге, але питання важливі і стосуються всіх українців.
https://www.youtube.com/watch?v=zYgBnzL9d38&ab_channel=AlexeyArestovych
-
арєстовіч))) лом поцрєотичних укрхомячків)))
— Дорогие друзья!
Я много врал вам, начиная с весны 2014 года.
Искажение информации я запускал по двум основным линиям:
— создание патриотического лубка, в котором мы «усі єднаємося, шануємося та героїчні», а Украину ожидают сияющие перспективы,
— чёрная пропаганда против РФ.
Это была чисто пропагандистская работа, вызванная к жизни военной агрессией России против Украины.
Спустя три года, я сделал вывод:
— пропаганда является частью войны, возможна и даже (к сожалению) необходима, но только на анонимных началах, т.е. когда ты не подписываешься под ней своим именем.
Теперь, о моей истинной позиции.
1. Я — не патриот. Причём, не только Украины, а и любого национального государства, как такового.
Я «патриот 5-го проекта», проекта объединённой Земли в духе Тейяра де Шардена и Вернадского, Жана Фреско.
Из современных деятелей мне ближе всего Маск, человек, наиболее последовательно и активно проводящий в жизнь проект перестройки социосистемы «Человечество» в полиглобальное измерение.
Поэтому «Киборгам», я по-прежнему предпочитаю «Через тернии к звёздам».
На вопросы восстановления исторической памяти, справедливости, борьбы, побед и поражений, становления наций, языка/-ов, закрытия исторических ран, я смотрю, как солдат на вошь.
Мне на них плевать слюной с высокой вышки ноосферизма. Я даже признаю их важность, просто мне неинтересно.
-
Именно поэтому, я возвращаюсь на тот язык, на котором мне удобнее говорить.
2. Именно потому, что меня совершенно не колышат национальные вопросы, я не уезжаю (пока, во всяком случае) из Украины.
А поскольку я являюсь гражданином этой страны, я честно выполнял и продолжаю выполнять свои гражданские обязанности, в первую очередь, в сфере обеспечения безопасности, своим маленьким вкладом (обучение военных, аналитические материалы).
Не по причине патриотизма. По причине честного обмена.
Однако, для меня есть две конкретные красные линии, при пересечении которых, я пересмотрю условия сотрудничества:
— если государство/общество начнёт принуждать к реализации определенного социально-политического проекта насильственным путём,
— если государство/общество начнёт ограничивать возможность свободного мышления, деятельности, речи.
В этом смысле, я склонен рассматривать введение «мовных квот», как негативный сигнал. И внимательно слежу за тенденциями.
3. Меня совершенно не заботит развитие украинской культуры, как таковой. Я его приветствую, где-то даже ему помогаю, но не по причине сантимента к ней как таковой, а приветствую как одну из многих культур нашей большой и симпатичной Земли. Не более.
4. Я не считаю украинский народ чем-то выдающимся, а наше общество — особенным.
Наоборот, я считаю обоих обладающими целой серией очень серьёзных системных, генетических недостатков, среди которых мелочность, истеричность и иррациональность — на первых местах.
В целом, я испытываю к общественной массе (в ее нынешнем состоянии) чувство, близкое к умеренному отвращению, хотя в отношении ее перспектив я, по-прежнему, сдержанно-оптимистичен. Правда, весьма сдержанно. Весьма и весьма.
5. Мне глубоко плевать (слюной) Порошенко или Саакашвили.
Потому, что вы (за редкими персональными исключениями) пока находитесь в таком собственном состоянии, что вам можно поставить во главе государства Иисуса Христа — вы все равно налажаете.
И запорукой тому сегодня — ваша реакция на «борьбу» Порошенко и Саакашвили, вообще — ваше в ней добровольное участие.
Не до конца уверен, что те, кто в этой борьбе участвует, ее поддерживает и обсуждает, являются законченными долбо*бами, но то, что они являются долбо*бами, как минимум, временными — гарантирую.
6. Я ушёл изо всех СМИ, для того, чтобы не поддерживать своим участием инфантилистские и параноидальные тенденции, которые СМИ культивируют. То, что я посчитаю нужным донести, я донесу со своей страницы. Когда-то один из моих учителей мне сказал: «станешь знаменитым, не давай интервью поверхностным журналистам». Я решил проверить эту сентенцию на собственном опыте. Проверил. Он был прав.
7. Хорошее время — Рождество. В дальнейшем, я сосредотачиваюсь на образовательных проектах: «Философские этюды», семинары, новые курсы «Искусство мыслить и говорить». Предпочитаю работать с людьми поштучно, лично. С людьми. Не с «патриотами», «борцами», украинцами, китайцами или американцами. С конкретными людьми — кто считает для себя это нужным и готов заниматься всерьёз.
8. Я долго думал, стоит ли устраивать этот сеанс душевного стриптиза или тихо сделать ручкой. Поразмыслив, пришёл к выводу, что позиция все же должна быть прояснена.
9. Спасибо за внимание.
10. Желаю вам счастливого Рождества и хорошего Нового года.
-
Додам - Люсю постити це моветон.
-
Ви шо, непідсудні?? Вас просили щось по темі і по суті, і не чіпати особистості. Як що нема що сказати, або заперечити, або додати, то не треба лізти. По особистостям відкривайте нові гілки і флаг, вітер, паровоз. :dirol:
-
(https://pbs.twimg.com/profile_images/648178911105417217/Qf_zDI1D.jpg)
-
просили щось по темі і по суті,
А какая тема и в чем суть?
-
арестович знову бреше. ссить і сере в голови поцреотичних хомячків))) за гроші :laugh:
-
(http://i.piccy.info/i9/3c504ff0708d588263cefd0285ab69d7/1617984936/87085/1422045/7c1bb4b5e7bcb602a5ec8d37d84fe6b0.jpg) (http://piccy.info/view3/14282141/eadea39749b41b9516c7bb65b8803358/)(http://i.piccy.info/a3/2021-04-09-16-15/i9-14282141/600x620-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-04-09-16-15/i9-14282141/600x620-r)
-
Прикро не це дивитись. Відмітились тільки двоє з дебільним тявканням про спікерів, по темі роліка ані слова, мабуть ліньки дивитись, або не здатні розуміти. Саме це рівень ФУПа? :dirol:
-
Человек,личность и общество- глубоко философская тема. Одновременно глубоко чуждая любой текущей власти. По простой причине, чтобы пробиться во власть для деланья больших денег для себя при помощи власти, необходимо иметь другой образ мышления, не философский, не созерцательный.
С главной установкой- что лично я буду иметь от этого (любого)- от перерезания ленточки до подписи на бумаге. альянсе с другим политиком или его предательства при альянсе с его противником.
Развитие той системы- Государства в которой он существует, имущих власть абсолютно не интересует. Иначе говоря "Что будет иметь полезного Государство и социум. если я приму вот это конкретное решение и санкционирую его своей подписью, власть имущего не интересует и отсутствует в его мозгах как категория.
Отсюда- то. что озвучивается как перечень того. что должна делать власть для государства и социума- АБСОЛЮТНО НЕНУЖНО ВЛАСТИ!
У неё ВСЕГДА на первом и единственном месте только личная выгода любого чиновника на любом уровне власти. Чаще всего финансовая.
ОТСЮДА!
То. что перечисляется в видеоролике и кровно необходимо Государству и социуму, НЕОБХОДИМО ПРИНУДИТЕЛЬНО,АКТИВНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ Гражданского общества, вытребывать,,принуждать, заставлять ЛЮБУЮ текущую власть к соответствующим законодательным действиям и принуждать к выполнению принятых законов! Заставлять любую текущую власть убирать из власти любых чиновников. вредящих социуму и Государству!
ПОСТОЯННО! Потому что потребности социума развиваются.появляю тся новые потребности и необходимости для развития социума и Государства.
-
Отсюда- то. что озвучивается как перечень того. что должна делать власть для государства и социума- АБСОЛЮТНО НЕНУЖНО ВЛАСТИ!
Вы понимаете, что "свято место пусто не бывает" ? Если легитимные государственные институты не осуществляют конкретную государственную власть и политику, то это перехватывают другие, в нашем случае олигархат, и силы внешнего влияния пытаются нас использовать. Если не определено кто мы, куда идем и что строим и что будет "потом", то мы стоим на месте, деградируем и растворяемся во времени и пространстве как государство. Можно конечно решить что государство нам не нужно и что мы хотим отдать себя и свои ресурсы в управление кому-то "хорошему", но тогда вопрос растворения будет вопросом времени.
-
Прохання щось додати по темі від себе і не чіпати особистості. Відео досить довге, але питання важливі і стосуються всіх українців.
https://www.youtube.com/watch?v=zYgBnzL9d38&ab_channel=AlexeyArestovych
Послухав хвилину. Цього було достатньо, щоб зрозуміти суть маніпуляції.
Вихід євреїв з Єгипту - це формування єврейської нації за допомогою жорсткої ідеології.
І це дало можливість цій нації зберегтись на протязі тисячоліть.
Цей же чоловік пропонує руйнувати паростки української нації шляхом "індивідуального виходу" з неї.
Результатом буде не "звільнення від Єгипту", а перехід в російський "єгипет".
-
Щоб не згубитись в просторі і часі,
Не втратити душі своєї й хати,
Не розчинитись у народів масі -
Народ повинен нацією стати.
Бо нація - єдиний організм.
З своїм інстинктом до самозбереження.
І здатна ворогам сказати: - Ні!
На зазіхання, утиски, обмеження.
У світі, де існують інші нації,
Лиш нація бо здатна виживати.
Не розчинитись десь у сірій мряці,
Для інших націй матер'ялом стати.
-
Перед тем как становиться нацией, было бы неплохо стать людьми.
-
Перед тем как становиться нацией, было бы неплохо стать людьми.
Людиною можна стати лише в суспільстві. Сучасні форми суспільств - нації.
-
Перед тем как становиться нацией, было бы неплохо стать людьми.
Людиною можна стати лише в суспільстві. Сучасні форми суспільств - нації.
Для того, чтобы быть человеком достаточно им быть.
Никакие общества-нации для этого совершенно не нужны.
Если, конечно, мы говорим о человеке как личности, а не как винтике и кормовой базе для руководителей общества-нации.
-
Перед тем как становиться нацией, было бы неплохо стать людьми.
Людиною можна стати лише в суспільстві. Сучасні форми суспільств - нації.
Для того, чтобы быть человеком достаточно им быть.
Никакие общества-нации для этого совершенно не нужны.
Если, конечно, мы говорим о человеке как личности, а не как винтике и кормовой базе для руководителей общества-нации.
Без виховання в суспільстві особина гомо сапієнс є лише твариною з родини приматів, що керується вродженими інстинктами.
-
Людиною можна стати лише в суспільстві. Сучасні форми суспільств - нації.
Для того, чтобы быть человеком достаточно им быть.
Никакие общества-нации для этого совершенно не нужны.
Если, конечно, мы говорим о человеке как личности, а не как винтике и кормовой базе для руководителей общества-нации.
Без виховання в суспільстві особина гомо сапієнс є лише твариною з родини приматів, що керується вродженими інстинктами.
Смотря что понимать под воспитанием.
Обычно общество формирует человека так, чтобы он был удобен и не создавал проблем обществу.
Даже если это идет вразрез с мнением и желаниями самого человека.
Достаточно вспомнить человека воспитанного Советским Союзом или гитлеровской Германией.
Такие люди удобны для общества. Но они абсолютно бесполезны и даже вредны для здоровой нации.
Поэтому отдавая обществу право формировать человека нужно быть абсолютно уверенным в здоровье общества, в его адекватности хотя бы на протяжении жизни человека.
А это очевидно задача сложная и практически невыполнимая.
-
Прохання щось додати по темі від себе і не чіпати особистості. Відео досить довге, але питання важливі і стосуються всіх українців.
https://www.youtube.com/watch?v=zYgBnzL9d38&ab_channel=AlexeyArestovych
хоть бы пару слов написал кто о чем. Невежливо как то...
-
Прикро не це дивитись. Відмітились тільки двоє з дебільним тявканням про спікерів, по темі роліка ані слова, мабуть ліньки дивитись, або не здатні розуміти. Саме це рівень ФУПа? :dirol:
Есть такие люди, которые открывают рот и начинает тошнить от этого
Арестович - из таких
Слушать морального урода - себя не уважать
-
Для того, чтобы быть человеком достаточно им быть.
Никакие общества-нации для этого совершенно не нужны.
Если, конечно, мы говорим о человеке как личности, а не как винтике и кормовой базе для руководителей общества-нации.
Без виховання в суспільстві особина гомо сапієнс є лише твариною з родини приматів, що керується вродженими інстинктами.
Смотря что понимать под воспитанием.
Обычно общество формирует человека так, чтобы он был удобен и не создавал проблем обществу.
Даже если это идет вразрез с мнением и желаниями самого человека.
Достаточно вспомнить человека воспитанного Советским Союзом или гитлеровской Германией.
Такие люди удобны для общества. Но они абсолютно бесполезны и даже вредны для здоровой нации.
Поэтому отдавая обществу право формировать человека нужно быть абсолютно уверенным в здоровье общества, в его адекватности хотя бы на протяжении жизни человека.
А это очевидно задача сложная и практически невыполнимая.
Суспільства формуються ідеологіями (світогляд, переконання, цінності...).
Так, ідеологічні цінності часто суперечать природним інстинктам. (Які в основному егоїстичні і на яких суспільства не побудуєш)
Ідеологічні цінності ЗОВСІМ НЕ ГАРАНТУЮТЬ адекватності, успішності, здоров'я суспільства, яке вони створюють.
(Як генетичні мутації не гарантують покращення виду).
А лише задають програми, конструкції, структури суспільств.
А вже конкуренція суспільств відбирає більш життєздатні. (І їхні ідеології).
Тільки так і відбувається суспільний прогрес.
-
Прохання щось додати по темі від себе і не чіпати особистості. Відео досить довге, але питання важливі і стосуються всіх українців.
https://www.youtube.com/watch?v=zYgBnzL9d38&ab_channel=AlexeyArestovych
хоть бы пару слов написал кто о чем. Невежливо как то...
Арєстовіч вчергове розмірковує про передавання генетичного коду через потиск руки.
Ну або щось в цьому стилі.
Бевзь проповідує для бевзів.
Наскільки б не була серйозною оголошена тема,
у вустах клоуна вона все одно зводиться до фарсу.
-
Отсюда- то. что озвучивается как перечень того. что должна делать власть для государства и социума- АБСОЛЮТНО НЕНУЖНО ВЛАСТИ!
Вы понимаете, что "свято место пусто не бывает" ? Если легитимные государственные институты не осуществляют конкретную государственную власть и политику, то это перехватывают другие, в нашем случае олигархат, и силы внешнего влияния пытаются нас использовать. Если не определено кто мы, куда идем и что строим и что будет "потом", то мы стоим на месте, деградируем и растворяемся во времени и пространстве как государство. Можно конечно решить что государство нам не нужно и что мы хотим отдать себя и свои ресурсы в управление кому-то "хорошему", но тогда вопрос растворения будет вопросом времени.
Понимаю! У нас нет Государства в смысле " Государство для граждан",а есть " Граждане для олигархата". Даже не "Граждане для Государства"!
-
Цей же чоловік пропонує руйнувати паростки української нації шляхом "індивідуального виходу" з неї.
Результатом буде не "звільнення від Єгипту", а перехід в російський "єгипет".
Тут ви помиляєтесь, бо не додивились і не зрозуміли.
-
Арєстовіч вчергове розмірковує про передавання генетичного коду через потиск руки.
Ну або щось в цьому стилі.
То ваші особисті фантазії, які до суті питання ніякого відношення не мають. Вам ліньки передивитись повністю?
-
Арєстовіч вчергове розмірковує про передавання генетичного коду через потиск руки.
Ну або щось в цьому стилі.
То ваші особисті фантазії, які до суті питання ніякого відношення не мають. Вам ліньки передивитись повністю?
я не буду витрачати час на перегляд фантазій людини
яка здатна зробити масаж живота з відстані шести метрів, але цього не робить
це дурна ідея
-
.
-
хоть бы пару слов написал кто о чем. Невежливо как то...
Вы хотите от меня краткого тезисного пересказа и в этом видите вежливость? А сами послушать не хотите? Ну во-первых тема достаточно многоплановая для кратких тезисов, а во-вторых без личных услилий вникнуть, оно пройдет мимо. :beach:
-
Для того, чтобы быть человеком достаточно им быть.
Никакие общества-нации для этого совершенно не нужны.
Вот и дайте себе ответ - что вам нужно. Если украинское государство вам не нужно, то прямо об этом и скажите. А если нужно, то дайте себе ответ зачем, а потом дайте себе отчет в том что для его существования кое-что необходимо. :dirol:
-
Для того, чтобы быть человеком достаточно им быть.
Никакие общества-нации для этого совершенно не нужны.
Вот и дайте себе ответ - что вам нужно. Если украинское государство вам не нужно, то прямо об этом и скажите. А если нужно, то дайте себе ответ зачем, а потом дайте себе отчет в том что для его существования кое-что необходимо. :dirol:
Речь шла про общество, а не про государство.
-
Как много у людей свободного времени ;o
Слушать пистопола 2 часа :bueee:
-
Речь шла про общество, а не про государство.
Вы видно не досмотрели где про государство и кроме того государство это формализованное общество, так что пока вы просто ушли от ответа.
-
Вместо поиска новых идеологий по управлению
общества, идёт банальный обзор где нам взять
хорошего пророка или уникальный путь в рай.
Наверное для некоторых это интересный досуг.
-
Вместо поиска новых идеологий по управлению
общества, идёт банальный обзор где нам взять
хорошего пророка или уникальный путь в рай.
Наверное для некоторых это интересный досуг.
С чего вы это взяли? Вы просто не дали себе труд посмотреть ролик полностью. Не дали себе труд узнать какие идеологемы продвигают. У них есть свои идеологические подходы, и при том относительно новые. Пророка, или мессию здесь рассматривают как символ, как инструмент прививики нового пути. И тут нет ничего нового, на протяжении всей истории человечества всегда все новое приходило именно так.
-
Без виховання в суспільстві особина гомо сапієнс є лише твариною з родини приматів, що керується вродженими інстинктами.
Смотря что понимать под воспитанием.
Обычно общество формирует человека так, чтобы он был удобен и не создавал проблем обществу.
Даже если это идет вразрез с мнением и желаниями самого человека.
Достаточно вспомнить человека воспитанного Советским Союзом или гитлеровской Германией.
Такие люди удобны для общества. Но они абсолютно бесполезны и даже вредны для здоровой нации.
Поэтому отдавая обществу право формировать человека нужно быть абсолютно уверенным в здоровье общества, в его адекватности хотя бы на протяжении жизни человека.
А это очевидно задача сложная и практически невыполнимая.
Суспільства формуються ідеологіями (світогляд, переконання, цінності...).
Так, ідеологічні цінності часто суперечать природним інстинктам. (Які в основному егоїстичні і на яких суспільства не побудуєш)
Ідеологічні цінності ЗОВСІМ НЕ ГАРАНТУЮТЬ адекватності, успішності, здоров'я суспільства, яке вони створюють.
(Як генетичні мутації не гарантують покращення виду).
А лише задають програми, конструкції, структури суспільств.
А вже конкуренція суспільств відбирає більш життєздатні. (І їхні ідеології).
Тільки так і відбувається суспільний прогрес.
СССР був класичний випадок такого суспільного відбору.
Чи там все було не так і ти можеш краще?
-
Вместо поиска новых идеологий по управлению
общества, идёт банальный обзор где нам взять
хорошего пророка или уникальный путь в рай.
Наверное для некоторых это интересный досуг.
Вождізм для більшості рабів є нормою.
-
Вы видно не досмотрели где про государство и кроме того государство это формализованное общество, так что пока вы просто ушли от ответа.
Ага, такаж демагогія як і "свобода - осознанная нєобходімость".
-
Ага, такаж демагогія як і "свобода - осознанная нєобходімость".
Чудово, давайте конкретно, що там не відповідає дійсності. В чому вони помиляються? Чим вам муляє осознана необхідність? Альтернатива цьому-"голову в пісок". Ви за те щоб нічого не знати про реальність? Чим на ваш погляд відрізняються поняття держави і суспільства?
-
Ага, такаж демагогія як і "свобода - осознанная нєобходімость".
Чудово, давайте конкретно, що там не відповідає дійсності. В чому вони помиляються? Чим вам муляє осознана необхідність? Альтернатива цьому-"голову в пісок". Ви за те щоб нічого не знати про реальність?
Демагоги та маніпулятори не помиляються.
Вони свідомо навалюють гору гімна для тупим рабам на споживання та смакування.
-
Вместо поиска новых идеологий по управлению
общества, идёт банальный обзор где нам взять
хорошего пророка или уникальный путь в рай.
Наверное для некоторых это интересный досуг.
С чего вы это взяли? Вы просто не дали себе труд посмотреть ролик полностью. Не дали себе труд узнать какие идеологемы продвигают. У них есть свои идеологические подходы, и при том относительно новые. Пророка, или мессию здесь рассматривают как символ, как инструмент прививики нового пути. И тут нет ничего нового, на протяжении всей истории человечества всегда все новое приходило именно так.
У данных собеседников кроме рассуждений " у попа была собака" никаких НОВЫХ идеологических
нет. Если Вы их разглядели- укажите, плиз. Никто кроме Вас этого не разглядел.
-
Суспільні відносини базуються на добровільних відносинах між індивідуумами. Будь-який примус не є нормою.
Держава за свою основу має примус та агресію. Сказати що держава це формалізоване суспільство це назвати чорне білим і є чистої води підєрастична маніпуляція.
-
Так само і з марксистьким визначенням свобода це усвідомлена необхідність. Усвідомлена необхідність це апеляція до необхідності раба виконувати свої обов'язки перед Державою і це їбучі камнусти назвали свободою. Знову ж - підерастична маніпуляція.
-
Суспільні відносини базуються на добровільних відносинах між індивідуумами. Будь-який примус не є нормою.
Держава за свою основу має примус та агресію. Сказати що держава це формалізоване суспільство це назвати чорне білим і є чистої води підєрастична маніпуляція.
Точно так. Государство- это аппарат насилия и строится по принципу вертикали- "ты начальник, я дурак, я начальник-
ты дурак". Ну а высшая степень развития государства- это фашизм, где государство- это всё, а индивид- никто.
-
Суспільні відносини базуються на добровільних відносинах між індивідуумами. Будь-який примус не є нормою.
Держава за свою основу має примус та агресію. Сказати що держава це формалізоване суспільство це назвати чорне білим і є чистої води підєрастична маніпуляція.
Точно так. Государство- это аппарат насилия и строится по принципу вертикали- "ты начальник, я дурак, я начальник-
ты дурак". Ну а высшая степень развития государства- это фашизм, где государство- это всё, а индивид- никто.
Згоден і тільки додам що саме фашизм є найбільш небезпечною формою державізму. Комунізми/соціалізми розваляцця через економічну нездатність, а фашизм потенційно вічний.
-
Суспільні відносини базуються на добровільних відносинах між індивідуумами. Будь-який примус не є нормою.
Держава за свою основу має примус та агресію. Сказати що держава це формалізоване суспільство це назвати чорне білим і є чистої води підєрастична маніпуляція.
Точно так. Государство- это аппарат насилия и строится по принципу вертикали- "ты начальник, я дурак, я начальник-
ты дурак". Ну а высшая степень развития государства- это фашизм, где государство- это всё, а индивид- никто.
Згоден і тільки додам що саме фашизм є найбільш небезпечною формою державізму. Комунізми/соціалізми розваляцця через економічну нездатність, а фашизм потенційно вічний.
Непонятно, про какие новые идеи ведёт речь Игорь-Харьков...
-
Точно так. Государство- это аппарат насилия и строится по принципу вертикали- "ты начальник, я дурак, я начальник-
ты дурак". Ну а высшая степень развития государства- это фашизм, где государство- это всё, а индивид- никто.
Згоден і тільки додам що саме фашизм є найбільш небезпечною формою державізму. Комунізми/соціалізми розваляцця через економічну нездатність, а фашизм потенційно вічний.
Непонятно, про какие новые идеи ведёт речь Игорь-Харьков...
Новими ідеями вони називають старі, тільки по іншому названі.
Фашизм вони зараз називають державний капіталізм, корпоратизм, солідаризм чи якось так.
-
колышат
:facepalm1: :weep:
-
Суспільні відносини базуються на добровільних відносинах між індивідуумами. Будь-який примус не є нормою.
суто підліткова точка зору, пубертатна. Для дорослого це інфантилізм
-
Суспільні відносини базуються на добровільних відносинах між індивідуумами. Будь-який примус не є нормою.
суто підліткова точка зору, пубертатна. Для дорослого це інфантилізм
Та звісно - гвалтування, вбивство, побиття і т.п. є суспільною нормою дорослих тимошонківців.
-
Суспільні відносини базуються на добровільних відносинах між індивідуумами. Будь-який примус не є нормою.
суто підліткова точка зору, пубертатна. Для дорослого це інфантилізм
Та звісно - гвалтування, вбивство, побиття і т.п. є суспільною нормою дорослих тимошонківців.
людина, яка хоча б тиждень працювала, вже знає все про "добровільні" стосунки у суспільстві
-
суто підліткова точка зору, пубертатна. Для дорослого це інфантилізм
Та звісно - гвалтування, вбивство, побиття і т.п. є суспільною нормою дорослих тимошонківців.
людина, яка хоча б тиждень працювала, вже знає все про "добровільні" стосунки у суспільстві
Тимошонківці не хочуть працювати? Скажи мені щось чого я ще не знаю. :laugh:
-
Цей же чоловік пропонує руйнувати паростки української нації шляхом "індивідуального виходу" з неї.
Результатом буде не "звільнення від Єгипту", а перехід в російський "єгипет".
Тут ви помиляєтесь, бо не додивились і не зрозуміли.
Тут Аеліт привів погляди Арестовична, висловлені ним дещо раніше.
Де той чітко висловлюється, що українська нація його не цікавить.
Тож і його погляди мене не цікавлять.
А звернення до аналогії виходу євреїв з Єгипту було б доречним якраз в іншому аспекті:
Вихід України з російської імперії і формування української нації.
Але якраз формування української нації Арестовича не цікавить.
Його погляди направлені на її руйнування.
-
Тут Аеліт привів погляди Арестовична, висловлені ним дещо раніше.
Де той чітко висловлюється, що українська нація його не цікавить.
Тож і його погляди мене не цікавлять.
А українська держава вас цікавить?
-
Перед тем как становиться нацией, было бы неплохо стать людьми.
Сучасні форми суспільств - нації.
Дашовыгаварите...
А какая нация в США?...в Австралии? В Новой Зелландии, в Швейцарии, Монакко... шоб я так жил... :facepalm:
-
Перед тем как становиться нацией, было бы неплохо стать людьми.
Сучасні форми суспільств - нації.
Дашовыгаварите...
А какая нация в США?...в Австралии? В Новой Зелландии, в Швейцарии, Монакко... шоб я так жил... :facepalm:
Жиди. :punish:
-
Взагалі розмова саме про українську державу, як що хтось досі не зрозумів. Не про елітарність, пророків, суспільство, або націю, а саме про державу. Як що комусь це цікаво. Але бачу що не цікаво, бо нема розуміння.
-
Взагалі розмова саме про українську державу, як що хтось досі не зрозумів. Не про елітарність, пророків, суспільство, або націю, а саме про державу. Як що комусь це цікаво. Але бачу що не цікаво, бо нема розуміння.
А она есть эта держава?
-
Вернее каким является государство Украина?
Кому оно служит?
-
Тут Аеліт привів погляди Арестовична, висловлені ним дещо раніше.
Де той чітко висловлюється, що українська нація його не цікавить.
Тож і його погляди мене не цікавлять.
А українська держава вас цікавить?
Лише як форма існування української нації.
Іншого сенсу її існування нема.
-
Тут Аеліт привів погляди Арестовична, висловлені ним дещо раніше.
Де той чітко висловлюється, що українська нація його не цікавить.
Тож і його погляди мене не цікавлять.
А українська держава вас цікавить?
Лише як форма існування української нації.
Іншого сенсу її існування нема.
Украина никогда не была мононациональной...
И, понятно, что уже никогда не будет...
Так зачем педалировать националистические идеи?
-
Взагалі розмова саме про українську державу, як що хтось досі не зрозумів. Не про елітарність, пророків, суспільство, або націю, а саме про державу. Як що комусь це цікаво. Але бачу що не цікаво, бо нема розуміння.
Кому шо а фашикам свербить Держава.
-
А українська держава вас цікавить?
Лише як форма існування української нації.
Іншого сенсу її існування нема.
Украина никогда не была мононациональной...
И, понятно, что уже никогда не будет...
Так зачем педалировать националистические идеи?
Дурашльоп камуняцький. :laugh:
-
А українська держава вас цікавить?
Лише як форма існування української нації.
Іншого сенсу її існування нема.
Украина никогда не была мононациональной...
И, понятно, что уже никогда не будет...
Так зачем педалировать националистические идеи?
А який сенс існування Ізраїля?
-
Лише як форма існування української нації.
Іншого сенсу її існування нема.
Украина никогда не была мононациональной...
И, понятно, что уже никогда не будет...
Так зачем педалировать националистические идеи?
А який сенс існування Ізраїля?
Израиль создавался, как мононациональное государство...
Кто основал Украину?
-
Лише як форма існування української нації.
Іншого сенсу її існування нема.
Украина никогда не была мононациональной...
И, понятно, что уже никогда не будет...
Так зачем педалировать националистические идеи?
А який сенс існування Ізраїля?
Израиль создавался, как мононациональное государство...
Откуда пошла Украина?
-
Украина никогда не была мононациональной...
И, понятно, что уже никогда не будет...
Так зачем педалировать националистические идеи?
А який сенс існування Ізраїля?
Израиль создавался, как мононациональное государство...
Кто основал Украину?
При тому, що на тій території жили палестинці.
А української держави поки що нема.
Є уламок СРСР, а переобладнаний під інтереси олігархів.
-
Кому шо а фашикам свербить Держава.
Під фашиками ти кого маєш на увазі? Чи ти вже унас як Скабєєва, вважаєш що на Україні всі фашики? :laugh: І що, тобі особисто українська державність не потрібна? Хоча таки мабуть ні, бо ти у нас ковбасник.
-
Украина никогда не была мононациональной...
И, понятно, что уже никогда не будет...
Так зачем педалировать националистические идеи?
А який сенс існування Ізраїля?
Откуда пошла Украина?
На простой вопрос не можешь ответить...
Это тебе не лозунги провозглашать...
-
— Дорогие друзья!
Я много врал вам, начиная с весны 2014 года.
(c) іскрєннє ваш - арєстовіч
-
А української держави поки що нема.
Так для тебе її ніколи і не буде, бо ти особисто робиш все щоб її не було, про що і цей ролик.
-
А української держави поки що нема.
Так для тебе її ніколи і не буде, бо ти особисто робиш все щоб її не було, про що і цей ролик.
А українофоб Арестович робить все, щоб вона була?
-
А української держави поки що нема.
Так для тебе її ніколи і не буде, бо ти особисто робиш все щоб її не було, про що і цей ролик.
Нужно понимать, что территория современной Украины это очень многонациональное образование:
Крым, Таврида, Бессарабия, лемки, бойки, греки... тут всего столько намешано, что называть современную украину мононациональным образованием может только очень не образованный человек...
-
Лише як форма існування української нації.
Іншого сенсу її існування нема.
Ви з цим запізнилися років на 150 приблизно. Світ змінився і люди змінилися. Згубна тупість веде виключно до поразок, про що власне і каже рівень підтримки таких ідей українцями при голосуванні (0 цілих, х...й десятих). Така саме і ваша вага в українському суспільстві.
-
Під фашиками ти кого маєш на увазі? Чи ти вже унас як Скабєєва, вважаєш що на Україні всі фашики? :laugh: І що, тобі особисто українська державність не потрібна? Хоча таки мабуть ні, бо ти у нас ковбасник.
Ви з цим запізнилися років на 150 приблизно. Світ змінився і люди змінилися. Згубна тупість веде виключно до поразок, про що власне і каже рівень підтримки таких ідей українцями при голосуванні (0 цілих, х...й десятих). Така саме і ваша вага в українському суспільстві.
Ти сам собі відповів. Фашикам головне вздрочнути на Державу, а чи вона українська, чи просто різновид кацапстану, то вже для фашика питання друге.
-
А українофоб Арестович робить все, щоб вона була?
Взагалі я його критикую, я забанений ним у фейсбуці. Але попри всі його вади він підіймає важливі питання, на які наприклад у вас нема сміливості навіть поглянути прямо і визнати реалії. Я вже не кажу про здатність адекватно це обговорювати.
-
Ти сам собі відповів. Фашикам головне вздрочнути на Державу, а чи вона українська, чи просто різновид кацапстану, то вже для фашика питання друге.
По собі судиш? Ну то таке. Дай будь ласки відповідь, тобі особисто українська держава потрібна?
-
Ти сам собі відповів. Фашикам головне вздрочнути на Державу, а чи вона українська, чи просто різновид кацапстану, то вже для фашика питання друге.
По собі судиш? Ну то таке. Дай будь ласки відповідь, тобі особисто українська держава потрібна?
Мені жодна держава не потрібна. Держава це атавізм варваства.
-
Наразі ситуація в світі така, що поки туземці б'ються, Світова Держава вже займається глобальним геноцидом.
-
Мені жодна держава не потрібна. Держава це атавізм варваства.
Зрозуміло, це така ковбасна філософія. А от мені потрібна, бо є питання які для мене важливі, і які здатна вирішити лише держава.
-
А от мені потрібна, бо є питання які для мене важливі, і які здатна вирішити лише держава.
Такі, які держава вирішила в 2014 році? Якби не волонтери та усяки анархісти, твоєї їбучої держави вже давно б вже не було.
-
Держава в Україні - це рак України. Але фашику цього не зрозуміти.
-
твоєї їбучої держави вже давно б вже не було.
Це твоєї їбучої пики тут нема, що ти про це знаєш? Не було би державності, не було би і добробатів, яким дала зброю держава, який вони давали присягу, і волонтерів і не було би.
-
Але фашику цього не зрозуміти.
Дуй у Москву, там на ТБ шоу тебе чекають і мріють про твоє соло про українських фашиків. :weep:
-
Держава в Україні - це рак України. Але фашику цього не зрозуміти.
Воно і в інших країнах держави багато в чому хворбливі утворення, а в Україні, як і на всьому
постсовку, нажаль просто злочинне, причому майже з самого моменту утворення.
-
щось аелітським духом в цій гілці тхне ))
-
А українофоб Арестович робить все, щоб вона була?
Взагалі я його критикую, я забанений ним у фейсбуці. Але попри всі його вади він підіймає важливі питання, на які наприклад у вас нема сміливості навіть поглянути прямо і визнати реалії. Я вже не кажу про здатність адекватно це обговорювати.
Сформулюйте ці важливі питання, щоб було що обговорювати.
А дві години слухати Арестовича про те, як погано бути Україною і як добре бути укросією, нема бажання.
-
А українофоб Арестович робить все, щоб вона була?
Взагалі я його критикую, я забанений ним у фейсбуці. Але попри всі його вади він підіймає важливі питання, на які наприклад у вас нема сміливості навіть поглянути прямо і визнати реалії. Я вже не кажу про здатність адекватно це обговорювати.
Сформулюйте ці важливі питання, щоб було що обговорювати.
А дві години слухати Арестовича про те, як погано бути Україною і як добре бути укросією, нема бажання.
- якість українця незалежить чи від укр, чи суржико, чи піджнрашн мовний - вся україна корумпована і казнокрадська гомогенно.
а від буття україни звісно прок є - суддями прокурорам силовикам чиновникам митникам нардепам мерам міністрам президентам етс)))) от тільки від того чогось страшенний мор решти українців - за 30 років кудись зникло третин апопуляції - 17 000 000.
але. слава україні. ;)
-
Нужно понимать, что территория современной Украины это очень многонациональное образование:
І як з цього випливає, що робочою мовою всіх суспільних сфер має бути російська,а не українська?
І чим постраждають ці численні національності, якщо робочою мовою в Україні буде українська,а не російська?
-
Сформулюйте ці важливі питання, щоб було що обговорювати.
Як що коротко, то як зберегти українську державність, її територіальну цілісність у такий складний період, не дати її розчинити і не дати її використовувати в інших інтересах.
І ви були не уважні, бо в ролику все це є.
-
Сформулюйте ці важливі питання, щоб було що обговорювати.
Як що коротко, то як зберегти українську державність, її територіальну цілісність у такий складний період, не дати її розчинити і не дати її використовувати в інших інтересах.
І ви були не уважні, бо в ролику все це є.
який сенс українському народові в українській державності - якщо конституція державністю не виконується - всі державці - над законом і то всіма вважається нормою - ну а решта українці стрімким домкратом вимирає і розбігається :lol:
питання сформулювати треба так - для кого українська держава зачищає підконтрольну їй територію від українців? )
-
Сформулюйте ці важливі питання, щоб було що обговорювати.
Як що коротко, то як зберегти українську державність, її територіальну цілісність у такий складний період, не дати її розчинити і не дати її використовувати в інших інтересах.
І ви були не уважні, бо в ролику все це є.
Я дивився ролик рівно хвилину, про що я казав. І можу уявити як Арестович відповідає на ці питання - потрібно, щоб держава була укросією.
Слова він, напевне, інші використовує, але суть така.
-
питання сформулювати треба так - для кого українська держава зачищає підконтрольну їй територію від українців? )
Питання правильне. З тією поправкою, що те, що є не є українською державою.
-
питання сформулювати треба так - для кого українська держава зачищає підконтрольну їй територію від українців? )
Питання правильне. З тією поправкою, що те, що є не є українською державою.
якраз українською. ця держава - плоть від плоті кров від крові українського населення. і лдиш якісна зміна українського населення на краще - що я тут і кажу - зумовить якісні зміни на краще в державі.
але - якісна зміна на краще українців - це фантастика .
-
якість українця незалежить чи від укр, чи суржико, чи піджнрашн мовний - вся україна корумпована і казнокрадська гомогенно.
Генетично українці не гірші за всяких там італійців, поляків, турків...
Природні інстинкти в усіх народів не сильно відрізняються.
Тож різниця лише в вихованні. В суспільних умовах.
Конкретніше - в несформованості української нації.
Ваші закиди щодо українців не на тому акцентуються.
Всі ці недоліки від несформованості нації, а не від якихось біологічних особливостей українців.
-
Я дивився ролик рівно хвилину, про що я казав. І можу уявити як Арестович відповідає на ці питання - потрібно, щоб держава була укросією.
От тому за вас ніхто і не голосує, бо навіть ролика додивитись не здатні. І в голові виключно одні штампи. От дай відповідь, як, за рахунок чого ви збираєтесь у багатонаціональній Україні отримати підтримку держави від різних за мовами і культурами верств населення? Як об'єднати і повести людей і дати їм щось краще ніж те що є зараз?
-
ця держава - плоть від плоті кров від крові українського населення.
Це так.
Але це населення не є в основній своїй масі українцями. В мовно-культурно-ідеологічному сенсі.
В основному це совок і укроси. А також велика частина "денаціоналізованого" населення.
-
З тією поправкою, що те, що є не є українською державою.
Це все що потрібно про вас знати. Тобто це не ваша Україна. Будете створювати іншу? У яких кордонах? :dirol:
-
якість українця незалежить чи від укр, чи суржико, чи піджнрашн мовний - вся україна корумпована і казнокрадська гомогенно.
Генетично українці не гірші за всяких там італійців, поляків, турків...
Природні інстинкти в усіх народів не сильно відрізняються.
Тож різниця лише в вихованні. В суспільних умовах.
Конкретніше - в несформованості української нації.
Ваші закиди щодо українців не на тому акцентуються.
Всі ці недоліки від несформованості нації, а не від якихось біологічних особливостей українців.
несформованітсь нації - щоб ви в то не вкладали - не з марса українцям насаджена)) а є наслідком нерозвинутості українців. українці застрягли в розвитку джесь на рівні 12 століття європи. дикий феодалізм - одягнутий в умовно костюм євро цивілізації .
так само і зімбвабве і сомаліленд
в україні не діють євроепйські норми і переписані з євроепйських законів тому що європа до тих законів доросла , дорозвинулась - вистраждала потом кровю. революціями війнами - і закорни написали з совго звичаєвого парва - . тому вони і діють
а в україні звичаєве право - панятія - 12 століття - а переписали євроепйські закони 21 століття - тому вони і не діють - бо не є українськими неписаними нормами - українці живуть за панятіями 12 століття . як і зімбвабвійці і інші там сомаліленди
) слава україні -
-
Сформулюйте ці важливі питання, щоб було що обговорювати.
Як що коротко, то як зберегти українську державність,..
А это что? Как сохранить хороший госаппарат? Арестович в ролике согласился на
министра культуры. Наверное это и есть новый подход... :pleasantr:
її територіальну цілісність у такий складний період, не дати її розчинити і не дати її використовувати в інших інтересах.
....
Это, наверное, беспокоятся чтобы дали время успеть распродать землю и остатки стратегических
предприятий в "НУЖНЫХ" интересах, а не в "інших інтересах".... Да, это заслуживает внимание на 2
часа ролика...
-
А это что? Как сохранить хороший госаппарат?
Не фантазируй, а вникни, для начала, а потом пиши.
-
Як об'єднати і повести людей і дати їм щось краще ніж те що є зараз?
Может это и есть поиск новой идеологии, а не "штанишки с сэконд-хенда"...
-
несформованітсь нації - щоб ви в то не вкладали - не з марса українцям насаджена)) а є наслідком нерозвинутості українців.
Зовсім ні.
На цій території ще зовсім недавно була цілком сформована радянська нація.
З розпадом СРСР і видачею інших паспортів вона нікуди не ділась.
Вона помаленьку розпадається і з неї ростуть інші нації- укроси, українці, русскіє, угорці...
Домінуючою є нація укросів. Хоч вона ще й можливо не усвідомлює себе окремою нацією і вважає украінцамі.
І влада, і економіка, і фінанси, і ЗМІ в руках укросів.
-
А это что? Как сохранить хороший госаппарат?
Не фантазируй, а вникни, для начала, а потом пиши.
Как учили незабвенные "Зе" лучше писать "не фантазируй-ТЕ"...
Всё жду описания хоть чего-нибудь нового...
-
З тією поправкою, що те, що є не є українською державою.
Це все що потрібно про вас знати. Тобто це не ваша Україна. Будете створювати іншу? У яких кордонах? :dirol:
Це просто не Україна.
А перехідний етап від совка до...
А от до чого, тут можливі варіанти.
Хоча є таке правило: Україна в історичній перспективі буде там, де буде українська мова.
Я зацікавлений в тому, щоб ці кордони були найширші. Тобто в українізації всієї території України.
Арестович же і подібні займаються русифікацією України, цим самим звужуючи її кордони.
-
ця держава - плоть від плоті кров від крові українського населення.
Це так.
Але це населення не є в основній своїй масі українцями. В мовно-культурно-ідеологічному сенсі.
В основному це совок і укроси. А також велика частина "денаціоналізованого" населення.
втрачай свої ілюзії.) це лиш спершу боляче)
немає інших українців - і не було. оце такі як є. і булиі є. якби були б інші - україна мала б іншу історію) проаналізуй звідки в твоїй голові з.явилось уявлення що українці це янголи які тримають небо . і подивись на нашу історію тверезо
-
Может это и есть поиск новой идеологии, а не "штанишки с сэконд-хенда"...
Саме так, це пошук ідеології і самовизначення. Головне не в тому що нової ідеології, а насамперед української, в політичному і історичному сенсі. Це насамперед політичне самовизначення, розуміння себе як унікальне культурно-історичне явище, з особливостями і цілями. Ми не тільки маємо спільні риси з іншими, як частина людства, ми ще відрізняємось від інших і це зараз головне.
-
Я зацікавлений в тому, щоб ці кордони були найширші. Тобто в українізації всієї території України.
Арестович же і подібні займаються русифікацією України, цим самим звужуючи її кордони.
Я багато у чому його не підтримую, але тут ви не грунтовні. Може це не русіфікація Україна, а навпаки? Може це збирання вкрадених власних коренів? Я з ним погоджуюсь що історія України почалась за довго до козатчини і велич Київської Русі то наша велич. А вам пора вже усвідомити шо Русь і росія це зовсім різне і в історичному і в культурному плані.
-
Хоча є таке правило: Україна в історичній перспективі буде там, де буде українська мова.
А отвір буде великий у того місця, де все це разом може опинитись завдяки самовбивчій турботі патриотів з дивану?
-
самовбивчій турботі патриотів з дивану?
Ця турбота саме про Україну.
А якась неукраїнська держава на цій території українцям не цікава.
-
Я зацікавлений в тому, щоб ці кордони були найширші. Тобто в українізації всієї території України.
Арестович же і подібні займаються русифікацією України, цим самим звужуючи її кордони.
Я багато у чому його не підтримую, але тут ви не грунтовні. Може це не русіфікація Україна, а навпаки? Може це збирання вкрадених власних коренів? Я з ним погоджуюсь що історія України почалась за довго до козатчини і велич Київської Русі то наша велич. А вам пора вже усвідомити шо Русь і росія це зовсім різне і в історичному і в культурному плані.
Можна розводити демагогію про Русь і Росію, про те, що русифікація України - це збирання вкрадених коренів, але є чітке правило, щоб не блудити в демагогіях:
Українська мова - Україна.
Російська мова - Росія.
-
розуміння себе як унікальне культурно-історичне явище, з особливостями і цілями. Ми не тільки маємо спільні риси з іншими, як частина людства, ми ще відрізняємось від інших і це зараз головне.
Правильно, і головна визначальна особливість і відмінність українців від інших - українська мова.
-
Нужно понимать, что территория современной Украины это очень многонациональное образование:
І як з цього випливає, що робочою мовою всіх суспільних сфер має бути російська,а не українська?
І чим постраждають ці численні національності, якщо робочою мовою в Україні буде українська,а не російська?
Ты не путай понятия. Государственный язык украинский - договорились. Поэтому все государственные документы и общение на украинском, а бытовое, сфера услуг, не государственные институты (не путать с учебными заведениями)- кто на каком понимает и не реагируйте на русский язык как бык на красную тряпочку...
Претендовать на титульную нацию могут многие народы, и у татар или греков, может даже больше оснований, чем у украинцев... кто такие украинцы ты так и не ответил, откуда они взялись?
Ну и если речь о государстве, то язык тут ничего не решает...
Нужно ответить на вопрос: для кого государство...
Но и на этот вопрос ответа нет...
-
звідки в твоїй голові з.явилось уявлення що українці це янголи які тримають небо . і подивись на нашу історію тверезо
В мене нема жодних ілюзій щодо українців. Люди як люди.
В біологічному плані не кращі і не гірші за інших.
А от в культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України.
В цьому й полягає факт несформованості української нації.
І, відповідно, задача її формування.
-
звідки в твоїй голові з.явилось уявлення що українці це янголи які тримають небо . і подивись на нашу історію тверезо
В мене нема жодних ілюзій щодо українців. Люди як люди.
В біологічному плані не кращі і не гірші за інших.
А от в культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України.
В цьому й полягає факт несформованості української нації.
І, відповідно, задача її формування.
назви кілька нині живущих публічних українців - зразково українців - на твою думку - ))) з яких можна було б сформувати не нинішнє гавно а не уявну тобою ідеальну "україсньку націю"))) і що на твою думку заважає українцям стати нацією - в твоєму уявленні. :)
слава україні)
-
звідки в твоїй голові з.явилось уявлення що українці це янголи які тримають небо . і подивись на нашу історію тверезо
В мене нема жодних ілюзій щодо українців. Люди як люди.
В біологічному плані не кращі і не гірші за інших.
А от в культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України.
В цьому й полягає факт несформованості української нації.
І, відповідно, задача її формування.
в цьому полягає помилка твоєї теорії - наявний когнітивний дисонанс
-
кто такие украинцы ты так и не ответил
Я про це постійно кажу.
Дехто акцентує на етнічному походженні.
Інші - на громадянстві.
Обидва ці підходи в наших реаліях є хибними і шкідливими.
Бо ні етнічне походження, ні громадянство не гарантують від того, що людина є україноненависником .
І це - масове явище.
Лише мовно-культурно-ідейний підхід є адекватним для визначення українця.
Незалежно від етнічного походження і громадянства.
Він дає зразок для формування української нації.
-
назви кілька нині живущих публічних українців - зразково українців - на твою думку
Ліна Костенко, Ющенко, Малкович, Парубій, брати Капранови, Вятрович...
-
откуда они взялись?
Звідки беруться нації?
Їх формують національні ідеології. В основному з певного етносу.
Щоб знищити народ - еліта на заваді.
Не ті, хто у краю цьому жирує.
Такі будуть служити всякій владі.
Еліта нації - хто націю будує.
Ідею спільності, окремості від інших
Поширює вона в серцях народу.
Нема пріоритетів в неї більших.
І не чекає на винагороду.
Коли ідея стане не словами,
Переконанням, почуттям глибоким,
Відкриються перед народом брами.
І стануть впевненими у майбутнє кроки.
І будуватиме ця нація державу,
Яка б національні інтереси дбала.
А не була коритом на халяву
Для шахраїв. І ворогів васалом.
А головний пріоритет для націй -
Це ідентичність власну зберігати.
Не стати лиш гімном у чиїсь сраці,
А самостійну роль у світі грати.
В усього, що живе у цьому світі,
Самозбереження інстинкт повинен бути.
Без нього димом будеш ти на вітрі.
Розвіяним без сліду, і забутим.
-
иuote author=Анатоль link=topic=1097930.msg25226972#msg25226972 date=1618121299]
назви кілька нині живущих публічних українців - зразково українців - на твою думку
Ліна Костенко, Ющенко, Малкович, Парубій, брати Капранови, Вятрович...
[/quote]
Лиш Ліна Костенко. Все решта - гавно. Яким до речі Костенко і бридує)))
Ок. Костенко. Хто ще. Назву ще свого знайомого Івана Дзюбу. Обом за 70 далеко)))
Україна населена гавном. А з гавна можна зробити націю але це буде отака як є нація гавна ))) суцільна лікарня майбутнього, корупціонерія контрабанді я схематозія казнокрадія)
Слава Україні). Отака вона. Слава України)
Мамчурія
-
звідки в твоїй голові з.явилось уявлення що українці це янголи які тримають небо . і подивись на нашу історію тверезо
В мене нема жодних ілюзій щодо українців. Люди як люди.
В біологічному плані не кращі і не гірші за інших.
А от в культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України.
В цьому й полягає факт несформованості української нації.
І, відповідно, задача її формування.
в цьому полягає помилка твоєї теорії - наявний когнітивний дисонанс
Когніти́вний дисона́нс — внутрішній психічний конфлікт, що виникає при зіткненні в свідомості індивіда суперечливих знань, ідей, переконань...
Нема в мене внутрішнього психічного конфлікту. Бо нема в свідомості суперечливих ідей чи переконань.
Це дисонанс в тих (чи свідомі маніпуляції) хто українофобів, україноненависників пропонує вважати українцями лише на тій підставі, що в них українське етнічне походження чи український паспорт.
-
В мене нема жодних ілюзій щодо українців. Люди як люди.
В біологічному плані не кращі і не гірші за інших.
А от в культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України.
В цьому й полягає факт несформованості української нації.
І, відповідно, задача її формування.
в цьому полягає помилка твоєї теорії - наявний когнітивний дисонанс
Когніти́вний дисона́нс — внутрішній психічний конфлікт, що виникає при зіткненні в свідомості індивіда суперечливих знань, ідей, переконань...
Нема в мене внутрішнього психічного конфлікту. Бо нема в свідомості суперечливих ідей чи переконань.
Це дисонанс в тих (чи свідомі маніпуляції) хто українофобів, україноненависників пропонує вважати українцями лише на тій підставі, що в них українське етнічне походження чи український паспорт.
вважати українофобами та україноненависникам и українців лише на тій підставі що вони не користуються українською мовою
це саме він
-
Україна населена гавном. А з гавна можна зробити націю але це буде отака як є нація гавна
Україна заселена звичайними (в біологічному плані людьми). Як і інші країни.
Що керуються інстинктами, приватними чи корпоративними інтересами...
Націю з населення робить національна ідеологія.
Саме вона дає і світогляд, переконання, етичні, моральні цінності, що визначають поведінку людини в суспільстві.
Робить з біологічної тварини суспільну людину.
Нема ніяких підстав вважати, що тутешнє населення є якимсь особливим, відмінним від інших народів в плані сприйняття чи несприйняття ідеологій.
-
в цьому полягає помилка твоєї теорії - наявний когнітивний дисонанс
Когніти́вний дисона́нс — внутрішній психічний конфлікт, що виникає при зіткненні в свідомості індивіда суперечливих знань, ідей, переконань...
Нема в мене внутрішнього психічного конфлікту. Бо нема в свідомості суперечливих ідей чи переконань.
Це дисонанс в тих (чи свідомі маніпуляції) хто українофобів, україноненависників пропонує вважати українцями лише на тій підставі, що в них українське етнічне походження чи український паспорт.
вважати українофобами та україноненависникам и українців лише на тій підставі що вони не користуються українською мовою
це саме він
В перехідний період визначальним є не власне мова, а ставлення до української мови, до мовної перспективи України.
Якщо людина принципово за збереження русифікації, проти українізації - це безумовно україноненависник.
-
Когніти́вний дисона́нс — внутрішній психічний конфлікт, що виникає при зіткненні в свідомості індивіда суперечливих знань, ідей, переконань...
Нема в мене внутрішнього психічного конфлікту. Бо нема в свідомості суперечливих ідей чи переконань.
Це дисонанс в тих (чи свідомі маніпуляції) хто українофобів, україноненависників пропонує вважати українцями лише на тій підставі, що в них українське етнічне походження чи український паспорт.
вважати українофобами та україноненависникам и українців лише на тій підставі що вони не користуються українською мовою
це саме він
В перехідний період визначальним є не власне мова, а ставлення до української мови, до мовної перспективи України.
Якщо людина принципово за збереження русифікації, проти українізації - це безумовно україноненависник.
перехідний період від чого до чого?
якщо ставлення до української мови в більшості російськомовних - позитивне, а уявлення про мовні перспективи - однозначне
тоді твердження "культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України" є невірним
-
вважати українофобами та україноненависникам и українців лише на тій підставі що вони не користуються українською мовою
це саме він
В перехідний період визначальним є не власне мова, а ставлення до української мови, до мовної перспективи України.
Якщо людина принципово за збереження русифікації, проти українізації - це безумовно україноненависник.
перехідний період від чого до чого?
якщо ставлення до української мови в більшості російськомовних - позитивне, а уявлення про мовні перспективи - однозначне
тоді твердження "культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України" є невірним
Перехідний період формування на цій території націй з радянської нації.
Позитивне ставлення на словах при опитуванні?
А діти їхні російськомовні.
Часто навіть коли батьки (чи один з батьків) є україномовним.
Позитивне ставлення до української мови це коли батьки російськомовні, (перевчатись вже пізно і важко), але роблять все для того, щоб їхні діти і онуки були україномовними.
-
В перехідний період визначальним є не власне мова, а ставлення до української мови, до мовної перспективи України.
Якщо людина принципово за збереження русифікації, проти українізації - це безумовно україноненависник.
перехідний період від чого до чого?
якщо ставлення до української мови в більшості російськомовних - позитивне, а уявлення про мовні перспективи - однозначне
тоді твердження "культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України" є невірним
Перехідний період формування на цій території націй з радянської нації.
Позитивне ставлення на словах при опитуванні?
А діти їхні російськомовні.
Часто навіть коли батьки (чи один з батьків) є україномовним.
Позитивне ставлення до української мови це коли батьки російськомовні, (перевчатись вже пізно і важко), але роблять все для того, щоб їхні діти і онуки були україномовними.
На біса радянській нації формуватись в українську націю?
Прийми тезу, що батьки для того все роблять, аби їхні діти і онуки були україномовними.
-
Українська мова - Україна.
А все зводити виключно до мови та культури це не самовбивча демагогія? Ви отримали відгук на це від українців через голосування? Отримали. Що ви їм зараз пропонуєте? Те саме? Як ви будете політично їх об'єднувати? Що окрім нафталіну 200 річної давнини пропонуєте? :dirol:
-
откуда они взялись?
Звідки беруться нації?
Їх формують національні ідеології. В основному з певного етносу.
Нации изжили себя...
националисты застряли в средних веках...
Более того государство как институт тоже находится в кризисе...
Будущее за открытыми обществами, а не за закрытыми резервациями по национальному признаку... это не реально...
Националисты пытаются построить башню на песке...
:facepalm:
-
Забудьте про нации...
Кому сильно болыть за нацию, собирайтесь в кружки по интересам и сублимируйте...
-
Забудьте про нации...
Кому сильно болыть за нацию, собирайтесь в кружки по интересам и сублимируйте...
Сєкти)))
-
Українці не розвиваються а деградують. Стрімко. В тому числі не розаивають і мову.
Так корову не продати)))
-
перехідний період від чого до чого?
якщо ставлення до української мови в більшості російськомовних - позитивне, а уявлення про мовні перспективи - однозначне
тоді твердження "культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України" є невірним
Перехідний період формування на цій території націй з радянської нації.
Позитивне ставлення на словах при опитуванні?
А діти їхні російськомовні.
Часто навіть коли батьки (чи один з батьків) є україномовним.
Позитивне ставлення до української мови це коли батьки російськомовні, (перевчатись вже пізно і важко), але роблять все для того, щоб їхні діти і онуки були україномовними.
На біса радянській нації формуватись в українську націю?
Прийми тезу, що батьки для того все роблять, аби їхні діти і онуки були україномовними.
Союзу нема, тож радянська нація розпадається. (Нація - спільнота, обєднана ідеологією).
З цього людського матеріалу формуються (ідеологіями) інші нації.
І українська нація тут не в фаворі.
З великим відривом йдуть укроси і п'ята колона Кремля.
Прийняти тезу, що батьки все роблять для того, щоб їхні діти були україномовними - це закрити очі на реальність.
Навіщо? Для самозаспокоєння? Щоб не бачити русифікації, що триває і набирає обертів?
Коли вже навіть міністри і речники президента, не кажучи про численних блохерів, відкрито пропагують русифікацію.
-
Українська мова - Україна.
А все зводити виключно до мови та культури це не самовбивча демагогія? Ви отримали відгук на це від українців через голосування? Отримали. Що ви їм зараз пропонуєте? Те саме? Як ви будете політично їх об'єднувати? Що окрім нафталіну 200 річної давнини пропонуєте? :dirol:
А навіщо мені об'єднувати українців з україноненависникам и?
Щоб прискорити знищення українців як нації?
Треба навпаки, чітко визначитись, що є українським, а що антиукраїнським.
І тоді хай кожен свідомо, (чи емоційно) визначається, хто він є.
А то виходить як з Московським патріархатом в Україні, що назвали українською православною церквою.
-
Забудьте про нации...
Кому сильно болыть за нацию, собирайтесь в кружки по интересам и сублимируйте...
А що Вас сильно болить?
-
Мріяти стати нацією в 21 столітті)))))
Всі ці штучні поділи людства на нації конфесії релігії лиш для одного - розділяй щоб владарювати)
Українці не стали нацією в європейську весну народів - бо застрягли в розвитку в сторіччі так 12. Не стануть і зараз. Шлях до нації це звичайна морковка для віслюків.
Віслюки завжди вірять в прийдешнє краще - в комунізм. Незалежну ккрдержавність. Націю і т д. Варіації царства небесного)))) а тим часом вожді жреці банкіри і силовики ющають тупий вірунячий гавноплебс)
-
Забудьте про нации...
Кому сильно болыть за нацию, собирайтесь в кружки по интересам и сублимируйте...
А що Вас сильно болить?
Мне болыть массовая деградация общества в образовательном и моральном плане...
При чем это не зависит от наций и государств...
-
Всі ці штучні поділи людства на нації конфесії релігії лиш для одного - розділяй щоб владарювати)
Ясно, природа дурна. Навіщо стільки різних видів? Достатньо одного виду рослин і тварин. Чи й рослини достатньо.
Але саме через різноманітність видів відбувається біологічна еволюція.
І саме через різноманітність ідеологій, і спільнот, утворених ними (національних, релігійних, політичних) відбувається соціальна еволюція, суспільний розвиток.
-
Забудьте про нации...
Кому сильно болыть за нацию, собирайтесь в кружки по интересам и сублимируйте...
А що Вас сильно болить?
Мне болыть массовая деградация общества в образовательном и моральном плане...
При чем это не зависит от наций и государств...
Є у Вас ідеї, від чого це залежить?
-
Всі ці штучні поділи людства на нації конфесії релігії лиш для одного - розділяй щоб владарювати)
Ясно, природа дурна. Навіщо стільки різних видів? Достатньо одного виду рослин і тварин. Чи й рослини достатньо.
Але саме через різноманітність видів відбувається біологічна еволюція.
І саме через різноманітність ідеологій, і спільнот, утворених ними (національних, релігійних, політичних) відбувається соціальна еволюція, суспільний розвиток.
Природа как раз умная... дураки те, кто считает, что они умнее природы...
Природа создала людей разными не из идеологических соображений, чтобы они грызли друг-другу глотки из за цвета кожи, и цвета шаровар - а это результат адаптаций к условиям окружающей среды...
Нации придумали погонщики, чтобы легче было управлять толпой...
-
А що Вас сильно болить?
Мне болыть массовая деградация общества в образовательном и моральном плане...
При чем это не зависит от наций и государств...
Є у Вас ідеї, від чого це залежить?
От того, кто управляет миром...
Ничего в нашей жизни не происходит просто так...
Миром всегда управлял очень ограниченный круг людей...
Это не значит, что они отдают конкретные Главам государств...
Они форимруют информационную среду, задают стандарты и тренды через подконтрольные СМИ и полезных идиотов, которые это популяризируют и тиражируют...
-
Забудьте про нации
добре, але тільки після вас, коцапів
-
Забудьте про нации...
Кому сильно болыть за нацию, собирайтесь в кружки по интересам и сублимируйте...
Викинь нах кіпи, заколоти синагогу, спали талмуд і вже потім викобенюйся.
Бо жиду нація чомусь потрібна, українцю - та навіщо? :X
-
Перехідний період формування на цій території націй з радянської нації.
Позитивне ставлення на словах при опитуванні?
А діти їхні російськомовні.
Часто навіть коли батьки (чи один з батьків) є україномовним.
Позитивне ставлення до української мови це коли батьки російськомовні, (перевчатись вже пізно і важко), але роблять все для того, щоб їхні діти і онуки були україномовними.
На біса радянській нації формуватись в українську націю?
Прийми тезу, що батьки для того все роблять, аби їхні діти і онуки були україномовними.
Союзу нема, тож радянська нація розпадається. (Нація - спільнота, обєднана ідеологією).
З цього людського матеріалу формуються (ідеологіями) інші нації.
І українська нація тут не в фаворі.
З великим відривом йдуть укроси і п'ята колона Кремля.
Прийняти тезу, що батьки все роблять для того, щоб їхні діти були україномовними - це закрити очі на реальність.
Навіщо? Для самозаспокоєння? Щоб не бачити русифікації, що триває і набирає обертів?
Коли вже навіть міністри і речники президента, не кажучи про численних блохерів, відкрито пропагують русифікацію.
Так це ж він - когнітивний дисонанс.
Був Радянський Союз і в ньому радянська нація об'єднана ідеологією
ніби все ж канонічно, що не так, виконано всі умови стабільності існування суспільства
аж ні, щось не так
і раптом та нація радянська вирішує зайнятись трансформуванням себе у нації яких нема з метою створити держави яких нема
об'єднавшись у суспільства, які за твоїми канонами існувати не можуть.
А тезу прийняти це так, щоб дисонанс не посилювати.
-
З великим відривом йдуть укроси
... ніхто так не шкодить українцям, як йобнуті ідіоти, що придумують дебільні назви для українців...засунь в сраку свою назву і скачи в полі, поки мізки вивітряться...ідіот ...
-
З великим відривом йдуть укроси
... ніхто так не шкодить українцям, як йобнуті ідіоти, що придумують дебільні назви для українців...засунь в сраку свою назву і скачи в полі, поки мізки вивітряться...ідіот ...
+1
ПиСи. А фантастика справді у Анатоля була цікавою. B-)
-
Может это и есть поиск новой идеологии, а не "штанишки с сэконд-хенда"...
Саме так, це пошук ідеології і самовизначення. Головне не в тому що нової ідеології, а насамперед української, в політичному і історичному сенсі. Це насамперед політичне самовизначення, розуміння себе як унікальне культурно-історичне явище, з особливостями і цілями. Ми не тільки маємо спільні риси з іншими, як частина людства, ми ще відрізняємось від інших і це зараз головне.
Идеология- это сродни законам в науке- попытка описать и упорядочить
частные (уникальные) случаи в единый логический концепт. То, чем
занимались 2 красивых дяди 2 часа на ролике- это выковыривание из
носа уникального пути "Чучхе". Пытаясь надуть щеки своей уникальностью-
никак не получается родить уникальные мысли. Чем выше степень убогости
мышления- тем больше разговоров про уникальность и отличие от других.
-
З великим відривом йдуть укроси
... ніхто так не шкодить українцям, як йобнуті ідіоти, що придумують дебільні назви для українців...засунь в сраку свою назву і скачи в полі, поки мізки вивітряться...ідіот ...
Агов, Читач, ось тобі приклад когнітивного дисонансу.
-
При чем это не зависит от наций и государств...
От государства, государственной политики, государственных усилий в сфере образования и воспитания точно зависит.
-
Пытаясь надуть щеки своей уникальностью-
никак не получается родить уникальные мысли. Чем выше степень убогости
мышления- тем больше разговоров про уникальность и отличие от других.
Дружище, в действительности все люди в разных странах разные - как в смысле традиций, культурных основ, ценностей, так и воспитания, дееспособности и т.д. Так вот, государство обязано это все знать и реализовывать, направлять свой народ на пути к его благу, создавать для этого условия. Знать что нужно и что вредно и почему. В этом и состоит государственная идеология и государственная политика, если конечно мы не имеем дело с извращениями, например олигархическими.
-
При чем это не зависит от наций и государств...
От государства, государственной политики, государственных усилий в сфере образования и воспитания точно зависит.
Частично зависит, но информационный мир благодаря интернету стал практически без границ, поэтому сильно повлиять в отдельно взятой стране на информационные тренды практически не возможно... Ковистерия тому замечательный пример...
Даже те, кто в начале пытался не поддаться всемирному безумию, вынуждены были сделать поправки на мировые тренды...
-
А навіщо мені об'єднувати українців з україноненависникам и?
Щоб прискорити знищення українців як нації?
Треба навпаки, чітко визначитись, що є українським, а що антиукраїнським.
Так визначайтеся. Погляньте на себе у дзеркало.
Ви відмовили український державі у підтримці, бо кажете що це "не ваша держава". Ви на догоду москві займаєтесь сепарацією українців, ділите їх на підставі мови та культури на укросів, гагаузів, росіян, українців, мадяр і т.д. Ваша діяльність є політичним сепаратизмом, знов таки в розрізі інтересів москви. З чого ви взяли що українська держава не припинить існувати? З чого ви взяли що після втрати державності українська нація не розчиниться у часі і просторі? З чого ви вважаєте себе українськими націоналістами як що ви так запекло боретеся проти інтересів української нації?? :dirol:
-
З великим відривом йдуть укроси
... ніхто так не шкодить українцям, як йобнуті ідіоти, що придумують дебільні назви для українців...засунь в сраку свою назву і скачи в полі, поки мізки вивітряться...ідіот ...
Назву то засунути можна, не проблема. Але укроси від цього не зникнуть.
-
А навіщо мені об'єднувати українців з україноненависникам и?
Щоб прискорити знищення українців як нації?
Треба навпаки, чітко визначитись, що є українським, а що антиукраїнським.
Так визначайтеся. Погляньте на себе у дзеркало.
Ви відмовили український державі у підтримці, бо кажете що це "не ваша держава". Ви на догоду москві займаєтесь сепарацією українців, ділите їх на підставі мови та культури на укросів, гагаузів, росіян, українців, мадяр і т.д. Ваша діяльність є політичним сепаратизмом, знов таки в розрізі інтересів москви. З чого ви взяли що українська держава не припинить існувати? З чого ви взяли що після втрати державності українська нація не розчиниться у часі і просторі? З чого ви вважаєте себе українськими націоналістами як що ви так запекло боретеся проти інтересів української нації?? :dirol:
Демагогія.
Виявляється той, хто за українську мову, той проти української нації, а хто за русифікацію, той за українську націю.
Чорне - це біле.
І я не вважаю себе націоналістом, і взагалі не люблю націоналістів.
Просто українець.
-
Був Радянський Союз і в ньому радянська нація об'єднана ідеологією
ніби все ж канонічно, що не так, виконано всі умови стабільності існування суспільства
Трошки раніше я спеціально виділяв великими буквами, що ідеологія не гарантує процвітання, успішності чи стабільності суспільства.
Ідеологія задає модель, конструкцію схему, програму побудови суспільства (світогляд, переконання, цінності, мораль, норми поведінки,..)
А чи буде ця конструкція суспільства успішною покаже практика.
Ідеологія для суспільства - те саме, що генотип для організму.
-
Ви відмовили український державі у підтримці, бо кажете що це "не ваша держава".
Так, поки що це не українська держава. По факту.
Але по конституції, при певній її інтерпретації, може стати українською.
Якщо буде не на папері, а на практиці реалізована конституційна норма про державну мову.
Якщо українська стане робочою мовою всіх сфер суспільного життя на всій території України.
Я якраз підтримую це положення конституції і вважаю його реальним шляхом до побудови української держави.
А от всякі укроси типу авакових-гордонів свідомо руйнують шлях до становлення української держави, будуючи тут русскій мір, варіант Росії.
-
Демагогія.
Виявляється той, хто за українську мову, той проти української нації, а хто за русифікацію, той за українську націю.
Щось ви розійшлися з реальністю. А хто за русіфікацію, як що не брати ОПЗЖ? Чи у вас не забувати що ми вийшли з Київської Русі то русіфікація? Я вам на пальцях показав що займатися сепарацією за мовною і культурною ознакою є дія проти української держави і української нації. Невже вам це не зрозуміло? :dirol:
-
А от всякі укроси типу авакових-гордонів свідомо руйнують шлях до становлення української держави, будуючи тут русскій мір, варіант Росії.
Що вас об'єднує з фашиком Ігорем, так це віра що до Державного Корита можуть ділізти якійсь янголи і зробити щоби вам біла харашо. :laugh:
-
Демагогія.
Виявляється той, хто за українську мову, той проти української нації, а хто за русифікацію, той за українську націю.
Щось ви розійшлися з реальністю. А хто за русіфікацію, як що не брати ОПЗЖ? Чи у вас не забувати що ми вийшли з Київської Русі то русіфікація? Я вам на пальцях показав що займатися сепарацією за мовною і культурною ознакою є дія проти української держави і української нації. Невже вам це не зрозуміло? :dirol:
Аваков в опзж?
Так не займайтесь сепарацією за мовною ознакою.
Просто виконуйте конституційну норму про використання української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
-
Якщо українська стане робочою мовою всіх сфер суспільного життя на всій території України.
Ви навіть не розумієте ролі і значення української мови в Україні. Так от, це не зброя проти інших мов і культур щоб їх витіснити з часом з України. Це наша особливість, унікальність і ідентифікація, це то чого нема в інших державах.
-
Аваков в опзж?
А де він тут не правий? Він що закликає не виконувати?
-
А от всякі укроси типу авакових-гордонів свідомо руйнують шлях до становлення української держави, будуючи тут русскій мір, варіант Росії.
Що вас об'єднує з фашиком Ігорем, так це віра що до Державного Корита можуть ділізти якійсь янголи і зробити щоби вам біла харашо. :laugh:
Покажіть мені приклад успішної країни, де нема держави.
Інакше Ваші фантазії щодо бездержавного суспільства - це несерйозна утопія.
-
Питання фашикам: а накуа треба Українська Держава, навіть суцільно україномовна, якщо вона по факту є концтабором?
-
Аваков в опзж?
А де він тут не правий? Він що закликає не виконувати?
-
А от всякі укроси типу авакових-гордонів свідомо руйнують шлях до становлення української держави, будуючи тут русскій мір, варіант Росії.
Що вас об'єднує з фашиком Ігорем, так це віра що до Державного Корита можуть ділізти якійсь янголи і зробити щоби вам біла харашо. :laugh:
Покажіть мені приклад успішної країни, де нема держави.
Інакше Ваші фантазії щодо бездержавного суспільства - це несерйозна утопія.
Ага, ще 200 років тому існували люди, які вважали що буквальне рабство це основа економіки і інакше не може бути. Це варварська точка зору.
-
Забудьте про нации...
Кому сильно болыть за нацию, собирайтесь в кружки по интересам и сублимируйте...
Сінагогу вже спалив? ;o Інтернаціоналіст пейсатий. :D
-
Аваков в опзж?
А де він тут не правий? Він що закликає не виконувати?
Не тільки закликає, а й сам не виконує, послуговується в роботі (на державній службі російською) його заступники також.
І так вниз до поліцейських включно.
Не те, що у всіх сферах суспільного життя на всій території України, а навіть на суто державній службі не дотримуються мовного законодавства.
В поліції, армії, кабміні, офісі президента, ...
-
Питання фашикам: а накуа треба Українська Держава, навіть суцільно україномовна, якщо вона по факту є концтабором?
Анатоль, от ви відмовитеся від такої Держави?
-
Питання фашикам: а накуа треба Українська Держава, навіть суцільно україномовна, якщо вона по факту є концтабором?
Ну, фашикам концтабір бажаний. Вони ж себе бачать по цей бік колючки.
-
Що вас об'єднує з фашиком Ігорем, так це віра що до Державного Корита можуть ділізти якійсь янголи і зробити щоби вам біла харашо. :laugh:
Покажіть мені приклад успішної країни, де нема держави.
Інакше Ваші фантазії щодо бездержавного суспільства - це несерйозна утопія.
Ага, ще 200 років тому існували люди, які вважали що буквальне рабство це основа економіки і інакше не може бути. Це варварська точка зору.
Суспільство повинно бути якось структурованим і організованим.
Без цього жодна складна система не буде функціонувати.
Держава і є тією структурою, що забезпечує функціонування суспільства.
На протязі історії мінялись форми держави.
Зміни стосувались в основному механізмів формування влади.
Можливо колись будуть якісь інші механізми структурування суспільства, недержавні.
Може штучний інтелект буде виконувати цю функцію.
Чи ефективне програмування людей.
Але поки що бездержавне суспільство - утопія.
В нашому випадку - шкідлива утопія.
Бо не сприяє формуванню сильної, ефективної української держави.
-
Держава і є тією структурою, що забезпечує функціонування суспільства.
Це - нонсенс. Суспільтва існують і без держав.
-
Держава і є тією структурою, що забезпечує функціонування суспільства.
Це - нонсенс. Суспільтва існують і без держав.
Не знаю таких.
Ну, можливо невеличкі племена десь в джунглях Амазонки.
-
Анатоль просто не може собі уявити самоорганізацію суспільства. Тільки батіг держави, чи штучоного інтелекту, чи буквального програмування...
Анатоль ви серйозне не вважаєте себе фашистом?
-
Питання фашикам: а накуа треба Українська Держава, навіть суцільно україномовна, якщо вона по факту є концтабором?
Анатоль, от ви відмовитеся від такої Держави?
Якщо вибирати, щоб на цій території була фашистська українська держава, чи демократична російська, то я вибрав би українську.
Фашистський лад можна змінити на демократичний. Тим більше в сучасних умовах.
А от Україна з Росії не відродиться.
-
Додам - Люсю постити це моветон.
через те що зрікся Паскуду?
-
Не те, що у всіх сферах суспільного життя на всій території України, а навіть на суто державній службі не дотримуються мовного законодавства.
В поліції, армії, кабміні, офісі президента, ...
Сам Аваков поганенько розмовляє українською, йому складно як російськомовному, це не тому що він не хоче. Закон показує напрям у тому що державні та суспільні комунікації потрібно здійснювати державною мовою. Але його треба ще мати можливість виконати. Не молоді російськомовні українці не завжди володіють українською на належному рівні щоб не мати проблем з повнотою і комфортом у висловлюванні, хоча розуміють добре майже всі. Я харків'янин, також російськомовний, і український словниковий запас в мене бідніший за російський. Але я намагаюсь у цьому підтримувати державу. І такого багато у нас. Але є ще і інша сторона медалі- технічна література, іноземні переклади, їх більше і вони більш якісні на російській мові, бо СРСР про це дбав, і кацапстан про це дбає. А де масові якісні українські переклади? Саме держава повинна про це піклуватися. Це реальність, вона така. Ніхто не проти щоб все це було ще і українською, але це швидко не станеться. Тому зараз головне це якість технічних і інженерних рішень, а не мова на якої вони народилися.
-
А де масові якісні українські переклади? Саме держава повинна про це піклуватися. Це реальність, вона така.
Ага, саме Держава мусить попіклуватися, не я любімий. Оце справді така совєцька реальність сучасного УССР.
-
Анатоль просто не може собі уявити самоорганізацію суспільства. Тільки батіг держави, чи штучоного інтелекту, чи буквального програмування...
Анатоль ви серйозне не вважаєте себе фашистом?
Уявити можна і чорта з рогами.
Але нема в світі бездержавних суспільств.
І це не просто так.
На вроджених інстинктах суспільства не побудуєш.
Вони годяться лише для формування невеликих зграй. (До сотні приматів).
-
Анатоль просто не може собі уявити самоорганізацію суспільства. Тільки батіг держави, чи штучоного інтелекту, чи буквального програмування...
Анатоль ви серйозне не вважаєте себе фашистом?
Уявити можна і чорта з рогами.
Але нема в світі бездержавних суспільств.
І це не просто так.
На вроджених інстинктах суспільства не побудуєш.
Вони годяться лише для формування невеликих зграй. (До сотні приматів).
Отже ви є переконаним фашистом. Не треба цього заперечувати.
Фашизм за свою основу має визнання держави як основи суспільства та її зверхність над індивідуальними відносинами.
-
де масові якісні українські переклади? Саме держава повинна про це піклуватися.
Це якби вона піклувалась про розвиток української нації.
Але тоді вона б була українською державою.
-
Анатоль просто не може собі уявити самоорганізацію суспільства. Тільки батіг держави, чи штучоного інтелекту, чи буквального програмування...
Анатоль ви серйозне не вважаєте себе фашистом?
Уявити можна і чорта з рогами.
Але нема в світі бездержавних суспільств.
І це не просто так.
На вроджених інстинктах суспільства не побудуєш.
Вони годяться лише для формування невеликих зграй. (До сотні приматів).
Отже ви є переконаним фашистом. Не треба цього заперечувати.
Фашизм за свою основу має визнання держави як основи суспільства та її зверхність над індивідуальними відносинами.
Всі тверезі люди знають, що бездержавні суспільства - це утопія.
Нема таких прикладів.
-
Можна багато словоблудити про націю та мову, але головне для людини це жити у вільному суспільстві. А демагогією будують тільки і виключно людиноненависницькі речі.
-
З великим відривом йдуть укроси
... ніхто так не шкодить українцям, як йобнуті ідіоти, що придумують дебільні назви для українців...засунь в сраку свою назву і скачи в полі, поки мізки вивітряться...ідіот ...
Агов, Читач, ось тобі приклад когнітивного дисонансу.
Тут нема. Тут звичайне роздратування множенням смислів.
-
Був Радянський Союз і в ньому радянська нація об'єднана ідеологією
ніби все ж канонічно, що не так, виконано всі умови стабільності існування суспільства
Трошки раніше я спеціально виділяв великими буквами, що ідеологія не гарантує процвітання, успішності чи стабільності суспільства.
Ідеологія задає модель, конструкцію схему, програму побудови суспільства (світогляд, переконання, цінності, мораль, норми поведінки,..)
А чи буде ця конструкція суспільства успішною покаже практика.
Ідеологія для суспільства - те саме, що генотип для організму.
Успішність то другорядне. У всіх націй є періоди більш чи менш успішні. Але щоб так - покинути все і почати переформатовуватись в іншу націю і будувати іншу державу то навіть не знаю, для чого таке.
-
Ага, саме Держава мусить попіклуватися, не я любімий. Оце справді така совєцька реальність сучасного УССР.
Перекладач це інша професія. У інженерних царинах треба знати і мову і досконало технічну складову. Треба мати 2 кваліфікації на високому рівні.
-
Можна багато словоблудити про націю та мову, але головне для людини це жити у вільному суспільстві. А демагогією будують тільки і виключно людиноненависницькі речі.
Ковбасна демагогія це також ідеологія? Ти з українськими фашиками борешся? Москва робить теж саме, цілодобово, так що тобі туди. До речі, без ідеології не можливо зробити наприклад те що зробив Азербайджан по відновленню своєї територіальної цілісності.
-
Але щоб так - покинути все і почати переформатовуватись в іншу націю і будувати іншу державу то навіть не знаю, для чого таке.
Повторюю. Нації творяться ідеологіями - програмами суспільств.
Які провіряються на живучість практикою.
Совок розвалився, бо виявився не ефективним в довготривалій перспективі (це загальна закономірність тоталітарних суспільств, вони можуть бути хорошими бігунами на короткі дистанції).
Не радянська нація раптом стала переформатовуватись в інші нації, а на її трупі почали рости інші нації, використовуючи її людський матеріал.
А зародки цих націй були присутні і в радянській нації.
-
Чим вимірюєцця успішність нації? Кількістю повішаних ворогів народу?
-
Але щоб так - покинути все і почати переформатовуватись в іншу націю і будувати іншу державу то навіть не знаю, для чого таке.
Повторюю. Нації творяться ідеологіями - програмами суспільств.
Які провіряються на живучість практикою.
Совок розвалився, бо виявився не ефективним в довготривалій перспективі (це загальна закономірність тоталітарних суспільств, вони можуть бути хорошими бігунами на короткі дистанції).
Не радянська нація раптом стала переформатовуватись в інші нації, а на її трупі почали рости інші нації, використовуючи її людський матеріал.
А зародки цих націй були присутні і в радянській нації.
Ну так я ж не сперечаюсь твоїми твердженнями.
Творяться то творяться. Нехай буде так.
Тільки тре визначитись або нації творяться ідеологіями або зародками радянська нація труп чи таки жива бо воно якось щоразу змінюються умови і я плутаюсь.
-
Але щоб так - покинути все і почати переформатовуватись в іншу націю і будувати іншу державу то навіть не знаю, для чого таке.
Повторюю. Нації творяться ідеологіями - програмами суспільств.
Які провіряються на живучість практикою.
Совок розвалився, бо виявився не ефективнйим в довготривалій перспективі (це загальна закономірність тоталітарних суспільств, вони можуть бути хорошими бігунами на короткі дистанції).
Не радянська нація раптом стала переформатовуватись в інші нації, а на її трупі почали рости інші нації, використовуючи її людський матеріал.
А зародки цих націй були присутні і в радянській нації.
Ну так я ж не сперечаюсь твоїми твердженнями.
Творяться то творяться. Нехай буде так.
Тільки тре визначитись або нації творяться ідеологіями або зародками радянська нація труп чи таки жива бо воно якось щоразу змінюються умови і я плутаюсь.
Думаю,все Ви добре розумієте.
Що таке зародок нації? Невелика група людей, ангажованих національною ідеологією.
Ясно, що і в Союзі була деяка кількість свідомих українців. Які хотіли мати самостійну українську державу.
Що значить, що на трупі совкової нації ростуть інші нації? Що частина людей, розчарувавшись в совковій ідеології пристає на національну ідеологію.
Совок труп, чи живий? Кажуть, людина померла, а щетина ще тиждень росте.
Так і з совком. Центральна нервова система його вже зруйнована, а окремі люди ще залишаються ангажованими совковою ідеологією.
Ви, напевне, приколюєтесь, а я дурний розпинаюсь тут, пояснюючи ці елементарні речі.
-
Так і з совком. Центральна нервова система його вже зруйнована, а окремі люди ще залишаються ангажованими совковою ідеологією.
Чим по суті ваша ідеологія відрізняється від совєцької окрім мови та прапора?
-
Так і з совком. Центральна нервова система його вже зруйнована, а окремі люди ще залишаються ангажованими совковою ідеологією.
Чим по суті ваша ідеологія відрізняється від совєцької окрім мови та прапора?
А що спільного? Слово ідеологія?
А чим мусульманська релігія відрізняється від будизму?
Те ж саме. Спільне тільки те, що і перше і друге є релігією (ідеологією релігійноготипу).
-
Так і з совком. Центральна нервова система його вже зруйнована, а окремі люди ще залишаються ангажованими совковою ідеологією.
Чим по суті ваша ідеологія відрізняється від совєцької окрім мови та прапора?
А що спільного? Слово ідеологія?
А чим мусульманська релігія відрізняється від будизму?
Те ж саме. Спільне тільки те, що і перше і друге є релігією (ідеологією релігійноготипу).
Чим будування нації по вашим лєкалам відрізнєєцця від будування совєцької нації в СССР? Окрім мови та прапору.
-
Чим по суті ваша ідеологія відрізняється від совєцької окрім мови та прапора?
А що спільного? Слово ідеологія?
А чим мусульманська релігія відрізняється від будизму?
Те ж саме. Спільне тільки те, що і перше і друге є релігією (ідеологією релігійноготипу).
Чим будування нації по вашим лєкалам відрізнєєцця від будування совєцької нації в СССР? Окрім мови та прапору.
(https://images11.esquire.ru/upload/img_cache/d54/d549530ee4457bd6498fc363b7f46832_pr_1200x630_ce_700x367x0x71_overlayColor-67cf65525e39e1f5106e34d0d066ffab_text-26e593961bc0db1a095200dc1265fef6_sprite-7d4d7dc6798c4af2e4150c96d81070c6.jpg)
стісняюсь спрасіть - а так було відпочатку заплановано що українці вимруть розбудовуючи добробут українських чиновників обранців силовиків і суддєйсько прокурорських :) ?)
-
Чим по суті ваша ідеологія відрізняється від совєцької окрім мови та прапора?
А що спільного? Слово ідеологія?
А чим мусульманська релігія відрізняється від будизму?
Те ж саме. Спільне тільки те, що і перше і друге є релігією (ідеологією релігійноготипу).
Чим будування нації по вашим лєкалам відрізнєєцця від будування совєцької нації в СССР? Окрім мови та прапору.
Всі нації будуються однаково - шляхом поширення національної ідеології серед населення.
Щоб знищити народ - еліта на заваді.
Не ті, хто у краю цьому жирує.
Такі будуть служити всякій владі.
Еліта нації - хто націю будує.
Ідею спільності, окремості від інших
Поширює вона в серцях народу.
Нема пріоритетів в неї більших.
І не чекає на винагороду.
Коли ідея стане не словами,
Переконанням, почуттям глибоким,
Відкриються перед народом брами.
І стануть впевненими у майбутнє кроки.
І будуватиме ця нація державу,
Яка б національні інтереси дбала.
А не була коритом на халяву
Для шахраїв. І ворогів васалом.
А головний пріоритет для націй -
Це ідентичність власну зберігати.
Не стати лиш гімном у чиїсь сраці,
А самостійну роль у світі грати.
В усього, що живе у цьому світі,
Самозбереження інстинкт повинен бути.
Без нього димом будеш ти на вітрі.
Розвіяним без сліду, і забутим.
-
українц іжодного разу в історію не продукували конкурентну еліту. винятково свинарчуків порошенків зеленських ющенків тимошенків етс))) тому такі й результати - бо інших серед українців не маєі не було
-
А що спільного? Слово ідеологія?
А чим мусульманська релігія відрізняється від будизму?
Те ж саме. Спільне тільки те, що і перше і друге є релігією (ідеологією релігійноготипу).
Чим будування нації по вашим лєкалам відрізнєєцця від будування совєцької нації в СССР? Окрім мови та прапору.
Всі нації будуються однаково - шляхом поширення національної ідеології серед населення.
Щоб знищити народ - еліта на заваді.
Не ті, хто у краю цьому жирує.
Такі будуть служити всякій владі.
Еліта нації - хто націю будує.
Ідею спільності, окремості від інших
Поширює вона в серцях народу.
Нема пріоритетів в неї більших.
І не чекає на винагороду.
Коли ідея стане не словами,
Переконанням, почуттям глибоким,
Відкриються перед народом брами.
І стануть впевненими у майбутнє кроки.
І будуватиме ця нація державу,
Яка б національні інтереси дбала.
А не була коритом на халяву
Для шахраїв. І ворогів васалом.
А головний пріоритет для націй -
Це ідентичність власну зберігати.
Не стати лиш гімном у чиїсь сраці,
А самостійну роль у світі грати.
В усього, що живе у цьому світі,
Самозбереження інстинкт повинен бути.
Без нього димом будеш ти на вітрі.
Розвіяним без сліду, і забутим.
Спрілими руцями порагулити
Всіх примусити як треба правильно жити
Демагогія про державу та націю
Кортить кожному мегаломаніаку
-
Можна багато словоблудити про націю та мову, але головне для людини це жити у вільному суспільстві. А демагогією будують тільки і виключно людиноненависницькі речі.
Яскравий приклад демагогії.
-
Можна багато словоблудити про націю та мову, але головне для людини це жити у вільному суспільстві. А демагогією будують тільки і виключно людиноненависницькі речі.
Яскравий приклад демагогії.
Демагогія це зомсім не те, що ти не в стані збагнути своїм мізвушним ганглієм.
-
... ніхто так не шкодить українцям, як йобнуті ідіоти, що придумують дебільні назви для українців...засунь в сраку свою назву і скачи в полі, поки мізки вивітряться...ідіот ...
Агов, Читач, ось тобі приклад когнітивного дисонансу.
Тут нема. Тут звичайне роздратування множенням смислів.
При чому смисли суперечать один одному. Тобто дисонують. Когнітивно.
-
Можна багато словоблудити про націю та мову, але головне для людини це жити у вільному суспільстві. А демагогією будують тільки і виключно людиноненависницькі речі.
Яскравий приклад демагогії.
Демагогія це зомсім не те, що ти не в стані збагнути своїм мізвушним ганглієм.
Те, що ти не усвідомлюєш власну демагогію не означає, що вона такою не є.
-
Яскравий приклад демагогії.
Демагогія це зомсім не те, що ти не в стані збагнути своїм мізвушним ганглієм.
Те, що ти не усвідомлюєш власну демагогію не означає, що вона такою не є.
Ок, якщо ти не погоджуєшся з висловом що 'для людини головне жити у вільному суспільстві', то що тоді є недемагогічний вислів? 'Людині важливо жити в концтаборі?'
-
Демагогія це зомсім не те, що ти не в стані збагнути своїм мізвушним ганглієм.
Те, що ти не усвідомлюєш власну демагогію не означає, що вона такою не є.
Ок, якщо ти не погоджуєшся з висловом що 'для людини головне жити у вільному суспільстві', то що тоді є недемагогічний вислів? 'Людині важливо жити в концтаборі?'
1 Чи є демагогією фраза: головне для людини - бути щасливою. ?
2 Якщо ні - наведи спосіб як зробити людину щасливою.
-
Те, що ти не усвідомлюєш власну демагогію не означає, що вона такою не є.
Ок, якщо ти не погоджуєшся з висловом що 'для людини головне жити у вільному суспільстві', то що тоді є недемагогічний вислів? 'Людині важливо жити в концтаборі?'
1 Чи є демагогією фраза: головне для людини - бути щасливою. ?
2 Якщо ні - наведи спосіб як зробити людину щасливою.
Уникати питання відповідаючи питанням на питання також прийомом демагогії, до речі.
Якщо вже виліз та вякнув що я написав демагогію, то - давай, скажи конкретно що демагогічного у вислові, а не починай крутити хвостом.
P.S. Щодо щастя - це єдина річ в світі яка не є передумової для чогось ще. Пошук та досягненна щастя це індивідуальна справа кожного і написати 'зробити людей щасливими' може тільки однозвивинний дибіл типу тебе.
-
Думаю,все Ви добре розумієте.
Що таке зародок нації? Невелика група людей, ангажованих національною ідеологією.
Ясно, що і в Союзі була деяка кількість свідомих українців. Які хотіли мати самостійну українську державу.
Що значить, що на трупі совкової нації ростуть інші нації? Що частина людей, розчарувавшись в совковій ідеології пристає на національну ідеологію.
Совок труп, чи живий? Кажуть, людина померла, а щетина ще тиждень росте.
Так і з совком. Центральна нервова система його вже зруйнована, а окремі люди ще залишаються ангажованими совковою ідеологією.
Ви, напевне, приколюєтесь, а я дурний розпинаюсь тут, пояснюючи ці елементарні речі.
я вважаю, що розумію добре
тому у мене нема когнітивних дисонансів
невеличка група людей, ангажованих національною ідеологією, не здатні створити державу
ти сам про це написав перед тим як написати протилежне
А української держави поки що нема.
Є уламок СРСР, а переобладнаний під інтереси олігархів.
То що створила радянська нація і на біса їй це здалось замість однієї спільної держави для всієї нації утворювати 15, мабуть, радянських держав?
p.s.
а волосся на трупі не росте, це міф
-
невеличка група людей, ангажованих національною ідеологією, не здатні створити державу
Ну так і не створили української держави.
-
То що створила радянська нація і на біса їй це здалось замість однієї спільної держави для всієї нації утворювати 15, мабуть, радянських держав?
Навіщо трупу розкладатись ? Якийсь він не розумний.
-
невеличка група людей, ангажованих національною ідеологією, не здатні створити державу
Ну так і не створили української держави.
Ну то повертаємось до головного питання викликаного когнітивним дисонансом.
На біса радянській нації держава якої нема, чим її не влаштовувала держава радянської нації?
-
То що створила радянська нація і на біса їй це здалось замість однієї спільної держави для всієї нації утворювати 15, мабуть, радянських держав?
Навіщо трупу розкладатись ? Якийсь він не розумний.
якщо вже хочеться на прикладі трупу
то буль ласка - труп то група людей, певна кількість
а радянська нація то не труп то, таки спільнота жива спільнота
якщо труп то нема нації, якщо є нація то це не труп
-
волосся на трупі не росте, це міф
Це не міф.
Тканини організму відмирають не одночасно.
Мозок хвилин за 10, тканини серця за годину, деякі тканини можуть жити кілька днів.
Якби це було не так, то пересадка органів була б не можлива.
-
То що створила радянська нація і на біса їй це здалось замість однієї спільної держави для всієї нації утворювати 15, мабуть, радянських держав?
Навіщо трупу розкладатись ? Якийсь він не розумний.
якщо вже хочеться на прикладі трупу
то буль ласка - труп то група людей, певна кількість
а радянська нація то не труп то, таки спільнота жива спільнота
якщо труп то нема нації, якщо є нація то це не труп
Нація - це соціальний організм.
Який має певну структуру.
З відмиранням керівних структур не наступає автоматичного, моментального відмирання і решти "тканин".
Окремі люди, ангажовані цією ідеологією будуть залишатись довгий час.
А також передавати її іншим.
Що в принципі забезпечує можливість і відродження нації.
-
волосся на трупі не росте, це міф
Це не міф.
Тканини організму відмирають не одночасно.
Мозок хвилин за 10, тканини серця за годину, деякі тканини можуть жити кілька днів.
Якби це було не так, то пересадка органів була б не можлива.
Пересадка органів ніяк не підтверджує ріст волосся у померлого.
Після смерті всі процеси в організмі людини зупиняються майже відразу.
У тому числі і ріст волосся і нігтів.
-
Навіщо трупу розкладатись ? Якийсь він не розумний.
якщо вже хочеться на прикладі трупу
то буль ласка - труп то група людей, певна кількість
а радянська нація то не труп то, таки спільнота жива спільнота
якщо труп то нема нації, якщо є нація то це не труп
Нація - це соціальний організм.
Який має певну структуру.
З відмиранням керівних структур не наступає автоматичного, моментального відмирання і решти "тканин".
Окремі люди, ангажовані цією ідеологією будуть залишатись довгий час.
А також передавати її іншим.
Що в принципі забезпечує можливість і відродження нації.
допустимо це так
для чого більшості будувати нафіг не потрібну їм державу для
невеликої групи людей, ангажованих національною ідеологією.
А от в культурно-ідеологічному аспекті українців меншість серед населення України.
чи та меншість контролює і примушує більшість, як комуністи в Північній Кореї?
-
Ой як ?