Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: A.I. від 8 квітня 2021 17:24:59
-
Дассо Рафаль или F18 для Украины, какой самолёт лучше?
в количестве от 100 до 200 единиц, с обучением пилотов.
-
А спонсор будет кто?!
-
F-15 Eagle II
-
Франция обещает первые 20ть уже сейчас, и 40 до конца лета
-
Дассо Рафаль или F18 для Украины, какой самолёт лучше?
F-18 це з 70-х?
Макдоннел-Дуглас F/A-18 — американський палубний винищувач-бомбардувальник, розроблений в 1970-х роках.
І на скільки мільярдів БАГАТА Україна має підтримати ВПК США?
Дассо «Рафаль» — французький багатоцільовий винищувач розроблений французькою компанією Dassault Aviation. Здійснив перший політ 4 липня 1986 р. З 2000 р. експлуатується ВПС і ВМС Франції.
Трохи новіший. Але чому вже не брати (якщо платимо ми) останні моделі? Типу Rafale F4
--------------------------------
З іншого боку,
Мене здивувала міць нашої авіації у боях з ЛНР/ДНР
Який смисл мати літаки, якщо не вміти на них воювати?
А як можна навчитися воювати, якщо немає нальотів, бо бракує пального?
То може нам все ж не літаки купувати, а дрони?
Удосконалюючи паралельно ППО?
-
плюс френчи обещают никаких экспортных вариантов, а только самый полный и последний набор опций, таких как у них самих еще нет.
-
А спонсор будет кто?!
до 100 миллиардов долларов спонсируют перевооружение ВВС Украины при некоторых условиях
-
Дассо Рафаль или F18 для Украины, какой самолёт лучше?
F-18 це з 70-х?
Макдоннел-Дуглас F/A-18 — американський палубний винищувач-бомбардувальник, розроблений в 1970-х роках.
І на скільки мільярдів БАГАТА Україна має підтримати ВПК США?
Дассо «Рафаль» — французький багатоцільовий винищувач розроблений французькою компанією Dassault Aviation. Здійснив перший політ 4 липня 1986 р. З 2000 р. експлуатується ВПС і ВМС Франції.
Трохи новіший. Але чому вже не брати (якщо платимо ми) останні моделі? Типу Rafale F4
--------------------------------
З іншого боку,
Мене здивувала міць нашої авіації у боях з ЛНР/ДНР
Який смисл мати літаки, якщо не вміти на них воювати?
А як можна навчитися воювати, якщо немає нальотів, бо бракує пального?
То може нам все ж не літаки купувати, а дрони?
Удосконалюючи паралельно ППО?
это условно один и тот же самолёт, там столько апдейтов , что фактически новая машина
сами американцы не спешат их менять на 35е
-
индусы склонились к рафалям вроде
-
Как бы те Рафали, не вылезли боком...
Да и 18-е, проверенные временем и боевым применением...
Да и как то хреново это выглядит...
Франция, подмахивающая хуйлу, блокирующая движ по вступлению в Альянс, не оказывающая военно-техническую помощь...
И амеры, каждый год, отсыпающие нужных дивайсов, за просто так...
-
Ф-"Не вибираю ідіотів президентами"
-
рафаль кращий ніж ф18. ф 18 це взагалі то палубний )) а де у нас палуби
але зрештою. не має різнциі. що мамчурам кидать на базам кацапам без бою - як то було зроблено в бельбеку))))
та й не фупу то вирішувать.
за чий щот бенкет? сенн давати не маючим військових рішень мамчурам в руки мільярдну зброю?)
і як тут хтось замітив - якщо будуть адвать даром - то краще взяти у сша старі добрі ф15 )) разом з пілотами командирами і командуванням. бо який сенс навіть у репторах якщо в ньому сидітиме не воїн а мамчур
-
Как бы те Рафали, не вылезли боком...
Да и 18-е, проверенные временем и боевым применением...
Да и как то хреново это выглядит...
Франция, подмахивающая хуйлу, блокирующая движ по вступлению в Альянс, не оказывающая военно-техническую помощь...
И амеры, каждый год, отсыпающие нужных дивайсов, за просто так...
Сучасна авіація це складний ф великий комплекс який включає в себе не тільки літаки але і наземне забезпечення та наведення і сучасні керовані боєприпаси.
І це все страшенно дорого і складно особливо для не спеціалістів, тому сидіти так ви визначатись яка пропозиція краща думаю достить глупо потрібно спеціалістів слухати.
І взагалі в сучасному стані мені здається що фінансово не потягнемо в в близькій перспективі переоснащення авіації.
-
f-16
-
Как бы те Рафали, не вылезли боком...
Да и 18-е, проверенные временем и боевым применением...
Да и как то хреново это выглядит...
Франция, подмахивающая хуйлу, блокирующая движ по вступлению в Альянс, не оказывающая военно-техническую помощь...
И амеры, каждый год, отсыпающие нужных дивайсов, за просто так...
Сучасна авіація це складний ф великий комплекс який включає в себе не тільки літаки але і наземне забезпечення та наведення і сучасні керовані боєприпаси.
І це все страшенно дорого і складно особливо для не спеціалістів, тому сидіти так ви визначатись яка пропозиція краща думаю достить глупо потрібно спеціалістів слухати.
І взагалі в сучасному стані мені здається що фінансово не потягнемо в в близькій перспективі переоснащення авіації.
і не в сучасному стані. мамчурі народжуються й нові
наявність баз нато на території україни - з натівськими військовими - єдиний шанс мати україні військові рішення. українців ж мамчурів можна допускати туди лиш картошку чистити та туалети драяти - на решту не маючі військових рішень найбоєздатніші - не степні . доведено історією
-
f-16
есть и такое предложение, но слишком уж планер старый
-
Как бы те Рафали, не вылезли боком...
Да и 18-е, проверенные временем и боевым применением...
Да и как то хреново это выглядит...
Франция, подмахивающая хуйлу, блокирующая движ по вступлению в Альянс, не оказывающая военно-техническую помощь...
И амеры, каждый год, отсыпающие нужных дивайсов, за просто так...
франция не продала Мистрали десантные, а то бы уже имели гостей под Одесой.
так шо нинада.
Плюс Франция президентская страна, макрон сказал, Макрон сделал, а в штатах на каждую партию одобрение конгресса жди, лоббисты, заморочливо , плюс там условий много от спонсоров
-
f-16
есть и такое предложение, но слишком уж планер старый
так само, як і Ф-15. але це на голову краще, ніж те, що є у хуйла
-
за чєй щот банкет?
і який сенс давати мамчурам мільярдну зброю в руки?
літаки тільки з пілотами , обслугою командирами і командуванням
мамчурів допускати лиш туалети драяти і картошку чистити
-
БПЛА ударные лучше и ЗРК
-
за чєй щот банкет?
і який сенс давати мамчурам мільярдну зброю в руки?
літаки тільки з пілотами , обслугою командирами і командуванням
мамчурів допускати лиш туалети драяти і картошку чистити
от же ж гівно, не людина(с)
-
за чєй щот банкет?
і який сенс давати мамчурам мільярдну зброю в руки?
літаки тільки з пілотами , обслугою командирами і командуванням
мамчурів допускати лиш туалети драяти і картошку чистити
от же ж гівно, не людина(с)
Та не звертай уваги - місцевий божевільний.
Таких тут багато.
-
БПЛА ударные лучше и ЗРК
Кожен з вказаних видів озброєння виконує свою функцію, важлива робота в комплексі.
-
БПЛА ударные лучше и ЗРК
мне неизвестны сверхзвуковые бпла с дальностью 10 тыс километров с бомбовой нагрузкой 10-12 тонн.
Рафаль это ведь стратег фактически. Френчи перегоняли беспосадочно в Мумбаи на 7 тысяч километров Рафали. Эмирату только подняли свои танкеры в воздух для частичной дозаправки Рафалей.
Украина с рафалям может Владивосток разбомбить, а авиабазу Хмеймим просто стереть с лица сирийской земли.
-
Купляти в США. Франція з її позицією щодо вступу України в НАТО і рос-укр конфлікту йде лісом.
-
рафаль кращий ніж ф18. ф 18 це взагалі то палубний )) а де у нас палуби
В Швейцарії взагалі виходу до моря нема, а FA-18 експлуатують.
Те що може сісти на палубу - сяде і на землю.
-
Кажуть, що китайози хотіли купити Дассо.
І так невдобно получилося, що Олів‘є Дассо гепнувся на своєму вертольоті.
-
F-15 Eagle II
F-15 E
-
рафаль кращий ніж ф18. ф 18 це взагалі то палубний )) а де у нас палуби
Бред сивой кобылы.
"Палубность" это дополнительная возможность не более того.
F-18 на вооружении Швейцарии, что у них с палубностью?
-
рафаль кращий ніж ф18. ф 18 це взагалі то палубний )) а де у нас палуби
Бред сивой кобылы.
"Палубность" это дополнительная возможность не более того.
F-18 на вооружении Швейцарии, что у них с палубностью?
Точнее, с палубами.
-
Как бы те Рафали, не вылезли боком...
Да и 18-е, проверенные временем и боевым применением...
Да и как то хреново это выглядит...
Франция, подмахивающая хуйлу, блокирующая движ по вступлению в Альянс, не оказывающая военно-техническую помощь...
И амеры, каждый год, отсыпающие нужных дивайсов, за просто так...
Рафали нормально показали себя над Югославией.
Важный нюанс в том, что Рафаль оказался коммерчески неуспешным. И их достаточно бысто получить после заказа.
-
f-16
есть и такое предложение, но слишком уж планер старый
Шо за бред?
-
f-16
есть и такое предложение, но слишком уж планер старый
Шо за бред?
Ага, у МиГ-29 и Су-27 сильно новый...
-
Дассо Рафаль или F18 для Украины, какой самолёт лучше?
в количестве от 100 до 200 единиц, с обучением пилотов.
Если отбросить финансовую сторону вопроса - Рафали.
Но главная проблема с наличием реально боеготовых пилотов и опыта применения авиации.
-
Я уже давно говорю, что ровно через сто лет история, увы, повторяется. И на примере авиации тоже. Можно просветиться если что
(https://i.gyazo.com/0cfc5db44a561508d03d0519803d6c91.png)
-
есть и такое предложение, но слишком уж планер старый
Шо за бред?
Ага, у МиГ-29 и Су-27 сильно новый...
F-16 пережили овердохера модернизаций.
-
Шо за бред?
Ага, у МиГ-29 и Су-27 сильно новый...
F-16 пережили овердохера модернизаций.
Я в курсе)))) Шестнадцатка вообще один из самых удачно продаваемых на экспорт эропланов
-
Ага, у МиГ-29 и Су-27 сильно новый...
F-16 пережили овердохера модернизаций.
Я в курсе)))) Шестнадцатка вообще один из самых удачно продаваемых на экспорт эропланов
Так чего тогда ерунду постить?
-
А як можна навчитися воювати, якщо немає нальотів, бо бракує пального?
с чего вы взяли что нету на чем летать..
я проезжаю на дачу недалеко от одного аэродрома военного(направление не скажу..) как ни еду постоянно сушки и миги летают...а сейчас так очень часто летают..
-
F-16 пережили овердохера модернизаций.
Я в курсе)))) Шестнадцатка вообще один из самых удачно продаваемых на экспорт эропланов
Так чего тогда ерунду постить?
где
-
Бандероская вата горит и смердыть
( но не все бандеровцы ватники :buba: ...)
-
Стесняюсь спросить, даже если Украине сейчас подарят сотню современных самолётов сколько лет займет подготовка пилотов и техников? Разве что нам ещё сотню пилотов "в отпуске" предоставят..вопрос нужна ли нам в войне с кацапами пилотируемая авиация вообще, доктрины толком до сих пор никакой нет
-
Будь-який. Головне, щоб він був в небі України, а не на папері бюрократів.
-
Я в курсе)))) Шестнадцатка вообще один из самых удачно продаваемых на экспорт эропланов
Так чего тогда ерунду постить?
где
Про МиГ-29 и Су-27
-
Так чего тогда ерунду постить?
где
Про МиГ-29 и Су-27
это ирония была вообще то
-
То може нам все ж не літаки купувати, а дрони?
уже покупают...
и уже вроде 7 или 10 байрактаров с обслугой подготовленной есть в ЗСУ...
а так же
еще с турками подписали совместное выпускание байрактаров...
наши моторы -остальное турецкое...
думаю к концу года(если не будет большой войны)...то в ЗСУ еще штук 10 байрактаров появится...
а так же кажуть злые языки 2 или 3
новейших турецких беспилотников скоро тоже будут уже в украине ...они эти новейшие сейчас только в Турции уже есть..и первая страна которая получит несколько новейших -это кажуть Украина.
-
Стесняюсь спросить, даже если Украине сейчас подарят сотню современных самолётов сколько лет займет подготовка пилотов и техников? Разве что нам ещё сотню пилотов "в отпуске" предоставят..вопрос нужна ли нам в войне с кацапами пилотируемая авиация вообще, доктрины толком до сих пор никакой нет
Харьковское летное училища продолжает работать. Вопрос в том, каков уровень подготовки курсантов выпускников.
Ну и с готовностью воевать у нашей армии и общества дела плохи.
А пилотируемая авиация нужна.
-
где
Про МиГ-29 и Су-27
это ирония была вообще то
Ну ладно
-
То може нам все ж не літаки купувати, а дрони?
уже покупают...
и уже вроде 7 или 10 байрактаров с обслугой подготовленной есть в ЗСУ...
а так же
еще с турками подписали совместное выпускание байрактаров...
наши моторы -остальное турецкое...
думаю к концу года(если не будет большой войны)...то в ЗСУ еще штук 10 байрактаров появится...
а так же кажуть злые языки 2 или 3
новейших турецких беспилотников скоро тоже будут уже в украине ...они эти новейшие сейчас только в Турции уже есть..и первая страна которая получит несколько новейших -это кажуть Украина.
А сколько у них боевых вылетов?
-
Стесняюсь спросить, даже если Украине сейчас подарят сотню современных самолётов сколько лет займет подготовка пилотов и техников? Разве что нам ещё сотню пилотов "в отпуске" предоставят..вопрос нужна ли нам в войне с кацапами пилотируемая авиация вообще, доктрины толком до сих пор никакой нет
если будет большая война -то первое шо сделают кацапы уничтожат ПВО...(вернее постараются уничтожить)..а потом начнутся реальные воздушные бои..
так,что первое ...если действительно начнется..то надо все самолеты постараться с аэродромов переместить или в польшу или на секретные аэродромы-на трассах ..которые раньше были и сейчас есть чуток.
ибо аэродромы и пво кацапы уничтожать будут в первую очередь.
-
Франция обещает первые 20ть уже сейчас, и 40 до конца лета
откуда информация?
-
Нет на это времени, сначала нужны БПЛА и ЗРК, потом авиация..а вообще это все до жопы пока нет ответа на угрозы применения омп которые уже начались со стороны кацапья, так что ещё отрк нужны и ракеты крылатые, много
-
То може нам все ж не літаки купувати, а дрони?
уже покупают...
и уже вроде 7 или 10 байрактаров с обслугой подготовленной есть в ЗСУ...
а так же
еще с турками подписали совместное выпускание байрактаров...
наши моторы -остальное турецкое...
думаю к концу года(если не будет большой войны)...то в ЗСУ еще штук 10 байрактаров появится...
а так же кажуть злые языки 2 или 3
новейших турецких беспилотников скоро тоже будут уже в украине ...они эти новейшие сейчас только в Турции уже есть..и первая страна которая получит несколько новейших -это кажуть Украина.
А сколько у них боевых вылетов?
это вы у бубочки спросите..
не используют потому,что перемирие!не?
повторяю,если начнется все по серьезному -то около десятка у нас вроде байрактаров есть.
если не ошибаюсь в нагорном карабахе байрактаров было не больше 10-15 штук ..
правда у азербайджанцев было много еще дронов камикадзе израильского производства..и они себя показали великолепно..
залетали прямо в блиндажи генералов армянских.
-
Стесняюсь спросить, даже если Украине сейчас подарят сотню современных самолётов сколько лет займет подготовка пилотов и техников? Разве что нам ещё сотню пилотов "в отпуске" предоставят..вопрос нужна ли нам в войне с кацапами пилотируемая авиация вообще, доктрины толком до сих пор никакой нет
если будет большая война -то первое шо сделают кацапы уничтожат ПВО...(вернее постараются уничтожить)..а потом начнутся реальные воздушные бои..
так,что первое ...если действительно начнется..то надо все самолеты постараться с аэродромов переместить или в польшу или на секретные аэродромы-на трассах ..которые раньше были и сейчас есть чуток.
ибо аэродромы и пво кацапы уничтожать будут в первую очередь.
Та ну? :)
-
Нет на это времени, сначала нужны БПЛА и ЗРК, потом авиация..а вообще это все до жопы пока нет ответа на угрозы применения омп которые уже начались со стороны кацапья, так что ещё отрк нужны и ракеты крылатые, много
8-:
-
уже покупают...
и уже вроде 7 или 10 байрактаров с обслугой подготовленной есть в ЗСУ...
а так же
еще с турками подписали совместное выпускание байрактаров...
наши моторы -остальное турецкое...
думаю к концу года(если не будет большой войны)...то в ЗСУ еще штук 10 байрактаров появится...
а так же кажуть злые языки 2 или 3
новейших турецких беспилотников скоро тоже будут уже в украине ...они эти новейшие сейчас только в Турции уже есть..и первая страна которая получит несколько новейших -это кажуть Украина.
А сколько у них боевых вылетов?
это вы у бубочки спросите..
не используют потому,что перемирие!не?
повторяю,если начнется все по серьезному -то около десятка у нас вроде байрактаров есть.
если не ошибаюсь в нагорном карабахе байрактаров было не больше 10-15 штук ..
правда у азербайджанцев было много еще дронов камикадзе израильского производства..и они себя показали великолепно..
залетали прямо в блиндажи генералов армянских.
Не в "бубочке" дело.
А в низкое боеготовности как таковой.
-
Нет на это времени, сначала нужны БПЛА и ЗРК, потом авиация..а вообще это все до жопы пока нет ответа на угрозы применения омп которые уже начались со стороны кацапья, так что ещё отрк нужны и ракеты крылатые, много
8-:
В чем вопрос? Надо закрыть небо и иметь возможность ответить на глубине хотя бы до 2000 км
-
А сколько у них боевых вылетов?
есть уже обученные "пилоты" которые будут где то в Киеве(образно говоря) в подвале сидеть и жостиком управлять..
это не есть проблема думаю.
-
Нет на это времени, сначала нужны БПЛА и ЗРК, потом авиация..а вообще это все до жопы пока нет ответа на угрозы применения омп которые уже начались со стороны кацапья, так что ещё отрк нужны и ракеты крылатые, много
8-:
В чем вопрос? Надо закрыть небо и иметь возможность ответить на глубине хотя бы до 2000 км
В ВВС - пусто.
ПВО - может быть, что-то есть.
-
А сколько у них боевых вылетов?
есть уже обученные "пилоты" которые будут где то в Киеве(образно говоря) в подвале сидеть и жостиком управлять..
это не есть проблема думаю.
Проблема в готовности убивать. Это главная проблема нашей армии и общества.
-
А сколько у них боевых вылетов?
это вы у бубочки спросите..
не используют потому,что перемирие!не?
повторяю,если начнется все по серьезному -то около десятка у нас вроде байрактаров есть.
если не ошибаюсь в нагорном карабахе байрактаров было не больше 10-15 штук ..
правда у азербайджанцев было много еще дронов камикадзе израильского производства..и они себя показали великолепно..
залетали прямо в блиндажи генералов армянских.
Не в "бубочке" дело.
А в низкое боеготовности как таковой.
повторяю..
если есть байрактары в стране,значит уже есть ОБУЧЕННЫЕ пилоты которые сидят и управляют жостиком хер знает где....
их дело найти только цель и нажать кнопочку пуск.
-
это вы у бубочки спросите..
не используют потому,что перемирие!не?
повторяю,если начнется все по серьезному -то около десятка у нас вроде байрактаров есть.
если не ошибаюсь в нагорном карабахе байрактаров было не больше 10-15 штук ..
правда у азербайджанцев было много еще дронов камикадзе израильского производства..и они себя показали великолепно..
залетали прямо в блиндажи генералов армянских.
Не в "бубочке" дело.
А в низкое боеготовности как таковой.
повторяю..
если есть байрактары в стране,значит уже есть ОБУЧЕННЫЕ пилоты которые сидят и управляют жостиком хер знает где....
их дело найти только цель и нажать кнопочку пуск.
в 2014 у нас были пилоты, которые бомбили чистое поле в 5км от цели.
-
А сколько у них боевых вылетов?
есть уже обученные "пилоты" которые будут где то в Киеве(образно говоря) в подвале сидеть и жостиком управлять..
это не есть проблема думаю.
Проблема в готовности убивать. Это главная проблема нашей армии и общества.
вы придурок извините или как?
если есть обученные пилоты-значит они готовы нажимать кнопочку пуск у байрактара..
это как снайпера -у них нет ..большого сожаления.
-
Не в "бубочке" дело.
А в низкое боеготовности как таковой.
повторяю..
если есть байрактары в стране,значит уже есть ОБУЧЕННЫЕ пилоты которые сидят и управляют жостиком хер знает где....
их дело найти только цель и нажать кнопочку пуск.
в 2014 у нас были пилоты, которые бомбили чистое поле в 5км от цели.
все ..
ваше ольгинские сказки оставте где то и кому то другому...
писец...
вы хоть понимаете,что на байрактаре будет видно в прямом эфире -если пилот решит бомбить не камаз с кацапами,а чистое поле?
В ПРЯМОМ ЭФИРЕ!! КАРЛ!!
-
есть уже обученные "пилоты" которые будут где то в Киеве(образно говоря) в подвале сидеть и жостиком управлять..
это не есть проблема думаю.
Проблема в готовности убивать. Это главная проблема нашей армии и общества.
вы придурок извините или как?
если есть обученные пилоты-значит они готовы нажимать кнопочку пуск у байрактара..
это как снайпера -у них нет ..большого сожаления.
Та ЖОПА С ЭТИМ! ПОЛНАЯ!
Это я тебе, придурку, объясняю!
Нет психологии войны ни в армии, ни в обществе.
-
Рафаль дорогой, если верить источникам Франция даёт кредит 1,5млрд, это эскадрилья 12 шт
нам нужно 80-100, что дальше? взяли Рафаль значит все 100 Рафали... очень дорого
нет, если это подарок :) , базара нет!
откуда инфа про 20 сейчас?
-
Проблема в готовности убивать. Это главная проблема нашей армии и общества.
после 16-17 тысяч трупов??
вы таки ольгинец..
если так думаете..
-
повторяю..
если есть байрактары в стране,значит уже есть ОБУЧЕННЫЕ пилоты которые сидят и управляют жостиком хер знает где....
их дело найти только цель и нажать кнопочку пуск.
в 2014 у нас были пилоты, которые бомбили чистое поле в 5км от цели.
все ..
ваше ольгинские сказки оставте где то и кому то другому...
писец...
вы хоть понимаете,что на байрактаре будет видно в прямом эфире -если пилот решит бомбить не камаз с кацапами,а чистое поле?
В ПРЯМОМ ЭФИРЕ!! КАРЛ!!
А в 14м году, блин, были не в курсе, кто в мимо бомбил...
-
Проблема в готовности убивать. Это главная проблема нашей армии и общества.
вы придурок извините или как?
если есть обученные пилоты-значит они готовы нажимать кнопочку пуск у байрактара..
это как снайпера -у них нет ..большого сожаления.
Та ЖОПА С ЭТИМ! ПОЛНАЯ!
Это я тебе, придурку, объясняю!
Нет психологии войны ни в армии, ни в обществе.
да..да..все проехали..жопа полная...
:weep:
-
Проблема в готовности убивать. Это главная проблема нашей армии и общества.
после 16-17 тысяч трупов??
вы таки ольгинец..
если так думаете..
Ага, ну дали в зубы под Дебальцево...
Понятно...
-
Поширю не популярну думку, але літаки зараз як лицарі у Середньовіччі. Круто. Красиво. Дорого. Але проти мушкетів (ракет) сильно втрачають у ефективності.
Підготовка американського пілота це десь 4-6 млн доларів (при вже існуючій інфраструктурі).
На утримання Ф-35 США планує витратити десь 1 трлн доларів.
Якби можна було перестрибнути сходинки технічної еволюції і мати безпілотні системи, керовані AI, то це б нивелювало перевагу РФ. Але так далеко навіть США не зайшло.
Мені здається, що шведські винищувачі є кращою альтернативою для України.
-
Вообще-то F-18 на самом деле F/A-18.
Истребитель и штурмовик.
-
Поширю не популярну думку, але літаки зараз як лицарі у Середньовіччі.
Середньовіччя надзвичайно довгий період. І довгий час протягом цього періоду важкоозброєний вершник був дуже ефективним.
І навіть після того як розвиток вогнепальної зброї зробив нерозумним носіння важких обладунків кіннота не зникла, а еволюціювала(рейтари для прикладу) і продовжувала успішно використовувались.
Ну а писати що ракети ефективніші авіації - це загалом нонсенс. Авіація сама орієнтується на використання ракет, які потрібно звідкись запускати. Тактичний винищувач якраз є ідеальним стартовим майданчиком для ракет - невеликий, малопомітний і швидкий.
-
F-35
-
это вы у бубочки спросите..
не используют потому,что перемирие!не?
повторяю,если начнется все по серьезному -то около десятка у нас вроде байрактаров есть.
если не ошибаюсь в нагорном карабахе байрактаров было не больше 10-15 штук ..
правда у азербайджанцев было много еще дронов камикадзе израильского производства..и они себя показали великолепно..
залетали прямо в блиндажи генералов армянских.
Не в "бубочке" дело.
А в низкое боеготовности как таковой.
повторяю..
если есть байрактары в стране,значит уже есть ОБУЧЕННЫЕ пилоты которые сидят и управляют жостиком хер знает где....
их дело найти только цель и нажать кнопочку пуск.
За 3млн.$ брат судді вовка вкаже на це місце. А якщо не він, то його брат вовк за 5 присудить розкрити це місце. Це все, що вам потрібно знати про якість державного управління в країні, в якій навіть війну не оголосили.
-
Мені здається, що шведські винищувачі є кращою альтернативою для України.
На них очередь на дохера лет вперед.
-
F-35
у ф35 радар слабее чем у Рафаля.
-
у Грипена только одно преимущество это цена, никаких дрыгих плюсов нет.
Он имеет один двигатель, любое попадание, кранты машине. Грипен не умеет далеко летать с полной нагрузкой.
Рафаль в руках Украины это фактически стратег по отношению ко всей европейской части Росии. Рафаль сможет достать любой аэродром до Урала. И конечно Рафаль сможет добраться до Москвы.
Грипен не умеет летать на сверхзвуке в режиме крузинга. Рафаль может идти на сверхзвуке практически весь полёт. Более того Рафаль может идти на сверхзвуке на предельно малых высотах - это такая французская фишка для преодоления любой ПВО.
-
F-35
Нам их ни кто не даст!
-
Економічно Mitsubishi X-2 Shinshin
-
А як можна навчитися воювати, якщо немає нальотів, бо бракує пального?
с чего вы взяли что нету на чем летать..
я проезжаю на дачу недалеко от одного аэродрома военного(направление не скажу..) как ни еду постоянно сушки и миги летают...а сейчас так очень часто летают..
Так то ж проект Медведчука, для нього головне голосніше перднути, не важливо що ;)
-
Стесняюсь спросить, даже если Украине сейчас подарят сотню современных самолётов сколько лет займет подготовка пилотов и техников? Разве что нам ещё сотню пилотов "в отпуске" предоставят..вопрос нужна ли нам в войне с кацапами пилотируемая авиация вообще, доктрины толком до сих пор никакой нет
Hачальный курс 1 пилота на ф-16 2 года, цена $3 - 3,5 млн. плюс подготовка инфраструктуры на базе военного уже имеющегося аеродрома $300 млн.
Во столько обошлось Польше. Учились в Штатах, сейчас уже свои инструкторы, на инструктора обучение дольше и дороже.
Всего имеется 70 пилотов на 48 машин, лёгкий недобор.
-
Не в "бубочке" дело.
А в низкое боеготовности как таковой.
повторяю..
если есть байрактары в стране,значит уже есть ОБУЧЕННЫЕ пилоты которые сидят и управляют жостиком хер знает где....
их дело найти только цель и нажать кнопочку пуск.
За 3млн.$ брат судді вовка вкаже на це місце. А якщо не він, то його брат вовк за 5 присудить розкрити це місце. Це все, що вам потрібно знати про якість державного управління в країні, в якій навіть війну не оголосили.
ну оголосили би..шо це змінило би?
-
...
Дякую за детальний коментар. Повчально і дуже переконливо.
-
F-15 Eagle II
про Ф15 это с Атлантик Консил взял? Так там речь не о покупке , а бесплатной передаче, типа лендлиза 125 ти ф15, плюс танкеры.
Форбс сегодня сослался на Атлантик и раскритиковал эту идею.
Upgrading Ukraine’s Air Force could deter Russia.
A US-funded aid or “lend-lease” package of 100 or more F-15s, six to eight E-2C-2000 Hawkeyes, and eight to 12 KC-135R tankers, along with Link-16 datalink terminals, smart munitions, cruise missiles
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/upgrading-ukraines-air-force-could-deter-russia/
-
F-15 Eagle II
про Ф15 это с Атлантик Консил взял? Так там речь не о покупке , а бесплатной передаче, типа лендлиза 125 ти ф15, плюс танкеры.
Форбс сегодня сослался на Атлантик и раскритиковал эту идею.
Upgrading Ukraine’s Air Force could deter Russia.
A US-funded aid or “lend-lease” package of 100 or more F-15s, six to eight E-2C-2000 Hawkeyes, and eight to 12 KC-135R tankers, along with Link-16 datalink terminals, smart munitions, cruise missiles
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/upgrading-ukraines-air-force-could-deter-russia/
це було б круто...
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
warum?
-
F-15 Eagle II
про Ф15 это с Атлантик Консил взял? Так там речь не о покупке , а бесплатной передаче, типа лендлиза 125 ти ф15, плюс танкеры.
Форбс сегодня сослался на Атлантик и раскритиковал эту идею.
Upgrading Ukraine’s Air Force could deter Russia.
A US-funded aid or “lend-lease” package of 100 or more F-15s, six to eight E-2C-2000 Hawkeyes, and eight to 12 KC-135R tankers, along with Link-16 datalink terminals, smart munitions, cruise missiles
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/upgrading-ukraines-air-force-could-deter-russia/
це було б круто...
видишь, а Форбс так не считает.
А шо возят самолёты каждый день в Украину мы не знаем
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/04/08/ukraines-air-force-is-at-a-dead-end/?sh=52cd333331ed
EDITORS' PICK|Apr 8, 2021,08:00am EDT|3,828 views
Ukraine’s Fighter Jets Are Near The End Of The Line—It Should Turn To Drones And Missiles Instead
David Axe
David AxeForbes Staff
Aerospace & Defense
-
Про пілотів.
)
Хлопець з Гамбурга приїхав в Відень вчитися на пілота.
Вже марив Боїнг стюардеси пальми
Тут напала корона.
Чувак зметиктнув що трамваям корона не загрожує і з осені гамбургер тягає пасажирів тут по землі..
І пишуть що то не поодинокі випадок для молодих пілотів.
Ідуть в австрійський бундебан на машиніста.
Перефразовуючи: краще трамвай під сракою ніж боїнг над головою)
(https://heute-at-prod-images.imgix.net/2021/4/7/3a4bf9d7-6dac-4e2e-b1e8-e8a060dc0adf.jpeg?auto=format,compress&w=558)
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
Рафаль с французским обвесом сейчас лучший самолёт в мире , он практически имеет полное воздушное превосходство над любым известным самолётом.
-
я так понимаю шо на хВупе не знают, шо французы сделали ракету Метеор воздух-воздух, полностью изменившую представление о воздушном бое.
Американцы пока уже год не могут её пришмандылять к F35 каким то разумным способом. А Рафаль уже был рожден нести эту ракету. Ну так если пафосу нагнать
-
До речі, Південна Корея презентувала сьогодні новий винищувач власного виробництва - KF 21. Не так, щоб в них був досвід розробки військових літаків.
До кінця року завершать три прототипа. Тестові польоти у наступному році і до 2028 зібрати 40 літаків. Техзавдання було якраз перевершити Дассо Рафаль аби конкурувати на ринках інших країн.
https://www.google.com/amp/s/amp.cnn.com/cnn/2021/04/09/asia/south-korea-kf-21-fifth-generation-fighter-jet-intl-hnk/index.html
(https://pbs.twimg.com/media/Eyg7ymqWgAExknn?format=jpg&name=large)
-
и да, если кто не обратил внимание у Катара основу их воздушных сил составляют Рафали и Миражи, ну это чисто случайниое совпадение
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
Рафаль с французским обвесом сейчас лучший самолёт в мире , он практически имеет полное воздушное превосходство над любым известным самолётом.
хорошо но дорого
-
F-15 Eagle II
про Ф15 это с Атлантик Консил взял? Так там речь не о покупке , а бесплатной передаче, типа лендлиза 125 ти ф15, плюс танкеры.
Форбс сегодня сослался на Атлантик и раскритиковал эту идею.
Upgrading Ukraine’s Air Force could deter Russia.
A US-funded aid or “lend-lease” package of 100 or more F-15s, six to eight E-2C-2000 Hawkeyes, and eight to 12 KC-135R tankers, along with Link-16 datalink terminals, smart munitions, cruise missiles
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/upgrading-ukraines-air-force-could-deter-russia/
Если F-15E - то это то, что надо...
Но, не дадут
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
warum?
потому что чтобы делать нормальные истребители, нужно иметь разумное понимание их применения и практику. собственно как и танки и вообще любое изделие.
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
warum?
потому что чтобы делать нормальные истребители, нужно иметь разумное понимание их применения и практику. собственно как и танки и вообще любое изделие.
І хто наразі має таке розуміння та практику?
Творці Т-50, нє? Мова не про танк, звісно.
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
Рафаль с французским обвесом сейчас лучший самолёт в мире , он практически имеет полное воздушное превосходство над любым известным самолётом.
в чём он лучший? в скороподъемности? в дальности применения вооружения? в точности? в скорости? в чём конкретно и зачем?
как он применяется? в воздушных боях за завоевание превосходства в воздухе с равным/превосходящим противником в современных условиях или в брошюрах?
опять непонятные комплексы о том, что оружие должно быть самое самое, но мало и оно само все сделает. три-четыре т-64 размотают какой-нибудь Леклерк ценой одного и поедут дальше. но да, Леклерк самый напиханный всем подряд танк, допустим.
оружие должно отвечать поставленным задачам.
задачи разумные пока что поставили только американцы и разработали решение этих задач.
-
на самом деле, к сожалению, выбирать фактически будем не мы...
нам прийдётся подстраиваться под самые выгодные кредитные условия
-
F-15 Eagle II
про Ф15 это с Атлантик Консил взял? Так там речь не о покупке , а бесплатной передаче, типа лендлиза 125 ти ф15, плюс танкеры.
Форбс сегодня сослался на Атлантик и раскритиковал эту идею.
Upgrading Ukraine’s Air Force could deter Russia.
A US-funded aid or “lend-lease” package of 100 or more F-15s, six to eight E-2C-2000 Hawkeyes, and eight to 12 KC-135R tankers, along with Link-16 datalink terminals, smart munitions, cruise missiles
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/upgrading-ukraines-air-force-could-deter-russia/
Если F-15E - то это то, что надо...
Но, не дадут
Железо дело наживное. Главное это провести реформы в ключевых институтах государства. А прикрытие с воздуха обеспечат :D
-
warum?
потому что чтобы делать нормальные истребители, нужно иметь разумное понимание их применения и практику. собственно как и танки и вообще любое изделие.
І хто наразі має таке розуміння та практику?
Творці Т-50, нє? Мова не про танк, звісно.
творцы т-50 просто копируют идеи применения американцев, но натягивают на них всякую чушь, типа второго двигателя на маленький Миг-29 или повышенную маневренность на большой Су-27.
-
потому что чтобы делать нормальные истребители, нужно иметь разумное понимание их применения и практику. собственно как и танки и вообще любое изделие.
І хто наразі має таке розуміння та практику?
Творці Т-50, нє? Мова не про танк, звісно.
творцы т-50 просто копируют идеи применения американцев, но натягивают на них всякую чушь, типа второго двигателя на маленький Миг-29 или повышенную маневренность на большой Су-27.
Сухарь отличный был самолёт для своего времени
-
І хто наразі має таке розуміння та практику?
Творці Т-50, нє? Мова не про танк, звісно.
творцы т-50 просто копируют идеи применения американцев, но натягивают на них всякую чушь, типа второго двигателя на маленький Миг-29 или повышенную маневренность на большой Су-27.
Сухарь отличный был самолёт для своего времени
хз. с р-73 как единственной из "выстрелил и забыл". Р-77 появилась значительно позже
-
Дассаулт унылое говно. Французы хорошо делают тепловизоры и связь, потому у них имеет смысл брать тепловизоры и связь.
Рафаль с французским обвесом сейчас лучший самолёт в мире , он практически имеет полное воздушное превосходство над любым известным самолётом.
в чём он лучший? в скороподъемности? в дальности применения вооружения? в точности? в скорости? в чём конкретно и зачем?
как он применяется? в воздушных боях за завоевание превосходства в воздухе с равным/превосходящим противником в современных условиях или в брошюрах?
опять непонятные комплексы о том, что оружие должно быть самое самое, но мало и оно само все сделает. три-четыре т-64 размотают какой-нибудь Леклерк ценой одного и поедут дальше. но да, Леклерк самый напиханный всем подряд танк, допустим.
оружие должно отвечать поставленным задачам.
задачи разумные пока что поставили только американцы и разработали решение этих задач.
Леклерк завалит 4 т-64 еще до того, как они его увидят
-
Рафаль с французским обвесом сейчас лучший самолёт в мире , он практически имеет полное воздушное превосходство над любым известным самолётом.
в чём он лучший? в скороподъемности? в дальности применения вооружения? в точности? в скорости? в чём конкретно и зачем?
как он применяется? в воздушных боях за завоевание превосходства в воздухе с равным/превосходящим противником в современных условиях или в брошюрах?
опять непонятные комплексы о том, что оружие должно быть самое самое, но мало и оно само все сделает. три-четыре т-64 размотают какой-нибудь Леклерк ценой одного и поедут дальше. но да, Леклерк самый напиханный всем подряд танк, допустим.
оружие должно отвечать поставленным задачам.
задачи разумные пока что поставили только американцы и разработали решение этих задач.
Леклерк завалит 4 т-64 еще до того, как они его увидят
... потім у леклерків закінчаться набої.
-
в чём он лучший? в скороподъемности? в дальности применения вооружения? в точности? в скорости? в чём конкретно и зачем?
как он применяется? в воздушных боях за завоевание превосходства в воздухе с равным/превосходящим противником в современных условиях или в брошюрах?
опять непонятные комплексы о том, что оружие должно быть самое самое, но мало и оно само все сделает. три-четыре т-64 размотают какой-нибудь Леклерк ценой одного и поедут дальше. но да, Леклерк самый напиханный всем подряд танк, допустим.
оружие должно отвечать поставленным задачам.
задачи разумные пока что поставили только американцы и разработали решение этих задач.
Леклерк завалит 4 т-64 еще до того, как они его увидят
... потім у леклерків закінчаться набої.
У нас танки и танкисты закончатся раньше...
-
Рафаль с французским обвесом сейчас лучший самолёт в мире , он практически имеет полное воздушное превосходство над любым известным самолётом.
в чём он лучший? в скороподъемности? в дальности применения вооружения? в точности? в скорости? в чём конкретно и зачем?
как он применяется? в воздушных боях за завоевание превосходства в воздухе с равным/превосходящим противником в современных условиях или в брошюрах?
опять непонятные комплексы о том, что оружие должно быть самое самое, но мало и оно само все сделает. три-четыре т-64 размотают какой-нибудь Леклерк ценой одного и поедут дальше. но да, Леклерк самый напиханный всем подряд танк, допустим.
оружие должно отвечать поставленным задачам.
задачи разумные пока что поставили только американцы и разработали решение этих задач.
Леклерк завалит 4 т-64 еще до того, как они его увидят
:facepalm1: Каким образом не подскажите? У них дальность стрельбы примерно одинаковая, как и оптические системы. А модернизированный т64 с дз нож и сам прекрасно справится один на один. Нашли манеру хаять свое :(
-
У нас стоит без заказов танковый завод, который способен выпускать современные танки типа оплота. А вы предлагаете вместо размещения там гос. заказов, покупать дорогущие зарубежные машины, которые ничем не лучше. Что за идиотская логика?
-
А вы предлагаете вместо размещения там гос. заказов, покупать дорогущие зарубежные машины
Тут мова про літаки, начебто. А з літакобудуванням у нас все пєчально, як відомо.
-
Леклерк завалит 4 т-64 еще до того, как они его увидят
... потім у леклерків закінчаться набої.
У нас танки и танкисты закончатся раньше...
ні. і боєкомплект у леклерка аж 18 одиниць.
-
А вы предлагаете вместо размещения там гос. заказов, покупать дорогущие зарубежные машины
Тут мова про літаки, начебто. А з літакобудуванням у нас все пєчально, як відомо.
У нас и в танкостроении все печально, на Малышева 3 месяца без зарплаты, заказов нет, танки я так понимаю нам уже не нужны ?
-
Что бы мы не купили - каждый пидра скажет шо ето говно, надо было наоборот. :laugh:
-
... потім у леклерків закінчаться набої.
У нас танки и танкисты закончатся раньше...
ні. і боєкомплект у леклерка аж 18 одиниць.
та ты шо?
А французы-то и не знают! :)
-
у жабоїдів не можна нічого брати - за совка вже брали SECAM, потім харкали і переробляли на PAL.
Годі мля!
-
У нас танки и танкисты закончатся раньше...
ні. і боєкомплект у леклерка аж 18 одиниць.
та ты шо?
А французы-то и не знают! :)
ну, педівікія так говорить... :shuffle:
-
повторяю..
если есть байрактары в стране,значит уже есть ОБУЧЕННЫЕ пилоты которые сидят и управляют жостиком хер знает где....
их дело найти только цель и нажать кнопочку пуск.
За 3млн.$ брат судді вовка вкаже на це місце. А якщо не він, то його брат вовк за 5 присудить розкрити це місце. Це все, що вам потрібно знати про якість державного управління в країні, в якій навіть війну не оголосили.
ну оголосили би..шо це змінило би?
Якщо не розумієш, то поясню. Вбивство в мирний час вважається кримінальним злочином, який обов'язково має бути розслідуваний, навіть якщо це кристально чесні співробітники правоохоронних органів вбили кривавого маніяка на місці злочину. Якщо ми допускаємо використовувати збройні сили щоб обмежувати законні права громадян, незаконним шляхом, то тим самим ми стаємо на сторону того з ким і воюємо.
-
:facepalm: шотуд, фуп уже скинулся на самальот или еще решают какой купить? :weep:
-
:facepalm: шотуд, фуп уже скинулся на самальот или еще решают какой купить? :weep:
это мелко. думать надо за авианосец. B-)
-
Ваааще-то у французов всегда были классные истребители. По меньшей мере америкосские ассы, на тренировках использовали французские истребители, на которых их инструкторы имитировали истребители противника. Считаются очень достойными.Израильт яне очень уважали их Миражи. И еще...читал, что французская тактика воздушного боя несколько не такая как американская. Ну спецам виднее.
-
:facepalm: шотуд, фуп уже скинулся на самальот или еще решают какой купить? :weep:
это мелко. думать надо за авианосец. B-)
:facepalm: правильно. надо такой авианосец, что бы мог и по рекам ходить, и если надо то и по степи :super:
-
Якщо ми і будемо воювати, то ясен пень, що при підтримці США. А це значить, що наш літак має бути максимально готовий до взаємодії з американцями. Тому це має бути літак, зроблений У США 8-)
-
Зеленский вылетает на встречу один-на-один с Макроном. Надеюсь вопрос будет решён положительно.
Несколько десятков Рафалей с сотней другой Метеоров сделает бесполезным весь путлер люфтваффе. Поэтому так занервничали в Кремле, Украина может стать просто не по зубам в военном плане.
-
Зеленский вылетает на встречу один-на-один с Макроном. Надеюсь вопрос будет решён положительно.
Несколько десятков Рафалей с сотней другой Метеоров сделает бесполезным весь путлер люфтваффе. Поэтому так занервничали в Кремле, Украина может стать просто не по зубам в военном плане.
Были бы полезны.
Но, как я уже говорил, самое слабое звено - летный состав.
-
Зеленский вылетает на встречу один-на-один с Макроном. Надеюсь вопрос будет решён положительно.
Несколько десятков Рафалей с сотней другой Метеоров сделает бесполезным весь путлер люфтваффе. Поэтому так занервничали в Кремле, Украина может стать просто не по зубам в военном плане.
Перестаньте.
Гомоманюель озвучить бубі хатєлкі хуйла.
Після чого, думаю нас чекає повний піздєц
-
А ті Рафалі йдуть в сраку. Американці - ось наша єдина надія.
-
Аваков надеюсь в этом случае сыграет положительную роль
-
А ті Рафалі йдуть в сраку. Американці - ось наша єдина надія.
Рафаль в последней модификации с интегрированой ракетной системой Метеор превос ходит даже F35 .
И опережает значительно Су35 с ракетой р77.
Рафаль может атаковать самые последние руские сушки сам оставаясь в зоне недосягаемости их радаров и ракет. Даже если сушка и засечет рафаль, то захват цели она не сможет произвести на таком растоянии, а Метеор достанет сушку за 150 километров и спокойно уйдет на аэродром за карпатские горы к западной границе.
А Искандеры туда бздошно посылать , учитывая их точность можно запросто в страну НАТО попасть.
-
Цікавий коментатор