Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Potato від 6 квітня 2021 10:30:41

Назва: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Potato від 6 квітня 2021 10:30:41
(https://focus.ua/static/storage/thumbs/890x450/c/82/1cd1cb67-a068aa86c82cc7c20287cf31ffa5182c.jpg?v=2901)



Учені з'ясували, що на рослинну дієту давні люди перейшли лише 85 тис. років тому.

Учені з Ізраїлю стверджують, що люди кам'яного віку впродовж 2 млн років були суперхижаками або вищими хижаками, які харчувалися переважно м'ясом великих тварин. Про це повідомляє Times of Israel.

Дослідження було проведено Тель-Авівським університетом у співпраці з португальським Університетом Мінью. Робота ставить під сумнів ідею про те, що доісторичні люди були всеїдними і що їхні харчові звички можна порівняти з образом харчування сучасних людей.

"Наше дослідження зачіпає дуже серйозні поточні протиріччя — як наукові, так і ненаукові. Ми надаємо безпрецедентну за своєю широтою картину, яка явно показує, що люди спочатку були вищими хижаками, які спеціалізувалися на полюванні на великих тварин", — каже один з авторів дослідження професор Ран Баркай.

Раніше передбачалося, що палеолітична дієта людей складалася з овочів, фруктів, горіхів, коріння і м'яса. Але нове дослідження показує, що тільки останній пункт з цього списку був у меню печерних людей.

"Для багатьох людей сьогодні палеолітична дієта є критичним питанням не тільки по відношенню до минулого, але також щодо сьогодення і майбутнього. Важко переконати сучасного вегетаріанця, що його предки були мʼясоїдами, оскільки люди схильні плутати особисті переконання з науковою реальністю. Але наше дослідження є міждисциплінарним", — підкреслює Баркай.

Дослідники об'єднали дані про генетику, метаболізм, фізіологію, морфологію й археологію, щоб з'ясувати, чи були люди кам'яного століття винятково м'ясоїдними або всеїдними.

"Досі спроби реконструювати дієту людей кам'яного віку були засновані на порівнянні з товариствами мисливців-збирачів 20-го століття. Однак таке порівняння марне, тому що 2 млн років тому товариства мисливців-збирачів могли полювати і споживати в їжу слонів і інших великих тварин, у той час як більш пізні спільноти не мали доступу до такої різноманітності", — пояснює ще один автор дослідження Мікі Бен-Дор.

Команда досліджувала кислотність наших шлунків, яка висока навіть для хижаків, що вказує на м'ясну дієту, у якій кислота забезпечувала б захист від шкідливих бактерій.

Вони також вивчили структуру жиру в клітинах людини: як у хижаків, людський жир зберігається у великій кількості в жирових клітинах, тоді як у всеїдних тварин усе відбувається навпаки.

Крім цього, у ролі ще одного доказу вчені наводять геном людини.

"Генетики дійшли висновку, що деякі області геному людини були налаштовані на багату жирами дієту, у той час як у шимпанзе — на дієту, багату цукром", — зазначає Бен-Дор.

Вивчення ізотопів у кістках доісторичних людей також вказало на споживання м'яса з високим вмістом жиру, ймовірно, від великих тварин.

"Швидше за все, як і у випадку із сучасними хижаками, полювання було основною діяльністю людини протягом більшої частини еволюції. Інші археологічні свідчення, наприклад, інструменти для отримання й обробки рослинної їжі з'явилися на більш пізніх етапах еволюції, вони підтверджують центральну роль великих тварин у раціоні людини протягом більшої частини історії людства", — говорить Бен-Дор.

Дослідники вважають, що люди почали переходити на рослинну дієту близько 85 тис. років тому, можливо, у результаті скорочення поголів'я великих видів тварин як джерела їжі.

"Як виявив Дарвін, адаптація видів до отримання та перетравлювання їжі є основним двигуном еволюційних змін. Таким чином той факт, що люди були вищими хижаками протягом більшої частини свого розвитку, може дати уявлення про біологічні і культурні особливості еволюції людини", — підсумували вчені.

https://focus.ua/uk/technologies/479122-superhishchniki-a-ne-vegetariancy-na-protyazhenii-2-mln-let-lyudi-pitalis-isklyuchitelno-myasom
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Вело від 6 квітня 2021 10:33:50
как добывали мясо с копьями, луками понятно. А до того? Как обезьяна может добыть мясо?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Drake від 6 квітня 2021 10:34:34
Шо, з 2 мільйонів років існування хочеться взяти тільки пожерти м'яса, яке сучасна людина просто не зможе з'їсти, бо це були не генетично модифіковані кури, корови та свині?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: OldBoy від 6 квітня 2021 10:40:11
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: kron999 від 6 квітня 2021 10:45:47
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
:laugh:  :facepalm1:
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: DeL1T від 6 квітня 2021 10:47:59
те що розковиряли якусь закам*янілу какашку і побачили що там лише м*ясо нічого недоводить. так мамонта могли і місяць їсти.

але насправді люди, як і мавпи всеядні ще з часів як злізли з дерева. їли все до чого дотягувались.

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Trickster від 6 квітня 2021 10:48:11
как добывали мясо с копьями, луками понятно. А до того? Как обезьяна может добыть мясо?

Там навіть на картинці показано... Примати вміють взяти в руку камінюку і довбати костомахи великих тварин з прадавнього борщу.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Ламер від 6 квітня 2021 10:49:31
а коли з'їли всіх мамонтів, то були змушені перейти на альтернативні джерела живлення :)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: fam від 6 квітня 2021 10:50:13
ерунда полная.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: DeL1T від 6 квітня 2021 10:55:00
а на картинці ТС, мали би бути ще й інші люди у кружечках, адже з*їсти вороже плем*я не було зазорним.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Бяка від 6 квітня 2021 10:58:38
Ну це може бути...хоча б огляду на те, що їсти рослини - ризиковано: багато отруйних.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Ламер від 6 квітня 2021 10:59:29
а на картинці ТС, мали би бути ще й інші люди у кружечках, адже з*їсти вороже плем*я не було зазорним.
вороже плем'я - то не люди
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: argo від 6 квітня 2021 11:04:20
Що за люди були 2 млн років тому?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Ламер від 6 квітня 2021 11:06:09
Що за люди були 2 млн років тому?
Того не знає ніхто.
Але багато хто вважає, що знає :)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Георгиу від 6 квітня 2021 11:09:16
как добывали мясо с копьями, луками понятно. А до того? Как обезьяна может добыть мясо?
А до того,когда пралюди были малы ростом.субтильны и физически слабы,они были ПАДАЛЬЩИКАМИ. Ели то.что оставалось от хищников большего размера и стайной силы.
 Раскалывали крупные трубчатые кости и ели мозг в них.
 Вот откуда  предрасположенность к жирной пище, выложенной в тексте выше.
 Ждали в сторонке. пока хищники не наедятся. затем научились отгонять сытых. камнями. палками и затем надёжно и безопасно для себя-факелами с огнём.
 Костры же спасали от поедания другими хищниками.
 Пропитание собирательством и  ловля рыбы корзиной и заострённой палкой было долго свойственно людям  жившим  рядом с морями и источниками пресной воды. впадавшей в море.
 В воде люди спасались от хищников, там же рожали детей.
 Нахождение в воде требовало вертикальной позы. что в воде было легче делать. чем на суше..Постепенно прямохождение  закреплялось в поколениях и стало возможным  на постоянной основе на суше.
 Вертикальная поза способствовала "дальновидению" над травой на суше. И освободила руки для переноски "полезных вещей".
 Поумнев и став физически сильнее, люди перешли к пропитанию посредством охоты не только на мелких животных.а и на крупных.
 А затем охота стала скудеть по количеству доступных животных из-за изменения климата.
 От постоянного голода.который сопровождал человека всю его праисторию,вернулись на собирательство съёдобной растительности.
 Обратили внимание на то.что куда упало семечко съёдобного растения,на следующий год том оно снова появилось.так человек стал заниматься выращиванием съедобных растений.
Появилось земледелие. Которому способствовало и то.что  люди перестали пользоваться для жилья только пещерами и стали жить сначалав в  крытых  ямах- землянках,которые постепенно "поднимались над землёй" и стали домами над землёй. Их можно было построить где удобно. Чаще возле воды.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Leo_poLD від 6 квітня 2021 11:09:51
ну шо, шимпанзе нам не брати... по тарілці, травоядні...
чому люди так еволюціонують, яка причина?
коли одні люди взяли в руки палку, то інші прив'язали до палки камінь...
шо з шимпанзе і ін тваринами не так?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: DeL1T від 6 квітня 2021 11:12:03
ну шо, шимпанзе нам не брати... по тарілці, травоядні...
чому люди так еволюціонують, яка причина?
коли одні люди взяли в руки палку, то інші прив'язали до палки камінь...
шо з шимпанзе і ін тваринами не так?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Генрих Германович від 6 квітня 2021 11:12:14
ерунда полная.
Аякже! Шо там наука? ось я сказав - юринда, знач так і є. Правда ж?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Ламер від 6 квітня 2021 11:13:44
ну шо, шимпанзе нам не брати... по тарілці, травоядні...
чому люди так еволюціонують, яка причина?
коли одні люди взяли в руки палку, то інші прив'язали до палки камінь...
шо з шимпанзе і ін тваринами не так?
коли одна людина взяла до рук палицю, інші почали працювати :)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: ЛАРТА від 6 квітня 2021 11:15:39
А ягоди не росли, ананаси усілякі? Чи їх не було видно?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Дід Варава від 6 квітня 2021 11:22:28
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Ви точно лікар???
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Leo_poLD від 6 квітня 2021 11:25:13
ну шо, шимпанзе нам не брати... по тарілці, травоядні...
чому люди так еволюціонують, яка причина?
коли одні люди взяли в руки палку, то інші прив'язали до палки камінь...
шо з шимпанзе і ін тваринами не так?
коли одна людина взяла до рук палицю, інші почали працювати :)

це гарно (tu)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Ламер від 6 квітня 2021 11:26:03
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Ви точно лікар???
Ну Лунц і Снєжнєвський теж числилися лікарями...
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Читач від 6 квітня 2021 11:29:01
якась в старт-дописі стаття сильно бездоказова, як для науковців
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Ламер від 6 квітня 2021 11:30:19
якась в старт-дописі стаття сильно бездоказова, як для науковців
для ФУПу  - піде
 :) чи :(
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: OldBoy від 6 квітня 2021 11:34:09
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Ви точно лікар???


дивлячись що у вас болить  8-)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: COJIOMOH від 6 квітня 2021 11:38:52
Ну и какова мораль сей басни?

Когда уже стартеры начнут задавать тему дискуссии, а не только будут набрасывать говно на вентилятор?
Ап чем тема?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Ламер від 6 квітня 2021 11:39:49
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Ви точно лікар???
дивлячись що у вас болить  8-)
а що боліло у Петра Григоренко чи Валерії Новодворської?

+ Леонід Плющ, Микола Плахотнюк, Анатолій Лупиніс, Володимир Клебанов, Йосип Тереля, Ярослав Кравчук ...

Шановний узбек знає ці прізвища?!
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Bee® від 6 квітня 2021 11:47:30
Що за люди були 2 млн років тому?

Загалом, такі як зараз. Хіба що не зіпсовані ще квартирним питанням))
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: fam від 6 квітня 2021 12:00:02
ерунда полная.
Аякже! Шо там наука? ось я сказав - юринда, знач так і є. Правда ж?

не я сказал. точка зрения, которая утверждает, что предки человека сначала питались в основном растительной пищей и постепенно, с началом ледникового периода,  стали бОльшими мясоедами, чем раньше, меня больше устраивает. Она логичнее, непротиворечивей, и устройство человека и его предков больше свидетельствует в ее пользу.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 12:31:13
Ну я би почитав саме дослідження а не дурналістський переказ. Обговорювати дурналісткі перекази наукових праць дурна справа.


Цілком допускаю що були певні популяції які жерли в основному м'ясо. Так на те і всеїдні щоб підлаштовуватись під наявні умови.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 12:38:34
Ron Barkai, Tel Aviv University, General History Department, Faculty Member. Studies Socialist Realism, Socialist Economics, and Peasant Studies.


Я так розумію автор дослідження це осьо він... Автор не біолог, не археолог, не антрополог.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: ЛАРТА від 6 квітня 2021 12:49:07
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Ви точно лікар???
Нє, на Турівській нік всеюльківське достояніє.  :laugh: Тому такі часті нестиковки.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Power від 6 квітня 2021 12:52:06
Туфта..навищо жерти м'ясо,якщо поруч купа фруктів та ягод??Це навпаки,недавно стали звірами та вбивати задля їжи живих істот,а потім і людей задля влади,ресурсів тощо..фтопку
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Potato від 6 квітня 2021 12:53:58
якась в старт-дописі стаття сильно бездоказова, як для науковців

наукову статтю можна закачати тут

https://www.researchgate.net/publication/331229104_How_carnivorous_are_we_The_implication_for_protein_consumption

інші статті автора на цю тему

https://telaviv.academia.edu/MikiBenDor
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 12:57:53
Туфта..навищо жерти м'ясо,якщо поруч купа фруктів та ягод??Це навпаки,недавно стали звірами та вбивати задля їжи живих істот,а потім і людей задля влади,ресурсів тощо..фтопку

Людина на фруктах і ягодах фізично жити не може. НЕМОЖЛИВО.

Потрібно, мінімум, зерно щоб мати білки. Ну ще варіант збирати комах\черв'ячків\яйця\падаль але то вже тваринна їжа.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: MartinFierro від 6 квітня 2021 13:01:17
Я гадаю, що дієта була таки рослинно-м'ясною, але цукрів, вуглеводів було на порядки менше у дієті.
Останні вже з розвитком землеробства зайняли більшу частину дієти людини.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Power від 6 квітня 2021 13:04:06
Туфта..навищо жерти м'ясо,якщо поруч купа фруктів та ягод??Це навпаки,недавно стали звірами та вбивати задля їжи живих істот,а потім і людей задля влади,ресурсів тощо..фтопку
Людина на фруктах і ягодах фізично жити не може. НЕМОЖЛИВО.

Потрібно, мінімум, зерно щоб мати білки. Ну ще варіант збирати комах\черв'ячків\яйця\падаль але то вже тваринна їжа.
Ну дурня ж..Фрукторіанців зарад сотні тисяч на планеті..Щательнее. .
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Читач від 6 квітня 2021 13:06:48
якась в старт-дописі стаття сильно бездоказова, як для науковців
наукову статтю можна закачати тут

https://www.researchgate.net/publication/331229104_How_carnivorous_are_we_The_implication_for_protein_consumption

інші статті автора на цю тему

https://telaviv.academia.edu/MikiBenDor

доступність викладу його проблема, а не моя
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: aleksey_at_pravda_com_ua від 6 квітня 2021 13:06:59
картинка с резкостью

(https://media.eurekalert.org/multimedia_prod/pub/web/261009_web.jpg)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Potato від 6 квітня 2021 13:07:07
Туфта..навищо жерти м'ясо,якщо поруч купа фруктів та ягод??Це навпаки,недавно стали звірами та вбивати задля їжи живих істот,а потім і людей задля влади,ресурсів тощо..фтопку
Людина на фруктах і ягодах фізично жити не може. НЕМОЖЛИВО.

Потрібно, мінімум, зерно щоб мати білки. Ну ще варіант збирати комах\черв'ячків\яйця\падаль але то вже тваринна їжа.

ну якщо з кісточки розгризати і їсти то білку трохи буде і жирів
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: tom_cat від 6 квітня 2021 13:09:02
ну шо, шимпанзе нам не брати... по тарілці, травоядні...
чому люди так еволюціонують, яка причина?
коли одні люди взяли в руки палку, то інші прив'язали до палки камінь...
шо з шимпанзе і ін тваринами не так?

Шимпазе час від часу їдять інших шимпанзе. Погугліть.
Крім того вони дуже полюбляють термітів, а це вже тваринні протеїни.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: tom_cat від 6 квітня 2021 13:11:17
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.

Це зараз добре видно по північних і південних корейцях. Перші на рисовій дієті практично без м'яса, другі мають повноцінне харчування.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Potato від 6 квітня 2021 13:12:06
Харчування
Шимпанзе всеїдний, але головним чином його дієта рослинна (але їсть м'ясо всякий раз, коли воно доступне), складається з фруктів, листя, горіхів, насіння, бульб, та іншої рослинності, а також грибів, комах, меду, пташиних яєць та дрібних хребетних. Для видобування термітів та розколювання горіхів створють примітивні інструменти. Є також випадки організованого полювання; в деяких випадках, такі як вбивство дитинчат плямистої пантери[1], це насамперед є захисною дією, оскільки плямиста пантера — його головний природний ворог. Однак, м'ясо — необхідне джерело живильних речовин, і звичайні шимпанзе іноді об'єднуються в групи та полюють на здобич, таку як західні червоні колобуси та мавпи.

Західноафриканський шимпанзе (Pan troglodytes verus) є єдиними відомими з тварин крім людей та деяких птахів, які можуть створювати та використовувати спеціалізовані інструменти для полювання. Спостерігали, що шимпанзе в савані на південному сході Сенегалу створили списа, обриваючи гілки з дерева та знімаючи з них кору, потім загострюючи один кінець своїми зубами. Вони використовували їх як зброю, убивши тварину.[2] Там, де немає червоних колобусів, самки та дитинчата полюють на сплячих сенегальських галаго (Galago senegalensis), на пробу тикаючи в дупла саморобні списи[3].
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: aleksey_at_pravda_com_ua від 6 квітня 2021 13:15:07
я думаю что обезьянам можно искусственно создать условия,
при которых они превратятся в хищников и будут использовать орудия убийства
всё остальное - вопрос времени и естественного отбора
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 13:15:10
Туфта..навищо жерти м'ясо,якщо поруч купа фруктів та ягод??Це навпаки,недавно стали звірами та вбивати задля їжи живих істот,а потім і людей задля влади,ресурсів тощо..фтопку
Людина на фруктах і ягодах фізично жити не може. НЕМОЖЛИВО.

Потрібно, мінімум, зерно щоб мати білки. Ну ще варіант збирати комах\черв'ячків\яйця\падаль але то вже тваринна їжа.
Ну дурня ж..Фрукторіанців зарад сотні тисяч на планеті..Щательнее. .

1) Скільки з них фрукторіанці з народження? Дорослі можуть виживати на набагато меньшій кількості білків
2) Скільки з них чисті фрукторіанці які не їдять зерна\бобових?
3) І головне. Скільки з них їдять фрукти\овочі виключно з однієї географічної зони згідно з сезонами вистагання як це мали робити первісні люди?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Mark() від 6 квітня 2021 13:26:25
генетично сучасна людина виникла біля 40 тис. років тому, ті види що було раніш - невдалі експерименти природи.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: MartinFierro від 6 квітня 2021 13:29:08
генетично сучасна людина виникла біля 40 тис. років тому, ті види що було раніш - невдалі експерименти природи.
Якщо з них виникла людина і примати загалом - це успішні в принципі ссавці - то чому це ніби-то невдалі "експерименти"? (Хоч, якщо точніше, насправді природа не проводить експерименти, популяції присосовуються до змін у навколишньому середовищі)
Втім, ще не вечір і примати можуть так само зникнути, як зникли колись купа інших сімейств.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Mark() від 6 квітня 2021 13:40:35
генетично сучасна людина виникла біля 40 тис. років тому, ті види що було раніш - невдалі експерименти природи.
Якщо з них виникла людина і примати загалом - це успішні в принципі ссавці - то чому це ніби-то невдалі "експерименти"? (Хоч, якщо точніше, насправді природа не проводить експерименти, популяції присосовуються до змін у навколишньому середовищі)
Втім, ще не вечір і примати можуть так само зникнути, як зникли колись купа інших сімейств.

я вже писав що основна місія людства - створення штучного інтелекту. Після цього сучасна людина по рівню розвитку стане подібна до мавп. Але саме в цьому зміст еволюції B-)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Leo_poLD від 6 квітня 2021 13:46:37
Харчування
Шимпанзе всеїдний, але головним чином його дієта рослинна (але їсть м'ясо всякий раз, коли воно доступне), складається з фруктів, листя, горіхів, насіння, бульб, та іншої рослинності, а також грибів, комах, меду, пташиних яєць та дрібних хребетних. Для видобування термітів та розколювання горіхів створють примітивні інструменти. Є також випадки організованого полювання; в деяких випадках, такі як вбивство дитинчат плямистої пантери[1], це насамперед є захисною дією, оскільки плямиста пантера — його головний природний ворог. Однак, м'ясо — необхідне джерело живильних речовин, і звичайні шимпанзе іноді об'єднуються в групи та полюють на здобич, таку як західні червоні колобуси та мавпи.

Західноафриканський шимпанзе (Pan troglodytes verus) є єдиними відомими з тварин крім людей та деяких птахів, які можуть створювати та використовувати спеціалізовані інструменти для полювання. Спостерігали, що шимпанзе в савані на південному сході Сенегалу створили списа, обриваючи гілки з дерева та знімаючи з них кору, потім загострюючи один кінець своїми зубами. Вони використовували їх як зброю, убивши тварину.[2] Там, де немає червоних колобусів, самки та дитинчата полюють на сплячих сенегальських галаго (Galago senegalensis), на пробу тикаючи в дупла саморобні списи[3].

я ставлю на медоїда
єдиним мінус - індивідуаліст)

З 13:08

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: шуша від 6 квітня 2021 14:03:50
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.

Саме так.  Ось ще один приклад, новина 2012 року, коли під призив пішли діти великого голоду дев'яностих, коли люди не отримували належного харчування навіть у мінімальному об'ємі. Про м'ясо й мови не було. Відварений рис  з гострою капустою кімчі був святковою стравою для багатьох .

 КНДР объявила об изменении требований к минимальному росту призывников - они снижен со 145 см до 142 см, сообщает в понедельник южнокорейский информационный интернет-портал "Дейли НК", специализирующийся на новостях и анализе информации с Севера.
"Сейчас очень много низкорослых молодых людей, которые не отвечают прежним требованиям по росту", - сообщил порталу собеседник из КНДР.
"Дейли НК" напоминает, что сейчас под призыв попадают молодые люди, родившиеся в середине 1990-х, когда на КНДР обрушился голод, вызванный засухой.
Другая проблема для Корейской народной армии, по данным собеседников портала, - недостаток призывников, поскольку в тот период детская смертность была высока, а рождаемость находилась на очень низком уровне.

========================================

А ось більш свіжіша, за 2019 рік. Це на додаток до санкцій ще й був великий нєурожай у них...

Северная Корея страдает от последствий рекордного неурожая. В результате суточный продуктовый паек в стране сокращен с 576 до 300 граммов на человека.
Немецкая гуманитарная организация Deutsche Welthungerhilfe констатировала катастрофическую нехватку продовольствия в КНДР вследствие рекордного неурожая 2018 года, вызванного наводнениями и сильной жарой. Глава представительства этой организации в Северной Корее Ларс Дюеркоп (Lars Düerkop) в интервью DW, обнародованном в пятницу, 8 марта, сообщил, что в связи с чрезвычайной ситуацией власти КНДР сокращают суточный продовольственный паек для граждан с 576 до 300 граммов. Паек состоит из зерновых, кукурузы и картофеля.

По словам Дюеркопа, дети, женщины и старики освобождены от данного ограничения. Те же, кто нуждается в дополнительном продовольствии и располагает финансовыми средствами, могут купить другие продукты на небольших рынках.



(https://static.dw.com/image/16479766_303.jpg)


==============================================

А ось як діють "нєсуттєві санкції":

Ларс Дюеркоп отметил, что международные санкции препятствуют импорту в КНДР сельскохозяйственно й техники, производственного сырья и удобрений.

"Даже с импортом парников мы как гуманитарная организация испытываем трудности, поскольку подпорки для парников - это металлические прутья, которые находятся в санкционном списке", - указал он, добавив, что в настоящее время ходатайства об исключениях для санкционного режима в отношении КНДР находятся на рассмотрении Комитета ООН по санкциям в Нью-Йорке. "Мы надеемся на скорое рассмотрение этих ходатайств", - сказал Дюеркоп.

Зате ніякі зниження проддовольчих пайків не заважають корєйцям хизуватися своєю  армією. І нехай населення жере травичку на полі...

(https://picua.org/images/2021/04/06/bfdc60ceb8674538d1eea69676dd05b0.jpg)

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 15:57:04
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 16:10:10
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Травна система бистро адаптовується до нових умов, он чукчі і екскімоси живуть на одно у м'ясі і нічого, монголи до недавна теж тільки м'ясом харчувалися. Індуси вегетаріанці.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 16:38:59
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Травна система бистро адаптовується до нових умов, он чукчі і екскімоси живуть на одно у м'ясі і нічого, монголи до недавна теж тільки м'ясом харчувалися. Індуси вегетаріанці.

Та немає ніякого особливого адаптування. Так, певні відмінності в травній системах ескімоса і індіанця вегетаріанця мають бути але вони незначні. Люди просто всеїдні тварини. Не менш всеїдні ніж наприклад щури які часто демонструють дуже хижацьку поведінку.

Ну і традиційна дієте ескімосів переважно м'ясоїдна але не цілком. Вони ту невелику кількість ягід\корінців\водорослів що там є збирають, зберігають і цінують.

До речі, собаки набагато більш всеїдні ніж вовки тож зміни йдуть. Але знову ж таки в цілому травна система собаки і вовка все одно та сама.

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 16:50:06
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.

Є така прикольна річ як еволюційний тиск.

З якого б дива росли клики якщо люди вбивають не зубами і гризти сире м'ясо нам немає потреби, тобто еволюційного тиску на появу більших кликів не було зовсім.

Якісь інші зміни як то кислотність шлунку, особливості будови кишківника, наявні ферменти напевно змінювались (дивись перетравлення лактози) бо тут еволюційний тиск присутній але знову таки не такий вже і значний щоб радикально змінювати все.

Нам добре відомо що травна система собак набагато краще, наприклад, отримує енергію з крохмалу ніж травна система вовка. Тобто все з еволюцією в порядку.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 16:51:26
Та немає ніякого особливого адаптування. Так, певні відмінності в травній системах ескімоса і індіанця вегетаріанця мають бути але вони незначні.
Незначні, але якщо згодувати індусу пару кілограмів жиру, то він тут же і копита відкине. А чукчі це зовсім і не завадить, навіть посмакує.   :D
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: COJIOMOH від 6 квітня 2021 16:51:44
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Це зараз добре видно по північних і південних корейцях. Перші на рисовій дієті практично без м'яса, другі мають повноцінне харчування.

А шо ты скажешь про эскимосов и прочих чукчей, которые кроме мяса вообще ничего не ели?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 16:53:11
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.
Це зараз добре видно по північних і південних корейцях. Перші на рисовій дієті практично без м'яса, другі мають повноцінне харчування.
А шо ты скажешь про эскимосов и прочих чукчей, которые кроме мяса вообще ничего не ели?
Причому сирого м'яса, вогнем вони майже не користувалися.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: COJIOMOH від 6 квітня 2021 16:54:44
Це зараз добре видно по північних і південних корейцях. Перші на рисовій дієті практично без м'яса, другі мають повноцінне харчування.
А шо ты скажешь про эскимосов и прочих чукчей, которые кроме мяса вообще ничего не ели?
Причому сирого м'яса, вогнем вони майже не користувалися.

Да.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 16:58:00
А шо ты скажешь про эскимосов и прочих чукчей, которые кроме мяса вообще ничего не ели?
Причому сирого м'яса, вогнем вони майже не користувалися.
Да.
Теоретично, повноцінне харчування можна і без м'яса, організувати. Проблема корейців, що вони тупо не доїдають.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Olga Taylor від 6 квітня 2021 17:00:58
Junk science. Поцы отработали грант. Науки в их "работе" нет от слова совсем.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: COJIOMOH від 6 квітня 2021 17:11:24
Причому сирого м'яса, вогнем вони майже не користувалися.
Да.
Теоретично, повноцінне харчування можна і без м'яса, організувати. Проблема корейців, що вони тупо не доїдають.

Можно даже практически.
Просто не понятно о чем ветка...
Поток сознания связанный со словом мясо?

Большинство тем как-то немного по дебильному начинаются...

Дается информационный вброс, автор побежал дальше срать новыми темами, а народ подтягивается и каждый начинает обсуждать тест в собственном контексте...
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: СDay від 6 квітня 2021 17:30:32
как добывали мясо с копьями, луками понятно. А до того? Как обезьяна может добыть мясо?

Придушити родича...
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 17:35:57
как добывали мясо с копьями, луками понятно. А до того? Как обезьяна может добыть мясо?
Придушити родича...

Як люди далекі від природи




Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 18:31:01
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Травна система бистро адаптовується до нових умов, он чукчі і екскімоси живуть на одно у м'ясі і нічого, монголи до недавна теж тільки м'ясом харчувалися. Індуси вегетаріанці.

Це не адаптація а повільне самовбивство.

Средняя продолжительность жизни на Чукотке, по разным данным, от 45 до 58 лет.

А в бідній Індії 70 років.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: costashu від 6 квітня 2021 18:36:59
люди були вищими хижаками протягом більшої частини свого розвитку
а 85 тис. років тому почали деградувати
 :weep:
маячня
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Potato від 6 квітня 2021 18:58:01
люди були вищими хижаками протягом більшої частини свого розвитку
а 85 тис. років тому почали деградувати
 :weep:
маячня

згоден абсолютна маячна

до чого тут деградація

алаптаці/пристосування до нових умов існування
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: costashu від 6 квітня 2021 19:00:26
люди були вищими хижаками протягом більшої частини свого розвитку
а 85 тис. років тому почали деградувати
 :weep:
маячня
згоден абсолютна маячна

до чого тут деградація
картинку роздивись
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Potato від 6 квітня 2021 19:05:33
а 85 тис. років тому почали деградувати
 :weep:
маячня
згоден абсолютна маячна

до чого тут деградація
картинку роздивись

розмір мозку не впрливає на розумові здібності

мозок став менще бо став ефективніше працювати

при цьому зменшив розміри і підвищів ефективність


це як смартфони
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Vyacheslav від 6 квітня 2021 19:06:39
ну шо, шимпанзе нам не брати... по тарілці, травоядні...
Кажуть, що шимпанзе не зовсім травоїдні.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: myshka naruzhka від 6 квітня 2021 19:12:24
в людини є ікла, і є атавістичні треті моляри, т.з. зуби мудрості, що залишилися від рослинноядних пращурів, які стали всеядними ще до міграції з африки.
з часом, зуби взагалі зникнуть, бо сапіенси стають смузіхльобами і пюрешечкоїдами :gigi:

///
У людини 4 ікла, по два на кожній щелепі. Це треті зуби від середньої лінії, які завершують фронтальну групу зубів. Ікла щодо різців подовжені[1]. Вони мають списоподібну коронку, з потовщенням у вигляді поздовжнього вестибулярного валика. Ікла також забезпечують підтримання каркаса для колового м'яза рота.

Антропометрична точка, яка відповідає вершині рвущого горбка ікла називається канінон (лат. caninon).
Ікла рідше уражаються карієсом, ніж жувальні зуби через те, що на їх поверхні немає ямок, поглиблень і інших нерівностей, в яких би накопичувалися залишки їжі, а також через товстіший шар дентину.

Зуби мудрості (восьмі зуби, треті моляри) найчастіше прорізаються у віці від 16 до 26 років. Вони відносяться до рудиментарних зубів, тобто зубів, які еволюційно втратили своє значення оскільки відбулося зменшення розмірів щелепи, пов'язане з переходом на більш м'яку їжу, і місця для зубів мудрості практично не залишилося.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: costashu від 6 квітня 2021 19:25:34
згоден абсолютна маячна

до чого тут деградація
картинку роздивись
розмір мозку не впрливає на розумові здібності

мозок став менще бо став ефективніше працювати

при цьому зменшив розміри і підвищів ефективність


це як смартфони
:lol:
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 19:34:21
з часом, зуби взагалі зникнуть, бо сапіенси стають смузіхльобами і пюрешечкоїдами :gigi:

Ні. Не зникнуть. Ви знову ж таки не розумієте як працює еволюція. Щоб зуби зникли потрібно щоб мутації на зменшення\зникнення зубів підвищували шанси залишити потомство а наявність зубів\великі зуби зменьшували.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 19:55:07
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Травна система бистро адаптовується до нових умов, он чукчі і екскімоси живуть на одно у м'ясі і нічого, монголи до недавна теж тільки м'ясом харчувалися. Індуси вегетаріанці.
Це не адаптація а повільне самовбивство.

Средняя продолжительность жизни на Чукотке, по разным данным, от 45 до 58 лет.

А в бідній Індії 70 років.
Репродуктивний вік переживають, значить все добре. Ще не так давно, середній вік по всій планеті був менше 40 ка років. І основна проблема чукчів і австралійських аборегенів у наш час не м'ясо, а алкоголь.  ;)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 19:59:48
згоден абсолютна маячна

до чого тут деградація
картинку роздивись
розмір мозку не впрливає на розумові здібності

мозок став менще бо став ефективніше працювати

при цьому зменшив розміри і підвищів ефективність


це як смартфони

Не зовсім так. Люди в загальному тупішають. У наш час будь-який дурень може вижити, навіть розумово відсталий. Раніше йшов жорсткий природний відбір.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Пшениця від 6 квітня 2021 20:10:21
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.

Ви точно лікар???

Мало того, має диплом к.м.н.
 :facepalm:

Уявляю "перли" його жінки, за його словами д.м.н.  :pooh_lol:
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Пшениця від 6 квітня 2021 20:23:45
колись японці купили англійські гвинтівки і зіткнулись із проблемою, що у солдатіків рука до курка не дотягуються.
так вони в армії ввели посилену мясну дієтку. Вродь трохи виросли навіть на цьому тлі солдатіки.

1. Як там можна не дотягтися ? - спускач прям біля носу  :laugh:
2. Солдат - чоловік старший 18-20 років після годування м"ясом починав ще рости? I додому після служби повертався гігантом?

Ти чув про те, що після закриття зони росту кістки під епіфізом вона знову почати нормально рости вже не може ? Це ж перший (!!!) курс медину, гістологія

Здай диплом назад, неук!  :laugh:
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 20:25:01
Здай диплом назад, неук!
Як здай? Він за нього гроші заплатив.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Пшениця від 6 квітня 2021 20:29:50
Здай диплом назад, неук!
Як здай? Він за нього гроші заплатив.

Та в нього зашквар за зашкваром в області медичних наук.
Знання так і "пруть"  :pooh_lol:
Це ж якийсь іспанський стид  :facepalm:

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 20:33:03
Здай диплом назад, неук!
Як здай? Він за нього гроші заплатив.
Та в нього зашквар за зашкваром в області медичних наук.
Знання так і "пруть"  :pooh_lol:
Це ж якийсь іспанський стид  :facepalm:
А що ви хочете? Диплом окремо продають, знання окремо.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 20:39:39
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Є така прикольна річ як еволюційний тиск.
З якого б дива росли клики якщо люди вбивають не зубами і гризти сире м'ясо нам немає потреби, тобто еволюційного тиску на появу більших кликів не було зовсім.

тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 20:45:22
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Є така прикольна річ як еволюційний тиск.
З якого б дива росли клики якщо люди вбивають не зубами і гризти сире м'ясо нам немає потреби, тобто еволюційного тиску на появу більших кликів не було зовсім.
тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?
Ікла не для того, щоб пережовувати м'ясо, а для того, щоб вбивати жертву. Чукчі і екскімоси сире м' ясо нормально переживують без іклів.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: myshka naruzhka від 6 квітня 2021 20:52:49
Є така прикольна річ як еволюційний тиск.
З якого б дива росли клики якщо люди вбивають не зубами і гризти сире м'ясо нам немає потреби, тобто еволюційного тиску на появу більших кликів не було зовсім.
тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?
Ікла не для того, щоб пережовувати м'ясо, а для того, щоб вбивати жертву. Чукчі і екскімоси сире м' ясо нормально переживують без іклів.
хлопці, а як ви забули про драки. інакше навіщо ікла слонам, моржам, кабанам, носорогу(хоча, це ж в них не зуби)?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 20:54:15
тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?
Ікла не для того, щоб пережовувати м'ясо, а для того, щоб вбивати жертву. Чукчі і екскімоси сире м' ясо нормально переживують без іклів.
хлопці, а як ви забули про драки. інакше навіщо ікла слонам, моржам, кабанам, носорогу(хоча, це ж в них не зуби)?
В любому випадку це як зброя, а не для жування. А якщо у тебе в руках спис, то необзідність в іклах якось відпадає.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: myshka naruzhka від 6 квітня 2021 21:02:09
з часом, зуби взагалі зникнуть, бо сапіенси стають смузіхльобами і пюрешечкоїдами :gigi:
Ні. Не зникнуть. Ви знову ж таки не розумієте як працює еволюція. Щоб зуби зникли потрібно щоб мутації на зменшення\зникнення зубів підвищували шанси залишити потомство а наявність зубів\великі зуби зменьшували.
розумію, але ж різноманітні мутації в новонароджених відбуваються постійно, і ті, хто раніше не виживав, потім стали виживати і передавати мутації. так погіршився нюх, зір, слух, стали коротшими пальці на ногах і т.д. і т.п.

ще зовсім недавно без зубів зовсім скрутно було  :gigi:





Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 21:05:33
Ікла не для того, щоб пережовувати м'ясо, а для того, щоб вбивати жертву. Чукчі і екскімоси сире м' ясо нормально переживують без іклів.
хлопці, а як ви забули про драки. інакше навіщо ікла слонам, моржам, кабанам, носорогу(хоча, це ж в них не зуби)?
В любому випадку це як зброя, а не для жування. А якщо у тебе в руках спис, то необзідність в іклах якось відпадає.

Так я і питаю: були ікла і клики у людини до початку користування списом, чи не було?
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 21:07:26
хлопці, а як ви забули про драки. інакше навіщо ікла слонам, моржам, кабанам, носорогу(хоча, це ж в них не зуби)?
В любому випадку це як зброя, а не для жування. А якщо у тебе в руках спис, то необзідність в іклах якось відпадає.
Так я і питаю: були ікла і клики у людини до початку користування списом, чи не було?
Ікла і клики, це одне і теж,  на різних мовах.
Чому були, вони і зараз є, тільки маленькі.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 21:10:39
(https://www.meme-arsenal.com/memes/e44d735fd6520d2d8d70247f2f8b9e0d.jpg)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Wolter від 6 квітня 2021 21:12:46
Людині тре білки. Крапка.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 21:15:54
Чому були, вони і зараз є, тільки маленькі.

А що сталось? Чому вони стали маленькі?

Тільки не треба говорити, що навчились смажити м'ясо на вогні.

Кожен хижак вибере сире м'ясо а не варене чи печене. То навіщо людині потрібно було готувати м'ясо на вогні, якщо людина - хижак?

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: svo1973 від 6 квітня 2021 21:18:31
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 21:18:59
То що виходить, за 2 мільйони років людський організм так і не адаптувався до споживання м'яса?

Клики не виросли, травна система лише на м'ясо не розрахована.

Якщо 2 млн. років мало для еволюції то ніякої еволюції немає.
Є така прикольна річ як еволюційний тиск.
З якого б дива росли клики якщо люди вбивають не зубами і гризти сире м'ясо нам немає потреби, тобто еволюційного тиску на появу більших кликів не було зовсім.
тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?

Людські зуби в теперiшньому вигляді досить спокійно справляються з сирим м'ясом. Просто більш спеціалізовані для цього зуби хижаків роблять те краще. Ще раз - людина всеїдна і має відповідні універсальнь зуби. Ми непогано можемо жувати м'ясо, фрукти, горіхи, навіть м'які трави але робимо це гірше ніж види які спеціалізуються на чомусь одному.

І так, зменьшення що розміру кликів що розміру щелепи(та відповідних м'язів) у гомінідів добре зафіксований факт.

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 21:20:57
Є така прикольна річ як еволюційний тиск.
З якого б дива росли клики якщо люди вбивають не зубами і гризти сире м'ясо нам немає потреби, тобто еволюційного тиску на появу більших кликів не було зовсім.
тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?
Людські зуби в теперiшньому вигляді досить спокійно справляються з сирим м'ясом. Просто більш спеціалізовані для цього зуби хижаків роблять те краще. Ще раз - людина всеїдна і має відповідні універсальнь зуби. Ми непогано можемо жувати м'ясо, фрукти, горіхи, навіть м'які трави але робимо це гірше ніж види які спеціалізуються на чомусь одному.

І так, зменьшення що розміру кликів що розміру щелепи(та відповідних м'язів) у гомінідів добре зафіксований факт.
Не розумію зв'язку між смаженим м' ясом і кликами.  :S
А ще про котів. Моя кішка взагалі не їсть сирого м'яса і риби.  ;)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 21:27:22
Чому були, вони і зараз є, тільки маленькі.
А що сталось? Чому вони стали маленькі?

Тільки не треба говорити, що навчились смажити м'ясо на вогні.

Кожен хижак вибере сире м'ясо а не варене чи печене. То навіщо людині потрібно було готувати м'ясо на вогні, якщо людина - хижак?

https://www.youtube.com/watch?v=2Mn9eLZpRXQ

Який доказ!. Але ютубчик є не тільи у вас




Як бачимо, не кожен

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 21:49:59
https://www.npr.org/sections/thesalt/2015/06/03/411748170/chimps-are-no-chumps-give-them-an-oven-theyll-learn-to-cook

Ось тут про експеримент в якому шимпанзе "готували" собі їжу.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 22:17:28
Є така прикольна річ як еволюційний тиск.
З якого б дива росли клики якщо люди вбивають не зубами і гризти сире м'ясо нам немає потреби, тобто еволюційного тиску на появу більших кликів не було зовсім.
тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?
Ще раз - людина всеїдна і має відповідні універсальнь зуби.

І я кажу, що всеїдна а мені тут віруни в еволюцію доводять, що людина була мясоїдним хижаком.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 22:21:58
тобто до початку користування вогнем у людини були клики і ікла?

Якщо не було - м'ясо не основна страва.
Якщо були - навіщо людині було готувати м'ясо на вогні?
Ще раз - людина всеїдна і має відповідні універсальнь зуби.
І я кажу, що всеїдна а мені тут віруни в еволюцію доводять, що людина була мясоїдним хижаком.
Так ви прихильник теорії змов? Так би зразу і сказали, щоб на вас час не тратити.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 22:33:26
Чому були, вони і зараз є, тільки маленькі.
А що сталось? Чому вони стали маленькі?

Тільки не треба говорити, що навчились смажити м'ясо на вогні.

Кожен хижак вибере сире м'ясо а не варене чи печене. То навіщо людині потрібно було готувати м'ясо на вогні, якщо людина - хижак?

https://www.youtube.com/watch?v=2Mn9eLZpRXQ
Який доказ!. Але ютубчик є не тільи у вас

https://www.youtube.com/watch?v=YHls3VymSII
https://youtu.be/LObiK3LadBk
Як бачимо, не кожен

Багато сучасного м'яса вирощено на преміксах і антибіотиках.
Тварина навіть запах м'яса може не почуяти.
Або тварину ніколи не годували сирим м'ясом і вона не знає його смак.
Тоді так.

А так будь яка тварина м'ясоїд вибере сире м'ясо не приготоване.

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 22:35:06
Почитав саму наукову статтю. Як і очікувалась вона не має оцієї дурналістьскої категоричності. Головне в тій статті це ідея що некоректно оцінювати дієту давніх збирачів-мисливців по сучасним збирачами-мисливцями бо умови інші.

Стаття закінчується ось цим

In conclusion, a high consumption of protein a high consumption of fat and low consumption of plant-sourced food seems to be the human evolutionary status during the Paleolithic.

Це можна прочитати як "харчувалися виключно м'ясом" лише за наївності дуже багатої уяви


Ну і кому цікаво лекція одного з авторів статті на англійській

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 22:38:57
А так будь яка тварина м'ясоїд вибере сире м'ясо не приготоване.
Фігня а не висновок. Моя кішка на впійману рибу навіть і не подивиться. Думаєте вона буде їсти миш? Може пограється, а їсти точно не буде.
У моїх друзів у приватному будинку, кішка ходить в поле, ловить мишей приносить додому і ложить біля порога. Їсть виключно консерви, варену рибу і сухий корм.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 22:44:14
А так будь яка тварина м'ясоїд вибере сире м'ясо не приготоване.
Їсть виключно консерви, варену рибу і сухий корм.

Це там де глутамат натрію підмішаний? Не дарма кажуть, що він діє як наркотик. Не тілкьи від вас чую, що після таких кормів, тварина більше нічого іншого не їсть.

Наркотики не рахуємо. Мова іде про печене і сире НАТУРАЛЬНЕ м'ясо.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 22:46:03
А що сталось? Чому вони стали маленькі?

Тільки не треба говорити, що навчились смажити м'ясо на вогні.

Кожен хижак вибере сире м'ясо а не варене чи печене. То навіщо людині потрібно було готувати м'ясо на вогні, якщо людина - хижак?

https://www.youtube.com/watch?v=2Mn9eLZpRXQ
Який доказ!. Але ютубчик є не тільи у вас

https://www.youtube.com/watch?v=YHls3VymSII
https://youtu.be/LObiK3LadBk
Як бачимо, не кожен
Багато сучасного м'яса вирощено на преміксах і антибіотиках.
Тварина навіть запах м'яса може не почуяти.
Або тварину ніколи не годували сирим м'ясом і вона не знає його смак.
Тоді так.

А так будь яка тварина м'ясоїд вибере сире м'ясо не приготоване.

https://www.youtube.com/watch?v=GNJ7KcbVTI8

Можна докази покраще відео з ютубчику? Їх можна багато різних знайти. Смаки тварин відрізняються. Та й людей також. Я ОБОЖНЮЮ смак сирого м'яса. Але не їм бо ризики того не варті

І так, звички грають роль, хто ж сперечається. Більшість дорослих вовків не буде їсти смажене м'ясо за наявності альтернативи бо це інстикнт з підозрою ставитись до незнайомої їжі. Але завжди є і авантюристи.

І щоб людство перешло на смажене достатньо невеликої группи. Ця группа, через більш безпечне м'ясо без паразитів, отримала б величезну конкурнетну перевагу і дала б більше нащадків а далі лише питання часу.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 22:46:48
А так будь яка тварина м'ясоїд вибере сире м'ясо не приготоване.
Їсть виключно консерви, варену рибу і сухий корм.
Це там де глутамат натрію підмішаний? Не дарма кажуть, що він діє як наркотик. Не тілкьи від вас чую, що після таких кормів, тварина більше нічого іншого не їсть.

Наркотики не рахуємо. Мова іде про печене і сире НАТУРАЛЬНЕ м'ясо.
Так в тому і справа, що варене м'ясо і варену рибу вона їсть. На сире м'ясо чи рибу навіть не дивиться. Часто жінка ставить м'ясо чи рибу розморожувати. Вона проходить повз навіть не дивиться, поп'є води з крана і іде геть.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 22:56:30


Ось тут ось песику абсолютно фіолетово смажене чи ні. І це один і той шмат


А тут песик їсті приготоване а кицька сире

І таких відео в будь-яку сторону знайти можна багато. Це все ніяк не тягне на експеримент бо всі ці тварини индивідуми з різними звичками і смаками.



А ось про сире м'ясце, приготоване м'ясце і собачий корм
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 6 квітня 2021 23:10:15
І таких відео в будь-яку сторону знайти можна багато. Це все ніяк не тягне на експеримент бо всі ці тварини индивідуми з різними звичками і смаками.

Якщо коротко, тваринам не обов'язково готувати м'ясо. Вони можуть їсти сире. Чого нескажеш про людину. Не потрібно було людині добувати вогонь витрачати купу часу на принготовуння їжі, якщо вона була хижаком м'ясоїдом з іклами, як доводять віруни в еволюцію.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 23:12:56
І таких відео в будь-яку сторону знайти можна багато. Це все ніяк не тягне на експеримент бо всі ці тварини индивідуми з різними звичками і смаками.
Якщо коротко, тваринам не обов'язково готувати м'ясо. Вони можуть їсти сире. Чого нескажеш про людину. Не потрібно було людині добувати вогонь витрачати купу часу на принготовуння їжі, якщо вона була хижаком м'ясоїдом з іклами, як доводять віруни в еволюцію.
Ви це серйозно? Чукчі до недавнього часу вогнем майже не користувалися і харчувалися майже одним м'ясом.

(https://meat-expert.ru/forums/uploads/monthly_02_2015/post-6925-0-92107300-1423730369.jpg)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 23:14:44
І таких відео в будь-яку сторону знайти можна багато. Це все ніяк не тягне на експеримент бо всі ці тварини индивідуми з різними звичками і смаками.
Якщо коротко, тваринам не обов'язково готувати м'ясо. Вони можуть їсти сире. Чого нескажеш про людину. Не потрібно було людині добувати вогонь витрачати купу часу на принготовуння їжі, якщо вона була хижаком м'ясоїдом з іклами, як доводять віруни в еволюцію.

Я вже написав чому м'ясо готувати еволюційно вигідно. Перша ж группа яка почала їсти смажене отримала величезну перевагу від споживання меньшої кількості паразитів. Чого та перша группа так зробила? А чорт його знає чим вони думали. Смак сподобався мабуть.

До речі, найвірогідніше перше смажене м'ясце було м'ясце загинувших на пожежах тварин


Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 23:16:22
(https://yaustal.com/uploads/posts/2020-09/1600345222_delikates-severa-kotoryj-nelzja-probovat-turistam-1.jpg)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 6 квітня 2021 23:22:42
(https://yaustal.com/uploads/posts/2020-09/1600345222_delikates-severa-kotoryj-nelzja-probovat-turistam-1.jpg)

До речі ескімосам в цьому плані простіше. В їх кліматі різних там паразитів набагато-набагато менше.

Взагалі це міф, що м'ясо потребує більшої термічної обробки ніж овочі щоб нормально перетравлюватись.

Раджу тим хто так думає спробувати спочатку з'їсти смаженної картоплі з сирим м'ясом а потім, таку ж кількість, але навпаки. І порівняти відчуття.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Meridian від 6 квітня 2021 23:25:30
генетично сучасна людина виникла біля 40 тис. років тому, ті види що було раніш - невдалі експерименти природи.
Якщо з них виникла людина і примати загалом - це успішні в принципі ссавці - то чому це ніби-то невдалі "експерименти"? (Хоч, якщо точніше, насправді природа не проводить експерименти, популяції присосовуються до змін у навколишньому середовищі)
Втім, ще не вечір і примати можуть так само зникнути, як зникли колись купа інших сімейств.
я вже писав що основна місія людства - створення штучного інтелекту. Після цього сучасна людина по рівню розвитку стане подібна до мавп. Але саме в цьому зміст еволюції B-)

спробуйте може розібратись в релігії? Навідь якщо багато займатись наукою все ідно прийдеш до Бога.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 23:27:47
До речі ескімосам в цьому плані простіше. В їх кліматі різних там паразитів набагато-набагато менше.
У них ще і з дровами трабли, тому вибору якби не сильно. :)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Meridian від 6 квітня 2021 23:37:45
згоден абсолютна маячна

до чого тут деградація
картинку роздивись
розмір мозку не впрливає на розумові здібності

мозок став менще бо став ефективніше працювати

при цьому зменшив розміри і підвищів ефективність


це як смартфони


ніколи такого не чула. Що мозок змінився в об"ємі з часом.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 23:44:04
картинку роздивись
розмір мозку не впрливає на розумові здібності

мозок став менще бо став ефективніше працювати

при цьому зменшив розміри і підвищів ефективність


це як смартфони
ніколи такого не чула. Що мозок змінився в об"ємі з часом.
Де ви слухали? В церкві такого не скажуть.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Meridian від 6 квітня 2021 23:56:52
для тих, хто в танку, я біололог, неокінчена університетська освіта. Спеціальність екологія, антропологія, мікробіологія, ще пару фахів, подобалось мені, вчилася 10 років. Для диплому потрібно формально здати іспити. В поведінці орієнтуюсь ДУЖЕ. То запам"ятайте, як мої пости читати будете.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 6 квітня 2021 23:59:35
для тих, хто в танку, я біололог, неокінчена університетська освіта. Спеціальність екологія, антропологія, мікробіологія, ще пару фахів, подобалось мені, вчилася 10 років. Для диплому потрібно формально здати іспити. В поведінці орієнтуюсь ДУЖЕ. То запам"ятайте, як мої пости читати будете.
Так окінчіть спочатку, потім нам щось розповісте.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Meridian від 7 квітня 2021 00:01:10
стаття в стартпості чудова.

Щодо переважного харчування м"ясом, цікаво, скільки потрібно часу, щоб організм зміг навчитися в процесі еволюції стравлювати рослинну їжу на генетичному рівні. Напишіть, як хто знає, бо я в тому не розбираюся.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Meridian від 7 квітня 2021 00:05:33
для тих, хто в танку, я біололог, неокінчена університетська освіта. Спеціальність екологія, антропологія, мікробіологія, ще пару фахів, подобалось мені, вчилася 10 років. Для диплому потрібно формально здати іспити. В поведінці орієнтуюсь ДУЖЕ. То запам"ятайте, як мої пости читати будете.
Так окінчіть спочатку, потім нам щось розповісте.

зазвичай диплом дають по одній з моїх спеціалізацій. То в мене рази в три більше ніж має бути для диплому. Ну навіщо мені на такій важливій темі, як кваліфікація, вішати вам тут лапшу, це ж небезпечно, будете приділяти більше довіри моїм словам, ніж я орієнтуюсь.

Об"єм мозку велике питання.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Meridian від 7 квітня 2021 00:10:42
в процесі історії в людини змінився об"єм мозку? В якої людини, на якому етапі... не буду дискутувати.

То розкажіть мені, що маєте на увазі.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: vkhavr2 від 7 квітня 2021 00:11:26
(https://focus.ua/static/storage/thumbs/890x450/c/82/1cd1cb67-a068aa86c82cc7c20287cf31ffa5182c.jpg?v=2901)
Учені з'ясували, що на рослинну дієту давні люди перейшли лише 85 тис. років тому.
...
https://focus.ua/uk/technologies/479122-superhishchniki-a-ne-vegetariancy-na-protyazhenii-2-mln-let-lyudi-pitalis-isklyuchitelno-myasom
+====================================================================================+
Брехня! Наявність як кликів, так і зубув для рослинної їжі однозначно вказує на змішаний тип харчувння.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 7 квітня 2021 00:14:57
(https://focus.ua/static/storage/thumbs/890x450/c/82/1cd1cb67-a068aa86c82cc7c20287cf31ffa5182c.jpg?v=2901)
Учені з'ясували, що на рослинну дієту давні люди перейшли лише 85 тис. років тому.
...
https://focus.ua/uk/technologies/479122-superhishchniki-a-ne-vegetariancy-na-protyazhenii-2-mln-let-lyudi-pitalis-isklyuchitelno-myasom
+====================================================================================+
Брехня! Наявність як кликів, так і зубув для рослинної їжі однозначно вказує на змішаний тип харчувння.
До чого тут ікла взагалі?  :facepalm1:
Ось ці олені м'яса не їдять.
(http://cdn.mapme.club/images/15279/15279-14.jpg)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: vkhavr2 від 7 квітня 2021 00:15:29
А так будь яка тварина м'ясоїд вибере сире м'ясо не приготоване.
Фігня а не висновок. Моя кішка на впійману рибу навіть і не подивиться. Думаєте вона буде їсти миш? Може пограється, а їсти точно не буде.
У моїх друзів у приватному будинку, кішка ходить в поле, ловить мишей приносить додому і ложить біля порога. Їсть виключно консерви, варену рибу і сухий корм.
+======================================================================+
А мої кицьки приносять до порогулише хвости від мишей, як ознаку виконаної роботи.
Мишей приносять лише коли об"їлися ними. Рекорд: 18 хвостів та три миші.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Wolter від 7 квітня 2021 00:17:18
Большинство людей,кроме кацапов и большинство животных, кроме кацапов предпочтут жареное или вареное мясо,так как его усвоЯИМАСТЬ и калорийность выше. Инстинктивно.  НО МЯСО,а не брокколи... B-)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Olga Taylor від 7 квітня 2021 00:18:02
А так будь яка тварина м'ясоїд вибере сире м'ясо не приготоване.
Фігня а не висновок. Моя кішка на впійману рибу навіть і не подивиться. Думаєте вона буде їсти миш? Може пограється, а їсти точно не буде.
У моїх друзів у приватному будинку, кішка ходить в поле, ловить мишей приносить додому і ложить біля порога. Їсть виключно консерви, варену рибу і сухий корм.
+======================================================================+
А мої кицьки приносять до порогулише хвости від мишей, як ознаку виконаної роботи.
Мишей приносять лише коли об"їлися ними. Рекорд: 18 хвостів та три миші.

Гаврик как всегда лучший, врёт как дышит  :facepalm1:
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: vkhavr2 від 7 квітня 2021 00:42:54
Фігня а не висновок. Моя кішка на впійману рибу навіть і не подивиться. Думаєте вона буде їсти миш? Може пограється, а їсти точно не буде.
У моїх друзів у приватному будинку, кішка ходить в поле, ловить мишей приносить додому і ложить біля порога. Їсть виключно консерви, варену рибу і сухий корм.
+======================================================================+
А мої кицьки приносять до порогулише хвости від мишей, як ознаку виконаної роботи.
Мишей приносять лише коли об"їлися ними. Рекорд: 18 хвостів та три миші.
Гаврик как всегда лучший, врёт как дышит  :facepalm1:
+===============================================+
Приїдь та подивися! Мої суіди бачили це власними очима.
Пі3ди далі, ТП ОТ! У мене в господарстві мишей нема.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: skiff від 7 квітня 2021 01:25:22
Большинство людей,кроме кацапов и большинство животных, кроме кацапов предпочтут жареное или вареное мясо,так как его усвоЯИМАСТЬ и калорийность выше. Инстинктивно.  НО МЯСО,а не брокколи... B-)

 :facepalm:

Первое что под руку попалось, для примера:
Голливудский диетолог и автор книги «Пища — лучшее лекарство» доктор Генри Дж. Биллер вопреки популярному заблуждению утверждает, что сырое мясо намного полезнее жареного или вареного. Во время нагревания мясо теряет ферменты, которые помогают организму быстро его усвоить. Получается, что слабосоленое мясо и стейки средней прожарки куда полезнее, чем хрустящий шашлык. Частое употребление мяса сильной прожарки повышает риск возникновения онкологических заболеваний.

Или вот второе:
Сырых продуктов можно употреблять в 2 раза меньше, потому что они лучше усваиваются (например, 20 граммов белка вы можете получить либо из 200 граммов вареного мяса, либо из 100 граммов сырого). Вдобавок красное мясо в сыром виде усваивается полностью, в то время как вареное будет перегружать печень и почки продуктами неполной переработки белков.

Про единственное преимущество термической обработки уже выше писали - уничтожение большинства вредных бактерий.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Oleksandr від 7 квітня 2021 01:51:04
Про единственное преимущество термической обработки уже выше писали - уничтожение большинства вредных бактерий.
Ну так, так! Наїжтесь сирої фасолі, кукурудзи чи картоплі й ви зрозумієте переваги вареного. А взагалі тема не така проста, як ви пишете, навіть з тим же м'ясом.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: skiff від 7 квітня 2021 02:07:27
Про единственное преимущество термической обработки уже выше писали - уничтожение большинства вредных бактерий.
Ну так, так! Наїжтесь сирої фасолі, кукурудзи чи картоплі й ви зрозумієте переваги вареного. А взагалі тема не така проста, як ви пишете, навіть з тим же м'ясом.

Взагалі-то я мав на увазі м'ясо. Але вже якщо мова зайшла...
До сирої картоплі треба призвичаїтися, бо може пронести. Плюс не всяка підійде, бо там є проблеми із солоніном.
Квасолю сирою взагалі не можна їсти, бо там токсини.
Але є купа альтернатив:
Усі фрукти ми їмо сирими, серед овочів - морква, капуста, помідори, перець, буряк...
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: psarantonis від 7 квітня 2021 02:23:58
кислотність наших шлунків, яка висока навіть для хижаків
Дебіли, бля...
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Marx Sixtych від 7 квітня 2021 09:05:27
Не забувайте, що наші фізіологічні потреби залежать від залишків харчування мікробіому нашого кішківники. Ось з цього приводу я б послухав вчених, які вивчають питання харчування наших папередників) А решту теоретиків я вважаю фантазерами з поверхневими поглядами. Еволюція мікрофлори людини може змінити розуміння того, чим ми колись харчувались.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Wolter від 7 квітня 2021 09:30:07
Большинство людей,кроме кацапов и большинство животных, кроме кацапов предпочтут жареное или вареное мясо,так как его усвоЯИМАСТЬ и калорийность выше. Инстинктивно.  НО МЯСО,а не брокколи... B-)
:facepalm:

Первое что под руку попалось, для примера:
Голливудский диетолог и автор книги «Пища — лучшее лекарство» доктор Генри Дж. Биллер вопреки популярному заблуждению утверждает, что сырое мясо намного полезнее жареного или вареного. Во время нагревания мясо теряет ферменты, которые помогают организму быстро его усвоить. Получается, что слабосоленое мясо и стейки средней прожарки куда полезнее, чем хрустящий шашлык. Частое употребление мяса сильной прожарки повышает риск возникновения онкологических заболеваний.
Или вот второе:
Сырых продуктов можно употреблять в 2 раза меньше, потому что они лучше усваиваются (например, 20 граммов белка вы можете получить либо из 200 граммов вареного мяса, либо из 100 граммов сырого). Вдобавок красное мясо в сыром виде усваивается полностью, в то время как вареное будет перегружать печень и почки продуктами неполной переработки белков.
Про единственное преимущество термической обработки уже выше писали - уничтожение большинства вредных бактерий.
======================================
Того голивудского диЯтолуХа надо сразу на кол. На счет сильной прожарки- это вредно,там до диоксинов доходит.Но сырое?!!! Особенно порадовала цитата: "Вдобавок красное мясо в сыром виде усваивается полностью, в то время как вареное будет перегружать печень и почки продуктами неполной переработки белков.[/i]"  Как происходит пиСЧеварение-знаешь? Мясо вначале расщепляется на белки, которые денатурируются, затем расщепляются на фрагменты белков-пептиды, затем на аминокислоты и липиды, и только потом усваиваются. Термообработка мяса- частично высвобождает пептиды, скажем бульон-это как раз они и жиры.Сами белки УЖЕ при жарке-варке денатурируются и более готовы к усвоению. Поэтому усвоение происходит легче и менее затратно для организма. Кроме того, в СЫРОМ МЯСЕ масса вредных продуктов распада жизнедеятельности скота,не удаленных еще почками и печенью, приходится самим, в сыром мясе функционирующие гормоны и кучи микроорганизмов,включая вирусы и даже порою прионы. То есть твой голивудский аферист- несет бред! А,ну-ну...он же ГОЛИВУДСКИЙ самашадший. B-)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 7 квітня 2021 10:57:41
кислотність наших шлунків, яка висока навіть для хижаків
Дебіли, бля...

Сам ти дебіл. Справжній світ відрізняеться від веганської пропаганди

Кислотність людского шлунку 1.5 pH
Кислотність шлунку кицьки 3.6 pH
Кислотність шлунку собаки 4.5 pH

Але аргумент дійсно так собі бо -

Кислотність шлунку кролика 1.9 pH
Кислотність шлунку бобра 1.7 pH
Кислотність шлунку слона 3.3 pH

Тільки в веганській пропаганді існує жорстка залежність між тим наскільки тварина хижак і наскільки кислий в неї шлунок. В реальному світі це правда лише в середньому. І люди якраз вибиваються з цього ряду дуже сильно.

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0134116 ось тут ось наукова робота про кислотність людського шлунку звідки я взяв кислотності
 
ЗІ. Спеціально для неосвідченних - менший показник pH це вища кислотність.


Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 7 квітня 2021 11:09:36
Кроме того, в СЫРОМ МЯСЕ масса вредных продуктов распада жизнедеятельности скота,не удаленных еще почками и печенью

Крім того в сирому м'ясі багато вітамінів які при термообробці того... Це, до речі, причина чому багато разів згадувані в темі ескімоси не помирають від авітамінозу. Тому сире чи приготоване це не так однозначно.

Але звичайно саме перетравлення приготованої їжі легше. Це просто факт, щоб там секта сироїдів не розповідала
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: MartinFierro від 7 квітня 2021 11:09:56
І таких відео в будь-яку сторону знайти можна багато. Це все ніяк не тягне на експеримент бо всі ці тварини индивідуми з різними звичками і смаками.
Якщо коротко, тваринам не обов'язково готувати м'ясо. Вони можуть їсти сире. Чого нескажеш про людину. Не потрібно було людині добувати вогонь витрачати купу часу на принготовуння їжі, якщо вона була хижаком м'ясоїдом з іклами, як доводять віруни в еволюцію.
А у Вас не переплутано причину та наслідок?
Антропологи навпаки пояснюють, що людина почала використовувати вогонь (спершу), внаслідок чого у неї зменшились зуби та щелепа.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: MartinFierro від 7 квітня 2021 11:12:42
Кроме того, в СЫРОМ МЯСЕ масса вредных продуктов распада жизнедеятельности скота,не удаленных еще почками и печенью
Крім того в сирому м'ясі багато вітамінів які при термообробці того... Це, до речі, причина чому багато разів згадувані в темі ескімоси не помирають від авітамінозу.

Але звичайно саме перетравлення приготованої їжі легше. Це просто факт, щоб там секта сироїдів не розповідала
Ескімоси то окрема історія. Ми б загнулися вже лиш від сморіду того, що здатні їсти ескімоси.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Came Tak від 7 квітня 2021 11:30:15
первісні люди полювали на великих тварин, тому що тими засобами які в них були їх було легше заманити і вбити, тобто заганяли гуртом в якусь пастку і закидували камнями.
після того як зявилась якась примітивна зброя типу гострокінечних списів, луків, стало легше ловити дрібну здобич і на одинці, тому потреба в груповому полюванні і на великого звіра поступово відпала, а не тому, що великі звірі вимерли.
після того як хтось розумний здогадався одомашнити диких тварин відпала потреба в кочуванні, як наслідок осідлий спосіб життя сприяв культивації рослинної їжі, що загалом збагатило раціон і забезпечило шанс на краще виживання і продовження роду
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: psarantonis від 7 квітня 2021 12:58:38
Сам ти дебіл.
Чому ти таке чорнороте :D
"Дебіли, бля" - то цитата, і не про тебе, а про єврейських вчених!

Читай тут про причини низької кислотності:
An analysis on stomach acidity and diet suggests that high levels of stomach acidity developed not to help animals break down food, but to defend animals against food poisoning. (https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150729155141.htm)

Потім згадай шкільну біологію та пройдись всім травним трактом з рота до дупи, і порівняй с хижаком, типу кішки чи тигра.
Порівнюй пеаш в роті, зуби, склад мікробіому, довжину кишок, і т.п.
А ще, пошукай в кішки апендікс.

ЗІ. Спеціально для неосвідченних - менший показник pH це вища кислотність.
Тобі в 95-му кварталі працювать! :D
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: psarantonis від 7 квітня 2021 13:10:27
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0134116 ось тут ось наукова робота про кислотність людського шлунку звідки я взяв кислотності
Ти, перед постити, почитав би статтю спочатку, нещастя  :D

"It is interesting to note that humans, uniquely among the primates so far considered, appear to have stomach pH values more akin to those of carrion feeders than to those of most carnivores and omnivores. In the absence of good data on the pH of other hominoids, it is difficult to predict when such an acidic environment evolved.[...] One explanation for such acidity may be that carrion feeding was more important in humans (and more generally hominin) evolution than currently considered to be the case (although see [39]). Alternatively, in light of the number of fecal-oral pathogens that infect and kill humans, selection may have favored high stomach acidity, independent of diet, because of its role in pathogen prevention."

ЗІ. Спеціально для неосвідченних: carrion feeders - це некрофаги, падальники.
Хижаки, бля...
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 7 квітня 2021 13:20:44
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0134116 ось тут ось наукова робота про кислотність людського шлунку звідки я взяв кислотності
Ти, перед постити, почитав би статтю спочатку, нещастя  :D

"It is interesting to note that humans, uniquely among the primates so far considered, appear to have stomach pH values more akin to those of carrion feeders than to those of most carnivores and omnivores. In the absence of good data on the pH of other hominoids, it is difficult to predict when such an acidic environment evolved.[...] One explanation for such acidity may be that carrion feeding was more important in humans (and more generally hominin) evolution than currently considered to be the case (although see [39]). Alternatively, in light of the number of fecal-oral pathogens that infect and kill humans, selection may have favored high stomach acidity, independent of diet, because of its role in pathogen prevention."

ЗІ. Спеціально для неосвідченних: carrion feeders - це некрофаги, падальники.
Хижаки, бля...

І? Так, це одна з відомих та розповсюдженних еволюційних гіпотез що якісь з наших предків були падальниками. Взагалі межа між хижаками і падальниками дуже тонка.  Ну і падальники точно не вегани. Тобто як і сказано в статті висока кислотність означає що їли м'ясце а не фруктоовочі а впольоване чи знайдене то вже десята справа. І знову ж так у кролів он теж кислі шлунки... Сама по собі кислотність не є точним визначником дієти

А взагалі більшість хижаків і велика кількість всеїдних не брезгують падлом. Люди всеїдні відповідно очевидно що їли падло. Це очевидно.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Читач від 7 квітня 2021 13:23:57
первісні люди полювали на великих тварин, тому що тими засобами які в них були їх було легше заманити і вбити, тобто заганяли гуртом в якусь пастку і закидували камнями.
після того як зявилась якась примітивна зброя типу гострокінечних списів, луків, стало легше ловити дрібну здобич і на одинці, тому потреба в груповому полюванні і на великого звіра поступово відпала, а не тому, що великі звірі вимерли.
після того як хтось розумний здогадався одомашнити диких тварин відпала потреба в кочуванні, як наслідок осідлий спосіб життя сприяв культивації рослинної їжі, що загалом збагатило раціон і забезпечило шанс на краще виживання і продовження роду

важко повірити, що можливо регулярно заманювати в якусь пастку і убивати камінцями великих тварин
а всі відомі кочові племена кочують якраз зі свійським скотом
тобто одомашнення тварин якраз ніяк на осілість не впливає
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: эЛКа від 7 квітня 2021 13:27:47
а що там з цингою?
якщо жерти лише м"ясо?

а ще на сході було катували тим, що годували лише м'ясом, і полонений з рештою окочурювався.


не складається про суцільно м'ясне меню. траву теж потрібно жерти, аби вижити.

вітаміни
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Георгиу від 7 квітня 2021 13:28:17
первісні люди полювали на великих тварин, тому що тими засобами які в них були їх було легше заманити і вбити, тобто заганяли гуртом в якусь пастку і закидували камнями.
після того як зявилась якась примітивна зброя типу гострокінечних списів, луків, стало легше ловити дрібну здобич і на одинці, тому потреба в груповому полюванні і на великого звіра поступово відпала, а не тому, що великі звірі вимерли.
після того як хтось розумний здогадався одомашнити диких тварин відпала потреба в кочуванні, як наслідок осідлий спосіб життя сприяв культивації рослинної їжі, що загалом збагатило раціон і забезпечило шанс на краще виживання і продовження роду
важко повірити, що можливо регулярно заманювати в якусь пастку і убивати камінцями великих тварин
а всі відомі кочові племена кочують якраз зі свійським скотом
тобто одомашнення тварин якраз ніяк на осілість не впливає

Есть  такие  древние сооружения.использу ющие природные особенности ландшафта.позволяющ ие загонять добычу регулярно...
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Читач від 7 квітня 2021 13:29:46
первісні люди полювали на великих тварин, тому що тими засобами які в них були їх було легше заманити і вбити, тобто заганяли гуртом в якусь пастку і закидували камнями.
після того як зявилась якась примітивна зброя типу гострокінечних списів, луків, стало легше ловити дрібну здобич і на одинці, тому потреба в груповому полюванні і на великого звіра поступово відпала, а не тому, що великі звірі вимерли.
після того як хтось розумний здогадався одомашнити диких тварин відпала потреба в кочуванні, як наслідок осідлий спосіб життя сприяв культивації рослинної їжі, що загалом збагатило раціон і забезпечило шанс на краще виживання і продовження роду
важко повірити, що можливо регулярно заманювати в якусь пастку і убивати камінцями великих тварин
а всі відомі кочові племена кочують якраз зі свійським скотом
тобто одомашнення тварин якраз ніяк на осілість не впливає
Есть  такие  древние сооружения.использу ющие природные особенности ландшафта.позволяющ ие загонять добычу регулярно...

может і єсть а может і нє єсть
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: psarantonis від 7 квітня 2021 13:30:56
І?

І - вивчайте анатомію хижаків та плодоядних! :D
Патамушта хижака чи омнівора визначає не рН шлунку, а будова травної (і не тільки) системи в комплексі.
Це 7-й чи 8-й клас школи, до речі.

Тобто як і сказано в статті висока кислотність означає що їли м'ясце а не фруктоовочі а впольоване чи знайдене то вже десята справа.

Не означає.
В статті, що Ви наводите, пишутьнавпаки.
Або придурюєтеся, або читаєте англійською через літеру.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Георгиу від 7 квітня 2021 13:41:09
важко повірити, що можливо регулярно заманювати в якусь пастку і убивати камінцями великих тварин
а всі відомі кочові племена кочують якраз зі свійським скотом
тобто одомашнення тварин якраз ніяк на осілість не впливає
Есть  такие  древние сооружения.использу ющие природные особенности ландшафта.позволяющ ие загонять добычу регулярно...
может і єсть а может і нє єсть
Следующий раз, как увидишь мой ник, так сразу вспомни и больше никогда не забывай. что если я что-то утверждаю без (с),то  ВСЕГДА основываюсь на каких-то фактах! Просто в тот момент их не было под рукой.
 А сейчас есть ОДИН ИЗ МНОГИХ!

Как охотились древние предки азербайджанцев.http s://proza.ru/2013/05/30/1672

«Древнетюркских всадников можно узнать по сценам загонной охоты…Китайские и арабские источники характеризуют тюрок как опытных и ловких охотников».
 Однако, так как во время загонной охоты погибало очень много животных с кого-то времени времени охотники, внесли существенные изменения в загонную охоту на диких животных.
Теперь они пытались поймать диких животных живьем. Для этого они начали подгонять их к безопасному спуску с гор. В этом случае животные, благополучно спустившись с гор и вырвавшись на просторы равнин, мчались вперёд, не обращая внимание на построенные охотниками высокие каменные или камышовые заборы загонов, И только наскочив на заграждающий им путь высокий забор, они начинали понимать, что попали в ловушку. Российский исследователь В. Р. Дольник в книге «Непослушное дитя биосферы» пишет: «Одним из главных методов охоты был загонный. Для этого планировалось на местности и строилось громадное сооружение — ловушка. Ловушки были сложены из больших каменных плит и валунов».*(с)
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Мрійник від 7 квітня 2021 13:45:57
а що там з цингою?
якщо жерти лише м"ясо?
Спитайте ескімосів які сторіччями жили без цинги не маючи практично ніяких фруктів
Сирі органи мають вітамін С. Печінка, мозок, тощо. Його там небагато і при приготуванні він руйнується. Але якщо їсти сирим то буде достатньо щоб уникнути цинги хоч і менше рекомендованих зараз норм


Ну і є велика різниця між жерти одне м'ясо і їсти широкий набір тваринних продуктів. Кішка теж загнеться якщо їй давати одне м'ясо, особливо приготоване.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Читач від 7 квітня 2021 14:04:18
Есть  такие  древние сооружения.использу ющие природные особенности ландшафта.позволяющ ие загонять добычу регулярно...
может і єсть а может і нє єсть
Следующий раз, как увидишь мой ник, так сразу вспомни и больше никогда не забывай. что если я что-то утверждаю без (с),то  ВСЕГДА основываюсь на каких-то фактах! Просто в тот момент их не было под рукой.
 А сейчас есть ОДИН ИЗ МНОГИХ!

Как охотились древние предки азербайджанцев.http s://proza.ru/2013/05/30/1672

«Древнетюркских всадников можно узнать по сценам загонной охоты…Китайские и арабские источники характеризуют тюрок как опытных и ловких охотников».
 Однако, так как во время загонной охоты погибало очень много животных с кого-то времени времени охотники, внесли существенные изменения в загонную охоту на диких животных.
Теперь они пытались поймать диких животных живьем. Для этого они начали подгонять их к безопасному спуску с гор. В этом случае животные, благополучно спустившись с гор и вырвавшись на просторы равнин, мчались вперёд, не обращая внимание на построенные охотниками высокие каменные или камышовые заборы загонов, И только наскочив на заграждающий им путь высокий забор, они начинали понимать, что попали в ловушку. Российский исследователь В. Р. Дольник в книге «Непослушное дитя биосферы» пишет: «Одним из главных методов охоты был загонный. Для этого планировалось на местности и строилось громадное сооружение — ловушка. Ловушки были сложены из больших каменных плит и валунов».*(с)

я коли бачу твій нік відразу згадую про автора концепції брігадьонишей,
дописи якого на ФУПі повністю в ту концепцію вкладаються

а що до фактів, то в старт-дописі мова йде про часи 2 мільйони років тому
коли не було ні прози.ру, ні тюрків, ні вершників, і скоріш за все навіть людей на території Азербайджану
а в коментованому мною дописі, Came Tak писав про часи коли не було навіть гостроконечної зброї
лише люди, камінці і слони, все
 
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Марта від 7 квітня 2021 14:30:42
как добывали мясо с копьями, луками понятно. А до того? Как обезьяна может добыть мясо?

Білкова їжа - то не обов'язково м'ясо.

Всілякі комахи-коники-жучки-хробачки, равлики, дрібні гризуни, пташині гнізда з яйцями - все те, чим харчуються сучасні павіани-бабуїни.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Георгиу від 7 квітня 2021 14:41:17
может і єсть а может і нє єсть
Следующий раз, как увидишь мой ник, так сразу вспомни и больше никогда не забывай. что если я что-то утверждаю без (с),то  ВСЕГДА основываюсь на каких-то фактах! Просто в тот момент их не было под рукой.
 А сейчас есть ОДИН ИЗ МНОГИХ!

Как охотились древние предки азербайджанцев.http s://proza.ru/2013/05/30/1672

«Древнетюркских всадников можно узнать по сценам загонной охоты…Китайские и арабские источники характеризуют тюрок как опытных и ловких охотников».
 Однако, так как во время загонной охоты погибало очень много животных с кого-то времени времени охотники, внесли существенные изменения в загонную охоту на диких животных.
Теперь они пытались поймать диких животных живьем. Для этого они начали подгонять их к безопасному спуску с гор. В этом случае животные, благополучно спустившись с гор и вырвавшись на просторы равнин, мчались вперёд, не обращая внимание на построенные охотниками высокие каменные или камышовые заборы загонов, И только наскочив на заграждающий им путь высокий забор, они начинали понимать, что попали в ловушку. Российский исследователь В. Р. Дольник в книге «Непослушное дитя биосферы» пишет: «Одним из главных методов охоты был загонный. Для этого планировалось на местности и строилось громадное сооружение — ловушка. Ловушки были сложены из больших каменных плит и валунов».*(с)
я коли бачу твій нік відразу згадую про автора концепції брігадьонишей,
дописи якого на ФУПі повністю в ту концепцію вкладаються

а що до фактів, то в старт-дописі мова йде про часи 2 мільйони років тому
коли не було ні прози.ру, ні тюрків, ні вершників, і скоріш за все навіть людей на території Азербайджану
а в коментованому мною дописі, Came Tak писав про часи коли не було навіть гостроконечної зброї
лише люди, камінці і слони, все

Продолжаешь дергаться в недобитии?? :D
 Именно в те древнейшие и древние  времена у людей не было другого способа для получения крупногабаритной добычи как отогнать наевшихся хишников от большой добычи и приступить самим к трапезе- фактически  падальщики, или загнать крупную добычу в узость по организованному направлению И там забить камнями и рубилами.
 Или организовать падение добычи с обрыва... чего ты дергаешься против установленных палеонтологами фактов?
  Ты проссийский предатель, защищающий наших идеологических врагов- бригадёнышей- лахтинцев!
 Но в одном ты прав! Именно я ввел в проукраинское  инетсообщество термины  бригадёныш и бригатутка ещё в те времена. когда их клеймили ольгинцами! :D
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: Читач від 7 квітня 2021 14:55:54
Продолжаешь дергаться в недобитии?? :D
 Именно в те древнейшие и древние  времена у людей не было другого способа для получения крупногабаритной добычи как отогнать наевшихся хишников от большой добычи и приступить самим к трапезе- фактически  падальщики, или загнать крупную добычу в узость по организованному направлению И там забить камнями и рубилами.
 Или организовать падение добычи с обрыва... чего ты дергаешься против установленных палеонтологами фактов?
  Ты проссийский предатель, защищающих наших врагов- бригадёнышей- лахтинцев!
 Но в одном ты прав! Именно я ввел в проукраинское  инетсообщество термины  бригадёныш и бригатутка ещё в те времена. когда их клеймили ольгинцами! :D

ти як кондовий брігадьониш почав зі стрибка в сторону
але саме тому що ти брігадьониш ти стрибнув з однієї купки гівна в іншу
оскільки ця тема була створена на доповіді що твердить
Цитувати
Раніше передбачалося, що палеолітична дієта людей складалася з овочів, фруктів, горіхів, коріння і м'яса.
Але нове дослідження показує, що тільки останній пункт з цього списку був у меню печерних людей.
і також
Цитувати
Дослідники об'єднали дані про генетику, метаболізм, фізіологію, морфологію й археологію,
щоб з'ясувати, чи були люди кам'яного століття винятково м'ясоїдними або всеїдними.

ти не можеш мені закинути що я суперечу палеонтологам з їх фактами

але ти настільки самовпевнений у своїй тупості,
що навіть не прочитав опублікований в старт-дописі текст

ну і традиційно
Я  давно наблюдаю ситуацию, в которой украинизаторы Украины абсолютно не понимают, что необходимо бороться не против русского языка. как такового в Украине. а СОЗДАВАТЬ САМЫЕ РАЗЛИЧНЫЕ УСЛОВИЯ И СИТУАЦИИ, при которых прежде всего  молодое поколение у  хохлов- обрусевших украинцев, естественно и патриотично переходили на общение  между собой на украинском языке!
як давній спостерігач, ти можеш навести приклади боротьби проти російської мови?

Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: sergyj від 7 квітня 2021 18:21:55

А чорт його знає ...

перше смажене м'ясце було м'ясце загинувших на пожежах тварин

Ви пробували їсти перепечений шашлик? А ви про пожежуі обгорілу тушку тварини.

Загалом ніхто нічого не знає але вірить у щось.
Назва: Re: Протягом 2 млн років люди харчувалися винятково м'ясом
Відправлено: MC-5 від 7 квітня 2021 18:39:28
Ты проссийский предатель, защищающий наших идеологических врагов- бригадёнышей- лахтинцев!

ти як кондовий брігадьониш почав зі стрибка в сторону
але саме тому що ти брігадьониш ти стрибнув з однієї купки гівна в іншу
Як можна посратися в такій темі?!  :weep:
М'ясо вони їли 2 млн.років.
Ага.
Зараз.
Гівноїди були та й лишилися.