Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Agh від 29 жовтня 2019 18:18:50

Назва: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 18:18:50
Требования к парламентариям при рассмотрении проекта «О среднем образовании»:
Сохранение надбавок и доплат педагогам. В частности, за выслугу лет, престижность педагогического труда, проверку тетрадей, заведование кабинетом, классное руководство, ученое звание, ученая степень. Возможность работы по бессрочным трудовым договорам для работников пенсионного возраста. Сокращенное рабочее время для педагогических работников; Добровольность сертификации для педагогических работников.
(http://i.piccy.info/i9/ac866ee0affd4e465e3736e99c4cf329/1572365990/93063/1325842/uchitelya_1_.jpg)
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: newyo від 29 жовтня 2019 18:20:33
Ая-я-й, а хто ж ета сдєлал, хто ж ета сдєлал?
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 18:22:44
Ая-я-й, а хто ж ета сдєлал, хто ж ета сдєлал?

Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовую рабочую неделю.
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 29 жовтня 2019 18:24:05
Ая-я-й, а хто ж ета сдєлал, хто ж ета сдєлал?
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.
;o
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: John Chandos від 29 жовтня 2019 18:26:25
Ая-я-й, а хто ж ета сдєлал, хто ж ета сдєлал?
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.
это как?
В голосе решили сутки с 24 на 40 часов перевести?
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 29 жовтня 2019 18:26:41
Ая-я-й, а хто ж ета сдєлал, хто ж ета сдєлал?
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.

Чаво? 8-:
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: milkman від 29 жовтня 2019 18:28:25
Ая-я-й, а хто ж ета сдєлал, хто ж ета сдєлал?
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.
это как?
В голосе решили сутки с 24 на 40 часов перевести?

 :lol:  за неделю 40, педагоги не работали ж никогда 8 часовой стандартный день
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Семен Добрий від 29 жовтня 2019 18:30:00
Тобто 4к$. ЗП то мало?  :-o 
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 18:32:02
Ая-я-й, а хто ж ета сдєлал, хто ж ета сдєлал?
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.
Чаво? 8-:

Так на УП сегодня ж писали. (https://life.pravda.com.ua/society/2019/10/29/238709/)

Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 18:32:45
Тобто 4к$. ЗП то мало?  :-o 

Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: milkman від 29 жовтня 2019 18:32:45
педагоги выбрали пассажира Зеленского, а тут 8 часов в день отпахать замаячило, они на жопу и в автобус. Ну ниче, Зеленский должон защитить от 40 часовой рабочей недели.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 18:33:24
педагоги выбрали пассажира Зеленского, а тут 8 часов в день отпахать замаячило, они на жопу и в автобус. Ну ниче, Зеленский должон защитить от 40 часовой рабочей недели.

Наверняка защитит, а Вакарчуку потом припомнят.
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 29 жовтня 2019 18:35:36
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.
Чаво? 8-:
Так на УП сегодня ж писали. (https://life.pravda.com.ua/society/2019/10/29/238709/)
там не в день, а на тиждень. Та узагалі, голос трохи довбанувся. Людина не зможе викладати 8 годин в день. шаріки за роліки дуже швидко заїдуть. Вакарчуку треба було з батьком проконсультуваться у цьому питанні.
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 29 жовтня 2019 18:36:25
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.
Чаво? 8-:
Так на УП сегодня ж писали. (https://life.pravda.com.ua/society/2019/10/29/238709/)

Я розумію що тобі що доба що тиждень, як і твоїм потенційним родичам. B-)

Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 29 жовтня 2019 18:37:04
Тобто 4к$. ЗП то мало?  :-o 
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.

 :shuffle:
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 18:41:56
Чаво? 8-:
Так на УП сегодня ж писали. (https://life.pravda.com.ua/society/2019/10/29/238709/)
Я розумію що тобі що доба що тиждень, як і твоїм потенційним родичам. B-)

Спасибо, я, конечно же, имел в виду неделю, но оговорился.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 18:44:45
Тобто 4к$. ЗП то мало?  :-o 
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
https://www.youtube.com/watch?v=SPbAxIULVTM
:shuffle:

Я этих людей не знаю, кроме Зеленского, а Зеленский не обещал.
Назва: Re: ЖИЗНЬПо центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: John Chandos від 29 жовтня 2019 18:45:27
Депутаты "Голоса". Предложили ввести для учителей 40-часовой рабочий день.
это как?
В голосе решили сутки с 24 на 40 часов перевести?
:lol:  за неделю 40, педагоги не работали ж никогда 8 часовой стандартный день
вже в посту исправили на неделю, а были сутки  :smile3:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Муха від 29 жовтня 2019 18:46:55
Коли освітяни будуть такими ж колонами виходити на акції проти відходу військових на рідній землі, за Гідність та проти малоросійства в телевізорах, тоді не доведеться виходити під Раду на акції «Освітяни за гідну зарплату».
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: pyav від 29 жовтня 2019 18:48:24
платное образование напрашивается.

и сразу перестанут чего-то там просить
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: monach від 29 жовтня 2019 18:52:14
каждому по 4000$ і проблема сама собою разсосьотся(в цьому в ОП великі спеціалісти є)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Asti від 29 жовтня 2019 18:54:43
платное образование напрашивается.

и сразу перестанут чего-то там просить
у людей грошей на автокрісло для дитя немає, яке платне навчання ?!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Wolter від 29 жовтня 2019 19:00:04
Жріть тупі корови! Ви його РАЗОМ обирали! Отримали по 4000 доллярів?!!!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Good-Luck від 29 жовтня 2019 19:00:50
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
https://www.youtube.com/watch?v=SPbAxIULVTM
:shuffle:
Я этих людей не знаю, кроме Зеленского, а Зеленский не обещал.

та вiн нiчого не обiцяв
а тi тупi пруться чолобiтну подавать сЦарю

Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Oleksandr від 29 жовтня 2019 19:01:18
Що їх зарплата в 4000 євро не влаштовує? От балувані.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Врода від 29 жовтня 2019 19:02:23
Коли освітяни будуть такими ж колонами виходити на акції проти відходу військових на рідній землі, за Гідність та проти малоросійства в телевізорах, тоді не доведеться виходити під Раду на акції «Освітяни за гідну зарплату».

Браво, пані Мухо -
Підбадьормо їх нашим духом!
Мововійною й рідноземлею -
Відженімо геть каснаахінею!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: nsvvpn від 29 жовтня 2019 19:04:39
Требования к парламентариям при рассмотрении проекта «О среднем образовании»:
Сохранение надбавок и доплат педагогам. В частности, за выслугу лет, престижность педагогического труда, проверку тетрадей, заведование кабинетом, классное руководство, ученое звание, ученая степень. Возможность работы по бессрочным трудовым договорам для работников пенсионного возраста. Сокращенное рабочее время для педагогических работников; Добровольность сертификации для педагогических работников.
(http://i.piccy.info/i9/ac866ee0affd4e465e3736e99c4cf329/1572365990/93063/1325842/uchitelya_1_.jpg)

Вимагають 4000 долларів зарплату?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Boxter від 29 жовтня 2019 19:07:37
   свенарджукеееееееее ее  зйіли  4000 доллллярів зарплати вчителям што хотєл дать Зелепукінд   ;o
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: pyav від 29 жовтня 2019 19:10:20
платное образование напрашивается.

и сразу перестанут чего-то там просить
у людей грошей на автокрісло для дитя немає, яке платне навчання ?!

исчезнет налогов акурат на это образование, это толкнет экономику, люди пойдут зарабатывать.

А вобще, когда вставляешь, думай не о ста тыщах халявного бабла, а о том, кто оплатит образование
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: pyav від 29 жовтня 2019 19:11:27
   свенарджукеееееееее ее  зйіли  4000 доллллярів зарплати вчителям што хотєл дать Зелепукінд   ;o

я нигде не видел никаких упоминаний о 4000 от зеленских, но поросячие про это трезвонят с надрывом.

напрашивается вывод, шо это их поросячая шиза
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Vad_Sv від 29 жовтня 2019 19:12:04
Тобто 4к$. ЗП то мало?  :-o 
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.

Сам бачив відео як зеленський казав шо для цього достатньо одного олігарха розкуркулити.
Хіба ні?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Good-Luck від 29 жовтня 2019 19:14:10
платное образование напрашивается.

и сразу перестанут чего-то там просить
у людей грошей на автокрісло для дитя немає, яке платне навчання ?!
исчезнет налогов акурат на это образование, это толкнет экономику, люди пойдут зарабатывать.

А вобще, когда вставляешь, думай не о ста тыщах халявного бабла, а о том, кто оплатит образование

Хто небуть зрозумiв, що ця зелена сопла сказала?


Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 19:14:46
Тобто 4к$. ЗП то мало?  :-o
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
Сам бачив відео як зеленський казав шо для цього достатньо одного олігарха розкуркулити.
Хіба ні?

На самом деле Зеленский не обещал 4 тыс. долларов (в другом варианте этой легенды - 4 тыс. евро) и все об этом знают. Но суть не в этом. Демонстрацию устраивают по другому поводу.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Boxter від 29 жовтня 2019 19:15:20
   свенарджукеееееееее ее  зйіли  4000 доллллярів зарплати вчителям што хотєл дать Зелепукінд   ;o
я нигде не видел никаких упоминаний о 4000 от зеленских, но поросячие про это трезвонят с надрывом.

напрашивается вывод, шо это их поросячая шиза

брись під лавку
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: adviser від 29 жовтня 2019 19:16:30
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Good-Luck від 29 жовтня 2019 19:18:07
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
Сам бачив відео як зеленський казав шо для цього достатньо одного олігарха розкуркулити.
Хіба ні?
На самом деле Зеленский не обещал 4 тыс. долларов (в другом варианте этой легенды - 4 тыс. евро) и все об этом знают. Но суть не в этом. Демонстрацию устраивают по другому поводу.

та то шутку була
а зеленi тупаки прийняли як правду
юмора не розумiють

Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Бяка від 29 жовтня 2019 19:18:30
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
https://www.youtube.com/watch?v=SPbAxIULVTM
:shuffle:
Я этих людей не знаю, кроме Зеленского, а Зеленский не обещал.

А чего твой зеленский варежку разинул и хавает ?  :laugh:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: MAG від 29 жовтня 2019 19:19:52
Що за гвалт?
Хто буде 40 годин на тиждень викладати, тому пенсію в $4000 пообіцяють!
 :tease:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Молли П від 29 жовтня 2019 19:19:55
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
Сам бачив відео як зеленський казав шо для цього достатньо одного олігарха розкуркулити.
Хіба ні?
На самом деле Зеленский не обещал 4 тыс. долларов (в другом варианте этой легенды - 4 тыс. евро) и все об этом знают. Но суть не в этом. Демонстрацию устраивают по другому поводу.
а он ничего не обещал никому, нарид сделали и очень умело  :lol:  обещала его команда  :laugh:  видео потом с ютуба снесли, редиски)))

а вот и статейка со скринами  :)  Зеленский ошибся в расчетах по зарплате учителям на миллиарды долларов (http://буквы/ua/bukvy/112456-zelenskij-oshibsya-v-raschetakh-po-zarplate-uchitelyam-na-milliardy-dollarov/)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 19:20:15
https://www.youtube.com/watch?v=SPbAxIULVTM
:shuffle:
Я этих людей не знаю, кроме Зеленского, а Зеленский не обещал.
А чего твой зеленский варежку разинул и хавает ?  :laugh:

Не мой, а ваш. А насчет варежек вы спросите у своих коллег по гардеробу.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: pyav від 29 жовтня 2019 19:22:50
у людей грошей на автокрісло для дитя немає, яке платне навчання ?!
исчезнет налогов акурат на это образование, это толкнет экономику, люди пойдут зарабатывать.

А вобще, когда вставляешь, думай не о ста тыщах халявного бабла, а о том, кто оплатит образование
Хто небуть зрозумiв, що ця зелена сопла сказала?

не показывай здесь шо дебил, забанят на 999
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 19:24:11
Сам бачив відео як зеленський казав шо для цього достатньо одного олігарха розкуркулити.
Хіба ні?
На самом деле Зеленский не обещал 4 тыс. долларов (в другом варианте этой легенды - 4 тыс. евро) и все об этом знают. Но суть не в этом. Демонстрацию устраивают по другому поводу.
а он ничего не обещал никому, нарид сделали и очень умело  :lol:  обещала его команда  :laugh:  видео потом с ютуба снесли, редиски)))

а вот и статейка со скринами  :)  Зеленский ошибся в расчетах по зарплате учителям на миллиарды долларов (http://буквы/ua/bukvy/112456-zelenskij-oshibsya-v-raschetakh-po-zarplate-uchitelyam-na-milliardy-dollarov/)

Факт в том, что Зеленский такую зарплату не обещал. Да, он практически ничего конкретно не обещал, это правда.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 19:37:33
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 19:38:51
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?
Каникулы сейчас ;)
В школе плохо училась, на училок один негатив в воспоминаниях?  :lol:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 19:40:43
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?
Каникулы сейчас ;)

А, ну за свой счёт пусть бродят. Поорут - полегчает.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Vad_Sv від 29 жовтня 2019 19:41:22
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?

Це справа батьків.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 19:43:24
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?
Каникулы сейчас ;)
В школе плохо училась, на училок один негатив в воспоминаниях?  :lol:

Были приличные. Но в основном - партийное дерьмо и отрыжка КПСС.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Rocket_Ua від 29 жовтня 2019 19:44:14
Спокуха. Все по великому зеленому плану. Наступний логічний крок - скорочення викладачів у більш ніж 2 рази. 40 годин поділити на 18 годин. А тим хто залишиться, вже можна і зарплату по 4 штуки баксів. Або євро. Це вже як вчителі захочуть.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 19:44:50
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?
Це справа батьків.

Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 19:51:45
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?
Це справа батьків.
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
То есть учителям надо молчать, когда урезают их права? ;o
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 19:52:00
Моя матушка всю жизнь работала учителем минимум 40 часов в неделю.
Правда за это и платили по тем меркам нормально
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Vad_Sv від 29 жовтня 2019 19:53:05
А куда родителям девать детей пока эта учительская срань "требует"?
Це справа батьків.
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.


Зовсім ні.
Батьки платять державі.
Не вчителям.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Вело від 29 жовтня 2019 19:53:25
Коли освітяни будуть такими ж колонами виходити на акції проти відходу військових на рідній землі, за Гідність та проти малоросійства в телевізорах, тоді не доведеться виходити під Раду на акції «Освітяни за гідну зарплату».
Київ у 41-му такі ж дебіли не хотіли здавати.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 19:53:35
Моя матушка всю жизнь работала учителем минимум 40 часов в неделю.
Правда за это и платили по тем меркам нормально
Не гони, 1.5 ставки у учителя это 27 часов. А работать на 1.5 ставки нормальному учителю, ох как не легко.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Asti від 29 жовтня 2019 19:53:36
Ну вчителі страйкують, бо робочий час збільшують, а оплату зменшують.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: RadioGaGa від 29 жовтня 2019 19:56:44
Дошли?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Wolter від 29 жовтня 2019 19:56:53
Моя матушка всю жизнь работала учителем минимум 40 часов в неделю.
Правда за это и платили по тем меркам нормально
Не гони, 1.5 ставки у учителя это 24 часа. А работать на 1.5 ставки нормальному учителю, ох как не легко.
================================
Півтори ставки,з зошитами,з класним керівництвом,з підготовкою до уроків та розривами в розкладі- це повних 65-70 годин в тиждень ЗАРАЗ! А буде... ну то й буде. Може після протестів їм до 6500 накинуть ще 500 і все... нехай жруть,ідіотки!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 19:57:07
Моя матушка всю жизнь работала учителем минимум 40 часов в неделю.
Правда за это и платили по тем меркам нормально
Не гони, 1.5 ставки у учителя это 24 часа. А работать на 1.5 ставки нормальному учителю, ох как не легко.

Ну во первых 1.5 ставки это будет 27 часов. Классное руководство, кабинет, подготовка к урокам (хорошо что проверки тетрадей у неё не было). Добавь ещё внеклассную работу, поездки в колхоз и уборку территории с детьми - в 40 часов и не вложишься
То что было ей нелегко это правда. Но работала...
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 29 жовтня 2019 19:58:45
Чесно кажучи, школу в її сучасному вигляді треба взагалі демонтувати.
Чи багато людей розуміють, що насправді школи в сучасному вигляді
створені зовсім не для навчання, а для виховання смиренної керованої
особистості. Нема там чого сидіти з 6 років так довго. Всю цю науку
можна опанувати втричі швидше, починаючи навчання з 12 років,
коли в людини вже є сформований мозок, достатній для розуміння
речей середньої важкості.
Що правда сучасна молодь з Y-прошивкою мозку дуже
активно  намагається ламати існуючі ще з совка канони, але...
виходить ще гірше, школи стають філіалами зон, з їх ауе і іншими ніштяками.
Треба з цією школою щось робити, бо з неї через десять років
почнуть виходити виключно моральні уроди, в яких ні знань ніяких
не буде ні поваги до суспільства і собі подібних. Вони ж пожеруть
один одного своїми амбіціями. :(
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 19:58:51
Це справа батьків.
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
То есть учителям надо молчать, когда урезают их права? ;o

В смысле? Им что, дети должны?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:00:24
Моя матушка всю жизнь работала учителем минимум 40 часов в неделю.
Правда за это и платили по тем меркам нормально
Не гони, 1.5 ставки у учителя это 24 часа. А работать на 1.5 ставки нормальному учителю, ох как не легко.
Ну во первых 1.5 ставки это будет 27 часов. Классное руководство, кабинет, подготовка к урокам (хорошо что проверки тетрадей неё не было). Добавь ещё внеклассную работу, поездки в колхоз и уборку территории с детьми - в 40 часов и не вложишься
То что было ей нелегко это правда. Но работала...
Работать тоже по разному можно, у нас тут некоторые весь урок сидя за столом  проводят. Так можно и 40 часов "работать", вот только результат будет соответствующий.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: RadioGaGa від 29 жовтня 2019 20:00:41
Моя матушка всю жизнь работала учителем минимум 40 часов в неделю.
Правда за это и платили по тем меркам нормально
Не гони, 1.5 ставки у учителя это 24 часа. А работать на 1.5 ставки нормальному учителю, ох как не легко.
Ну во первых 1.5 ставки это будет 27 часов. Классное руководство, кабинет, подготовка к урокам (хорошо что проверки тетрадей у неё не было). Добавь ещё внеклассную работу, поездки в колхоз и уборку территории с детьми - в 40 часов и не вложишься
То что было ей нелегко это правда. Но работала...

А кто проверял тетради?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:01:11
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
То есть учителям надо молчать, когда урезают их права? ;o
В смысле? Им что, дети должны?
При чём тут дети? ;o  Они как раз от этих нововведений пострадают.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:01:16
Це справа батьків.
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
Зовсім ні.
Батьки платять державі.
Не вчителям.

Да, если бы было напрямую было бы проще. Поджопник и пусть летят у Эвропу со своими требованиями.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Vad_Sv від 29 жовтня 2019 20:02:04
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
Зовсім ні.
Батьки платять державі.
Не вчителям.
Да, если бы было напрямую было бы проще. Поджопник и пусть летят у Эвропу со своими требованиями.

Але тоді не буде безкоштовної освіти для манюпаса.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Good-Luck від 29 жовтня 2019 20:03:19
Школи позачиняти
вчителiв розiгнати
навiщо зебеняткам вчитись?
вониж не лохи якicь, а президенти



Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:03:29
Зовсім ні.
Батьки платять державі.
Не вчителям.
Да, если бы было напрямую было бы проще. Поджопник и пусть летят у Эвропу со своими требованиями.
Але тоді не буде безкоштовної освіти для манюпаса.

А что, то что сейчас по-вашему действительно бесплатно? Зря.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:03:53
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
Зовсім ні.
Батьки платять державі.
Не вчителям.
Да, если бы было напрямую было бы проще. Поджопник и пусть летят у Эвропу со своими требованиями.
Вы думаете за такую зарплату тут очередь учительствовать стоит? :lol:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Скадик від 29 жовтня 2019 20:04:02
#нелох
15-летняя Алексанра, дочь президента, пошла сегодня в 9-й класс той же "Новопечерской школы".
год обучения стоит тут около $10 850 и $12 850 для младших классов.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:06:30
Зовсім ні.
Батьки платять державі.
Не вчителям.
Да, если бы было напрямую было бы проще. Поджопник и пусть летят у Эвропу со своими требованиями.
Вы думаете за такую зарплату тут очередь учительствовать стоит? :lol:

Да пусть учтельствуют где хотят. Может кому и нужна куча ленивых бездельников.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:09:22
Да, если бы было напрямую было бы проще. Поджопник и пусть летят у Эвропу со своими требованиями.
Вы думаете за такую зарплату тут очередь учительствовать стоит? :lol:
Да пусть учтельствуют где хотят. Может кому и нужна куча ленивых бездельников.
Не судите всех по себе ;)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Vad_Sv від 29 жовтня 2019 20:11:44
Да, если бы было напрямую было бы проще. Поджопник и пусть летят у Эвропу со своими требованиями.
Але тоді не буде безкоштовної освіти для манюпаса.
А что, то что сейчас по-вашему действительно бесплатно? Зря.

Дійсно безкоштовно.
Якщо ви не будете платити вашу дитину з школи не виженуть.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: likemovie від 29 жовтня 2019 20:15:07
Кінець епохи бідності.
Петро крав-такого не було.прихильники певної політсили і Бєня огородили бюджет від крадіжок-і зразу десь то зчезло.Вчителі приїхали за грошима,шахтарі.При Петрі такого не було.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:15:23
Не гони, 1.5 ставки у учителя это 24 часа. А работать на 1.5 ставки нормальному учителю, ох как не легко.
Ну во первых 1.5 ставки это будет 27 часов. Классное руководство, кабинет, подготовка к урокам (хорошо что проверки тетрадей у неё не было). Добавь ещё внеклассную работу, поездки в колхоз и уборку территории с детьми - в 40 часов и не вложишься
То что было ей нелегко это правда. Но работала...
А кто проверял тетради?

Учителя языка, математики, физики...
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Vad_Sv від 29 жовтня 2019 20:17:16
Ну во первых 1.5 ставки это будет 27 часов. Классное руководство, кабинет, подготовка к урокам (хорошо что проверки тетрадей у неё не было). Добавь ещё внеклассную работу, поездки в колхоз и уборку территории с детьми - в 40 часов и не вложишься
То что было ей нелегко это правда. Но работала...
А кто проверял тетради?
Учителя языка, математики, физики...

Всі хто давав домашні завдання або контрольні чи диктанти.
Ну і твори звісно.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:17:26
Не гони, 1.5 ставки у учителя это 24 часа. А работать на 1.5 ставки нормальному учителю, ох как не легко.
Ну во первых 1.5 ставки это будет 27 часов. Классное руководство, кабинет, подготовка к урокам (хорошо что проверки тетрадей неё не было). Добавь ещё внеклассную работу, поездки в колхоз и уборку территории с детьми - в 40 часов и не вложишься
То что было ей нелегко это правда. Но работала...
Работать тоже по разному можно, у нас тут некоторые весь урок сидя за столом  проводят. Так можно и 40 часов "работать", вот только результат будет соответствующий.

Сидя-стоя это не принципиально. Хотя не помню что бы мои учителя часто сидели
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: likemovie від 29 жовтня 2019 20:18:10
Чесно кажучи, школу в її сучасному вигляді треба взагалі демонтувати.
Чи багато людей розуміють, що насправді школи в сучасному вигляді
створені зовсім не для навчання, а для виховання смиренної керованої
особистості. Нема там чого сидіти з 6 років так довго. Всю цю науку
можна опанувати втричі швидше, починаючи навчання з 12 років,
коли в людини вже є сформований мозок, достатній для розуміння
речей середньої важкості.
Що правда сучасна молодь з Y-прошивкою мозку дуже
активно  намагається ламати існуючі ще з совка канони, але...
виходить ще гірше, школи стають філіалами зон, з їх ауе і іншими ніштяками.
Треба з цією школою щось робити, бо з неї через десять років
почнуть виходити виключно моральні уроди, в яких ні знань ніяких
не буде ні поваги до суспільства і собі подібних. Вони ж пожеруть
один одного своїми амбіціями. :(
Тобто будуть прихильники певної політсили і вірити в плоску землю?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Wolter від 29 жовтня 2019 20:20:33
Ну во первых 1.5 ставки это будет 27 часов. Классное руководство, кабинет, подготовка к урокам (хорошо что проверки тетрадей у неё не было). Добавь ещё внеклассную работу, поездки в колхоз и уборку территории с детьми - в 40 часов и не вложишься
То что было ей нелегко это правда. Но работала...
А кто проверял тетради?
Учителя языка, математики, физики...
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:20:45
А кто проверял тетради?
Учителя языка, математики, физики...
Всі хто давав домашні завдання або контрольні чи диктанти.
Ну і твори звісно.

Прочитать 25-40 сочинений (даже если на одной странице), отметить ошибки, написать замечание по содержанию...  Да ещё и написанные корявым почерком :facepalm:
Даже если раз в неделю то это часов 5.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:21:08
Вы думаете за такую зарплату тут очередь учительствовать стоит? :lol:
Да пусть учтельствуют где хотят. Может кому и нужна куча ленивых бездельников.
Не судите всех по себе ;)

Качество украинского среднего образования как бы само за себя говорит. 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:22:28
Да пусть учтельствуют где хотят. Может кому и нужна куча ленивых бездельников.
Не судите всех по себе ;)
Качество украинского среднего образования как бы само за себя говорит. 
И что не так с украинским средним образованием?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: RadioGaGa від 29 жовтня 2019 20:22:50
#нелох
15-летняя Алексанра, дочь президента, пошла сегодня в 9-й класс той же "Новопечерской школы".
год обучения стоит тут около $10 850 и $12 850 для младших классов.

Не дорого
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:22:52
Але тоді не буде безкоштовної освіти для манюпаса.
А что, то что сейчас по-вашему действительно бесплатно? Зря.
Дійсно безкоштовно.
Якщо ви не будете платити вашу дитину з школи не виженуть.

Кто-то за это заплатит.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Good-Luck від 29 жовтня 2019 20:24:03
Не судите всех по себе ;)
Качество украинского среднего образования как бы само за себя говорит. 
И что не так с украинским средним образованием?

не вчить мислити самостiйно

Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:24:05
Не судите всех по себе ;)
Качество украинского среднего образования как бы само за себя говорит. 
И что не так с украинским средним образованием?

Да злые языки говорят большинство таблицу умножения не знает. И в столбик складывает с ошибками.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:24:50
Качество украинского среднего образования как бы само за себя говорит.
И что не так с украинским средним образованием?
Да злые языки говорят большинство таблицу умножения не знает. И в столбик складывает с ошибками.
:facepalm1:
И вы говорите ... ;) Язык без костей
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:25:55
А кто проверял тетради?
Учителя языка, математики, физики...
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!

Матушка как раз была учителем истори. С кочки зрения проверки сочинений и домашних работ было легче, в том смысле что их не было.
Но внеклассной работы было до хрена и больше. Она даже в походы ходила со школьниками и на экскурсии по городам возила
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:26:37
И что не так с украинским средним образованием?
Да злые языки говорят большинство таблицу умножения не знает. И в столбик складывает с ошибками.
:facepalm1:

Вот и я говорю - ужас. Всё сваливают на родителей и репетиторов.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:27:25
Учителя языка, математики, физики...
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!
Матушка как раз была учителем истори. С кочки зрения проверки сочинений и домашних работ было легче, в том смысле что их не было.
Но внеклассной работы было до хрена и больше. Она даже в походы ходила со школьниками и на экскурсии по городам возила
А почему ДАЖЕ? В нашей школе это обычное дело.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 20:28:13
Учителя языка, математики, физики...
Всі хто давав домашні завдання або контрольні чи диктанти.
Ну і твори звісно.
Прочитать 25-40 сочинений (даже если на одной странице), отметить ошибки, написать замечание по содержанию...  Да ещё и написанные корявым почерком :facepalm:
Даже если раз в неделю то это часов 5.

Думаете, в школах такое до сих пор есть? В вузах в лучшем случае перешли на multiple choice.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:28:15
А кто проверял тетради?
Учителя языка, математики, физики...
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!

Ставка не может быть 40 часов.
Общая продолжительность рабочей недели. Но тогда туда должно входить все выше перечисленное.
И оплачиваться нормально
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:28:17
Да злые языки говорят большинство таблицу умножения не знает. И в столбик складывает с ошибками.
:facepalm1:
Вот и я говорю - ужас. Всё сваливают на родителей и репетиторов.
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Генрих Германович від 29 жовтня 2019 20:28:33
Качество украинского среднего образования как бы само за себя говорит. 
И что не так с украинским средним образованием?
не вчить мислити самостiйно
Щось прочитав і тут ляпнув?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:28:59
Всі хто давав домашні завдання або контрольні чи диктанти.
Ну і твори звісно.
Прочитать 25-40 сочинений (даже если на одной странице), отметить ошибки, написать замечание по содержанию...  Да ещё и написанные корявым почерком :facepalm:
Даже если раз в неделю то это часов 5.
Думаете, в школах такое до сих пор есть? В вузах в лучшем случае перешли на multiple choice.

Думаю что уже нет. Но не знаю
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:29:52
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!
Матушка как раз была учителем истори. С кочки зрения проверки сочинений и домашних работ было легче, в том смысле что их не было.
Но внеклассной работы было до хрена и больше. Она даже в походы ходила со школьниками и на экскурсии по городам возила
А почему ДАЖЕ? В нашей школе это обычное дело.

Ну не все же учителя этим занимаются. В походы ходила когда помоложе была, потом перестала
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:31:32
Учителя языка, математики, физики...
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!
Ставка не может быть 40 часов.
Общая продолжительность рабочей недели. Но тогда туда должно входить все выше перечисленное.
И оплачиваться нормально
Чтобы учитель сидел в школе 40 часов, надо, как минимум, обеспечить ему на это время рабочее место. А у нас в большинстве школ учительчкие не расчитаны на одновременное присутствие всех учителей.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:31:48
:facepalm1:
Вот и я говорю - ужас. Всё сваливают на родителей и репетиторов.
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:

Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии". 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 20:33:30
Прочитать 25-40 сочинений (даже если на одной странице), отметить ошибки, написать замечание по содержанию...  Да ещё и написанные корявым почерком :facepalm:
Даже если раз в неделю то это часов 5.
Думаете, в школах такое до сих пор есть? В вузах в лучшем случае перешли на multiple choice.
Думаю что уже нет. Но не знаю
Я тоже не знаю )). Надеюсь, что еще проверяют.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:33:40
Матушка как раз была учителем истори. С кочки зрения проверки сочинений и домашних работ было легче, в том смысле что их не было.
Но внеклассной работы было до хрена и больше. Она даже в походы ходила со школьниками и на экскурсии по городам возила
А почему ДАЖЕ? В нашей школе это обычное дело.
Ну не все же учителя этим занимаются. В походы ходила когда помоложе была, потом перестала
У младшей классная руководительница пенсионного возраста и водит, и возит. Тут от учителя зависит.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:35:03
Вот и я говорю - ужас. Всё сваливают на родителей и репетиторов.
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии".
И в чём зависимость? чем репетитор рискует, особенно если он же и "тупая училка"?
Или вы думаете, что репетиторы это отдельная каста учителей? :weep:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:35:30
А почему ДАЖЕ? В нашей школе это обычное дело.
Ну не все же учителя этим занимаются. В походы ходила когда помоложе была, потом перестала
У младшей классная руководительница пенсионного возраста и водит, и возит. Тут от учителя зависит.

В палатках ночует??? Ну боец!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:37:32
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии".
И в чём зависимость? чем репетитор рискует, особенно если он же и "тупая училка"?
Или вы думаете, что репетиторы это отдельная каста учителей? :weep:

Увольнением. Немедленным :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:37:43
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!
Ставка не может быть 40 часов.
Общая продолжительность рабочей недели. Но тогда туда должно входить все выше перечисленное.
И оплачиваться нормально
Чтобы учитель сидел в школе 40 часов, надо, как минимум, обеспечить ему на это время рабочее место. А у нас в большинстве школ учительчкие не расчитаны на одновременное присутствие всех учителей.

Учитель не должен «сидеть» 40 часов в неделю в школе.
Но должно все учитываться - и время на уроках, и время на переменках, и собрания родителей, и вся внеклассная работа (дома или на природе)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:37:53
Ну не все же учителя этим занимаются. В походы ходила когда помоложе была, потом перестала
У младшей классная руководительница пенсионного возраста и водит, и возит. Тут от учителя зависит.
В палатках ночует??? Ну боец!
В палатках нет, но в комфортные условия возит на экскурсии и с ночёвками. А в походы только однодневные.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:38:26
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии".
И в чём зависимость? чем репетитор рискует, особенно если он же и "тупая училка"?
Или вы думаете, что репетиторы это отдельная каста учителей? :weep:
Увольнением. Немедленным :)
На основании?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:39:51
Ставка не может быть 40 часов.
Общая продолжительность рабочей недели. Но тогда туда должно входить все выше перечисленное.
И оплачиваться нормально
Чтобы учитель сидел в школе 40 часов, надо, как минимум, обеспечить ему на это время рабочее место. А у нас в большинстве школ учительчкие не расчитаны на одновременное присутствие всех учителей.
Учитель не должен «сидеть» 40 часов в неделю в школе.
Но должно все учитываться - и время на уроках, и время на переменках, и собрания родителей, и вся внеклассная работа (дома или на природе)
Так в том то и проблема, что предложенный " Голосом" законопроект требует 40 часового присутствия учителя на рабочем месте. Что и вызвало вполне прогнозируемый протест учителей.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:40:13
И в чём зависимость? чем репетитор рискует, особенно если он же и "тупая училка"?
Или вы думаете, что репетиторы это отдельная каста учителей? :weep:
Увольнением. Немедленным :)
На основании?

Тоесть? Родители просто перестают платить.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Petrovich від 29 жовтня 2019 20:40:17
Так такую зарплату никто никогда не обещал, тем более не платил.
https://www.youtube.com/watch?v=SPbAxIULVTM
:shuffle:
Я этих людей не знаю, кроме Зеленского, а Зеленский не обещал.
підтримую ничего не обещал
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:40:36
Чтобы учитель сидел в школе 40 часов, надо, как минимум, обеспечить ему на это время рабочее место. А у нас в большинстве школ учительчкие не расчитаны на одновременное присутствие всех учителей.
Учитель не должен «сидеть» 40 часов в неделю в школе.
Но должно все учитываться - и время на уроках, и время на переменках, и собрания родителей, и вся внеклассная работа (дома или на природе)
Так в том то и проблема, что предложенный " Голосом" законопроект требует 40 часового присутствия учителя на рабочем месте. Что и вызвало вполне прогнозируемый протест учителей.

Я не знал. Дебильный законопроект однозначно
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 20:41:51
Вот и я говорю - ужас. Всё сваливают на родителей и репетиторов.
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии". 

Тупые училки могут быть и особами достаточно юного возраста, которым до пенсии ждать да ждать. Работа в классе - очень интенсивная штука, больше шести часов работать не получится. Это так должно быть, конечно.
Есть тупые училки, зарабатывающие на репетиторстве, есть хорошие учительницы, выкладывающиеся в школе.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:41:56
Увольнением. Немедленным :)
На основании?
Тоесть? Родители просто перестают платить.
И дальше что? Ребёнок остаётся тупым дебилом?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:42:01
У младшей классная руководительница пенсионного возраста и водит, и возит. Тут от учителя зависит.
В палатках ночует??? Ну боец!
В палатках нет, но в комфортные условия возит на экскурсии и с ночёвками. А в походы только однодневные.

Все равно нужна энергия для этого. После 50 матушка перестала в походы ходить, а после 60 по экскурсиям ездить
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:43:02
На основании?
Тоесть? Родители просто перестают платить.
И дальше что? Ребёнок остаётся тупым дебилом?

А дальше находим репетитора который может показать результат. Тупых детей не бывает, бывают тупые и ленивые учителя.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 20:43:39
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии". 
Тупые училки могут быть и особами достаточно юного возраста, которым до пенсии ждать да ждать. Работа в классе - очень интенсивная штука, больше шести часов работать не получится. Это так должно быть, конечно.
Есть тупые училки, зарабатывающие на репетиторстве, есть хорошие учительницы, выкладывающиеся в школе.

6 часов горловой нагрузки в день (даже 45 минутных «часов») - это офигенная нагрузка ;o
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Ph.D. Olkam від 29 жовтня 2019 20:43:52
А де всі? Щось під АП пустенько
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 29 жовтня 2019 20:43:55
Качество украинского среднего образования как бы само за себя говорит. 
И что не так с украинским средним образованием?
Да злые языки говорят большинство таблицу умножения не знает. И в столбик складывает с ошибками.

Знаете анекдот о злых языках и клиторе?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:45:11
Тоесть? Родители просто перестают платить.
И дальше что? Ребёнок остаётся тупым дебилом?
А дальше находим репетитора который может показать результат. Тупых детей не бывает, бывают тупые и ленивые учителя.
Ну где же вы найдетё нормального репетитора на такое количество детей, если по вашим словам большинство: "тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии"?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:48:14
И что не так с украинским средним образованием?
Да злые языки говорят большинство таблицу умножения не знает. И в столбик складывает с ошибками.
Знаете анекдот о злых языках и клиторе?

Нет и знать не хочу. Вы наверное училка? 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:49:45
И дальше что? Ребёнок остаётся тупым дебилом?
А дальше находим репетитора который может показать результат. Тупых детей не бывает, бывают тупые и ленивые учителя.
Ну где же вы найдетё нормального репетитора на такое количество детей, если по вашим словам большинство: "тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии"?

Был  бы спрос. Перестанут уходить деньги на бесполезных и тупых - появятся нормальные.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 29 жовтня 2019 20:51:17
Чесно кажучи, школу в її сучасному вигляді треба взагалі демонтувати.
Чи багато людей розуміють, що насправді школи в сучасному вигляді
створені зовсім не для навчання, а для виховання смиренної керованої
особистості. Нема там чого сидіти з 6 років так довго. Всю цю науку
можна опанувати втричі швидше, починаючи навчання з 12 років,
коли в людини вже є сформований мозок, достатній для розуміння
речей середньої важкості.
Що правда сучасна молодь з Y-прошивкою мозку дуже
активно  намагається ламати існуючі ще з совка канони, але...
виходить ще гірше, школи стають філіалами зон, з їх ауе і іншими ніштяками.
Треба з цією школою щось робити, бо з неї через десять років
почнуть виходити виключно моральні уроди, в яких ні знань ніяких
не буде ні поваги до суспільства і собі подібних. Вони ж пожеруть
один одного своїми амбіціями. :(
Тобто будуть прихильники певної політсили і вірити в плоску землю?

Ты по сути когда-нибудь что-то сможешь внятно сказать?
Ты реально считаешь что современной девахе нужно с 6 до 18 лет
сидеть за партой, сначала изучая математику на палочках, потом
на калькуляторе, а потом в 11м классе типа как мозг созреет то же
самое с точки зрения интеграллов? Это дебилизм, сначала рассказывать
математику на пальцах, с теоремами доказываемыми через жопу,
а потом с помощью нормально отлаженного матаппарата.
Преподавание физики это вообще дебилизация общества. Эти люди
потом уже ничего не изобретут, что кукловодам и нужно.
А задачи по геометрии типа определить площадь фигуры при пересечении
стены и въехавшего в нее авто... Кому это накуй нужно? Развивает
пространственное мышление? А вот фуй, просто заёпывает мозги.
Я могу тему долго развивать, а ты если бряцнуть ничего кроме
как про плоскую землю не можешь, то выставляешь себя просто идиотом.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 20:52:33
А дальше находим репетитора который может показать результат. Тупых детей не бывает, бывают тупые и ленивые учителя.
Ну где же вы найдетё нормального репетитора на такое количество детей, если по вашим словам большинство: "тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии"?
Был  бы спрос. Перестанут уходить деньги на бесполезных и тупых - появятся нормальные.
Так они в виде репетиторов за нормальные деньги и так нормальные, а вот даром работать мало кто хочет.
Когда работодатель делает вид, что платит зарплату, работник, как правило, делает вид, что он работает ;)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 29 жовтня 2019 20:54:21
Да злые языки говорят большинство таблицу умножения не знает. И в столбик складывает с ошибками.
Знаете анекдот о злых языках и клиторе?
Нет и знать не хочу. Вы наверное училка? 

А Вы-злой язык?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:55:20
Ну где же вы найдетё нормального репетитора на такое количество детей, если по вашим словам большинство: "тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии"?
Был  бы спрос. Перестанут уходить деньги на бесполезных и тупых - появятся нормальные.
Так они в виде репетиторов за нормальные деньги и так нормальные, а вот даром работать мало кто хочет.
Когда работодатель делает вид, что платит зарплату, работник, как правило, делает вид, что он работает ;)

Так и я о чём. Зачем вбухивать кучу денег в неработоспособную структуру. Отдайте деньги родителям - они разберутся. А ЗНО оценит по заслугам.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 20:56:07
Знаете анекдот о злых языках и клиторе?
Нет и знать не хочу. Вы наверное училка? 
А Вы-злой язык?

Я поняла кто вы   :facepalm:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 29 жовтня 2019 20:56:52
Вот и я говорю - ужас. Всё сваливают на родителей и репетиторов.
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии".

 :facepalm1:

Репетитор как правило занимается с одним-двумя учениками, "тупые училки"-с 30-тью. Не кажется ли, что это разные виды спорта для сравнения?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 21:02:01
Ну хоть репетиторы то учат столбиком складывать? :lol:
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии".
:facepalm1:

Репетитор как правило занимается с одним-двумя учениками, "тупые училки"-с 30-тью. Не кажется ли, что это разные виды спорта для сравнения?

Естественно, когда в классе тридцать человек ничему научить толком вообще невозможно.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 21:03:06
Вобщем то никто не имел ввиду , что 40 часовая рабочая неделя это 40 академических часов .Но и 18 часов ставка это тоже не вариант 4 урока в день максимум и к 12 всем пока идешь домой , а как же подготовка к урокам планы поурочные итд итп кто это делает , да никто раз написали сто лет назад и используют .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Врода від 29 жовтня 2019 21:03:08
Знаете анекдот о злых языках и клиторе?
Нет и знать не хочу. Вы наверное училка? 
А Вы-злой язык?

Ана - каснаїзьік!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 29 жовтня 2019 21:03:10
Нет и знать не хочу. Вы наверное училка?
А Вы-злой язык?
Я поняла кто вы   :facepalm:

Отлично, приступайте 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 29 жовтня 2019 21:05:59
Вобщем то никто не имел ввиду , что 40 часовая рабочая неделя это 40 академических часов .Но и 18 часов ставка это тоже не вариант 4 урока в день максимум и к 12 всем пока идешь домой , а как же подготовка к урокам планы поурочные итд итп кто это делает , да никто раз написали сто лет назад и используют .

Спросите у любого, у кого в семье есть учителя, чем они занимаются дома? Часто ли учителя имеют возможность уделять внимание собственным детям? Сколько времени нужно потратить на то, чтобы подготовиться к одному уроку? Я даже не говорю о стопках тетрадей
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 21:07:15
А ЗНО оценит по заслугам.

Конечно, главное, чтобы это ЗНО составляли не свадебные фотографы с парикмахерами. Хотя, если сравнить с предыдущим опытом, может, в этом и будет какой-то смысл.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 21:10:32
Вобщем то никто не имел ввиду , что 40 часовая рабочая неделя это 40 академических часов .Но и 18 часов ставка это тоже не вариант 4 урока в день максимум и к 12 всем пока идешь домой , а как же подготовка к урокам планы поурочные итд итп кто это делает , да никто раз написали сто лет назад и используют .
Спросите у любого, у кого в семье есть учителя, чем они занимаются дома? Часто ли учителя имеют возможность уделять внимание собственным детям? Сколько времени нужно потратить на то, чтобы подготовиться к одному уроку? Я даже не говорю о стопках тетрадей

Я лично преподавал в школе после университета правда всего год , и знаю о чем говорю .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 29 жовтня 2019 21:14:23
Вобщем то никто не имел ввиду , что 40 часовая рабочая неделя это 40 академических часов .Но и 18 часов ставка это тоже не вариант 4 урока в день максимум и к 12 всем пока идешь домой , а как же подготовка к урокам планы поурочные итд итп кто это делает , да никто раз написали сто лет назад и используют .
Спросите у любого, у кого в семье есть учителя, чем они занимаются дома? Часто ли учителя имеют возможность уделять внимание собственным детям? Сколько времени нужно потратить на то, чтобы подготовиться к одному уроку? Я даже не говорю о стопках тетрадей
Я лично преподавал в школе после университета правда всего год , и знаю о чем говорю .

 :facepalm1:

Предположу по нику, что ВЫ преподавали в конце 90-х годов.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 29 жовтня 2019 21:19:10
Вобщем то никто не имел ввиду , что 40 часовая рабочая неделя это 40 академических часов .Но и 18 часов ставка это тоже не вариант 4 урока в день максимум и к 12 всем пока идешь домой , а как же подготовка к урокам планы поурочные итд итп кто это делает , да никто раз написали сто лет назад и используют .
Спросите у любого, у кого в семье есть учителя, чем они занимаются дома? Часто ли учителя имеют возможность уделять внимание собственным детям? Сколько времени нужно потратить на то, чтобы подготовиться к одному уроку? Я даже не говорю о стопках тетрадей
Я лично преподавал в школе после университета правда всего год , и знаю о чем говорю .
Ну как раз первые годы пахать приходится по полной, к урокам не готовились, планы не писали? ;o
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 21:23:54
Спросите у любого, у кого в семье есть учителя, чем они занимаются дома? Часто ли учителя имеют возможность уделять внимание собственным детям? Сколько времени нужно потратить на то, чтобы подготовиться к одному уроку? Я даже не говорю о стопках тетрадей
Я лично преподавал в школе после университета правда всего год , и знаю о чем говорю .
Ну как раз первые годы пахать приходится по полной, к урокам не готовились, планы не писали? ;o

Писал , где то сам, где то по знакомству брал , в 1999 -2000 денег не платили ВООБЩЕ 30 долларов зарплата и ту я получил в мае месяце ).Перекрестился после года и свалил оттуда .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: alejandro від 29 жовтня 2019 21:25:57
Це щоб легше рахувати. 4000\40x4=25 ойро пер ур
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 21:27:44
Я лично преподавал в школе после университета правда всего год , и знаю о чем говорю .
Ну как раз первые годы пахать приходится по полной, к урокам не готовились, планы не писали? ;o
Писал , где то сам, где то по знакомству брал , в 1999 -2000 денег не платили ВООБЩЕ 30 долларов зарплата и ту я получил в мае месяце ).Перекрестился после года и свалил оттуда .

И это было очень правильно.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 21:38:50
Ну как раз первые годы пахать приходится по полной, к урокам не готовились, планы не писали? ;o
Писал , где то сам, где то по знакомству брал , в 1999 -2000 денег не платили ВООБЩЕ 30 долларов зарплата и ту я получил в мае месяце ).Перекрестился после года и свалил оттуда .
И это было очень правильно.

Сейчас  учителям вообще то грех жаловаться , те которые в селах и с категорией вообще в шоколаде отсидели 4 урока и домой свинью кормить , а зарплата по меркам села приличная . В городах добивают репетиторством . Младшие классы продленкой , у моего ребенка продленка 2 часа с 12 до 2   50 гривень в день наполняемость 20 человек ,это 1000 в день с класса -24 рабочих дня  24 000  что то директор забирает ( а классов с продленкой не один , только в первых на параллели - 5) , но все таки . Так что жаловаться не нужно учителям , а вот кассовые аппараты не мешало бы . )))
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:02:47
Я бы, кстати, сократил эту долбатню в школах и зубрежку хотя бы лет до 8 обязательно, а потом только по результатам тестов, ибо толку с этого просиживания штанов мало. Не учатся ничему, вызубренные общие информационные предметы в век интернета вылетают из головы через 3 дня, вместо этого от дефицита полезных мыслей и действий приходят в голову дурные мысли - издеваться над одноклассниками. Зачем это надо? 8 лет хватит по горло! И учителей тогда можно сократить, а оставшимся платить бОльшую зарплату!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 29 жовтня 2019 22:06:38
Те-то безусловно. Там прямая зависимость от результатов ученика. Это же не тупые училки мечтающие об одном - досидеть до "заслуженой пенсии".
:facepalm1:

Репетитор как правило занимается с одним-двумя учениками, "тупые училки"-с 30-тью. Не кажется ли, что это разные виды спорта для сравнения?
Естественно, когда в классе тридцать человек ничему научить толком вообще невозможно.

А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 22:08:09
Я бы, кстати, сократил эту долбатню в школах и зубрежку хотя бы лет до 8 обязательно, а потом только по результатам тестов, ибо толку с этого просиживания штанов мало. Не учатся ничему, вызубренные общие информационные предметы в век интернета вылетают из головы через 3 дня, вместо этого от дефицита полезных мыслей и действий приходят в голову дурные мысли - издеваться над одноклассниками. Зачем это надо? 8 лет хватит по горло! И учителей тогда можно сократить, а оставшимся платить бОльшую зарплату!

Для точных предметов это нереально , не может восьмиклассник успеть подготовиться к поступлению в универ .А вот идти в школу в семь и учиться 10 классов это вполне разумно . Позагоняют шестилеток за парты , они себе еще до кучи собрать не могут а уже в школу ходить нужно . А в 12 девки уже с мужиками живут ,а некоторые беременные , какая там учеба .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:09:11
:facepalm1:

Репетитор как правило занимается с одним-двумя учениками, "тупые училки"-с 30-тью. Не кажется ли, что это разные виды спорта для сравнения?
Естественно, когда в классе тридцать человек ничему научить толком вообще невозможно.
А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.
+100500.
Школы - сократить в 1.5 раза. 8 лет хватит по горло! Они калечат детей. Там никто в старших классах уже реально ничему не учится - ни кто хочет, ни кто не хочет. Вообще ничему, не говоря даже о полезном и нужном в жизни, об этом и речи нет.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 22:10:23
:facepalm1:

Репетитор как правило занимается с одним-двумя учениками, "тупые училки"-с 30-тью. Не кажется ли, что это разные виды спорта для сравнения?
Естественно, когда в классе тридцать человек ничему научить толком вообще невозможно.
А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.

Нужно образование должно быть образованием , а не каким то подобием . В современном мире многое пересекается химия физика математика информатика  не будешь учиться комплексно будешь недоучкой .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:14:48
Я бы, кстати, сократил эту долбатню в школах и зубрежку хотя бы лет до 8 обязательно, а потом только по результатам тестов, ибо толку с этого просиживания штанов мало. Не учатся ничему, вызубренные общие информационные предметы в век интернета вылетают из головы через 3 дня, вместо этого от дефицита полезных мыслей и действий приходят в голову дурные мысли - издеваться над одноклассниками. Зачем это надо? 8 лет хватит по горло! И учителей тогда можно сократить, а оставшимся платить бОльшую зарплату!
Для точных предметов это нереально , не может восьмиклассник успеть подготовиться к поступлению в универ .А вот идти в школу в семь и учиться 10 классов это вполне разумно . Позагоняют шестилеток за парты , они себе еще до кучи собрать не могут а уже в школу ходить нужно . А в 12 девки уже с мужиками живут ,а некоторые беременные , какая там учеба .
Ну, не надо 80% универ! В Европе это 30%. Все эти универы у нас обесценены в т.ч. и этой массовостью. Кто пройдет тесты, пусть учится дальше, только по профилю и это должно быть ну не больше половины, но всем оно не надо.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 22:17:26
:facepalm1:

Репетитор как правило занимается с одним-двумя учениками, "тупые училки"-с 30-тью. Не кажется ли, что это разные виды спорта для сравнения?
Естественно, когда в классе тридцать человек ничему научить толком вообще невозможно.
А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.

Учителя явно больше заняты своими собственными проблемами а не проблемами образования. По крайней мере судя по набору требований
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:19:12
Та да, они стали священными коровами. Надо это заканчивать. Сократить в 1.5 раза да и все, правда, налоги при этом надо снижать, а что-то чую, что сократить этой власти не проблема, но налоги при этом только вырастут.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:20:19
И ментов разогнать к чертям, они не работают, вчера буквально обсуждали тему об угонах, и на пенсию в 60, а не в 38. Мы не нанимались содержать садистов и дармоедов. И гос. аппарат сократить.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Семен Добрий від 29 жовтня 2019 22:20:47
Батьки между прочим этой воинствующей срани зарплату платят из своих налогов.
То есть учителям надо молчать, когда урезают их права? ;o
В смысле? Им что, дети должны?
:laugh: Конечно же вам все должны.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: RSP від 29 жовтня 2019 22:22:24
Ну порохопідтиральщики разом з якимось голосом продемонстрували в гілці що в них не все добре з головою.
Хіба це новина?
Ні звичайно.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 22:22:35
Я тут из любопытства подсчитала. В Украине около четырёх миллионов детей школьного возраста. Значит по хорошему нужно хотя бы четыреста тысяч учителей. По четыре тысячи Евро в месяц это только на одну зарплату нужно двадцать миллиардов Евро в год. Интресно, у кого столько есть?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:23:11
И на 3-го ребенока 400 тыс. - это, по-моему, перебор. Я бы стимулировал 2-х, но дальше - это уже извращение при нашем среднем уровне жизни. Они добьются, что цыгане и алкаши будут рожать не по 5-10, а по 20 будущих воров! И при этом будут миллионерами за наш счет. А как получат все выплаты, будут сдавать детей в детдомы. Всю жизнь налогоплательщики мечтали содержать этот праздник цыганской и алкашьей жизни.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: RSP від 29 жовтня 2019 22:24:52
Естественно, когда в классе тридцать человек ничему научить толком вообще невозможно.
А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.
Учителя явно больше заняты своими собственными проблемами а не проблемами образования. По крайней мере судя по набору требований
Це "нє учітіля". Це дебіли які стають міністрами освіти і його заступниками з стадом помічників.
Звідти йде дебілізм і деградація під виглядом канхвєток.
Вчителі прекрасно розуміють той п.дц який є в українській освіті.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 22:26:39
И на 3-го ребенока 400 тыс. - это, по-моему, перебор. Я бы стимулировал 2-х, но дальше - это уже извращение при нашем среднем уровне жизни. Они добьются, что цыгане и алкаши будут рожать не по 5-10, а по 20 будущих воров! И при этом будут миллионерами за наш счет. А как получат все выплаты, будут сдавать детей в детдомы. Всю жизнь налогоплательщики мечтали содержать этот праздник цыганской и алкашьей жизни.

Так и будет , когда Ющ ввел выплаты на детей , на Киевской трассе много проституток стояли с животами .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Семен Добрий від 29 жовтня 2019 22:27:51
Я тут из любопытства подсчитала. В Украине около четырёх миллионов детей школьного возраста. Значит по хорошему нужно хотя бы четыреста тысяч учителей. По четыре тысячи Евро в месяц это только на одну зарплату нужно двадцать миллиардов Евро в год. Интресно, у кого столько есть?
Ваши предложения?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 29 жовтня 2019 22:28:03
Естественно, когда в классе тридцать человек ничему научить толком вообще невозможно.
А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.
Нужно образование должно быть образованием , а не каким то подобием . В современном мире многое пересекается химия физика математика информатика  не будешь учиться комплексно будешь недоучкой .

Ты это к чему сейчас сказал? Что такое не будешь учиться? Учиться чему? Сокращению надуманных через жопу
перекрученных мозгодробительных тригонометрических выражений, в то время как любому студенту второго
курса технического вуза понятно, что всё это можно в конкретном случае просто посчитать с числами и не ипать
комплексно мозг, особенно 17и летней барышне на выданьи, двестит лет оно ей не всралось потом в жизни.
Хорошо, давай изучать, ок. Тогда химия должна стать подразделом физики ибо все химические превращения
это всего лишь смена энергетических уровней орбит вихревых проточастиц(электронов) составляющих атом.
Давай наконец расскажем про дискретность пространства, про реальную электродинамику, которую Максвелл
не доколупал, про волны, которые Герц предпочел недоизучать отобразив только одну ее модель. Что Ампер
током назвал хрен пойми что и это хрен пойми что измеряется косвенным методом, а не как должно быть.
Что Кулон пи3дун и закон его работает только с металлическими шарами, а с диэленктриками всё не так.
Давай расскажем наконец что скорость света не конечна. И что гравитация по сути то же электрическое
взаимодействие. Давай историю каждые 30 лет не переосмысливать, когда одни и те же люди то отцы нации
то враги народа... Литературой перестаньте художественной пичкать технарей да так, что на всю жизнь
пропадает желание книгу в руки брать. Давай наконец изучать мир, а не пи3деть про него. И только когда
изучим, начнем передавать истинные знания детям, а не вдалбливать в их неокрепшие головы какие-то
околовсяческие догмы, в большинстве случаев к реальности не имеющие отношения.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:30:36
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 22:31:48
Я тут из любопытства подсчитала. В Украине около четырёх миллионов детей школьного возраста. Значит по хорошему нужно хотя бы четыреста тысяч учителей. По четыре тысячи Евро в месяц это только на одну зарплату нужно двадцать миллиардов Евро в год. Интресно, у кого столько есть?
Ваши предложения?

Я уже сказала. Сколько там в год приходится на ученика? Раздать деньги родителям  детей школьного возраста в виде ваучеров. И пусть родители несут ваучер в ту школу которая им подходит. Если надо - пусть доплачивают разницу. Требования по ЗНО - всем известны.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:33:04
Це "нє учітіля". Це дебіли які стають міністрами освіти і його заступниками з стадом помічників.
Звідти йде дебілізм і деградація під виглядом канхвєток.
Вчителі прекрасно розуміють той п.дц який є в українській освіті.
Нифига они не розумиють. Они знают только косинус квадрат и гомозиготы с митохондриями в 6-м классе.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 22:34:04
А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.
Нужно образование должно быть образованием , а не каким то подобием . В современном мире многое пересекается химия физика математика информатика  не будешь учиться комплексно будешь недоучкой .
Ты это к чему сейчас сказал? Что такое не будешь учиться? Учиться чему? Сокращению надуманных через жопу
перекрученных мозгодробительных тригонометрических выражений, в то время как любому студенту второго
курса технического вуза понятно, что всё это можно в конкретном случае просто посчитать с числами и не ипать
комплексно мозг, особенно 17и летней барышне на выданьи, двестит лет оно ей не всралось потом в жизни.
Хорошо, давай изучать, ок. Тогда химия должна стать подразделом физики ибо все химические превращения
это всего лишь смена энергетических уровней орбит вихревых проточастиц(электронов) составляющих атом.
Давай наконец расскажем про дискретность пространства, про реальную электродинамику, которую Максвелл
не доколупал, про волны, которые Герц предпочел недоизучать отобразив только одну ее модель. Что Ампер
током назвал хрен пойми что и это хрен пойми что измеряется косвенным методом, а не как должно быть.
Что Кулон пи3дун и закон его работает только с металлическими шарами, а с диэленктриками всё не так.
Давай расскажем наконец что скорость света не конечна. И что гравитация по сути то же электрическое
взаимодействие. Давай историю каждые 30 лет не переосмысливать, когда одни и те же люди то отцы нации
то враги народа... Литературой перестаньте художественной пичкать технарей да так, что на всю жизнь
пропадает желание книгу в руки брать. Давай наконец изучать мир, а не пи3деть про него. И только когда
изучим, начнем передавать истинные знания детям, а не вдалбливать в их неокрепшие головы какие-то
околовсяческие догмы, в большинстве случаев к реальности не имеющие отношения.

Если вы готовы опровергнуть действующую теорию поля ,электродинамику ,оптику - тогда вам нужно обращаться в академию наук , а не писать об этом на политическом форуме . За такие разработки можно и Нобелевскую получить . :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 22:34:29
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!

В инженерных приложениях. А вот в быту да, даже не припомню когда мне последний раз нужно было знать котангенс угла. :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:35:48
А я еще раз попытаюсь перевести вопрос в иную плоскость - А нужно ли всему тому учить в таких объемах.
Ведь на 80% это всё мимо кассы. Если этот вопрос решить, то не будет сразу ни проблем со временем,
ни проблем с горловой нагрузкой. И у правильно мотивированных детей появится время для саморазвития.
Ведь глупо отрицать бесполезность органической химии для музыканта. Понадобится - изучит, да еще поглубже
чем школьный курс и за меньшее время.
Нужно образование должно быть образованием , а не каким то подобием . В современном мире многое пересекается химия физика математика информатика  не будешь учиться комплексно будешь недоучкой .
Ты это к чему сейчас сказал? Что такое не будешь учиться? Учиться чему? Сокращению надуманных через жопу
перекрученных мозгодробительных тригонометрических выражений, в то время как любому студенту второго
курса технического вуза понятно, что всё это можно в конкретном случае просто посчитать с числами и не ипать
комплексно мозг, особенно 17и летней барышне на выданьи, двестит лет оно ей не всралось потом в жизни.
Хорошо, давай изучать, ок. Тогда химия должна стать подразделом физики ибо все химические превращения
это всего лишь смена энергетических уровней орбит вихревых проточастиц(электронов) составляющих атом.
Давай наконец расскажем про дискретность пространства, про реальную электродинамику, которую Максвелл
не доколупал, про волны, которые Герц предпочел недоизучать отобразив только одну ее модель. Что Ампер
током назвал хрен пойми что и это хрен пойми что измеряется косвенным методом, а не как должно быть.
Что Кулон пи3дун и закон его работает только с металлическими шарами, а с диэленктриками всё не так.
Давай расскажем наконец что скорость света не конечна. И что гравитация по сути то же электрическое
взаимодействие. Давай историю каждые 30 лет не переосмысливать, когда одни и те же люди то отцы нации
то враги народа... Литературой перестаньте художественной пичкать технарей да так, что на всю жизнь
пропадает желание книгу в руки брать. Давай наконец изучать мир, а не пи3деть про него. И только когда
изучим, начнем передавать истинные знания детям, а не вдалбливать в их неокрепшие головы какие-то
околовсяческие догмы, в большинстве случаев к реальности не имеющие отношения.
+100500. Но реальных реформ мы от этой власти не дождемся. От слова нигде. Разве что только в увеличении налогов для тех, кто еще хоть как-то умудряется выживать в этом абсурде. Больше ничего!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 22:36:31
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!

Как это не применяется в электротехнике , в радиотехнике , волновые процессы все описываются с помощью тригонометрических функций . В элетротехнике еще и мнимые числа присутствуют .)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 22:36:54
Требования по ЗНО - всем известны.

Да вы что. И в чем же они состоят?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:38:09
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!
В инженерных приложениях. А вот в быту да, даже не припомню когда мне последний раз нужно было знать котангенс угла. :)
Дело в том, что в степень его не надо возводить даже в инженерных приложениях. Наше образование делает так, что ученики не понимают толком, что такое косинус, но при этом упрощают с ним какие-то абсурдные выражения и возводят его в степени! И так во всем. 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:39:16
Требования по ЗНО - всем известны.
Да вы что. И в чем же они состоят?
В вызубривании бреда, который не поможет ни в жизни, а часто и в науке бесполезен.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 29 жовтня 2019 22:40:43
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!
В инженерных приложениях. А вот в быту да, даже не припомню когда мне последний раз нужно было знать котангенс угла. :)
Дело в том, что в степень его не надо возводить даже в инженерных приложениях. Наше образование делает так, что ученики не понимают толком, что такое косинус, но при этом упрощают с ним какие-то абсурдные выражения и возводят его в степени! И так во всем. 

Те кто не понимает , те не занимаются точными науками , тот кто вообще ничего не понимает едет в Польшу на клубнику . Но кто то же понимает и такие есть тех забирают на запад и платят достойные зарплаты крупные компании .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:41:20
Надо увеличивать финансирование училищ тогда уже, там хоть чему-то полезному научат. Вообще, если в школе просиживание штанов, я бы в ВУЗ брал только после училища и хоть какой-то реальной работы. Хотя и в училищах и вузах тож надо пересматривать программы. Да и вузов столько тоже не надо.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Семен Добрий від 29 жовтня 2019 22:42:04
Я тут из любопытства подсчитала. В Украине около четырёх миллионов детей школьного возраста. Значит по хорошему нужно хотя бы четыреста тысяч учителей. По четыре тысячи Евро в месяц это только на одну зарплату нужно двадцать миллиардов Евро в год. Интресно, у кого столько есть?
Ваши предложения?
Я уже сказала. Сколько там в год приходится на ученика? Раздать деньги родителям  детей школьного возраста в виде ваучеров. И пусть родители несут ваучер в ту школу которая им подходит. Если надо - пусть доплачивают разницу. Требования по ЗНО - всем известны.
О это толково! Поддерживаю.  (tu) Но вы же видели шо было с аналогичной мед реформой. Я представляю шо будет когда в атаку на миносвиты пойдут "яжематеря". :laugh: А вы себе представляете куда деть кучу дармоедов с управлений освіти? Вы зайдите в Прозоро и гляньте во сколько обходится содержание управлений освіты. ;) 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 22:42:40
Требования по ЗНО - всем известны.
Да вы что. И в чем же они состоят?

Вас что в интернете забанили? Ознакамливайтесь тут: Програми ЗНО (http://osvita.ua/test/program_zno/)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 22:46:15
Ваши предложения?
Я уже сказала. Сколько там в год приходится на ученика? Раздать деньги родителям  детей школьного возраста в виде ваучеров. И пусть родители несут ваучер в ту школу которая им подходит. Если надо - пусть доплачивают разницу. Требования по ЗНО - всем известны.
О это толково! Поддерживаю.  (tu) Но вы же видели шо было с аналогичной мед реформой. Я представляю шо будет когда в атаку на миносвиты пойдут "яжематеря". :laugh: А вы себе представляете куда деть кучу дармоедов с управлений освіти? Вы зайдите в Прозоро и гляньте во сколько обходится содержание управлений освіты. ;) 

Да это понятно. Вот какая-то неуклюжая но попытка реформ от Слуг Народа и уже тысячи протестующих. Можно представить себе что будет при сломе системы. 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 22:48:03
В инженерных приложениях. А вот в быту да, даже не припомню когда мне последний раз нужно было знать котангенс угла. :)
Дело в том, что в степень его не надо возводить даже в инженерных приложениях. Наше образование делает так, что ученики не понимают толком, что такое косинус, но при этом упрощают с ним какие-то абсурдные выражения и возводят его в степени! И так во всем. 
Те кто не понимает , те не занимаются точными науками , тот кто вообще ничего не понимает едет в Польшу на клубнику . Но кто то же понимает и такие есть тех забирают на запад и платят достойные зарплаты крупные компании .
Так сама постановка вопроса - упрощать эти выражения с косинусами в 3-й степени с табличкой перед гразами с формулами о косинусах и синусах как раз и располагает к тому, что теряется суть и понимание. Углы - это геометрия, какого лешего их заткнули в алгебру?
Та да, но 100% оно точно не надо. Ладно, потеря времени, когда можно было научиться чему-то полезному, но постоянный пилеж в школе и дома за эти а плюс бэ или тангенсы в 10-й степени уже отбивает охоту ко всему. Эти идиоты ломают детям психику и из-за чего - из-за абсурда, который даже в науке не применяется, не то что в жизни.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 29 жовтня 2019 22:48:40
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!

:facepalm:

Интересно, какими функциями вы собираетесь описывать движение руки робота???
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 22:53:24
Требования по ЗНО - всем известны.
Да вы что. И в чем же они состоят?
Вас что в интернете забанили? Ознакамливайтесь тут: Програми ЗНО (http://osvita.ua/test/program_zno/)

Вот это примерно и есть уровень ЗНО.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 22:55:19
Да вы что. И в чем же они состоят?
Вас что в интернете забанили? Ознакамливайтесь тут: Програми ЗНО (http://osvita.ua/test/program_zno/)
Вот это примерно и есть уровень ЗНО.

Да вы я смотрю дурак любящий покрасоватся. Читайте.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 22:59:13
Вас что в интернете забанили? Ознакамливайтесь тут: Програми ЗНО (http://osvita.ua/test/program_zno/)
Вот это примерно и есть уровень ЗНО.
Да вы я смотрю дурак любящий покрасоватся. Читайте.

Спасибо, киса. Погуглите слова орфография и пунктуация, а потом приходите и рассказывайте здесь о требованиях ЗНО.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 23:02:32
Вот это примерно и есть уровень ЗНО.
Да вы я смотрю дурак любящий покрасоватся. Читайте.
Спасибо, киса. Погуглите слова орфография и пунктуация, а потом приходите и рассказывайте здесь о требованиях ЗНО.

Я же говорю - вам бы поумничать. Граммар наци реально одна из форм психического расстройства. Никто вам тексты на форуме вычитывать не будет.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 23:06:53
Требования по ЗНО тоже надо менять. Если человек потратил уйму времени, бросил на это все силы и таки научился упрощать эти длиннючие выражения из Сканави, более того, выучил их, и сдал математику, плюс выучил эти статейки их хрестоматии и написал сочинение на тему какого-нибудь Кайдашевой семьи или Калитки (оно-то полезно и поучительно, но опять из-под палки теряется весь эффект, когда человек зубрит хрестоматию  вместо того, чтоб взять это и спокойно обдуманно прочитать и сделать для себя выводы, как нужно жить, а как не нужно), и вуаля, ЗНО готово, это еще не значит, что он станет хорошим, к примеру, инженером. Ну, ладно еще он пойдет на экономиста, если все это очень хорошо вызубрил или у его родителей есть деньги на платную форму, там тоже можно вызубрить и потерять 5 лет, а потом куда-то просиживать штаны на гос. службе и перекладывать бумаги или же после вуза закончить бухгалтерские курсы, научиться чему-то реальному и пойти работать бухгалтером, но когда человек вызубрил синусы в квадрате недостаточно хорошо и у него не хватило баллов на менеджера и ли бухгалтерию и учет, а у родителей нету денюх на платную форму и он идет в инженеры, потому что там недоборы и туда берут почти всех и на бюджет, тот тут начинается катастрофа - "попал не туда" вместе с такими же 80% "попавших не туда", лишь бы была корочка, птому что так талдычили с детства - нужна корочка, и начинается, человек не понимает черчения, механики, процессов, никогда ничего не делал руками, а уже сходу хочет принимать инженерные решения и что-то налаживать в работе огромных машин (советских машин, которых уже и нету нигде но то отдельная тема и беда тех 10-20%, которые "попали туда" и вынуждены все изучать сами, отделяя зерна от плевел - общую долботню от немногочисленного чего-то полезного), в итоге вымучанная измором и взятками корочка, которая и не пригодится-то никогда - работодатели же не идиоты, да и сам человек не станет заниматься тем, в чем он нифига не понимает.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 23:09:14
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!
:facepalm:

Интересно, какими функциями вы собираетесь описывать движение руки робота???
Я о той ее части, где косинусы возводятся в степени и собираются в длинные абсурдные выражения, которые надо упрощать! Сканави! По сути, Сканави - преступник, что он это придумал.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Kilkenny від 29 жовтня 2019 23:12:31
Да вы я смотрю дурак любящий покрасоватся. Читайте.
Спасибо, киса. Погуглите слова орфография и пунктуация, а потом приходите и рассказывайте здесь о требованиях ЗНО.
Никто вам тексты на форуме вычитывать не будет.

Да, поэтому все сразу понятно.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 23:16:41
Требования по ЗНО безусловно должны отвечать реальным требованиям общества.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 23:19:37
Требования по ЗНО безусловно должны отвечать реальным требованиям общества.
Они отвечают требованиям, извините, задротов, которые живут на налоги работях и никогда не выходили из своих кабинетов и не создали ничего полезного, более того, они даже носки на базаре купить себе не могут!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 29 жовтня 2019 23:21:22
Требования по ЗНО безусловно должны отвечать реальным требованиям общества.
Они отвечают требованиям, извините, задротов, которые живут на налоги работях и никогда не выходили из своих кабинетов и не создали ничего полезного, более того, они даже носки на базаре купить себе не могут!

Я не готова к полноценной дискуссии на эту тему. :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 29 жовтня 2019 23:25:47
Та да, какой смысл дискутировать, не беня же со своими клоунами будет это все менять, оно ему и нафиг не надо, да и вообще, кто на это способен, наверное, уже давно выехали.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: СDay від 30 жовтня 2019 00:46:28
Учителя языка, математики, физики...
==================================
Легче всего было каким-то учителям географии,ну биологии,отчасти истории.Там хоть и писали дети,но мизер. А попробуй проверь 250 работ за день,включая сочинения по литературе,если ты языковед? Глаза повылазят. А за это платили 1/15 ставки. А классное руководство-тот еще геморрой. А недельные дежурства по школе с классом и тоже 1/15 ставки. Теперь ставка будет в 2,5 раза больше по часам, а доплат ваааще не будет. ЖРИТЕ!
Ставка не может быть 40 часов.
Общая продолжительность рабочей недели. Но тогда туда должно входить все выше перечисленное.
И оплачиваться нормально

Под "часами" ("нагрузкой") в школе и ВНЗ понимают не продолжительность рабочей недели, а количество аудиторных уроков по 45 минут в неделю.

Это я для тех, кто не имел дело с образованием.

Один год я работал с нагрузкой 26 часов (1,4 ставки) - ну, реально это 12 часовой рабочий день. Почему - ну, например, физикам теперь за проверку тетрадей не платят. А проверять их нужно. Примерно в месяц на 18 часовую ставку получается 1200 тетрадей (рабочие, лабораторные, контрольные).  К уроку надо готовится 20-40 минут, иначе будет халтура. Готовить лабораторные работы. Документацию вести и электронные дневники заполнять. Вести все эти МАН, олимпиады и предметные недели, за что вообще никто ничего не платит. Покупать, блин, батарейки, реактивы, печатать раздаточный материал (например варианты для контрольных) на своем принтере за свой счет, как и КТП в 3х экземплярах - это практически пачка бумаги в два месяца.

Так вот, аудиторная нагрузка 40 часов - это бред, никто такого не предлагает, естественно. Это невозможно. Физически. Максимальная годовая нагрузка, что я знаю, может быть 980 часов, но это уже на пределе возможностей. Есть неплохо развитые страны с хорошим всеобщим средним образованием, где полная ставка 250 часов в год. А ВНЗ - 160. Это позволяет качественно проводить занятия. Ну то мечты.

Теперь суть предложения (и почему я не протестую против него, конечно). Против будет только Миносвиты, причем радикально :)
Предлагается честно вести 40 часовую рабочую неделю. Т.е. отнормировать всю остальную деятельность, помимо уроков.

Например, у нас в понедельник проводят "нараду/педраду" - через раз, обычно это занимает с 16 до 19 часов время. Эти три часа должны оплачиваться. Всем участникам.

Если у тебя на потоках 600 человек, то 1200 тетрадей в месяц, 3000 контрольных и 7000 практических в год (проверка) должны тоже как то конкретно оплачиваться.

Если МОН хочет, чтобы велись электронные дневники - еще 5 часов в месяц пусть добавит. Пусть оплачивают МАН, олимпиады и экскурсии, а то прям благотворительность . Составление месячных, семестровых, годовых отчетов.

Т.е. - речь идет о нормировке всей реальной работы. И невозможности, например, для администрации школы устраивать выходки в стиле "ой, Вы не посидите 6-7 урок с 8А классом" или - проведите у нас в 3х классах день науки :)  Да ради бога, оплачивайте час 150 гривен официально...

А не я такой общественник благородный.

Вот об этом речь. Дальше. Надо и систему "надбавок" как то пересмотреть. А то выходит ставка меньше половины зарплаты. Например, моя з/п "на руки" сейчас 9.800 грн (ровно 18 часов, кстати). Если убрать надбавки (кфм. н., ин яз, зав кабинетом, стаж, городская 20% и "за престижность") - будет 5.300   

 
   
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: СDay від 30 жовтня 2019 00:46:34
Так вот если будет 5.300 - я завтра пишу заявление по собственному. Потому что это не имеет смысла.

Молодой учитель может вообще на руки получать 3.700  8-)   Понятно, что взрослый самостоятельный человек так работать не может в принципе. Не знаю как где, но у нас вообще сейчас три категории учителей - Которым вообще з/п не нужна (70 %) - родители кормят или муж/жена богатые, а я тут на карманные деньги и дома скучно сидеть, а педагогика - мое призвание. Это 70%. Еще 15% - кто уже на пенсии или пару лет дотягивает до ее получения. И остальные 15% - у которых есть вторая работа или регулярные подработки.

Конечно, я лично за отмену надбавок и нормирование почасовое любой деятельности учителя с выходом на 40 рабочих часов в неделю - но - реальное. Кл. рук - это не 1/15 ставки, а минимум 2 часа в день. Завкабинетом - минимум два часа в неделю. Проверка 1000 тетрадей в месяц - минимум по 3 минуты на штуку и так далее.

Ну и в Киеве молодой учитель первый год после ВНЗ должен минимум на руки получить 9.000 (это самый минимум). Иначе так и будет продолжаться профанация, она уже давно, смотреть на это больно, но приходится.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 30 жовтня 2019 00:46:41
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!
:facepalm:

Интересно, какими функциями вы собираетесь описывать движение руки робота???
Я о той ее части, где косинусы возводятся в степени и собираются в длинные абсурдные выражения, которые надо упрощать! Сканави! По сути, Сканави - преступник, что он это придумал.

Ну это же задачи на знание как алгебры так и тригонометрии.
Хотя конечно вы всю жизнь можете прожить и без этих знаний.
Пусть другие развивают робототехнику, делают дроны, автопилоты, занимаются ИИ
А остальным и логарифмы не нужны :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 30 жовтня 2019 00:52:09
2CDay - я в курсе того что вы написали, у меня матушка почти 50 лет в школе отработала.
И в принципе я о том же написал. Вы просто подробно все изложили со знанием предметной области (tu)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: СDay від 30 жовтня 2019 00:53:08
:facepalm:

Интересно, какими функциями вы собираетесь описывать движение руки робота???
Я о той ее части, где косинусы возводятся в степени и собираются в длинные абсурдные выражения, которые надо упрощать! Сканави! По сути, Сканави - преступник, что он это придумал.
Ну это же задачи на знание как алгебры так и тригонометрии.
Хотя конечно вы всю жизнь можете прожить и без этих знаний.
Пусть другие развивают робототехнику, делают дроны, автопилоты, занимаются ИИ
А остальным и логарифмы не нужны :)

Остальные хотя бы должны понимать, почему нельзя заземлять стиральные машины на газовые трубы или системы отопления/водопровод :(
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: шуша від 30 жовтня 2019 01:35:36
А ЗНО оценит по заслугам.
Конечно, главное, чтобы это ЗНО составляли не свадебные фотографы с парикмахерами. Хотя, если сравнить с предыдущим опытом, может, в этом и будет какой-то смысл.

Вот странно.

Когда в Верховной Раде за законы голосуют свадебные фотографы с парикмахерами, это не вызывает у вас такого яростного негодования.

А чем они лучше тех же свадебных фотографов в комиссии по ЗНО?

У нас даже министр образования пишет с ошибками. Но народ тащится.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 30 жовтня 2019 02:22:38
Нужно образование должно быть образованием , а не каким то подобием . В современном мире многое пересекается химия физика математика информатика  не будешь учиться комплексно будешь недоучкой .
Ты это к чему сейчас сказал? Что такое не будешь учиться? Учиться чему? Сокращению надуманных через жопу
перекрученных мозгодробительных тригонометрических выражений, в то время как любому студенту второго
курса технического вуза понятно, что всё это можно в конкретном случае просто посчитать с числами и не ипать
комплексно мозг, особенно 17и летней барышне на выданьи, двестит лет оно ей не всралось потом в жизни.
Хорошо, давай изучать, ок. Тогда химия должна стать подразделом физики ибо все химические превращения
это всего лишь смена энергетических уровней орбит вихревых проточастиц(электронов) составляющих атом.
Давай наконец расскажем про дискретность пространства, про реальную электродинамику, которую Максвелл
не доколупал, про волны, которые Герц предпочел недоизучать отобразив только одну ее модель. Что Ампер
током назвал хрен пойми что и это хрен пойми что измеряется косвенным методом, а не как должно быть.
Что Кулон пи3дун и закон его работает только с металлическими шарами, а с диэленктриками всё не так.
Давай расскажем наконец что скорость света не конечна. И что гравитация по сути то же электрическое
взаимодействие. Давай историю каждые 30 лет не переосмысливать, когда одни и те же люди то отцы нации
то враги народа... Литературой перестаньте художественной пичкать технарей да так, что на всю жизнь
пропадает желание книгу в руки брать. Давай наконец изучать мир, а не пи3деть про него. И только когда
изучим, начнем передавать истинные знания детям, а не вдалбливать в их неокрепшие головы какие-то
околовсяческие догмы, в большинстве случаев к реальности не имеющие отношения.
Если вы готовы опровергнуть действующую теорию поля ,электродинамику ,оптику - тогда вам нужно обращаться в академию наук , а не писать об этом на политическом форуме . За такие разработки можно и Нобелевскую получить . :)

Судя по твоим советам, ты человек из параллельной реальности.
Идти в академию наук для опровержения догм на которых зиждится фундамент наук на котором сидит академия наук... :idea:
Мммм-даааа. :facepalm1:  В какой реальности вы живете, советчики :-G  Даже вот так сразу без мата и возражать сложно 8-)
В принципе в случае чего ты не стесняйся, и на произвол ментов в ментовку же эту самую заяву и пиши, должно помочь.
Это чтоб тебе яснее было оценить глупость собственного совета.

Я попробую... после 3й мировой... если выживу. Как раз все эти сраные академики не в курсе как подручными средствами
радиоактивное заражение ликвидировать быстро и качественно, может передохнут наконец и места в академиях наук
и патентных бюро освободятся от столетних патоно-пердунов.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 30 жовтня 2019 02:32:30
Тригонометрия, вообще, не применяется от слова нигде! Ни один процесс в физике не требует возводить косинусы в какие-то степени. Это абсурд!
Как это не применяется в электротехнике , в радиотехнике , волновые процессы все описываются с помощью тригонометрических функций . В элетротехнике еще и мнимые числа присутствуют .)

ты ваще не понял о чем мы тут
синус между векторами тока и напряжения или тангенс потерь диэлектрика это ни разу не тригонометрические уравнения.
это всего лишь соотношение векторных компонент в пространстве и там максимум если есть синус квадрат это очень круто
речь шла о тригонометрических уравнениях, коими так некисло парят мозг ученикам и которые без подстановки конкретных
значений в общем виде на практике нахер не нужны не то что пересичному, а даже физику средней квалификации.
Мнимые числа лучше не трогай, а то я начну нервничать и мне придется тебе на три страницы объяснять почему в реальном
электричестве их просто не может быть, всех этих псевдонаучных подпорок и костылей.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 30 жовтня 2019 07:50:31
Требования по ЗНО безусловно должны отвечать реальным требованиям общества.


Еще напишите, что требования по ЗНО должны развивать и воспитывать ребенка, ведь школа-социальный институт как-никак и социальный заказ никто не отменял  :weep:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 08:51:46
Ну это же задачи на знание как алгебры так и тригонометрии.
Хотя конечно вы всю жизнь можете прожить и без этих знаний.
Пусть другие развивают робототехнику, делают дроны, автопилоты, занимаются ИИ
А остальным и логарифмы не нужны :)
Задачи должны быть не на знание, а на понимание. И того, что нужно - к примеру, что такое косинус и почему эти формулы на листочке с косинусами и синусами имеют такой вид, а не просто смотреть на листочек и упрощать абсурдные выражения. Этому упрощению слишком много внимания. Нельзя, чтобы оно давало наибольшее количество балов и все решало!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 08:55:01
Ну это же задачи на знание как алгебры так и тригонометрии.
Хотя конечно вы всю жизнь можете прожить и без этих знаний.
Пусть другие развивают робототехнику, делают дроны, автопилоты, занимаются ИИ
А остальным и логарифмы не нужны :)
Остальные хотя бы должны понимать, почему нельзя заземлять стиральные машины на газовые трубы или системы отопления/водопровод :(
[/quote]
Бывает, что заземляют на счетчики и они у соседей больше считают. А куда их заземлять?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 30 жовтня 2019 08:56:45
Ну это же задачи на знание как алгебры так и тригонометрии.
Хотя конечно вы всю жизнь можете прожить и без этих знаний.
Пусть другие развивают робототехнику, делают дроны, автопилоты, занимаются ИИ
А остальным и логарифмы не нужны :)
Задачи должны быть не на знание, а на понимание. И того, что нужно - к примеру, что такое косинус и почему эти формулы на листочке с косинусами и синусами имеют такой вид, а не просто смотреть на листочек и упрощать абсурдные выражения. Этому упрощению слишком много внимания. Нельзя, чтобы оно давало наибольшее количество балов и все решало!

Эти упрощения как раз и развивают абстрактное мышление , без которого никак дальше не продвинуться.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 30 жовтня 2019 09:15:55
ты ваще не понял о чем мы тут
синус между векторами тока и напряжения или тангенс потерь диэлектрика это ни разу не тригонометрические уравнения.
это всего лишь соотношение векторных компонент в пространстве и там максимум если есть синус квадрат это очень круто
речь шла о тригонометрических уравнениях, коими так некисло парят мозг ученикам и которые без подстановки конкретных
значений в общем виде на практике нахер не нужны не то что пересичному, а даже физику средней квалификации.
Мнимые числа лучше не трогай, а то я начну нервничать и мне придется тебе на три страницы объяснять почему в реальном
электричестве их просто не может быть, всех этих псевдонаучных подпорок и костылей.

Таких вот как ты гениев альтернативной науки много , и форумы у них есть свои, читаешь прям и радуешься у них и энергия из вакуума ,и все что делает официальная наука - неправильно , и аппараты они собирают которые производят энергию из ничего , ГДЕ ЭТО ВСЕ в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ -НЕТУ потому что является фейком и бредом больного воображения .Был у нас такой кадр в университете нам по 17 а ему 36 пришел опровергать официальную науку , у него труды свои были записанные в тетрадках , свой понятийный аппарат,формулы писал с непонятными знаками , разработки какие то , выгнали его после первой сессии матанализ не смог сдать , закончил свою научную карьеру в дурке .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Drake від 30 жовтня 2019 09:53:18
Тисячі вчителів ідуть нахуй.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: RadioGaGa від 30 жовтня 2019 09:59:55
Кто учителям мешает идти в приватные школы работать?
Там на входе 15000 з/п И классы по 20 человек
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: RSP від 30 жовтня 2019 10:03:42
Ваши предложения?
Я уже сказала. Сколько там в год приходится на ученика? Раздать деньги родителям  детей школьного возраста в виде ваучеров. И пусть родители несут ваучер в ту школу которая им подходит. Если надо - пусть доплачивают разницу. Требования по ЗНО - всем известны.
О это толково! Поддерживаю.  (tu) Но вы же видели шо было с аналогичной мед реформой. Я представляю шо будет когда в атаку на миносвиты пойдут "яжематеря". :laugh: А вы себе представляете куда деть кучу дармоедов с управлений освіти? Вы зайдите в Прозоро и гляньте во сколько обходится содержание управлений освіты. ;) 
Та ви ватник мабуть.
Тому що дозволяєте собі те чого не можна "патріоту" часів петрушки.
Думати.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Ю-ла від 30 жовтня 2019 10:39:35
От жадюги, мало їм зарплатні 4000 доларів :)
Зовсім знахабніли
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 10:48:55
Ну это же задачи на знание как алгебры так и тригонометрии.
Хотя конечно вы всю жизнь можете прожить и без этих знаний.
Пусть другие развивают робототехнику, делают дроны, автопилоты, занимаются ИИ
А остальным и логарифмы не нужны :)
Задачи должны быть не на знание, а на понимание. И того, что нужно - к примеру, что такое косинус и почему эти формулы на листочке с косинусами и синусами имеют такой вид, а не просто смотреть на листочек и упрощать абсурдные выражения. Этому упрощению слишком много внимания. Нельзя, чтобы оно давало наибольшее количество балов и все решало!
Эти упрощения как раз и развивают абстрактное мышление , без которого никак дальше не продвинуться.
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться. :-B
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 10:50:56
В топку абстрактное мышление! Это по свободе для какого-то лорда, который уже всего достиг, а не для 16-летнего юнца, у которого ни кола, ни двора, который ничего не умеет, никогда ничего не делал руками и не может дать соби рады.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 10:57:29
Абстрактное мышление есть, расскажите еще про выскокий уровень и статус, которому должен отвечать человек, получающий высшее образование. Вот это надо и все! И плевать на все то, что написано тут раньше, на то, что человеку, который нифига не умеет и не имеет и которому 16 лет, рано задумываться о каких-то статусах и высоких уровнях, о которых ему зачем-то втирают, а надо сперва хоть чему-то реальному научиться, на то, что эта корочка уже есть у 80% молодежи и цифра идет к 100, Карл, если 100% будут считать, что они особенные и у них какой-то статус, то возникает вопрос, кто же им будет обеспечивать этот статус, и т.д.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Simpson від 30 жовтня 2019 11:07:13
Требования по ЗНО - всем известны.
Да вы что. И в чем же они состоят?
В вызубривании бреда, который не поможет ни в жизни, а часто и в науке бесполезен.

 :facepalm1:

в житті чи на ринзі боксеру доведеться nиздити грушу?
а наxyя ж тоді всі боксери на тренуваннях її nиздять?

дурнику, той "брєд" - то тренування для мозку, на ньому людина вчиться логічно мислити, так само як боксер вчиться завдавати удар по груші.

і потім використовує ці навички у реальному житті.
а такі довбні як ти, потім і залишаються довбнями на все життя і не можуть скласти примітивні причинно-наслідкові зв'язки, на виході маємо людей, які не здатні ні аналізувати, ані тим більш синтезувати нічогісінько.
суцільне здебілення населення  B-)

Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 30 жовтня 2019 11:21:29
Абстрактное мышление есть, расскажите еще про выскокий уровень и статус, которому должен отвечать человек, получающий высшее образование. Вот это надо и все! И плевать на все то, что написано тут раньше, на то, что человеку, который нифига не умеет и не имеет и которому 16 лет, рано задумываться о каких-то статусах и высоких уровнях, о которых ему зачем-то втирают, а надо сперва хоть чему-то реальному научиться, на то, что эта корочка уже есть у 80% молодежи и цифра идет к 100, Карл, если 100% будут считать, что они особенные и у них какой-то статус, то возникает вопрос, кто же им будет обеспечивать этот статус, и т.д.

Если до 16 лет не научится мыслить человек , тогда ему нужно добиваться успехов в сборе клубники .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 11:25:09
Да вы что. И в чем же они состоят?
В вызубривании бреда, который не поможет ни в жизни, а часто и в науке бесполезен.
:facepalm1:

в житті чи на ринзі боксеру доведеться nиздити грушу?
а наxyя ж тоді всі боксери на тренуваннях її nиздять?

дурнику, той "брєд" - то тренування для мозку, на ньому людина вчиться логічно мислити, так само як боксер вчиться завдавати удар по груші.
і потім використовує ці навички у реальному житті.
а такі довбні як ти, потім і залишаються довбнями на все життя і не можуть скласти примітивні причинно-наслідкові зв'язки, на виході маємо людей, які не здатні ні аналізувати, ані тим більш синтезувати нічогісінько.
суцільне здебілення населення  B-)
В школе тренування для мозку, потом 3-4 года в ВУЗе и только на последнем году, может, что-то полезное. Слишком много тренировок, не находите?
Логически мыслить, вообще, оно или дано, или не дано. Если на это надо потратить львиную долю времени для обучения, то может, лучше чем-то более простым и полезным заняться?
Ну, бить грушу - это максимальное имитирование реального боя, более того, сейчас уже бьют манекен, грушу бить считается менее эффективно. И это не от того, что хотят бить манекен, а потому что просто нет другого выхода, чтоб научиться - не будешь же бить реального человека. А упрощать теоретические выражения с зачем-то возведенными в 5-ю степень отношениями сторон треугольника и тратить на это уйму времени - это все равно как бы боксер годами махал руками куда-то в потолок или, вообще, бил себя по голове. Также и механику или электронщику упростить абсурдное выражение - это далеко не первое, что надо, более того, вообще, не надо, чтоб тратить на это львиную доли времени при обучении.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 30 жовтня 2019 11:26:24
Задачи должны быть не на знание, а на понимание. И того, что нужно - к примеру, что такое косинус и почему эти формулы на листочке с косинусами и синусами имеют такой вид, а не просто смотреть на листочек и упрощать абсурдные выражения. Этому упрощению слишком много внимания. Нельзя, чтобы оно давало наибольшее количество балов и все решало!
Эти упрощения как раз и развивают абстрактное мышление , без которого никак дальше не продвинуться.
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться. :-B

Дед мой был директором вспомогательной школы (для детей с диагнозом дебил) , так вот там не было всего того "бреда" в виде тригонометрии геометрии алгебры  о котором вы пишете , и учителей не было, были воспитатели , были уроки арифметики , чтения ,письма,и 60 % уроков это труд . Если это по вашему идеальная модель образования тогда мне очень жаль но вы должны были учиться с этими ребятами .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 11:26:47
Абстрактное мышление есть, расскажите еще про выскокий уровень и статус, которому должен отвечать человек, получающий высшее образование. Вот это надо и все! И плевать на все то, что написано тут раньше, на то, что человеку, который нифига не умеет и не имеет и которому 16 лет, рано задумываться о каких-то статусах и высоких уровнях, о которых ему зачем-то втирают, а надо сперва хоть чему-то реальному научиться, на то, что эта корочка уже есть у 80% молодежи и цифра идет к 100, Карл, если 100% будут считать, что они особенные и у них какой-то статус, то возникает вопрос, кто же им будет обеспечивать этот статус, и т.д.
Если до 16 лет не научится мыслить человек , тогда ему нужно добиваться успехов в сборе клубники .
Ну, у нас сейчас рассуждают по-другомк. Ему надо идти в акадению по управлению персоналом и учиться управлять каким-то мифическим персоналом, где он потом только его возьмет и кто ему даст собой управлять после нескольких годов балбесничанья, непонятно.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 11:37:35
Эти упрощения как раз и развивают абстрактное мышление , без которого никак дальше не продвинуться.
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться. :-B
Дед мой был директором вспомогательной школы (для детей с диагнозом дебил) , так вот там не было всего того "бреда" в виде тригонометрии геометрии алгебры  о котором вы пишете , и учителей не было, были воспитатели , были уроки арифметики , чтения ,письма,и 60 % уроков это труд . Если это по вашему идеальная модель образования тогда мне очень жаль но вы должны были учиться с этими ребятами .
Ну, начинается. Когда больше нечего сказать, переходят на личности. Я говорил лишь о том, что не надо львиную долю времени уделять упрощени возведеных в степень огромных выражений и часто еще и тригонометрических, что, вообще, не описывает ни один процесс, и это не должно быть настолько определяющим при поступлении в ВУЗы, и о том, что это уж точно не надо поголовно всем, а не о том, что надо 10 лет учиться писать и считать. Если научились до логарифмов и косинусов (поняли, что это такое), то на этом обязаловку можно заканчивать. Интегралы, упрощения, о которых сказано выше (они еще и не применяются даже в науке), структура ДНК не общими фразами, а научными терминами, электроны, спины и т.д. - это не нужно всем, большинство этого не понимает, но оно зачем-то в программе, разве что, чтоб раздуть штат учителей.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 30 жовтня 2019 12:01:15
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться. :-B
Дед мой был директором вспомогательной школы (для детей с диагнозом дебил) , так вот там не было всего того "бреда" в виде тригонометрии геометрии алгебры  о котором вы пишете , и учителей не было, были воспитатели , были уроки арифметики , чтения ,письма,и 60 % уроков это труд . Если это по вашему идеальная модель образования тогда мне очень жаль но вы должны были учиться с этими ребятами .
Ну, начинается. Когда больше нечего сказать, переходят на личности. Я говорил лишь о том, что не надо львиную долю времени уделять упрощени возведеных в степень огромных выражений и часто еще и тригонометрических, что, вообще, не описывает ни один процесс, и это не должно быть настолько определяющим при поступлении в ВУЗы, и о том, что это уж точно не надо поголовно всем, а не о том, что надо 10 лет учиться писать и считать. Если научились до логарифмов и косинусов (поняли, что это такое), то на этом обязаловку можно заканчивать. Интегралы, упрощения, о которых сказано выше (они еще и не применяются даже в науке), структура ДНК не общими фразами, а научными терминами, электроны, спины и т.д. - это не нужно всем, большинство этого не понимает, но оно зачем-то в программе, разве что, чтоб раздуть штат учителей.

Я не перехожу это как пример , лично мне после общеобразовательной школы было сложно на первом курсе универа. Уровень общеобразовательной школы недостаточен .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 12:24:55
В вузах на 1-м курсе тоже только общие предметы.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 30 жовтня 2019 12:54:59
В вузах на 1-м курсе тоже только общие предметы.

Нет конечно .
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Ali від 30 жовтня 2019 13:34:45
не надо львиную долю времени уделять упрощени возведеных в степень огромных выражений и часто еще и тригонометрических, что, вообще, не описывает ни один процесс, и это не должно быть настолько определяющим при поступлении в ВУЗы, и о том, что это уж точно не надо поголовно всем,


а что должно быть определяющим при поступлении ?  бабло родителей ?

и дети еще на знаю что им надо и на что они способны,  поэтому дают максимум и просеивают
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 30 жовтня 2019 14:18:18
Да вы что. И в чем же они состоят?
В вызубривании бреда, который не поможет ни в жизни, а часто и в науке бесполезен.
:facepalm1:

в житті чи на ринзі боксеру доведеться nиздити грушу?
а наxyя ж тоді всі боксери на тренуваннях її nиздять?

дурнику, той "брєд" - то тренування для мозку, на ньому людина вчиться логічно мислити, так само як боксер вчиться завдавати удар по груші.
і потім використовує ці навички у реальному житті.
а такі довбні як ти, потім і залишаються довбнями на все життя і не можуть скласти примітивні причинно-наслідкові зв'язки, на виході маємо людей, які не здатні ні аналізувати, ані тим більш синтезувати нічогісінько.
суцільне здебілення населення  B-)

Именно так. Математика - гимнастика ума :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 30 жовтня 2019 14:24:01
Требования по ЗНО безусловно должны отвечать реальным требованиям общества.
Еще напишите, что требования по ЗНО должны развивать и воспитывать ребенка, ведь школа-социальный институт как-никак и социальный заказ никто не отменял  :weep:

Ну вы со своим апломбом социальный заказ наформируете :) Воспитывать как раз не надо. Это забота родителей. Обязанность школы дать знания и навыки для реальной жизни.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 15:59:07
не надо львиную долю времени уделять упрощени возведеных в степень огромных выражений и часто еще и тригонометрических, что, вообще, не описывает ни один процесс, и это не должно быть настолько определяющим при поступлении в ВУЗы, и о том, что это уж точно не надо поголовно всем,
а что должно быть определяющим при поступлении ?  бабло родителей ?

и дети еще на знаю что им надо и на что они способны,  поэтому дают максимум и просеивают
Предрасположенности к конкретной специальности, мотивация, способность к обучению.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 16:03:11
Требования по ЗНО безусловно должны отвечать реальным требованиям общества.
Еще напишите, что требования по ЗНО должны развивать и воспитывать ребенка, ведь школа-социальный институт как-никак и социальный заказ никто не отменял  :weep:
Ну вы со своим апломбом социальный заказ наформируете :) Воспитывать как раз не надо. Это забота родителей. Обязанность школы дать знания и навыки для реальной жизни.
Воспитывать, может, и не надо, но безопасность обеспечить надо, если туда уже детей силой загонять. Чтоб их не лупасили там ради развлечения и не было издевательств и буллинга. А с этим печалька. Как и с навыками для реальной жизни.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 16:05:05
Именно так. Математика - гимнастика ума :)
Разгадка кроссвордов - тоже гимнастика ума. Будем всех заставлять годами по полдня заниматься разгадкой кроссвордов?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: SlavRedko від 30 жовтня 2019 16:10:20
Именно так. Математика - гимнастика ума :)
Разгадка кроссвордов - тоже гимнастика ума. Будем всех заставлять годами по полдня заниматься разгадкой кроссвордов?

Разгадка кроссвордов это тест на ерундицию, никакого отношения к гимнастике ума не имеет.
То что вы это не понимаете как раз об этом и говорит. :(
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 30 жовтня 2019 18:33:24
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться. :-B
Дед мой был директором вспомогательной школы (для детей с диагнозом дебил) , так вот там не было всего того "бреда" в виде тригонометрии геометрии алгебры  о котором вы пишете , и учителей не было, были воспитатели , были уроки арифметики , чтения ,письма,и 60 % уроков это труд . Если это по вашему идеальная модель образования тогда мне очень жаль но вы должны были учиться с этими ребятами .
Ну, начинается. Когда больше нечего сказать, переходят на личности. Я говорил лишь о том, что не надо львиную долю времени уделять упрощени возведеных в степень огромных выражений и часто еще и тригонометрических, что, вообще, не описывает ни один процесс, и это не должно быть настолько определяющим при поступлении в ВУЗы, и о том, что это уж точно не надо поголовно всем, а не о том, что надо 10 лет учиться писать и считать. Если научились до логарифмов и косинусов (поняли, что это такое), то на этом обязаловку можно заканчивать. Интегралы, упрощения, о которых сказано выше (они еще и не применяются даже в науке), структура ДНК не общими фразами, а научными терминами, электроны, спины и т.д. - это не нужно всем, большинство этого не понимает, но оно зачем-то в программе, разве что, чтоб раздуть штат учителей.
:facepalm1:
Капєц... математикою найпростіше перевірити дебіл ти чи на щось здатен. тому і треба уміти гратись у тригонометрію і піднесення в степінь, щоб розуміти, у житті просту логіку, якщо ти зробив а то буде б і т.п. У всьому світі так уже. І у нас до цього доходять. наприклад якщо у тебе нема зно 150 ти на лікаря не вступиш навіть на контракт. з наступного року на бюджет не будуть брати тих у кого нема 125 незалежно від конкурсу.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 30 жовтня 2019 22:04:58
:facepalm1:
Капєц... математикою найпростіше перевірити дебіл ти чи на щось здатен. тому і треба уміти гратись у тригонометрію і піднесення в степінь, щоб розуміти, у житті просту логіку, якщо ти зробив а то буде б і т.п. У всьому світі так уже. І у нас до цього доходять. наприклад якщо у тебе нема зно 150 ти на лікаря не вступиш навіть на контракт. з наступного року на бюджет не будуть брати тих у кого нема 125 незалежно від конкурсу.
Это вы все делите на черное и белое. Мало это о чем говорит, если человек упрощает эти функции и может даже, вообще, выучил наизусть этого сканави и просто вспоминает. Знаю даже человека, у которого по математике в школе всегда были тройки, но при этом он освоил 3 языка программирования и нашел хорошую работу. По поводу врачей с биологией и химией там, может, и другая история, но а плюс бэ и косинусы в разных степенях мало о чем говорят. Оно-то очень просто ничего не менять, талдычить десятилетиями одно и то же по тем же методичкам, это понятно, еще и сокращать никаких священных коров не надо, всем найдется работа за счет налогоплательщиков, это понятно.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Fisher від 30 жовтня 2019 23:18:07
Требования по ЗНО безусловно должны отвечать реальным требованиям общества.
Еще напишите, что требования по ЗНО должны развивать и воспитывать ребенка, ведь школа-социальный институт как-никак и социальный заказ никто не отменял  :weep:
Ну вы со своим апломбом социальный заказ наформируете :) Воспитывать как раз не надо. Это забота родителей. Обязанность школы дать знания и навыки для реальной жизни.


Это Ваши фантазии). Обязанности учителя четко прописаны в ст. 54 Закона про освіту:

 <<↑>>
Стаття 54. Права та обов’язки педагогічних, науково-педагогічних і наукових працівників, інших осіб, які залучаються до освітнього процесу
2. Педагогічні, науково-педагогічні та наукові працівники зобов’язані:

постійно підвищувати свій професійний і загальнокультурний рівні та педагогічну майстерність;

виконувати освітню програму для досягнення здобувачами освіти передбачених нею результатів навчання;

сприяти розвитку здібностей здобувачів освіти, формуванню навичок здорового способу життя, дбати про їхнє фізичне і психічне здоров’я;

дотримуватися академічної доброчесності та забезпечувати її дотримання здобувачами освіти в освітньому процесі та науковій діяльності;

дотримуватися педагогічної етики;

поважати гідність, права, свободи і законні інтереси всіх учасників освітнього процесу;

настановленням і особистим прикладом утверджувати повагу до суспільної моралі та суспільних цінностей, зокрема правди, справедливості, патріотизму, гуманізму, толерантності, працелюбства;

формувати у здобувачів освіти усвідомлення необхідності додержуватися Конституції та законів України, захищати суверенітет і територіальну цілісність України;

виховувати у здобувачів освіти повагу до державної мови та державних символів України, національних, історичних, культурних цінностей України, дбайливе ставлення до історико-культурного надбання України та навколишнього природного середовища;

формувати у здобувачів освіти прагнення до взаєморозуміння, миру, злагоди між усіма народами, етнічними, національними, релігійними групами;

захищати здобувачів освіти під час освітнього процесу від будь-яких форм фізичного та психічного насильства, приниження честі та гідності, дискримінації за будь-якою ознакою, пропаганди та агітації, що завдають шкоди здоров’ю здобувача освіти, запобігати вживанню ними та іншими особами на території закладів освіти алкогольних напоїв, наркотичних засобів, іншим шкідливим звичкам;


Теперь бы хотелось услышать об обязанностях репетитора)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 30 жовтня 2019 23:53:53
:facepalm1:
Капєц... математикою найпростіше перевірити дебіл ти чи на щось здатен. тому і треба уміти гратись у тригонометрію і піднесення в степінь, щоб розуміти, у житті просту логіку, якщо ти зробив а то буде б і т.п. У всьому світі так уже. І у нас до цього доходять. наприклад якщо у тебе нема зно 150 ти на лікаря не вступиш навіть на контракт. з наступного року на бюджет не будуть брати тих у кого нема 125 незалежно від конкурсу.
Это вы все делите на черное и белое. Мало это о чем говорит, если человек упрощает эти функции и может даже, вообще, выучил наизусть этого сканави и просто вспоминает. Знаю даже человека, у которого по математике в школе всегда были тройки, но при этом он освоил 3 языка программирования и нашел хорошую работу. По поводу врачей с биологией и химией там, может, и другая история, но а плюс бэ и косинусы в разных степенях мало о чем говорят. Оно-то очень просто ничего не менять, талдычить десятилетиями одно и то же по тем же методичкам, это понятно, еще и сокращать никаких священных коров не надо, всем найдется работа за счет налогоплательщиков, это понятно.
:facepalm1:
Не мороч мені голову. хто тобі винен, що у тебе в школі були проблеми з математикою? не комплексуй... і не пиши тут дурниць.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 31 жовтня 2019 00:44:13
Понимаете Fisher, родители учителей оценивают по результатам детей а не по закону написаному учителями для учителей.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 31 жовтня 2019 00:54:14
Понимаете Fisher, родители учителей оценивают по результатам детей а не по закону написаному учителями для учителей.
:facepalm1:  У нас час сподіватись, що в школі дитину хтось чомусь навчить?.. іншопланетяни... якщо сам не будеш учити - ніхто тебе не навчить. до чого тут учителі? що ви від них хочете? вони виконують важливу соціальну функцію наглядачів за дітьми, щоб ті цілими днями не тинялись не бухали і не кололись...  :shuffle:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Olga Taylor від 31 жовтня 2019 00:59:42
Понимаете Fisher, родители учителей оценивают по результатам детей а не по закону написаному учителями для учителей.
:facepalm1:  У нас час сподіватись, що в школі дитину хтось чомусь навчить?.. іншопланетяни... якщо сам не будеш учити - ніхто тебе не навчить. до чого тут учителі? що ви від них хочете? вони виконують важливу соціальну функцію наглядачів за дітьми, щоб ті цілими днями не тинялись не бухали і не кололись...  :shuffle:

Найти хорошего бебиситтера можна заметно дешевле :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 31 жовтня 2019 01:01:32
Понимаете Fisher, родители учителей оценивают по результатам детей а не по закону написаному учителями для учителей.
:facepalm1:  У нас час сподіватись, що в школі дитину хтось чомусь навчить?.. іншопланетяни... якщо сам не будеш учити - ніхто тебе не навчить. до чого тут учителі? що ви від них хочете? вони виконують важливу соціальну функцію наглядачів за дітьми, щоб ті цілими днями не тинялись не бухали і не кололись...  :shuffle:
Найти хорошего бебиситтера можна заметно дешевле :)
:facepalm1: В Україні?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 31 жовтня 2019 01:44:40
Понимаете Fisher, родители учителей оценивают по результатам детей а не по закону написаному учителями для учителей.
:facepalm1:  У нас час сподіватись, що в школі дитину хтось чомусь навчить?.. іншопланетяни... якщо сам не будеш учити - ніхто тебе не навчить. до чого тут учителі? що ви від них хочете? вони виконують важливу соціальну функцію наглядачів за дітьми, щоб ті цілими днями не тинялись не бухали і не кололись...  :shuffle:
Не виконують. Там дедовщина и мордобой и буллинг в этих школах. Меня и били, и желали смерти, и советовали вешаться, и дергали, и портили вещи, и чего только не было, только за то, что я был стеснительным и не наглым.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Врода від 31 жовтня 2019 02:50:32
В вызубривании бреда, который не поможет ни в жизни, а часто и в науке бесполезен.
:facepalm1:

в житті чи на ринзі боксеру доведеться nиздити грушу?
а наxyя ж тоді всі боксери на тренуваннях її nиздять?

дурнику, той "брєд" - то тренування для мозку, на ньому людина вчиться логічно мислити, так само як боксер вчиться завдавати удар по груші.
і потім використовує ці навички у реальному житті.
а такі довбні як ти, потім і залишаються довбнями на все життя і не можуть скласти примітивні причинно-наслідкові зв'язки, на виході маємо людей, які не здатні ні аналізувати, ані тим більш синтезувати нічогісінько.
суцільне здебілення населення  B-)
ІмєннА так. МатЇматЇка - ґЇмнастЇка ума :)

А мова?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: alejandro від 31 жовтня 2019 08:29:49
Основи вищої математики, тригонометричні функції, диференційне числення в школі існує не для того, щоб навчити дєбілів , а щоб виявити обдарованих та дати визначитись їм ще в школі. Жорстоко по відношенню до майбутніх юристів та плиточників, так , але є вибір, йди після 9 класу , якщо казан не варить.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: WASQ від 31 жовтня 2019 11:08:36
:facepalm1:

в житті чи на ринзі боксеру доведеться nиздити грушу?
а наxyя ж тоді всі боксери на тренуваннях її nиздять?

дурнику, той "брєд" - то тренування для мозку, на ньому людина вчиться логічно мислити, так само як боксер вчиться завдавати удар по груші.
і потім використовує ці навички у реальному житті.
а такі довбні як ти, потім і залишаються довбнями на все життя і не можуть скласти примітивні причинно-наслідкові зв'язки, на виході маємо людей, які не здатні ні аналізувати, ані тим більш синтезувати нічогісінько.
суцільне здебілення населення  B-)
ІмєннА так. МатЇматЇка - ґЇмнастЇка ума :)
А мова?
Найважливіший засіб людського спілкування  :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: WASQ від 31 жовтня 2019 11:10:30
Основи вищої математики, тригонометричні функції, диференційне числення в школі існує не для того, щоб навчити дєбілів , а щоб виявити обдарованих та дати визначитись їм ще в школі. Жорстоко по відношенню до майбутніх юристів та плиточників, так , але є вибір, йди після 9 класу , якщо казан не варить.

Так псля 9-го в профтехосвіті це також в програмі є  :lol:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: WASQ від 31 жовтня 2019 11:55:06
В топку абстрактное мышление! Это по свободе для какого-то лорда, который уже всего достиг, а не для 16-летнего юнца, у которого ни кола, ни двора, который ничего не умеет, никогда ничего не делал руками и не может дать соби рады.

Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться.

Дебільність (лат. debilis — «слабкий») — термін, що застосовується у психіатрії для визначення слабкого ступеня олігофренії.

Дебіли здатні до навчання, опановують нескладні трудові процеси, можливе їхнє соціальне пристосування у певних межах. Дебіли нерідко виявляють досить високий розвиток мови, їхня поведінка більш адекватна і самостійна, що деякою мірою маскує слабкість мислення. Цьому сприяють гарна механічна пам'ять, наслідування. В той же час у дебілів наявна слабкість абстрактного мислення, перевага конкретних асоціацій. Перехід від простих до складніших узагальнень для них ускладнений.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 31 жовтня 2019 12:06:36
В топку абстрактное мышление! Это по свободе для какого-то лорда, который уже всего достиг, а не для 16-летнего юнца, у которого ни кола, ни двора, который ничего не умеет, никогда ничего не делал руками и не может дать соби рады.
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться.
Дебільність (лат. debilis — «слабкий») — термін, що застосовується у психіатрії для визначення слабкого ступеня олігофренії.

Дебіли здатні до навчання, опановують нескладні трудові процеси, можливе їхнє соціальне пристосування у певних межах. Дебіли нерідко виявляють досить високий розвиток мови, їхня поведінка більш адекватна і самостійна, що деякою мірою маскує слабкість мислення. Цьому сприяють гарна механічна пам'ять, наслідування. В той же час у дебілів наявна слабкість абстрактного мислення, перевага конкретних асоціацій. Перехід від простих до складніших узагальнень для них ускладнений.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C
К чему эти разговоры? Дебил вам и линейное или квадратное уравнение не решит, нет смысла всех грузить Сканави и возводить синусы в степени.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: alejandro від 31 жовтня 2019 12:10:18
Основи вищої математики, тригонометричні функції, диференційне числення в школі існує не для того, щоб навчити дєбілів , а щоб виявити обдарованих та дати визначитись їм ще в школі. Жорстоко по відношенню до майбутніх юристів та плиточників, так , але є вибір, йди після 9 класу , якщо казан не варить.
Так псля 9-го в профтехосвіті це також в програмі є  :lol:

Так , для тих хто захоче здавати зно , а не одразу в Польщу
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: kurt від 31 жовтня 2019 14:06:32
В топку абстрактное мышление! Это по свободе для какого-то лорда, который уже всего достиг, а не для 16-летнего юнца, у которого ни кола, ни двора, который ничего не умеет, никогда ничего не делал руками и не может дать соби рады.
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться.
Дебільність (лат. debilis — «слабкий») — термін, що застосовується у психіатрії для визначення слабкого ступеня олігофренії.

Дебіли здатні до навчання, опановують нескладні трудові процеси, можливе їхнє соціальне пристосування у певних межах. Дебіли нерідко виявляють досить високий розвиток мови, їхня поведінка більш адекватна і самостійна, що деякою мірою маскує слабкість мислення. Цьому сприяють гарна механічна пам'ять, наслідування. В той же час у дебілів наявна слабкість абстрактного мислення, перевага конкретних асоціацій. Перехід від простих до складніших узагальнень для них ускладнений.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C
К чему эти разговоры? Дебил вам и линейное или квадратное уравнение не решит, нет смысла всех грузить Сканави и возводить синусы в степени.
Какие, блин, Сканави, до 10-11 класса ? Не годен учится - после 9 класса идёшь в ПТУ и учишься работать руками. Система работает сотню лет. И советский перебор с точными науками помаленьку убирают - черчение, астрономию выбросили вообще 30 лет назад, матан и физику сократили ( не в курсе насколько), гуманитарку добавили. На что ты жалуешься ? Ты когда школу кончил ?
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 31 жовтня 2019 14:10:32
Понимаете Fisher, родители учителей оценивают по результатам детей а не по закону написаному учителями для учителей.
:facepalm1:  У нас час сподіватись, що в школі дитину хтось чомусь навчить?.. іншопланетяни... якщо сам не будеш учити - ніхто тебе не навчить. до чого тут учителі? що ви від них хочете? вони виконують важливу соціальну функцію наглядачів за дітьми, щоб ті цілими днями не тинялись не бухали і не кололись...  :shuffle:
Не виконують. Там дедовщина и мордобой и буллинг в этих школах. Меня и били, и желали смерти, и советовали вешаться, и дергали, и портили вещи, и чего только не было, только за то, что я был стеснительным и не наглым.
:(. Співчуваю. Але так зараз скрізь, не тільки в школі. Якщо ти будеш показувать свої комплекси, ніхто тебе поважати не буде...  :shuffle:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 31 жовтня 2019 14:15:46
не в курсе насколько
:) Не в курсі, то не пишіть. Нічого не скоротили. Навіть додали. Зокрема в математику всунули уже комбінаторику і теорію ймовірності, також багато аналітичної геометрії, якої раніш зовсім майже не було. Те саме з фізикою, хімією і біологією. Світ міняється, від сучасних дітей вимагають більше, тому мабуть вони і вчаться гірше...  :shuffle:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 31 жовтня 2019 14:16:38
Да вы что. И в чем же они состоят?
В вызубривании бреда, который не поможет ни в жизни, а часто и в науке бесполезен.
:facepalm1:

в житті чи на ринзі боксеру доведеться nиздити грушу?
а наxyя ж тоді всі боксери на тренуваннях її nиздять?

дурнику, той "брєд" - то тренування для мозку, на ньому людина вчиться логічно мислити, так само як боксер вчиться завдавати удар по груші.[/size]
і потім використовує ці навички у реальному житті.
а такі довбні як ти, потім і залишаються довбнями на все життя і не можуть скласти примітивні причинно-наслідкові зв'язки, на виході маємо людей, які не здатні ні аналізувати, ані тим більш синтезувати нічогісінько.
суцільне здебілення населення  B-)

Груша напоминает внешне боксёра.
Большая часть вызубриваемых постулатов не соответствует реальности.
И не нужно тут орать большими буквами, от этого ты ни умнее ни убедительнее не становишься,
лишь имя твое остается большим и жирным
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: б_а_р_с від 31 жовтня 2019 14:26:38
В вызубривании бреда, который не поможет ни в жизни, а часто и в науке бесполезен.
:facepalm1:

в житті чи на ринзі боксеру доведеться nиздити грушу?
а наxyя ж тоді всі боксери на тренуваннях її nиздять?

дурнику, той "брєд" - то тренування для мозку, на ньому людина вчиться логічно мислити, так само як боксер вчиться завдавати удар по груші.
і потім використовує ці навички у реальному житті.
а такі довбні як ти, потім і залишаються довбнями на все життя і не можуть скласти примітивні причинно-наслідкові зв'язки, на виході маємо людей, які не здатні ні аналізувати, ані тим більш синтезувати нічогісінько.
суцільне здебілення населення  B-)
Именно так. Математика - гимнастика ума :)

Гимнастов много, созидателей не осталось.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: WASQ від 1 листопада 2019 07:22:46
В топку абстрактное мышление! Это по свободе для какого-то лорда, который уже всего достиг, а не для 16-летнего юнца, у которого ни кола, ни двора, который ничего не умеет, никогда ничего не делал руками и не может дать соби рады.
Та да, вот эта мантра, что самое что ни на есть нужное молодому человеку для будущего зарабатывания денег - это теоретическое абстрактное мышление и надо только его и развивать - это как раз то, с чем и надо бороться.
Дебільність (лат. debilis — «слабкий») — термін, що застосовується у психіатрії для визначення слабкого ступеня олігофренії.

Дебіли здатні до навчання, опановують нескладні трудові процеси, можливе їхнє соціальне пристосування у певних межах. Дебіли нерідко виявляють досить високий розвиток мови, їхня поведінка більш адекватна і самостійна, що деякою мірою маскує слабкість мислення. Цьому сприяють гарна механічна пам'ять, наслідування. В той же час у дебілів наявна слабкість абстрактного мислення, перевага конкретних асоціацій. Перехід від простих до складніших узагальнень для них ускладнений.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C
К чему эти разговоры? Дебил вам и линейное или квадратное уравнение не решит, нет смысла всех грузить Сканави и возводить синусы в степени.

А де там Сканаві в програмі стандарт? Там все доволі просто і до рівня Сканаві далеко. Ну і квадратне рівняння дебіл думаю таки розв'яже якщо його відповідно натренувати.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: хутір від 3 листопада 2019 15:58:38
Понимаете Fisher, родители учителей оценивают по результатам детей а не по закону написаному учителями для учителей.
:facepalm1:  У нас час сподіватись, що в школі дитину хтось чомусь навчить?.. іншопланетяни... якщо сам не будеш учити - ніхто тебе не навчить. до чого тут учителі? що ви від них хочете? вони виконують важливу соціальну функцію наглядачів за дітьми, щоб ті цілими днями не тинялись не бухали і не кололись...  :shuffle:
Та хто таке міг подумати, що школа для навчання дітей? ;o  Звісно: школа для нагляду за дітьми, поки батьки трускавки збирають.

PS Нехай німці або китайці вчаться і автомобілі нам виробляють, а ми ягоди в лісі і бурштин будем збирати. Адже не можуть всі автомобілі виробляти, хтось має ягоди виробляти.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Agh від 3 листопада 2019 16:27:33
Дебільність (лат. debilis — «слабкий») — термін, що застосовується у психіатрії для визначення слабкого ступеня олігофренії.

Дебіли здатні до навчання, опановують нескладні трудові процеси, можливе їхнє соціальне пристосування у певних межах. Дебіли нерідко виявляють досить високий розвиток мови, їхня поведінка більш адекватна і самостійна, що деякою мірою маскує слабкість мислення. Цьому сприяють гарна механічна пам'ять, наслідування. В той же час у дебілів наявна слабкість абстрактного мислення, перевага конкретних асоціацій. Перехід від простих до складніших узагальнень для них ускладнений.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C
К чему эти разговоры? Дебил вам и линейное или квадратное уравнение не решит, нет смысла всех грузить Сканави и возводить синусы в степени.
А де там Сканаві в програмі стандарт? Там все доволі просто і до рівня Сканаві далеко. Ну і квадратне рівняння дебіл думаю таки розв'яже якщо його відповідно натренувати.
Та чувак почув нове слово і піхає його у всі свої повідомлення. :lol:
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 3 листопада 2019 18:53:21
Та хто таке міг подумати, що школа для навчання дітей?
Вчать перші чотири роки. Писати і читати, ну і рахувати трохи. Далі уже самі, дорогенькі, самі... якщо дитина може - буде вчитись, якщо не може, а у батьків є змога вчити (або самі втовкмачують, або з репетитором) - теж, швидше за все, буде. якщо не може і батькам пофіг (поїхали на трускавки), то і толку з нього не буде. Так скрізь, не лише в Україні.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: хутір від 3 листопада 2019 19:05:59
Та хто таке міг подумати, що школа для навчання дітей?
Вчать перші чотири роки. Писати і читати, ну і рахувати трохи. Далі уже самі, дорогенькі, самі... якщо дитина може - буде вчитись, якщо не може, а у батьків є змога вчити (або самі втовкмачують, або з репетитором) - теж, швидше за все, буде. якщо не може і батькам пофіг (поїхали на трускавки), то і толку з нього не буде. Так скрізь, не лише в Україні.
Так-так, невігластво це наша конкурентна перевага. (в збиранні трускавок хіба-шо)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 3 листопада 2019 19:10:33
Та хто таке міг подумати, що школа для навчання дітей?
Вчать перші чотири роки. Писати і читати, ну і рахувати трохи. Далі уже самі, дорогенькі, самі... якщо дитина може - буде вчитись, якщо не може, а у батьків є змога вчити (або самі втовкмачують, або з репетитором) - теж, швидше за все, буде. якщо не може і батькам пофіг (поїхали на трускавки), то і толку з нього не буде. Так скрізь, не лише в Україні.
Так-так, невігластво це наша конкурентна перевага. (в збиранні трускавок хіба-шо)
:facepalm1:
У всьому світі так. Ніхто не орієнтується, на слабких... 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: хутір від 3 листопада 2019 19:14:57
Вчать перші чотири роки. Писати і читати, ну і рахувати трохи. Далі уже самі, дорогенькі, самі... якщо дитина може - буде вчитись, якщо не може, а у батьків є змога вчити (або самі втовкмачують, або з репетитором) - теж, швидше за все, буде. якщо не може і батькам пофіг (поїхали на трускавки), то і толку з нього не буде. Так скрізь, не лише в Україні.
Так-так, невігластво це наша конкурентна перевага. (в збиранні трускавок хіба-шо)
:facepalm1:
У всьому світі так. Ніхто не орієнтується, на слабких...
Мають приходити до школи байдики бити? Я не поняв сенсу шкіл тоді.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 3 листопада 2019 19:21:21
Так-так, невігластво це наша конкурентна перевага. (в збиранні трускавок хіба-шо)
:facepalm1:
У всьому світі так. Ніхто не орієнтується, на слабких...
Мають приходити до школи байдики бити? Я не поняв сенсу шкіл тоді.
Сенс теперішніх шкіл у тому, щоб дурнурнуваті діти не тинялись вулицями, а сиділи у певних місцях, коли їх батьки працюють. Таке собі продовження дитсадка....  :shuffle:  Якщо Ви думаєте, що Вашу дитину будуть насильно чомусь вчити, як це було при совку (залишати на другий рік і т.п.) Ви дуже помиляєтесь. 
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: хутір від 3 листопада 2019 19:31:16
:facepalm1:
У всьому світі так. Ніхто не орієнтується, на слабких...
Мають приходити до школи байдики бити? Я не поняв сенсу шкіл тоді.
Сенс теперішніх шкіл у тому, щоб дурнурнуваті діти не тинялись вулицями, а сиділи у певних місцях, коли їх батьки працюють. Таке собі продовження дитсадка....  :shuffle:  Якщо Ви думаєте, що Вашу дитину будуть насильно чомусь вчити, як це було при совку (залишати на другий рік і т.п.) Ви дуже помиляєтесь. 
Та чого насильно? Хто хоче той вчиться. Хто не хоче - не заважає засвоювати тим хто хоче. Вчитель має орієнтуватися на перших, школа для них. Другі взагалі можуть не відвідувати школу. Якщо прийшли, нехай сидять тихо, або пересиджують уроки в спеціальних класах під наглядом "армійського сержанта" (а шо з ними робити?  :gigi: )
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 3 листопада 2019 19:34:11
Мають приходити до школи байдики бити? Я не поняв сенсу шкіл тоді.
Сенс теперішніх шкіл у тому, щоб дурнурнуваті діти не тинялись вулицями, а сиділи у певних місцях, коли їх батьки працюють. Таке собі продовження дитсадка....  :shuffle:  Якщо Ви думаєте, що Вашу дитину будуть насильно чомусь вчити, як це було при совку (залишати на другий рік і т.п.) Ви дуже помиляєтесь. 
Та чого насильно? Хто хоче той вчиться. Хто не хоче - не заважає засвоювати тим хто хоче. Вчитель має орієнтуватися на перших, школа для них. Другі взагалі можуть не відвідувати школу. Якщо прийшли, нехай сидять тихо, або пересиджують уроки в спеціальних класах під наглядом "армійського сержанта" (а шо з ними робити?  :gigi: )
:lol:  Отих других - більше в рази. Саме для них і існують школи, щоб вони шкоду робили в школах, а не на вулицях міст. Навпаки, тим, хто хоче і може вчитись ті школи взагалі не дуже й потрібні.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: хутір від 3 листопада 2019 19:37:37
Сенс теперішніх шкіл у тому, щоб дурнурнуваті діти не тинялись вулицями, а сиділи у певних місцях, коли їх батьки працюють. Таке собі продовження дитсадка....  :shuffle:  Якщо Ви думаєте, що Вашу дитину будуть насильно чомусь вчити, як це було при совку (залишати на другий рік і т.п.) Ви дуже помиляєтесь. 
Та чого насильно? Хто хоче той вчиться. Хто не хоче - не заважає засвоювати тим хто хоче. Вчитель має орієнтуватися на перших, школа для них. Другі взагалі можуть не відвідувати школу. Якщо прийшли, нехай сидять тихо, або пересиджують уроки в спеціальних класах під наглядом "армійського сержанта" (а шо з ними робити?  :gigi: )
:lol:  Отих других - більше в рази. Саме для них і існують школи, щоб вони шкоду робили в школах, а не на вулицях міст. Навпаки, тим, хто хоче і може вчитись ті школи взагалі не дуже й потрібні.
Буйних серед них не сильно багато.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 3 листопада 2019 19:40:33
Та чого насильно? Хто хоче той вчиться. Хто не хоче - не заважає засвоювати тим хто хоче. Вчитель має орієнтуватися на перших, школа для них. Другі взагалі можуть не відвідувати школу. Якщо прийшли, нехай сидять тихо, або пересиджують уроки в спеціальних класах під наглядом "армійського сержанта" (а шо з ними робити?  :gigi: )
:lol:  Отих других - більше в рази. Саме для них і існують школи, щоб вони шкоду робили в школах, а не на вулицях міст. Навпаки, тим, хто хоче і може вчитись ті школи взагалі не дуже й потрібні.
Буйних серед них не сильно багато.
:lol:  Ви певно ніколи з дітьми не працювали? Достатньо одного такого в класі...
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 7 листопада 2019 14:15:44
А де там Сканаві в програмі стандарт? Там все доволі просто і до рівня Сканаві далеко. Ну і квадратне рівняння дебіл думаю таки розв'яже якщо його відповідно натренувати.
В старших классах есть, особенно в математических. А как сейчас модно - делить классы на математические и гуманитарные. В гуманитарных будет Бонк - то есть будете учить не лексику  итот язык, на котором, действительно, разговаривают те же американцы, чтоб их понимать и чтоб вас понимали, если вы туда поедете (по сути, это все, для чего нужен язык), хотя туда поехать не так и просто и это опять же далеко не для всех, но с Бонком вы будете делать упор на 12 времен, которые давно не применябтся, и на лексике 19-го века, которая тоже не применяется, может, еще о шпионах и пионерах там что-то найдете.  :facepalm1:
И математеческие - вот там, возможно, в старших классах, уже и будет Сканави. Его мало кто сможет решить, но надо будет таскать с собой на каждый урок математики - ведь это престиж учителя, ученики решают задачи из самого Сканави! К тому же, эти задачки на упрощение из Сканави имеют решающую роль при поступлении в ВУЗы, не только во ВТУЗы, но и на экономические специальности. Просто чтоб не париться, легко так отбирать - упростил выражение с синусами в 10-й степени, иди на бюджет, не упростил, пусть родоки платят, но все равно иди и учи то, что ты вряд ли применишь в жизни, ведь так надо и это внушено всем от учителей до родителей. Вот только работодатели уже начинают понимать, что подобные корочки мало что значат. Больше ценятся бухгалтерские курсы.  :facepalm1:
И будет еще 3-й класс, простой, не гуманитарный и не математический, при этом всей школе будут активно внушать, что в том классе одни дебилы, и действительно, туда будут переводить тех, кто не тянет и кто не особо против этого протестует. Хотя выпускники того класса (кто не сопьется и не снаркоманится) в будущем в среднем будут зарабатывать больше денег, чем выпускники первых двух.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 7 листопада 2019 14:16:36
Одна из причин, почему мы не Америка.
https://proman.com.ua/20076-georgij-solodko-v-ssha-vsya-rabota-uchitelej-napravlena-na-to-chtoby-rebenok-ros-uverennym-v-sebe-stal-schastlivym-i-bogatym/
Как оказалось, программа в Америке намного... легче чем у нас!
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Генрих Германович від 8 листопада 2019 21:25:18
Так вот если будет 5.300 - я завтра пишу заявление по собственному. Потому что это не имеет смысла.

Молодой учитель может вообще на руки получать 3.700  8-)   Понятно, что взрослый самостоятельный человек так работать не может в принципе. Не знаю как где, но у нас вообще сейчас три категории учителей - Которым вообще з/п не нужна (70 %) - родители кормят или муж/жена богатые, а я тут на карманные деньги и дома скучно сидеть, а педагогика - мое призвание. Это 70%. Еще 15% - кто уже на пенсии или пару лет дотягивает до ее получения. И остальные 15% - у которых есть вторая работа или регулярные подработки.

Конечно, я лично за отмену надбавок и нормирование почасовое любой деятельности учителя с выходом на 40 рабочих часов в неделю - но - реальное. Кл. рук - это не 1/15 ставки, а минимум 2 часа в день. Завкабинетом - минимум два часа в неделю. Проверка 1000 тетрадей в месяц - минимум по 3 минуты на штуку и так далее.

Ну и в Киеве молодой учитель первый год после ВНЗ должен минимум на руки получить 9.000 (это самый минимум). Иначе так и будет продолжаться профанация, она уже давно, смотреть на это больно, но приходится.
Проблема в тому, що зараз у вчителів скорочений робочий тиждень - 36 годин, а хочуть зробити повний - 40 годин.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: WASQ від 9 листопада 2019 08:20:35
В старших классах есть, особенно в математических. А как сейчас модно - делить классы на математические и гуманитарные. В гуманитарных будет Бонк - то есть будете учить не лексику  итот язык, на котором, действительно, разговаривают те же американцы, чтоб их понимать и чтоб вас понимали, если вы туда поедете (по сути, это все, для чего нужен язык), хотя туда поехать не так и просто и это опять же далеко не для всех, но с Бонком вы будете делать упор на 12 времен, которые давно не применябтся, и на лексике 19-го века, которая тоже не применяется, может, еще о шпионах и пионерах там что-то найдете.  :facepalm1:

Математичні класи не вчаться по програмі стандарт. Мова про звичайну школу і математичний мінімум, там Сканаві близько немає. І ніхто насилу його не пхає, не подобається - віддайте дитину туди де програма стандарт.

А яка проблема з тими 12-ма часами? Там все просто як двері, і насправді їх 16 активних і 10 пасивних побудувати можна наскільки пам'ятаю, вже 25 років пройшло як бавився тим, і мовної практики в мене немає. Але часи пам'ятаю  :)
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: Val777 від 9 листопада 2019 10:48:25
В старших классах есть, особенно в математических. А как сейчас модно - делить классы на математические и гуманитарные. В гуманитарных будет Бонк - то есть будете учить не лексику  итот язык, на котором, действительно, разговаривают те же американцы, чтоб их понимать и чтоб вас понимали, если вы туда поедете (по сути, это все, для чего нужен язык), хотя туда поехать не так и просто и это опять же далеко не для всех, но с Бонком вы будете делать упор на 12 времен, которые давно не применябтся, и на лексике 19-го века, которая тоже не применяется, может, еще о шпионах и пионерах там что-то найдете.  :facepalm1:
Математичні класи не вчаться по програмі стандарт. Мова про звичайну школу і математичний мінімум, там Сканаві близько немає. І ніхто насилу його не пхає, не подобається - віддайте дитину туди де програма стандарт.

А яка проблема з тими 12-ма часами? Там все просто як двері, і насправді їх 16 активних і 10 пасивних побудувати можна наскільки пам'ятаю, вже 25 років пройшло як бавився тим, і мовної практики в мене немає. Але часи пам'ятаю  :)
Так треть классов математические, еще треть гуманитарных (это же фетиш, вы не понимаете), и треть обычных, туда отправляют наркоманов, вместо того, чтоб их лечить, и тех, кто вообще не ходит на уроки.
Не знаю, я времена как раз понимал, но было очень много тех, кто не понимал все эти 12 времен и тем более если выколупать из пальца 16. И их ими буквально задолбали и годами ничего не было, кроме этих времен, тем более, что оно им вряд ли когда-то пригодиться, если даже предположить, что им понадобится английским и каким-то чудом они уедут в англоговорящую страну или тут будут работать в международной компании или в свере, где нужно понимать английский, на таком языке 19-го века, как пытаются у нас учить, давно никто не говорит.
Назва: Re: По центру Киева тысячи учителей идут к Верхновной Раде
Відправлено: candidate від 26 листопада 2019 00:02:21
Одна из причин, почему мы не Америка.
https://proman.com.ua/20076-georgij-solodko-v-ssha-vsya-rabota-uchitelej-napravlena-na-to-chtoby-rebenok-ros-uverennym-v-sebe-stal-schastlivym-i-bogatym/
Как оказалось, программа в Америке намного... легче чем у нас!
А може нам не треба як у Америці?