Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Ми маємо миритися з тим, що у нас є російськомовні українці (с) B-)

Інвестуйте, хто ж вам заважає
 А от держава Україна повина інвестувати в першу чергу в Українську мову. Якщо хоче зберегтись як Україна

Великобритания инвестировала в английский язык и живет уже много веков.

США тоже. Австралия. Много примеров.

Приведите хоть один пример удачной истории инвестирования в украинский язык.
   
Це два винятки. І вони дуже оригінально співіснують. Бельгія це взагалі да факто дві різні країни. Це мало чим відрізняється від Чехословацького варіанту.

Ще є Фінляндія з двома державними мовами. А ще є Іспанія з декількома регіональними офіційними мовами.
   
що значить миритися?

державною мовою є українська, конституцію треба виконувати
але це не означає, що треба кидатись на кожного російськомовного, зустрівши його на вулиці

є два зла, які зараз шкодять Україні в мовній політиці:

1. аваковщина - невиконання чиновниками конституції
2. бартки і гонсалеси, які виявляють агресію до російськомовних у побуті


Да, на Авакова так кидаються так кидаються, бідолаха дихати не може, проходу не дають. Хоч він щодня і щогодини порушує мовне законодавство! А мав би якраз навпаки стояти на сторожі закону! А якшо він порушує, публічно і у всіх на очах, то чому манюпасу не можна порушувати якесь інше, наприклад податкове законодавство?
   
тільки якщо ти його вивчиш нормально
а нормально ти його не вивчиш в Україні скілки б не інвестував

Я не знаю, что Вы понимаете под словом "нормально".

Однако я выучил английский в Украине и много лет его знание - уж не знаю нормальное или нет - позволяет мне зарабатывать с его помощью деньги.
   
це один парадокс російськомовних українців
їм українська не потрібна, їм потрібна англійська
але на форумі і в житті вони користуються російською 
   
Великобритания инвестировала в английский язык и живет уже много веков.

США тоже. Австралия. Много примеров.

Приведите хоть один пример удачной истории инвестирования в украинский язык.

в українську мову не інвестував ніхто, ні удачно, ні неудачно

фінни інвестували в фінську мову а не в коцапомову
дуже вдало

якби українці зробили те саме в свій час - це було б вдало
   
Ще є Фінляндія з двома державними мовами. А ще є Іспанія з декількома регіональними офіційними мовами.

Хіба Швеція норовить відкусити шматок Фінляндії і використовує шведську у Фінляндії для посилення внутрішніх чвар? По Іспанії все і так зрозуміло, як не баски, то каталонці намагаються вийти зі складу королівства. Так шо приклади невдалі
   
це один парадокс російськомовних українців
їм українська не потрібна, їм потрібна англійська
але на форумі і в житті вони користуються російською

Не глупите.

Чем больше языков знает человек, тем больше у него шансов узнать что-то новое.

А бытовое использование никак не регламентируется законом, следовательно это частное дело, следовательно не Ваше собачье дело на каком языке я общаюсь в быту.

Останнє редагування: 17 лютого 2019 16:14:50 від Profilaktik
   
Re: Гачок узькоязикості або

Хохлы голосуют за ЗЕ, а виноваты кацапы. А жыды вам не виноваты часом?
Поки жоден українець не заявив про підтримку кацапського клоуна.
   
Це їх плата за унітарність.
ЩО ви несете? Бельгія - федерація.
   
За моїми спостереженням участь у захисті московітської мови в Україні, як засоба розповсюдження pуccкого міра, беруть якраз ті "гражданє" хто просто в Україні бажає бачити ліберальніший варіант Московії. Ну таку собі а-ля Малоросію.

А от Українці(навіть якшо вони, в силу тих чи інших причи, є московоязичними) якраз зі штанів ніколи не вискакують.
   
в українську мову не інвестував ніхто, ні удачно, ні неудачно

фінни інвестували в фінську мову а не в коцапомову
дуже вдало

якби українці зробили те саме в свій час - це було б вдало

Я с Вами согласен.

Но не полностью. Сейчас в украинский язык вкладывается много ресурсов, может быть недостаточно, но много, если сравнивать с любым другим языком.

Однако любые инвестиции осуществляются только в потенциально прибыльный бизнес. Это азбука. Никто не будет инвестировать в заведомо убыточное или даже с нулевой прибылью дело.
   
Не глупите.

Чем больше языков знает человек, тем больше у него шансов узнать что-то новое.

А бытовое использование никак не регламентируется законом, следовательно это частное дело, следовательно не Ваше собачье дело на каком языке я общаюсь в быту.

Московітської мови і культури це жодним чином не стосується. Це очевидно тупикові гілки розвитку людства

Останнє редагування: 17 лютого 2019 16:55:53 від newyo
   
Московітської мови інкультури це жодним чином не стосується. Це очевидно тупикові гілки розвидку людства

Возможно.

Но позвольте об этом судить каждому самостоятельно.
   
Ще є Фінляндія з двома державними мовами. А ще є Іспанія з декількома регіональними офіційними мовами.

У Фінляндії майже всі говорять фінською за винятком кількох відсотків. У Іспанії так і ми бачимо наслідки.
В нас те саме буде, якщо москвомовні не переходитимуть на українську (як у Франції всі перейшли на французьку).

Французький і іспанський варіанти є для нас єдиними альтернативами.
   
Pyccій мір(а перенощиком цього pуccкого міра є московітський язик) є взірецем найбільш потворних явищ безпринципної брехні, потворного лицемірства, хамства, злоби і непомірного чванства, яке коли небуть знало людство.
Варто лише глянути на нинішню Московію у її ставленні до України.
   
А ще є Іспанія з декількома регіональними офіційними мовами.
От Іспанія з недавніми каталонськими подіями - ще той приклад
   
Не глупите.

Чем больше языков знает человек, тем больше у него шансов узнать что-то новое.

А бытовое использование никак не регламентируется законом, следовательно это частное дело, следовательно не Ваше собачье дело на каком языке я общаюсь в быту.

Я вже про це писав раніше в цій гілці.
Що примушує українця не користуватися українською в Україні?
Це точно не знання англійської, німецької чи французької.
Адже ними російськомовний в Україні теж не користується.

Останнє редагування: 17 лютого 2019 16:24:56 від Читач
   
Можна звичайно скільки завгодно розпатякувати на мовні теми тут, чи де-інде, можна і далі продовжувати вести велемовні дискурси на подібні проблеми, але у нас є два дуже показових приклади.
Прибалтика, яка поступила трішечки нетолерантно з любітєлямі pyccзкого міра і московітської мови.
І Україна, з улесливо-запопадливим(як от у декого на цьому форумі) толерування московітської мови.
В результаті:
Прибалтика - в НАТО і ЄС.
А Україна - в ....
в pуccкомy мірi.

...балтійцям свого часу вистачило розуму нетолерантно виставити московітську(а з нею і весь pуccкій мір) за двері всіх своїх державних установ і закладів.
І саме тому в значній мірі і pуccкомірних потворних явищ безпринципної брехні, потворного лицемірства, хамства, безсоромної корупції і т.д. там в рази менше не тільки на державному рівні але й навіть на звичайному побутовому також
   
Хіба Швеція норовить відкусити шматок Фінляндії і використовує шведську у Фінляндії для посилення внутрішніх чвар? По Іспанії все і так зрозуміло, як не баски, то каталонці намагаються вийти зі складу королівства. Так шо приклади невдалі

Чому не вдалі?

Тут прозвучало, що Європа сьогодні - це унітарно-національні держави. Вже наведено приклади 4-х країн, які це спростовують.

Наведу 5-й приклад - з 01.01.2019 в Македонії встановлено дві державні мови - македонська та албанська. Хто не знав - близько 25% населення Македонії албанці.
   
По суті треба вже миритись з існуванням окремого російсько мовного суб етносу, який при тому оформився в загальних рисах в часи незалежності.
   
Я с Вами согласен.

Но не полностью. Сейчас в украинский язык вкладывается много ресурсов, может быть недостаточно, но много, если сравнивать с любым другим языком.

Однако любые инвестиции осуществляются только в потенциально прибыльный бизнес. Это азбука. Никто не будет инвестировать в заведомо убыточное или даже с нулевой прибылью дело.

Українська мова - це безпека держави. Що може бути важливіше і цінніше ніж власна безпека?
   
Великобритания инвестировала в английский язык и живет уже много веков.

США тоже. Австралия. Много примеров.

Приведите хоть один пример удачной истории инвестирования в украинский язык.

Британія не інвестувала в язик, а у розвиток держави та її експенсію.
   
По суті треба вже миритись з існуванням окремого російсько мовного суб етносу, який при тому оформився в загальних рисах в часи незалежності.

Как вариант.

Но этот вариант не понравится украиноязычной части субэтноса, который вместе с русскоязычной частью и прочими частями, на самом деле называется "граждане Украины".

   
Українська мова - це безпека держави. Що може бути важливіше і цінніше ніж власна безпека?

На мой взгляд, довольно спорное утверждение.

Не могли бы Вы пояснить что Вы имеете ввиду?
   
Британія не інвестувала в язик, а у розвиток держави та її експенсію.

Так может и Украине имеет смысл сконцентрироваться именно на развитии государства хотя бы, а не отвлекать ресурсы на бессмысленные языковые упражнения?
   
При наявності по сусідстві з Україною такої агресивної і реваншистьскої держави як Московія, яка використовує московітського язика для просування свого pуccкого міра, питання існування в Україні язика це не питання наявності чи відсутності чиїхось прав, це питання національної безпеки України.
Для будь-якого патріота найважливіша мета це єдина і сильна Україна.
З пануванням pуccкого язика з pуccкім міром в Україні, як показала практика, сильної і єдиної України побудувати просто не можливо.
Більше того, загравання з прихильниками pуccкого міра і ментальна залежність частини українців від навязуваних Московією парадигм "общєй істроріі і культури" призвело до втрати частини території.
   
От Іспанія з недавніми каталонськими подіями - ще той приклад

Так. І приклад Каталонії показовий в тому плані, що сепаратизм там прямо повязаний в першу чергу саме з мовою.
Те про що в нас не часто кажуть це те, що серед прихильників незалежності Каталонії є дуже немало нащадків вихідців з інших регіонів Іспанії.
Проте всі вони навчалися каталонською мовою, переймали каталонську мову і саме мова стала основою їх ідентичності і рушійною силою сепаратизму.

Ось коротка англомовна стаття про це:
https://www.npr.org/sections/parallels/2017/09/29/554327011/for-catalonias-separatists-language-is-the-key-to-identity
   
І той російсько мовно культурний суб етнос ще може злитись з російським в кацапстані, а ось з українським українським він принципово не хоче зливатись вже 28 років, і в незалежній Україні до цих пір русифікація не формальна а само що не є практична, тільки вже не імперія а новий і поки що сирий суб етнос розширює свій ареал.
   
Біографія Паніотто починається з того що він закінчив КДУ,  хто він такий невідомо, а його тексти демонструють глибоке розуміння роздратування росіян українською мовою і зовсім ігнорують роздратування українців що вони 27 рік живуть фактично не в Україні.
Його рекомендація- нічого не робити- вже призвела до банкрутства української держави в 2014 році і вихолу на поверхню радикальних сил.
Те щовін розглядає закон Ківалова як крок вперед савлчить не тільки прл те що він сліпий і глухий, але й глибокобайдужий до проблем українців.
От наxyя питається нам потрібна друга російська держава? Це що такий у нас буде компроміс з росіянами- демократична Росія2 за відмову від української держави? І мир?
Так зарубайте собі на носі- російськомовна держава з російською культурою в принипі не здатна бути демократичною. Що прикладу Януковича мало?
Не щаймайтесь Булгаковщиною.
А цей соціолог просто ще один Погребинський, чи там Карасьов- не має нічого спвльного з Україною крім місця народження, якийсь потомок італійських комуністів що шпигували при Сталіні і здриснули в ССР, типу Познера.
До речі на українців ( маю не увазі не охлос і напівосвічену зросійщену сволоту) зміни останніх рокіа в медія і культурі справили позитивне врадення. А росіяни простопродемонструв али свій шоінізм, нетерпимість і зневагу до України, влаштовують ледве не бунт. Союзнички.

Якщо ви почитаєте його статтю, ви переконаєтесь що вислів "Його рекомендація- нічого не робити" там не зустрічається.

Крім того, він я к соціолог більше фіксує стан речей та динаміку.
   
ЩО ви несете? Бельгія - федерація.

Я про кордони.
Бельгія є штучно утвореною країною, як й Україна в кордонах 91року
   
Чому не вдалі?

Тут прозвучало, що Європа сьогодні - це унітарно-національні держави. Вже наведено приклади 4-х країн, які це спростовують.

Наведу 5-й приклад - з 01.01.2019 в Македонії встановлено дві державні мови - македонська та албанська. Хто не знав - близько 25% населення Македонії албанці.

Не сумніваюся, що поділ Македонії не за горами. Приклад Косово вже є. В Македонії теж була війна між албанцями та македонцями. Думаю це не кінець.
   
Хочу наголосити, що безумовно, мова якою корустується людина є важливим фактором, але ше важливішим є розуміння того що саме укр.мова є однією з передумов збреження внутрішньої стабільності і єдності, усвідомлення шо подальша залежність України від навязуваних Московією парадигм pуccкого міра є шкідливою і несе загрозу самому існуванню України.
Тому всі хто вискакує з штанів в захист московітської є, на мою думку, або явні або потенційні вороги самого існуванню України як держави, оскільки при сусідстві Московії питання мови/язика це не питання відсутності чи наявності чиїхось прав.
Це, без перебільшення, питання національної безпеки.
   
І той російсько мовно культурний суб етнос ще може злитись з російським в кацапстані, а ось з українським українським він принципово не хоче зливатись вже 28 років, і в незалежній Україні до цих пір русифікація не формальна а само що не є практична, тільки вже не імперія а новий і поки що сирий суб етнос розширює свій ареал.

Цей суб етнос хоче або за московитського сприяння привести до білорусизації України або може розпочати більш широкий сепаратистський рух.
   
Тут прозвучало, що Європа сьогодні - це унітарно-національні держави. Вже наведено приклади 4-х країн, які це спростовують.
Тільки 3 з них - широкі федерації, які супроводжують постійні кризи на мовно-етнічному грунті, іноді на межі розколу. А в 4 - Фінляндії, шведська меншина має широку автономію у вигляді Аландських островів (фактично держава в державі)
   
За моїми спостереженням участь у захисті московітської мови в Україні, як засоба розповсюдження pуccкого міра, беруть якраз ті "гражданє" хто просто в Україні бажає бачити ліберальніший варіант Московії. Ну таку собі а-ля Малоросію.

А от Українці(навіть якшо вони, в силу тих чи інших причи, є московоязичними) якраз зі штанів ніколи не вискакують.

Більш ліберальний варіант хуйлостану як раз не передбачає ніяких прав у меншин. Це те, до чого схильні показові патріоти типу Петра.
   
І той російсько мовно культурний суб етнос ще може злитись з російським в кацапстані, а ось з українським українським він принципово не хоче зливатись вже 28 років, і в незалежній Україні до цих пір русифікація не формальна а само що не є практична, тільки вже не імперія а новий і поки що сирий суб етнос розширює свій ареал.

Сохранение традиций и культуры предков - это естественное стремление каждого человека.

   
Тільки 3 з них - широкі федерації, які супроводжують постійні кризи на мовно-етнічному грунті, іноді на межі розколу. А в 4 - Фінляндії, шведська меншина має широку автономію у вигляді Аландських островів (фактично держава в державі)

Ну от якби всі вони розділилися, то не було б жодного негативу у єдиній Європі без кордонів.
   
Цей суб етнос хоче або за московитського сприяння привести до білорусизації України або може розпочати більш широкий сепаратистський рух.

На основании каких данных Вы сделали эти выводы?
   
На основании каких данных Вы сделали эти выводы?

на основанії того що відбулось в Білорусі
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія