а той варіант щоб не "давити" Україну, не анексувати крим і ОРДЛО.Отож
а діяти "мякою силою", притягувати сусідів вигодами співпраці, це був би найбільш раціональний шлях. але ж тоді Росія не була б Росією. раціонально це не про Росію.
Але, теоретично, в гібридному сценарії така модель ще була досяжною як варіант продовження експансії. Й в обмеженому варіанті спроба такої експансії була на протязі декількох років, але вона була несистемною й непрофесійною. прохань може бути скільки хоч,Розгорнути попередні цитати...
"Я наголошую, поки що Україна не звернулася до Франції з певним проханням отримати військову зброю летального характеру. І немає поки такого наміру", - сказав Петро Порошенко.
https://www.bbc.com/ukrainian/politics/2015/04/150422_poroshenko_hollande_meeting_she
Розгорнути попередні цитати...
звідки ці фантазії.
в 2014 хуйло спокійно міг воєнним шляхом взяти Україну. якби захотів
просто тоді в нього було інще бачення
в 2022 не зміг,Розгорнути попередні цитати...я кажу про факти - в 2022 не зміг, після того як 8 років готувався
Він не готовийРозгорнути попередні цитати...я кажу про факти - в 2022 не зміг, після того як 8 років готувався
а фантазії це твої припущення
Розгорнути попередні цитати...прохань може бути скільки хоч,
але в 2022р зброя нарешті пішла лише тому що хуйло наїхав на НАТО.
в 2014-15р Захід все ще готовий був співпрацювати з Росією і не дратувати партнера Владіміра
Мінські угоди дали хуйлу змогу уникнути тотальних санкцій і дали час підготуватися до нападу на нас.Хуйлу дали змогу зайти в Україну вислови на кшталт "Жоден танк"
При чем тут это он не выполнил за 2 года ,а потомучто их не выполнили предыдущие 5 лет но вопрос не про это.Розгорнути попередні цитати...Ну це ж зеленський, якого обрали недолугі 73% не виконав ці гарні домовленості і хуйло напав, а як був би Петро то ми б просувалися у виконанні і не напав би.
Це ж очевидний факт.
Розгорнути попередні цитати...
"Я наголошую, поки що Україна не звернулася до Франції з певним проханням отримати військову зброю летального характеру. І немає поки такого наміру", - сказав Петро Порошенко.
https://www.bbc.com/ukrainian/politics/2015/04/150422_poroshenko_hollande_meeting_she
виключно завдяки допомозі і підтримці Заходу
та ти шо?Розгорнути попередні цитати...хуйло на НАТО жодним чином не наїхав
зі зброї нам дали лише джавеліни і стінгери в січні 2022 року
гаубиці пішли лише місяць тому, хаймарси тиждень тому
але в 2022р зброя нарешті пішла лише тому що хуйло наїхав на НАТО.Так тема протидії НАТО з'явилася лише тоді, коли Україна почала доводити, що вона може ефективно воювати на боці союзників. Й сталося це ще до початку військових дій, НМД, ще на етапі підготовки. Це вимушена реакція кремля, бо все почало йти не за планом.
Ну вообще-то объявлять военное положение и воевать. Это если следовать букве закона, ничего другого не написаноРозгорнути попередні цитати...При чем тут это он не выполнил за 2 года ,а потомучто их не выполнили предыдущие 5 лет но вопрос не про это.
Еще раз повторю вопрос. Что нужно было делать тогда в 2015 году ? Жду варианты.
Розгорнути попередні цитати...Крики "дайте нам ЯЗ" і вимагання тисяч і тисяч танків, ракет і всяких няшок, в реалі теж не дуже допомогли нам.
Обговорювали і приймали рішення надавати зброю і саме яку, серйозні люди, що воплі-соплі пропускають повз вуха - там інші критерії для прийняття рішень. І вони не залежать від гучності і красномовства прохачів.
ВИМАГАТИ щось можна лише за певних умов і маючи гарантію що нададуть. Бо в іншому разі воглядатимеш шутом.
так.Розгорнути попередні цитати...дурня
справжня зброя пішла лише місяць тому
напад в лютому було відбито нашими танками, бтр і гаубицями
Він будував газовий потік.Ні, він будував калібри й підривав склади. Знімав техніку з консервації й працював з Китаєм та Індією, шукаючі спільні геополітичні інтереси й підтримку. Потік це лише ще одна складова підготовки. Важлива, але не єдина.
Так все було зроблено ідеально бо робив Петро, я взагалі не розумію, як можуть виникати такі питання?Розгорнути попередні цитати...При чем тут это он не выполнил за 2 года ,а потомучто их не выполнили предыдущие 5 лет но вопрос не про это.
Еще раз повторю вопрос. Что нужно было делать тогда в 2015 году ? Жду варианты.
17 грудня 2021р хуйло наказав НАТО уйобувати на границі 1997р "а нє то россія покажєт кузькіну мать"
джавеліни в січні - зіграли вкрай важливу роль на початку.допомгли втриматися
![[ua]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/Prapor2.gif)
А было чем воевать? Шапками закидывать?Розгорнути попередні цитати...Ну вообще-то объявлять военное положение и воевать. Это если следовать букве закона, ничего другого не написано
Розгорнути попередні цитати...це не наїзд, це балачкиРозгорнути попередні цитати...кацапів втримали наші танки і арта, а джавеліни лише допомогли, зараз це видно якнайкраще - джавелінів дохера, але кацапи чомусь просуваються
зараз кацапи воюють розумніше і концентрують сили.Розгорнути попередні цитати...це не наїзд, це балачкиРозгорнути попередні цитати...кацапів втримали наші танки і арта, а джавеліни лише допомогли, зараз це видно якнайкраще - джавелінів дохера, але кацапи чомусь просуваються
Розгорнути попередні цитати...При чем тут это он не выполнил за 2 года ,а потомучто их не выполнили предыдущие 5 лет но вопрос не про это.
Еще раз повторю вопрос. Что нужно было делать тогда в 2015 году ? Жду варианты.
Щось ви якусь херню верзете, фупівськи експерти казали що танки то застарілий мотлох який сьогодні не потрібен на полі бою, треба запускати ворога в місто і використовувати джавелінну перевагу.А виявилося, що арта й на початку 21ст. велика сила. Власне, саме тому каци верещать від хаймарсів - це варіант майже ідеальної арти з системним підходом до наведення, визначення цілі й потужністю.
Та нічого би не було. Хуйло не зміг захопити Україну після 8 років підготовки в 2022-му, а в 2015 він би і до Северодонецька не дійшов би.
Боєприпасів на той час у нас було втричі більше ніж зараз.
Как будто не помните, как все было. Рашистам уже и Минска было мало, они оборзели и начали выдвигать требования ко всему НАТО выводить вооружения с восточной Европы. И от нас уже были требования ко всей стране чуть не Бойко сделать правителем и стать марионетками агрессора.
А минские договоренности рашисты сделали невыполнимым тем, что обстреливали ВСУ и мирных граждан, раздавали российские паспорта, усиливали российскую военную пропаганду и круглосуточно с рашазомботв лилась пропаганда, что Украины там никогда не будет, при этом они зачем-то требовали, чтоб Украина непонятно как проводила там выборы. И окончательно похоронил минские договоренности путлер, когда сперва признал ЛДНР, еще и в границах всех 2 областей, где даже псевдореферендумов под дулами автоматов не было, а потом напал на всю страну и начал бомбить города. И это кстати, было заявлено ООН.Розгорнути попередні цитати...
Ты спросил что делать, я тебе ответил что прописано в законах Украины.Розгорнути попередні цитати...А было чем воевать? Шапками закидывать?
Розгорнути попередні цитати...Пройди нaxyй
Розгорнути попередні цитати...
Се писдець якийсь.
Ті боєприпаси хіба в сраку можна було кацапам запхати, за їх згоди.
Кацапська армія була. Українська - була тільки номінально.
Слава Петру Великому, слава здобувачу Томаса, слава ефективним Свинарчукам, ганьба зеленій плісняві.Розгорнути попередні цитати...так так, від петра штабним купійка впала ?
їхні прізвища не "Порошенко". Їхні прізвища - це прізвища клоунів в лосінах
Розгорнути попередні цитати...зараз кацапи воюють розумніше і концентрують сили.
на початку вони розслаблено йшли колонами не особливо готуючись до опору.
тоді-то їх і добряче покосили, і ваньок і техніку, в т.ч. з ПТРК і ПЗРК.
Сарказм не доречний. Ця війна також закінчиться якимось договором, давай дочекаємосьРозгорнути попередні цитати...Слава Петру Великому, слава здобувачу Томаса, слава ефективним Свинарчукам, ганьба зеленій плісняві.
але покосили їх в основному артою і мінуванням доріг, а не джавелінами із кущівНу так в наявності сталої лінії фронту ще спробуй проникнути на відстань 2км з шансом відійти без втрат. Тут наша Стугна навіть більш привабливою виявилася. А от на початку війни була інша ситуація, включно з погодними умовами, й там ці машинки відпрацювали на 100, що й спричинило тут на ФУПі хвилю ейфорії.
Розгорнути попередні цитати...Сарказм не доречний. Ця війна також закінчиться якимось договором, давай дочекаємось
Розгорнути попередні цитати...Ну так в наявності сталої лінії фронту ще спробуй проникнути на відстань 2км з шансом відійти без втрат. Тут наша Стугна навіть більш привабливою виявилася. А от на початку війни була інша ситуація, включно з погодними умовами, й там ці машинки відпрацювали на 100, що й спричинило тут на ФУПі хвилю ейфорії.
Пане Мур. Це було б смішно, якби не було так сумно, бо мова йде про Україну.Розгорнути попередні цитати...але зараз такими самими боєприпасами кацапи по нам гатять досить успішно. хоч і тупо, це перше.
Друге - якщо кацапи ці склади підірвали, то значить відчували загрозу. Так що, не треба тут ля-ля, пане Рамблере
Мінські угоди не просто погані, вони фатальні.Хуже всего, шо за эти 8 лет в Крыму и этом ОРДЛО выросло уже поколение, для которых Украина - чужая и враг.
МУ подарували бандам терористів статус ОРДЛО, зробили терористів суб`єктами і віддали їм певну частину території України.
МУ гарантували терористам ненапад на них протягом 8 років
МУ дали хуйлу 8 років часу для озброєння для нападу на Україну
Що би було якби Порошенко розвернувся і нічого би тоді не підписав ?
Та нічого би не було. Хуйло не зміг захопити Україну після 8 років підготовки в 2022-му, а в 2015 він би і до Северодонецька не дійшов би.
Боєприпасів на той час у нас було втричі більше ніж зараз.
на Сході вона не сталаНу так, щодо Сходу більш правильний термін - "щільна". Але, власне, сутності це не міняє.
Розгорнути попередні цитати...Пане Мур. Це було б смішно, якби не було так сумно, бо мова йде про Україну.
Та увімкни пам'ять, згадай 14-й, хто тоді воював, чим, як, і як екіпірований.
Перше ж втручання кацапських регулярів в такій кількості, яку зараз і не помітили б, тоді привело до катастрофи. Одразу ж.
Одна єдина сєпарська "нона" кошмарила позиції хз скільки часу.
Повторюю - у кацапів вже тоді була армія, не набагато гірша, ніж сьогодні. Якби вони задіяли її в нинішньому масштабі...
