Політичний ФОРУМ
Економіка => Тема розпочата: OldBoy від 6 грудня 2018 10:06:34
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
-
Жить можна
-
А Гройсман молодець, економіка росте! Нове
Автор: Bmx (Сторінки:1 2 3 4 100500)
-
а я вчора пішов пожрать, а там народу... а на стоянці і т.д.
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
-
Жить можна
а помирати?
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
лише зменшенням податків.
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Сім'я це як мінімум двоє по 5 тис
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
полно таких
пара знакомых работают в музее в Харькове, он генетик, она миколог по образованию, зп минималка, итого 6-7 тыс на семью доход
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Сім'я це як мінімум двоє по 5 тис
ага и плюс 2-е детей
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
це треба у Южаніної спитати, адже на 5 каналі чорну зп платять на спеціальну карточку
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Пройдіться якось ввечері по Майдану біля Почтампу і в середені переходу. Там сотні людей яких годують благодійні організаціі безкоштовною кашою. При Петрі людям живеться дуже важко
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Сім'я це як мінімум двоє по 5 тис
ага и плюс 2-е детей
а коли з дітьми було легко?
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
полно таких
пара знакомых работают в музее в Харькове, он генетик, она миколог по образованию, зп минималка, итого 6-7 тыс на семью доход
ну не знаю,а они не пробовали на двух работах работать?
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Пройдіться якось ввечері по Майдану біля Почтампу і в середені переходу. Там сотні людей яких годують благодійні організаціі безкоштовною кашою. При Петрі людям живеться дуже важко
бомжи и в штатах есть и в японии
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
полно таких
пара знакомых работают в музее в Харькове, он генетик, она миколог по образованию, зп минималка, итого 6-7 тыс на семью доход
ну не знаю,а они не пробовали на двух работах работать?
так работа с 9 до 18...
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
кстати да
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
полно таких
пара знакомых работают в музее в Харькове, он генетик, она миколог по образованию, зп минималка, итого 6-7 тыс на семью доход
ну не знаю,а они не пробовали на двух работах работать?
Нема роботи , це друга проблема до речі.
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
в 70-ті роки моя сім*я (2 дорослих + 3 дітей) жила на 70+90 карбованців.
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
кстати да
ну так що у всіх стакими зп є свої хати?
в тому прикладі люди живуть в хаті родичів які живуть за кордоном, ні субсидії, ні знижок
-
полно таких
пара знакомых работают в музее в Харькове, он генетик, она миколог по образованию, зп минималка, итого 6-7 тыс на семью доход
ну не знаю,а они не пробовали на двух работах работать?
так работа с 9 до 18...
а другую работу найти религия не позволяет?
-
полно таких
пара знакомых работают в музее в Харькове, он генетик, она миколог по образованию, зп минималка, итого 6-7 тыс на семью доход
ну не знаю,а они не пробовали на двух работах работать?
Нема роботи , це друга проблема до речі.
х.з. скрізь об"яви - запрошують на роботу
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
в 70-ті роки моя сім*я (2 дорослих + 3 дітей) жила на 70+90 карбованців.
Це більше ніж зараз 5 тис.
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Не думає:
а я вчора пішов пожрать, а там народу... а на стоянці і т.д.
Але натякає, що живуть...
Як один говорив:
2011: Та що там офіційна статистика, ви подивіться як бідують люди!
2017: Та що там дивитися як живуть люди, ви подивіться на офіційну статистику!
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Пройдіться якось ввечері по Майдану біля Почтампу і в середені переходу. Там сотні людей яких годують благодійні організаціі безкоштовною кашою. При Петрі людям живеться дуже важко
бомжи и в штатах есть и в японии
Та у тому то і справа, що не бомжі. А пенсіонери і малозабеспечені стоять. Пагано вдягнуті але видно що або працюють, або на пенсіі. Непитущі і інтелігентні.
-
ну не знаю,а они не пробовали на двух работах работать?
так работа с 9 до 18...
а другую работу найти религия не позволяет?
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
-
ПроВыжить можно, но слушать про рост жиров в масле невозможно.
-
полно таких
пара знакомых работают в музее в Харькове, он генетик, она миколог по образованию, зп минималка, итого 6-7 тыс на семью доход
ну не знаю,а они не пробовали на двух работах работать?
Нема роботи , це друга проблема до речі.
ну не знаю,может в других регионах по другому у на с в Одессе полно,было бы желание
-
так работа с 9 до 18...
а другую работу найти религия не позволяет?
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
а можна поцікавитися -як люди розраховували жити,обираючи для себе таку професію?
-
так работа с 9 до 18...
а другую работу найти религия не позволяет?
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
им деньги нужны или они только по образованию хотят работать ?если второе то кто им доктор
-
а другую работу найти религия не позволяет?
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
а можна поцікавитися -як люди розраховували жити,обираючи для себе таку професію?
а яка різниця?
Я кажу про те що дофіга людей з такою білою зарплатнею
-
а другую работу найти религия не позволяет?
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
им деньги нужны или они только по образованию хотят работать ?если второе то кто им доктор
то я не знаю до чого ви, живуть як виходить..тема про інше
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
Від інспектора залежить. Дають далеко не всім. Моєму сусіду сказали що вони не вірять, що він отримує тільки низьку офіційну зарплату, "вам скоріш за все доплачують у конвертах". І не дали :X А у іншого прописана сестра яка давно вже живе в іншому місті, і також не дали. Вони (інспектори) до речі ходять дивляться хату, тобто вона повинна бути зовсім вбитою щоб підпадати під категорію, для якої виділяють субсидію
-
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
им деньги нужны или они только по образованию хотят работать ?если второе то кто им доктор
то я не знаю до чого ви, живуть як виходить..тема про інше
я к то му что у нас работают не тот во в музеях и лабораториях ,хотя знаю лаборатории например на элеваторах где не сладкий труд но зарплата от 10 до 20 т.пойдёт в такую лабораторию?
-
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
а можна поцікавитися -як люди розраховували жити,обираючи для себе таку професію?
а яка різниця?
Я кажу про те що дофіга людей з такою білою зарплатнею
різниця в тому, що є й робота пакувальником на складі нової пошти за 10 тис. грн. -теж все біле
для чого сидіти й чекати чогось?
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
Від інспектора залежить. Дають далеко не всім. Моєму сусіду сказали що вони не вірять, що він отримує тільки низьку офіційну зарплату, "вам скоріш за все доплачують у конвертах". І не дали :X А у іншого прописана сестра яка давно вже живе в іншому місті, і також не дали. Вони (інспектори) до речі ходять дивляться хату, тобто вона повинна бути зовсім вбитою щоб підпадати під категорію, для якої виділяють субсидію
никто там не ходит
-
а другую работу найти религия не позволяет?
или возраст или отсутствие навыков и знаний или здоровье
в отличии от европы, где практически каждый абсолютно не напрягаясь может иметь все - у нас экономически не активное население обречено на зубожиння
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
-
а другую работу найти религия не позволяет?
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
а можна поцікавитися -як люди розраховували жити,обираючи для себе таку професію?
А з якою освітою автоматично гарантовано високу платню в Україні? :facepalm1: тт якщо не кум когось -смокчи лапу. Все по знайомству
-
После вопроса Азарова, сколько же работники получают, один из мужчин ответил, что его ставка -полторы тысячи гривен.
"Значит, вы работает неполный рабочий день", - решил политик. Однако рабочий заявил, что работает полный день. После этого премьер быстро ответил "не полный!" и сменил тему беседы.
:laugh:
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
это типа выплачивать с нее кучу дебильных налогов на содержание у руля шайки банкротов и орды иждивенцев заигравшихся в ленинизм?
-
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
Від інспектора залежить. Дають далеко не всім. Моєму сусіду сказали що вони не вірять, що він отримує тільки низьку офіційну зарплату, "вам скоріш за все доплачують у конвертах". І не дали :X А у іншого прописана сестра яка давно вже живе в іншому місті, і також не дали. Вони (інспектори) до речі ходять дивляться хату, тобто вона повинна бути зовсім вбитою щоб підпадати під категорію, для якої виділяють субсидію
никто там не ходит
В смислє? Коли ви подаєте на субсидію призначається комісія, яка дивиться вашу хату. Ви що не знали?
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
-
ну вони біологи...яку работу можно знайти біологу з високою зарплатнею?
а можна поцікавитися -як люди розраховували жити,обираючи для себе таку професію?
А з якою освітою автоматично гарантовано високу платню в Україні? :facepalm1: тт якщо не кум когось -смокчи лапу. Все по знайомству
автоматично, одразу високу зарплатню :S
х.з. я такого не бачив
в будь-якій справі до успіху йдуть поступово
-
(https://i.imgur.com/L0OMjsd.jpg)
Не октябрь, но распределение, думаю, не сильно поменялось.
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
а почему нет,смоьря где и какой тариф
-
автоматично, одразу високу зарплатню
Почему бы и нет. Зависит от образования. Электрик будет долго идти к успеху. Нейрохирург начнёт с заведомо более высокой ступени.
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
а почему нет,смоьря где и какой тариф
в Польщі?
розкажи де в Україні і по якому тарифу маляр або плиточник підніме тисячу в день?
-
а можна поцікавитися -як люди розраховували жити,обираючи для себе таку професію?
а яка різниця?
Я кажу про те що дофіга людей з такою білою зарплатнею
різниця в тому, що є й робота пакувальником на складі нової пошти за 10 тис. грн. -теж все біле
для чого сидіти й чекати чогось?
ну я їм передам, але це ж не змінить медіану
-
Жить можна
Особенно если за отопление заплатить 3000 и лекарства купить на остальное.
-
https://www.оборзеватель/economics/minimalnaya-zarplata-v-ukraine-dolzhna-byit-ot-5-tyis-grn-raschetyi.htm
-
автоматично, одразу високу зарплатню
Почему бы и нет. Зависит от образования. Электрик будет долго идти к успеху. Нейрохирург начнёт с заведомо более высокой ступени.
Але ж в будь-якому випадку --все залежить від людини, вона сама відповідальна за своє майбутнє.
Купа народу не вміє нічого робити - але вимагає високих зарплат, аби вистачало на нову квартиру,машину, відпочинок за кордоном й т.д.
-
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
а почему нет,смоьря где и какой тариф
в Польщі?
розкажи де в Україні і по якому тарифу маляр або плиточник підніме тисячу в день?
в києві на ремонтах тисячу мають на демонтажі перегородок та вивезенні
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
В Киеве сейчас легко, очередь на пол года вперед, халтура от 200грн. за квадрат плитки, спецы от 300грн.
-
о ще знаю приклади, тітка чоловіка, працює в шпиталі для туберкульозників статистом, зарплатня - мінімалка, так черга стоїть, шукали спеціаліста по кадрам теж на мінімалку - знайши одразу
-
автоматично, одразу високу зарплатню
Почему бы и нет. Зависит от образования. Электрик будет долго идти к успеху. Нейрохирург начнёт с заведомо более высокой ступени.
Але ж в будь-якому випадку --все залежить від людини, вона сама відповідальна за своє майбутнє.
Купа народу не вміє нічого робити - але вимагає високих зарплат, аби вистачало на нову квартиру,машину, відпочинок за кордоном й т.д.
та ніхто у тебе нічого не вимагає, тут просто не вірили олігархі місцеві що є такі реальні зарплатні.. але то ясно-понятно- самі виноваті
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
В Киеве сейчас легко, очередь на пол года вперед, халтура от 200грн. за квадрат плитки, спецы от 300грн.
це за квадрат, а з них треба або підсобнику віддати, або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
і то це Київ
я в Полтаві регулярно будівництво веду і наймаю найкращих майстрів
із усіх так щоб по 1000 грн в день я тільки за венеціанку платив. І то хлопці найдорожчі в Полтаві і замовлень у них мало, тому регулярно їздять на Росію
-
або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
це в залежності від того,яка плитка
виходить більше,зазвичай,але потім затерти й т.д. ,але все одно більше 5
до того ж,всі прирізки й т.д. оплачуються окремо
-
або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
це в залежності від того,яка плитка
виходить більше,зазвичай,але потім затерти й т.д. ,але все одно більше 5
до того ж,всі прирізки й т.д. оплачуються окремо
де це обрізка окремо оплачується?
окремо іде бабло іще посереднику, бо якщо регулярно хочуть працювати, то це через контору.
Тому ціна за квадрат це майже ніколи не зп плиточника
-
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
В Киеве сейчас легко, очередь на пол года вперед, халтура от 200грн. за квадрат плитки, спецы от 300грн.
це за квадрат, а з них треба або підсобнику віддати, або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
і то це Київ
я в Полтаві регулярно будівництво веду і наймаю найкращих майстрів
із усіх так щоб по 1000 грн в день я тільки за венеціанку платив. І то хлопці найдорожчі в Полтаві і замовлень у них мало, тому регулярно їздять на Росію
норматив в час 2кв метра, но єто же Швеция, а то Киев.
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
Перекласти плату ЄСВ на працівників. І зробити пенсійну систему накопичувальною і добровільною. Хоч пенсію - плати. Треба щоб була логіка і раціональність. А примушувати бізнес платити космічні пенсії для прокурорів суддів депутатів не вийде. Ну ніяк не вийде. Бізнесмени не тупі.
І ще треба кров із носу зупиняти девальвацію бо коли ти у 2013 році платив до пенсійного фонду 2500 - 4000 грн. що по курсу складало 300-500 баксів, а щас це вже не 300 а 80 баксів, то тоді накопичувальна система втрачає сенс.
-
А з якою освітою автоматично гарантовано високу платню в Україні?
Отож що :facepalm1:
Уже никому ничего автоматически не гарантировано... И не будет никогда.
-
або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
це в залежності від того,яка плитка
виходить більше,зазвичай,але потім затерти й т.д. ,але все одно більше 5
до того ж,всі прирізки й т.д. оплачуються окремо
де це обрізка окремо оплачується?
окремо іде бабло іще посереднику, бо якщо регулярно хочуть працювати, то це через контору.
Тому ціна за квадрат це майже ніколи не зп плиточника
в києві прирізка окремо, особливо дорого кути, бо пластик в кути вже давно лише рагулі ставлять
посередник не потрібен зараз - бо роботи валом, черги на ремонт півроку-рік в новобудовах
навіть комплексні бригади,хоча вони й дорожче обходяться - тех завантажені\розписані наперед
-
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
В Киеве сейчас легко, очередь на пол года вперед, халтура от 200грн. за квадрат плитки, спецы от 300грн.
це за квадрат, а з них треба або підсобнику віддати, або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
і то це Київ
я в Полтаві регулярно будівництво веду і наймаю найкращих майстрів
із усіх так щоб по 1000 грн в день я тільки за венеціанку платив. І то хлопці найдорожчі в Полтаві і замовлень у них мало, тому регулярно їздять на Росію
Хроники зубожиння B-)
-
автоматично, одразу високу зарплатню
Почему бы и нет. Зависит от образования. Электрик будет долго идти к успеху. Нейрохирург начнёт с заведомо более высокой ступени.
Але ж в будь-якому випадку --все залежить від людини, вона сама відповідальна за своє майбутнє.
Купа народу не вміє нічого робити - але вимагає високих зарплат, аби вистачало на нову квартиру,машину, відпочинок за кордоном й т.д.
Конечно, не всякий электрик сможет осилить курс нейрохирургии. Спросили автоматом высокую после обучения, вот пример.
Никто никому ничего не должен, в идеале, но если среднюю зп получает 30% населения, то не стоит от остальных ожидать антипатии к популистам.
-
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
В Киеве сейчас легко, очередь на пол года вперед, халтура от 200грн. за квадрат плитки, спецы от 300грн.
це за квадрат, а з них треба або підсобнику віддати, або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
і то це Київ
я в Полтаві регулярно будівництво веду і наймаю найкращих майстрів
із усіх так щоб по 1000 грн в день я тільки за венеціанку платив. І то хлопці найдорожчі в Полтаві і замовлень у них мало, тому регулярно їздять на Росію
незнаю як у вас там в Полиаві,
а в нас з будівельниками жопа.
в мене є знайомий, плитку кладе.
якось зустрів його.. весь втомлений.. пьє каву. каже цілу ніч клав плитку в аквапарку.
нічого не встигаю. сімю не бачу. все замахало ітд
питаю а по чому ти кладеш? яка вартість? каже 170 грн квадрат.. (мастер він гарний, знаю)
кажу так бери по 400. і працюй вдвіччі менше.
- та а хто буде замовляти.
кажу будуть побачиш. цінуй свою працю.
ну так і поговорили.
через пару місяців зустрічаю, питаю ну що?
- другу квартиру роблю. по 450 грн/м
черга не на три місяці в перед.. але вже є і далі робота.
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
Треба питати інакше: Як примусити найманців отримувати білу зарплату?
Запитай десять чоловік, яку зарплату вони бажають отримувати білу 5000 грн чи чорну 8000 грн (цифри умовні), як ви думаєте яка буде відповідь.
Притому велечина затрат на оплату праці бкде в обох випадках однакова.
-
Ну что всем с низкой зарплатой нужно в плиточники идти?
И тогда наступит рай?
-
Ну что всем с низкой зарплатой нужно в плиточники идти?
И тогда наступит рай?
а кому не залишится місце пліточника, тому на нову пошту
-
Від інспектора залежить. Дають далеко не всім. Моєму сусіду сказали що вони не вірять, що він отримує тільки низьку офіційну зарплату, "вам скоріш за все доплачують у конвертах". І не дали :X А у іншого прописана сестра яка давно вже живе в іншому місті, і також не дали. Вони (інспектори) до речі ходять дивляться хату, тобто вона повинна бути зовсім вбитою щоб підпадати під категорію, для якої виділяють субсидію
никто там не ходит
В смислє? Коли ви подаєте на субсидію призначається комісія, яка дивиться вашу хату. Ви що не знали?
Якщо в тій комісії є "свої", вам дадуть субсидію навіть при наявності свого магазину, дорогого авто, шикарної квартири, відпочинку в Єгипті. :)
Перевірено сусідкою. )
-
Ну что всем с низкой зарплатой нужно в плиточники идти?
И тогда наступит рай?
не треба ,бо це брудно, пилюка й т.д. а ще сусіди періодично прибігають сваритися, бо вони в себе вже все зробили й тепер їм тиша потрібна :weep:
краще посидіти й почекати -- квітуче життя саме прийде... ну, або юля чи хтось все дасть
-
Ну что всем с низкой зарплатой нужно в плиточники идти?
И тогда наступит рай?
не треба ,бо це брудно, пилюка й т.д. а ще сусіди періодично прибігають сваритися, бо вони в себе вже все зробили й тепер їм тиша потрібна :weep:
краще посидіти й почекати -- квітуче життя саме прийде... ну, або юля чи хтось все дасть
Лирическое отступление:
Нормальная страна. Семья сельских почтальонов. Живут конечно не богато, но...
Им хватает денег чтобы:
- иметь свой вполне современный домик около 100кв.
- иметь 2 автомобиля
- ездить в отпуск на море
- ему собирать коллекцию старых автомобилей и реставрировать их по выходным в своем гараже
- ну и не мечтать менять работу и т.д.
-
Ну что всем с низкой зарплатой нужно в плиточники идти?
И тогда наступит рай?
не треба ,бо це брудно, пилюка й т.д. а ще сусіди періодично прибігають сваритися, бо вони в себе вже все зробили й тепер їм тиша потрібна :weep:
краще посидіти й почекати -- квітуче життя саме прийде... ну, або юля чи хтось все дасть
Лирическое отступление:
Нормальная страна. Семья сельских почтальонов. Живут конечно не богато, но...
Им хватает денег чтобы:
- иметь свой вполне современный домик около 100кв.
- иметь 2 автомобиля
- ездить в отпуск на море
- ему собирать коллекцию старых автомобилей и реставрировать их по выходным в своем гараже
- ну и не мечтать менять работу и т.д.
ну, так то ж Нормальная страна ---нам ще її побудувати треба, а на це піде 25 років десь(портніков казав)
в кого є час чекати - нехай чекають
або щось робити\крутитися самому
-
не треба ,бо це брудно, пилюка й т.д. а ще сусіди періодично прибігають сваритися, бо вони в себе вже все зробили й тепер їм тиша потрібна :weep:
краще посидіти й почекати -- квітуче життя саме прийде... ну, або юля чи хтось все дасть
Лирическое отступление:
Нормальная страна. Семья сельских почтальонов. Живут конечно не богато, но...
Им хватает денег чтобы:
- иметь свой вполне современный домик около 100кв.
- иметь 2 автомобиля
- ездить в отпуск на море
- ему собирать коллекцию старых автомобилей и реставрировать их по выходным в своем гараже
- ну и не мечтать менять работу и т.д.
ну, так то ж Нормальная страна ---нам ще її побудувати треба, а на це піде 25 років десь(портніков казав)
в кого є час чекати - нехай чекають
або щось робити\крутитися самому
Ну так усторен мир. Могут "крутиться" примерно 10% населения. И так везде.
А 25 лет на раскачку у нас УЖЕ НЕТ. Расползется народ... (
-
Расползется народ...
уряд в будь-якому випадку не зможе забезпечити всім зарплати,як у польщі
поляки теж їдуть , хоча в них і закони працюють і корупції нема про війну й казати годі --але все одно їдуть,бо за кордоном більше платять
-
завжди десь платять більше
проблема в тому, що у нас найменше в Європі
менше ніж у Молдові і Білорусі, про клятий мордор я уже мовчу
-
завжди десь платять більше
проблема в тому, що у нас найменше в Європі
менше ніж у Молдові і Білорусі, про клятий мордор я уже мовчу
для початку , ніхто в нас не скаже -скільки реально має доходу B-)
навіть в родині нерідко не знають,скільки грошей в кого
-
Расползется народ...
уряд в будь-якому випадку не зможе забезпечити всім зарплати,як у польщі
поляки теж їдуть , хоча в них і закони працюють і корупції нема про війну й казати годі --але все одно їдуть,бо за кордоном більше платять
У нас есть единственный выход: сделать привлекательный инвестиционный климат.
Больше нам ничего не поможет...
Ну и про поляков с моей колокольни: поляки всегда ехали, как и армяне и т.д.
Но отток поляков сейчас прилично затормозился. И полякам пока есть кем заменить уехавших...
-
завжди десь платять більше
проблема в тому, що у нас найменше в Європі
менше ніж у Молдові і Білорусі, про клятий мордор я уже мовчу
для початку , ніхто в нас не скаже -скільки реально має доходу B-)
навіть в родині нерідко не знають,скільки грошей в кого
в Молдові і Білорусі все по-білому? :S
-
завжди десь платять більше
проблема в тому, що у нас найменше в Європі
менше ніж у Молдові і Білорусі, про клятий мордор я уже мовчу
для початку , ніхто в нас не скаже -скільки реально має доходу B-)
навіть в родині нерідко не знають,скільки грошей в кого
в Молдові і Білорусі все по-білому? :S
за молдаван не знаю
у білорусів - не все,але в порівнянні з нами -то майже все
в росії набагато більше по-білому, в рази
-
Жить можна
на 6 000 ?
ти прикалуєшся чи що ?
для працюючого жити ? скоріш це буде називатись існувати
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
А не пробовали не брать ЕСВ с работодателя а с физ. лица ?
-
Жить можна
на 6 000 ?
ти прикалуєшся чи що ?
для працюючого жити ? скоріш це буде називатись існувати
ну, якщо людина не скаржиться, їй вистачає --- то чому ні?
-
інформація про середню медіанну зарплату - держстат тримає в таємниці. тому нема чого обговорювати.
-
Жить можна
на 6 000 ?
ти прикалуєшся чи що ?
для працюючого жити ? скоріш це буде називатись існувати
ну, якщо людина не скаржиться, їй вистачає --- то чому ні?
це точно
гройсман за власною ініціативою піднімає нароту мінімальку, ніхто не просить, всі сидять тихо
-
на 6 000 ?
ти прикалуєшся чи що ?
для працюючого жити ? скоріш це буде називатись існувати
ну, якщо людина не скаржиться, їй вистачає --- то чому ні?
це точно
гройсман за власною ініціативою піднімає нароту мінімальку, ніхто не просить, всі сидять тихо
частково це так --- піднявши мінімалку,гройсман значно скоротив кількість любителів субсидій, а також досягнув збільшення платежів, які базувалися на мін.з\п
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
і як примусити бізнес платити білу зарплату?
лише зменшенням податків.
основное даже не это, а отмена института налоговых агентов.
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
-
ти нафарбуєш стін на 1000 грн в день чи плитки накладеш на тисячу?
аби ото язиком
а почему нет,смоьря где и какой тариф
в Польщі?
розкажи де в Україні і по якому тарифу маляр або плиточник підніме тисячу в день?
в харькове и киеве элементарно. что значит по какому тарифу? по договорному. да, и это кешем в руки и никаких налогов. и соответсвенно никакой статистики :lol:
-
а почему нет,смоьря где и какой тариф
в Польщі?
розкажи де в Україні і по якому тарифу маляр або плиточник підніме тисячу в день?
в києві на ремонтах тисячу мають на демонтажі перегородок та вивезенні
это да. тут примерно 1000 в день и будет. но тут и умений особых не нужно, только работа пыльная и шумная...
-
це за квадрат, а з них треба або підсобнику віддати, або 5 метрів ти ніяк за день не покладеш
ты че, бахнулся 5 метров в день? мне за 2 недели 130 метров напольной плюс стены в санузле сделали :facepalm:
да, с одним подсобником на уровне размешай клей, подай-принеси.
-
(https://i.imgur.com/L0OMjsd.jpg)
Не октябрь, но распределение, думаю, не сильно поменялось.
такой график говорит лишь о том что бизнесс не хочет платить белую зарплату, официально платит только часть.
при том что в сраной рашке о серых зарплатах уже 10 лет никто даже не слышал....
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
А Ахметову приходиться гравцю Шахтаря за 2 тижні 50 000 баксів віддавати.
-
Пройдіться якось ввечері по Майдану біля Почтампу і в середені переходу. Там сотні людей яких годують благодійні організаціі безкоштовною кашою. При Петрі людям живеться дуже важко
бомжи и в штатах есть и в японии
Та у тому то і справа, що не бомжі. А пенсіонери і малозабеспечені стоять. Пагано вдягнуті але видно що або працюють, або на пенсіі. Непитущі і інтелігентні.
Чому я не бачила там сотень людей (кожен день ходжу)? Може сьогодні покажете де саме?
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
Від інспектора залежить. Дають далеко не всім. Моєму сусіду сказали що вони не вірять, що він отримує тільки низьку офіційну зарплату, "вам скоріш за все доплачують у конвертах". І не дали :X А у іншого прописана сестра яка давно вже живе в іншому місті, і також не дали. Вони (інспектори) до речі ходять дивляться хату, тобто вона повинна бути зовсім вбитою щоб підпадати під категорію, для якої виділяють субсидію
Для чого ви брешете?
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
А Ахметову приходиться гравцю Шахтаря за 2 тижні 50 000 баксів віддавати.
ну, ахмєтов все по -білому робить, в нього всі податки пишуться
а ось динамівці з зарплатами в 18 тис.грн. щось викликають сумніви
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
А Ахметову приходиться гравцю Шахтаря за 2 тижні 50 000 баксів віддавати.
к чему это? устройся в шахтер и получай по 100к баксов в месяц.
просто плиточником стать несколько проще чем хорошим футболистом, но то таке...
и по теме ветки, то что заплатил я вообще в статистике государства нигде не учтено и плиточник скорее всего безработный. :lol:
-
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
Від інспектора залежить. Дають далеко не всім. Моєму сусіду сказали що вони не вірять, що він отримує тільки низьку офіційну зарплату, "вам скоріш за все доплачують у конвертах". І не дали :X А у іншого прописана сестра яка давно вже живе в іншому місті, і також не дали. Вони (інспектори) до речі ходять дивляться хату, тобто вона повинна бути зовсім вбитою щоб підпадати під категорію, для якої виділяють субсидію
Для чого ви брешете?
это бюторас. у них все секта такая :gigi:
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
А Ахметову приходиться гравцю Шахтаря за 2 тижні 50 000 баксів віддавати.
ну а що тобі заважало самому футболістом стати, а не там яким небудь ссаним лікарем чи інженером?
-
а почему нет,смоьря где и какой тариф
в Польщі?
розкажи де в Україні і по якому тарифу маляр або плиточник підніме тисячу в день?
в києві на ремонтах тисячу мають на демонтажі перегородок та вивезенні
ну треба ще ризик кидка враховувати тут і в польщі
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
За договором сподіваюсь ? Всі податки будуть сплачені ? Платили гривнею ? За законом ?
-
но если ты не инвалид и не боишься работать руками - можна хоть плитку класть хоть стены красить, свою 1000грн. в день всегда будешь иметь
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
За договором сподіваюсь ? Всі податки будуть сплачені ? Платили гривнею ? За законом ?
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов? если мастер хочет - пусть сам платит, он же доход получил, а не я. а я со своих и так плачу. правда тоже без есв. точнее ндфл и вс со всех доходов, а есв с 5000 грн.
-
в Польщі?
розкажи де в Україні і по якому тарифу маляр або плиточник підніме тисячу в день?
в києві на ремонтах тисячу мають на демонтажі перегородок та вивезенні
ну треба ще ризик кидка враховувати тут і в польщі
давно не чув вже про таке
навпаки - дають гроші наперед, аби лише потрапити до розкладу
-
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
За договором сподіваюсь ? Всі податки будуть сплачені ? Платили гривнею ? За законом ?
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов? если мастер хочет - пусть сам платит, он же доход получил, а не я. а я со своих и так плачу. правда тоже без есв. точнее ндфл и вс со всех доходов, а есв с 5000 грн.
Дуже погано. Ти дуже засмутив міністра Реву.
-
в києві на ремонтах тисячу мають на демонтажі перегородок та вивезенні
ну треба ще ризик кидка враховувати тут і в польщі
давно не чув вже про таке
навпаки - дають гроші наперед, аби лише потрапити до розкладу
(tu) [ua]
-
в києві на ремонтах тисячу мають на демонтажі перегородок та вивезенні
ну треба ще ризик кидка враховувати тут і в польщі
давно не чув вже про таке
навпаки - дають гроші наперед, аби лише потрапити до розкладу
ну то до кому дають гроші наперед, майстрами з роками роботи у реноме?
думаю в польщі такий далеко не тугрік в день буде отримувати
-
(https://i.imgur.com/L0OMjsd.jpg)
Не октябрь, но распределение, думаю, не сильно поменялось.
такой график говорит лишь о том что бизнесс не хочет платить белую зарплату, официально платит только часть.
при том что в сраной рашке о серых зарплатах уже 10 лет никто даже не слышал....
Госс сектор туда ещё надо записать, а он у нас немаленький. Я уже говорил, что оклад головного специалиста по автоматизации собеса 4400 грн.
-
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов?
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
-
Звичайно роботодавець повинен виплачувати робітнику всю суму оплати праці про яку домовились, а робітник повинен сам заплатити державі ВСІ податки.
Цим самим роботодавець не буде змушений порушувати закон з чорними зарплатами, бо люба зарплата та винагорода, як то в прикладі з плиточником, автоматично стає білою. З іншої сторони , коли робітник заплатить САМ усі податки, то і у держави буде питати куди вони пішли, і пропенсію буде думати і т.п. Звичайно не всі, але вісоток цікавих зросте в рази. Це моя думка.
-
ну треба ще ризик кидка враховувати тут і в польщі
давно не чув вже про таке
навпаки - дають гроші наперед, аби лише потрапити до розкладу
ну то до кому дають гроші наперед, майстрами з роками роботи у реноме?
думаю в польщі такий далеко не тугрік в день буде отримувати
він тут добре заробляє, навіщо йому та польща?
до того ж, багато працює, тому не дивиться телебачення(окрім спорту\кіно), не читає політичн х форумів - то ж навіть не здогадується про нестерпно важке життя в україні
-
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов?
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
поэтому давно пишу - иждивенцы не должны иметь права голоса.
-
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов?
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
зараз у людей вже інше мислення --вони на пенсію не дуже сподіваються
-
Звичайно роботодавець повинен виплачувати робітнику всю суму оплати праці про яку домовились, а робітник повинен сам заплатити державі ВСІ податки.
Цим самим роботодавець не буде змушений порушувати закон з чорними зарплатами, бо люба зарплата та винагорода, як то в прикладі з плиточником, автоматично стає білою. З іншої сторони , коли робітник заплатить САМ усі податки, то і у держави буде питати куди вони пішли, і пропенсію буде думати і т.п. Звичайно не всі, але вісоток цікавих зросте в рази. Це моя думка.
+100500
-
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов?
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
поэтому давно пишу - иждивенцы не должны иметь права голоса.
Боюсь тебе не понравится жить в такой стране, особенно на пенсии.
-
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов?
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
зараз у людей вже інше мислення --вони на пенсію не дуже сподіваються
далеко не у всех. в лучшем случае 10-20% это понимают
-
конечно нет. я не собираюсь содержать ораву тупых пенсов?
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
зараз у людей вже інше мислення --вони на пенсію не дуже сподіваються
Угу, пока не пришло время заглянуть в местное отделение ПФУ или на комиссию по инвалидности. Потом сразу возникает вопрос куда "государство" дело мои деньги и сколько оно вообще мне должно.
-
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
поэтому давно пишу - иждивенцы не должны иметь права голоса.
Боюсь тебе не понравится жить в такой стране, особенно на пенсии.
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
-
поэтому давно пишу - иждивенцы не должны иметь права голоса.
Боюсь тебе не понравится жить в такой стране, особенно на пенсии.
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
" Від суми і тюрми не зарікайся "
-
поэтому давно пишу - иждивенцы не должны иметь права голоса.
Боюсь тебе не понравится жить в такой стране, особенно на пенсии.
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
А как ты будешь доказывать, что не иждевенец, для получения доступа на избирательные участки?
-
На выборах голос одного пенса = твоему, а их орава. И мастер твой тоже станет им, да и ты наверное.
зараз у людей вже інше мислення --вони на пенсію не дуже сподіваються
Угу, пока не пришло время заглянуть в местное отделение ПФУ или на комиссию по инвалидности. Потом сразу возникает вопрос куда "государство" дело мои деньги и сколько оно вообще мне должно.
на этот вопрос я знаю ответ прямо сейчас, можно не дожидаться заглядывания. и вообще уже отвечал кучу раз.
-
Боюсь тебе не понравится жить в такой стране, особенно на пенсии.
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
А как ты будешь доказывать, что не иждевенец, для получения доступа на избирательные участки?
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
-
Боюсь тебе не понравится жить в такой стране, особенно на пенсии.
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
" Від суми і тюрми не зарікайся "
с той демографией которая есть рассчитывать на пенсию через 30-40 лет может только идиот. на одного работающего будет не один пенс, как сейчас, а 2-3-4. в зависимости от уровня оптимиста прогнозиста :gigi:
-
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
А как ты будешь доказывать, что не иждевенец, для получения доступа на избирательные участки?
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
абсолютно правильно - я об этом тоже писал - если человек не в состоянии обеспечить себя самого МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ, то какого хера он полезет решать как жить другим?
-
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
А Ахметову приходиться гравцю Шахтаря за 2 тижні 50 000 баксів віддавати.
ну а що тобі заважало самому футболістом стати, а не там яким небудь ссаним лікарем чи інженером?
Так я про це і говорю. Не треба скиглить. Ще можна спиз дити щось по-крупному.
-
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
А как ты будешь доказывать, что не иждевенец, для получения доступа на избирательные участки?
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
Ну ок, допустим. Почему ещё в мире никто не воплотил в жизнь такую гениальную идею?
-
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
А как ты будешь доказывать, что не иждевенец, для получения доступа на избирательные участки?
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
А если не заплатил в бюджет то, что положено? Кстати спрощенців однозначно на х уй с виборов.
-
2-3 к за квартиру заплатить если своя, а не съемная. 2 к на жратву и еще на секонд гривен 200 останеться. жити по-новому.
-
... и еще - какой хорошей была бы продукция например эпл или майкрософт, если руководство компании выбирали бы грузчики, уборщицы и какие-то уроды, сидящие на социале?
государство по сути - очень большая компания.
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
-
А как ты будешь доказывать, что не иждевенец, для получения доступа на избирательные участки?
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
абсолютно правильно - я об этом тоже писал - если человек не в состоянии обеспечить себя самого МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ, то какого хера он полезет решать как жить другим?
А вы уверенны, что (не ваш, его то вы воспитаете как надо) соседские дети, коих они успели наплодить полтора десятка, пока вы вкалывали для одного, не изберут вам и вашему ребёнку таёжный союз? И не отменять вообще вашу мудрую систему? Почему они должны вам будут гарантировать неприкосновенность собственности и личности? Свободу вероисповедания?
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
ага, а працють 2є і ще 1-2 дитини ітого платять по повній близько 2к, а якщо більше - субсидія ))) аж 400-500 грн.
-
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
Например, потому, что всю эту ораву однажды может понадобиться отправить отдавать свои жизни за вас и Родину, а они не имея базовых с точки зрения современной демократии прав, могут нагуй послать и строем перейти к врагу. Ой стойте, а разве это не СССР? Тоже право избирать руководство страны имели только избранные "умные" люди.
-
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
абсолютно правильно - я об этом тоже писал - если человек не в состоянии обеспечить себя самого МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ, то какого хера он полезет решать как жить другим?
А вы уверенны, что (не ваш, его то вы воспитаете как надо) соседские дети, коих они успели наплодить полтора десятка, пока вы вкалывали для одного, не изберут вам и вашему ребёнку таёжный союз? И не отменять вообще вашу мудрую систему? Почему они должны вам будут гарантировать неприкосновенность собственности и личности? Свободу вероисповедания?
при чем тут соседские дети?
увести в сторону дискуссию?
авотxyй!
для непонятливых повторяю:
если человек такой долбоёб, что не может обеспечить себя, то нехер его даже подпускать решать что делать другим
-
Однозначно, и средняя и медианная зарплата зависят от состояния экономики. А конкретная зарплата зависит от таланта, трудолюбия, состояния здоровья, умения взять на понт, удачи и многих случайных факторов.
-
50% українців заробляє 200 доларів на місяць...
це капець. саіпало реально. і за кого голосувати невідомо...
петро обісрався.
шо пролізе у парламент побачимо яку калоліцію вони сформують...
-
абсолютно правильно - я об этом тоже писал - если человек не в состоянии обеспечить себя самого МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ, то какого хера он полезет решать как жить другим?
А вы уверенны, что (не ваш, его то вы воспитаете как надо) соседские дети, коих они успели наплодить полтора десятка, пока вы вкалывали для одного, не изберут вам и вашему ребёнку таёжный союз? И не отменять вообще вашу мудрую систему? Почему они должны вам будут гарантировать неприкосновенность собственности и личности? Свободу вероисповедания?
при чем тут соседские дети?
увести в сторону дискуссию?
авотxyй!
для непонятливых повторяю:
если человек такой долбоёб, что не может обеспечить себя, то нехер его даже подпускать решать что делать другим
Ок, кто будет выписывать диагноз? А то ведь я сейчас тебе такой ярлычок выдам, и всё, будешь делать, что я захочу без права голоса.
Ну вот переиграю правила, пользуясь своим большинством или допустим твоей временной слабостью.
-
а де ті всі піда.и хо горлають на форумі про ринкові тарифи які піднімуть економіку ?
де ці бля.і поховалися зараз ?
-
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
Они даже не знают, что есть какие-то выборы
-
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
Например, потому, что всю эту ораву однажды может понадобиться отправить отдавать свои жизни за вас и Родину, а они не имея базовых с точки зрения современной демократии прав, могут нагуй послать и строем перейти к врагу. Ой стойте, а разве это не СССР? Тоже право избирать руководство страны имели только избранные "умные" люди.
какие жизни? что ты несешь? уводишь в сторону от вопроса тупыми закидами. при чем тут ссср? ссср - это рабовладельческий строй. ты еще вспомни римскую империю и древний египет - там тоже была тирания и не было избирательных участков
короче - ты фарисей и демагог
знаешь кто такой демагог? тот, кто постоянно убалтывает женщин, что короткий и мягкий лучше чем длинный и твердый
-
Кстати, наши можновладци именно долбоёбами считают всех остальных и, в общем-то, стараются не дать нам реального права рулить страной. Наши доходы, ну 50% как минимум, на их фоне - иждевенцы. Всё как вы просили. Только вы в эту группу не попали.
-
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
Например, потому, что всю эту ораву однажды может понадобиться отправить отдавать свои жизни за вас и Родину, а они не имея базовых с точки зрения современной демократии прав, могут нагуй послать и строем перейти к врагу. Ой стойте, а разве это не СССР? Тоже право избирать руководство страны имели только избранные "умные" люди.
какие жизни? что ты несешь? уводишь в сторону от вопроса тупыми закидами. при чем тут ссср? ссср - это рабовладельческий строй. ты еще вспомни римскую империю и древний египет - там тоже была тирания и не было избирательных участков
короче - ты фарисей и демагог
знаешь кто такой демагог? тот, кто постоянно убалтывает женщин, что короткий и мягкий лучше чем длинный и твердый
О, я вижу ты знаешь более действенный способ увести дискуссию - переход на личности. Ок, ты лучший. Продолжай онанировать спорить сам с собой.
-
1000 в день? мне за 2 недели работы хорошему плиточнику пришлось 1700 баксов отдать. это только работа. правда работал практически без выходных.
А Ахметову приходиться гравцю Шахтаря за 2 тижні 50 000 баксів віддавати.
ну а що тобі заважало самому футболістом стати, а не там яким небудь ссаним лікарем чи інженером?
стать футболистом уровня Шахтаря - на сегодня это надо заниматься футболом с 5-6 лет, иметь к тому врожденную физиологическую предрасположенность, быть лучше десятков тысяч таких-же как ты конкурентов, иметь железное здоровье не говоря уже про желание этом заниматься, плюс любая серьезная травма на поле - что не редкость, конец карьере
стать плиточником - достаточно просто желания работать руками
-
А как ты будешь доказывать, что не иждевенец, для получения доступа на избирательные участки?
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
Ну ок, допустим. Почему ещё в мире никто не воплотил в жизнь такую гениальную идею?
частично она внедрена везде - дети не голосуют.
а в остальном - потому что раньше таких проблем не возникало. всеобщие пенсии, а особенно солидарные, это вообще изобретение второй половины 20-го века. вот сейчас и расхлебываем.
-
а что тут доказывать? оформил любую выплату из бюджета - пенсию по возрасту, инвалидности, субсидию - прощайте избирательные права. отказался от выплат - добро пожаловать :gigi:
абсолютно правильно - я об этом тоже писал - если человек не в состоянии обеспечить себя самого МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ, то какого хера он полезет решать как жить другим?
А вы уверенны, что (не ваш, его то вы воспитаете как надо) соседские дети, коих они успели наплодить полтора десятка, пока вы вкалывали для одного, не изберут вам и вашему ребёнку таёжный союз? И не отменять вообще вашу мудрую систему? Почему они должны вам будут гарантировать неприкосновенность собственности и личности? Свободу вероисповедания?
поэтому у адекватных людей должен быть план б. а так же в, г, д и т.д. :gigi:
-
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
Например, потому, что всю эту ораву однажды может понадобиться отправить отдавать свои жизни за вас и Родину, а они не имея базовых с точки зрения современной демократии прав, могут нагуй послать и строем перейти к врагу. Ой стойте, а разве это не СССР? Тоже право избирать руководство страны имели только избранные "умные" люди.
а то что произошло в том же крыму - каких прав им не хватало? :lol: X(
и в совке кстати избирательны права были у всех. правда в бюлетне часто была одна строчка. но то уже другая история :weep:
-
Що тут, зубожіння?
-
а де ті всі піда.и хо горлають на форумі про ринкові тарифи які піднімуть економіку ?
де ці бля.і поховалися зараз ?
а в чем проблема собственно?
-
А Ахметову приходиться гравцю Шахтаря за 2 тижні 50 000 баксів віддавати.
ну а що тобі заважало самому футболістом стати, а не там яким небудь ссаним лікарем чи інженером?
стать футболистом уровня Шахтаря - на сегодня это надо заниматься футболом с 5-6 лет, иметь к тому врожденную физиологическую предрасположенность, быть лучше десятков тысяч таких-же как ты конкурентов, иметь железное здоровье не говоря уже про желание этом заниматься, плюс любая серьезная травма на поле - что не редкость, конец карьере
стать плиточником - достаточно просто желания работать руками
ну знач хай отримують 6452 в зуби та не скавчать, як не можуть витримати конкуренцію з десятками тисяч таких же
-
ну а що тобі заважало самому футболістом стати, а не там яким небудь ссаним лікарем чи інженером?
стать футболистом уровня Шахтаря - на сегодня это надо заниматься футболом с 5-6 лет, иметь к тому врожденную физиологическую предрасположенность, быть лучше десятков тысяч таких-же как ты конкурентов, иметь железное здоровье не говоря уже про желание этом заниматься, плюс любая серьезная травма на поле - что не редкость, конец карьере
стать плиточником - достаточно просто желания работать руками
ну знач хай отримують 6452 в зуби та не скавчать, як не можуть витримати конкуренцію з десятками тисяч таких же
при том что в европе, куда мы идем, работать любую работу не напрягаясь - от 1000 евро, в некоторых странах от 2000 евро
-
стать футболистом уровня Шахтаря - на сегодня это надо заниматься футболом с 5-6 лет, иметь к тому врожденную физиологическую предрасположенность, быть лучше десятков тысяч таких-же как ты конкурентов, иметь железное здоровье не говоря уже про желание этом заниматься, плюс любая серьезная травма на поле - что не редкость, конец карьере
стать плиточником - достаточно просто желания работать руками
ну знач хай отримують 6452 в зуби та не скавчать, як не можуть витримати конкуренцію з десятками тисяч таких же
при том что в европе, куда мы идем, работать любую работу не напрягаясь - от 1000 евро, в некоторых странах от 2000 евро
ви забули дописати ,що там ще й все в рази дешевше -ніж в україні (фуп так вважає)
-
... и еще - какой хорошей была бы продукция например эпл или майкрософт, если руководство компании выбирали бы грузчики, уборщицы и какие-то уроды, сидящие на социале?
государство по сути - очень большая компания.
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
Я вас не очень разачарую если скажу что программисты тоже не избирают руководство Майкрософта? :)
И менеджеры с миллионными зарплатами тоже не избирают. Его избирают главные владельцы акций компании.
Так что в вашей аналогии некоторая проблема - руководство страны будут избирать главные владельцы акций.
В условиях Украины это 50-500 человек. Вы к этому стремитесь???
Не говорю уже о том что государство и частная компания это две разные зверушки.
В частной компании могут за день уволить 10% работников. Представьте эту процедуру в государстве ;o
-
ви забули дописати ,що там ще й все в рази дешевше -ніж в україні (фуп так вважає)
бував я у европах... східна европа дорожча у 2 рази, Німеччина в 3, Греція в 4 :gigi:
-
понравится. на госпенсию я вообще не рассчитываю.
" Від суми і тюрми не зарікайся "
с той демографией которая есть рассчитывать на пенсию через 30-40 лет может только идиот. на одного работающего будет не один пенс, как сейчас, а 2-3-4. в зависимости от уровня оптимиста прогнозиста :gigi:
А до чого тут демографія і 30-40 років , друже ? Які 30-40 років. В житті все трапляється. Не моє. Пана Булгакова.
І ще одне. Ти мислиш примітивнимми прямолінійними речами. В історії так не буває.
В теперішньому стані України не те що через 30-40 років не буде, а вже в найближчому майбутньому.
Вона або вилікується , або щезне з мапи як держава як це не раз було в її історії.
Немає в нас і 5 років..
-
... и еще - какой хорошей была бы продукция например эпл или майкрософт, если руководство компании выбирали бы грузчики, уборщицы и какие-то уроды, сидящие на социале?
государство по сути - очень большая компания.
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
(https://cdn2.img.ria.ru/images/153347/50/1533475086.jpg)
-
... и еще - какой хорошей была бы продукция например эпл или майкрософт, если руководство компании выбирали бы грузчики, уборщицы и какие-то уроды, сидящие на социале?
государство по сути - очень большая компания.
и почему считается нормальным, что выбирать руководство этой компании могут все бомжи и лодыри, выжившие из ума старики, просто долбни, имеющие и айкю ниже плинтуса и руки из жопы???
демократическое государство это не компания. В компании вы можете сами определять сколько нужно сотрудников, какую ЗП им установить, с кем распрощаться и на какую благотворительность перечислить деньги, сократив свою налоговую базу.
Интеллектуалы типа вас, предлагая подобные "новации", не задумываются, что может так сложиться, а скорее всего по законам дикой природы так и произойдет, что вы не обладая навыками брать на горло, отстоять силой свое право - будете как раз в том перечне "каких то уродов" которым не дано и слова сказать, не говоря ужо праве выбора.
-
Однозначно, и средняя и медианная зарплата зависят от состояния экономики. А конкретная зарплата зависит от таланта, трудолюбия, состояния здоровья, умения взять на понт, удачи и многих случайных факторов.
ну, раз в україні маємо зростання и средняя и медианная зарплата --- то висновок такий, що стан економіки покращується?
х.з. почитати фуп -- то все розвалюється й стрімко летить у прірву :(
-
" Від суми і тюрми не зарікайся "
с той демографией которая есть рассчитывать на пенсию через 30-40 лет может только идиот. на одного работающего будет не один пенс, как сейчас, а 2-3-4. в зависимости от уровня оптимиста прогнозиста :gigi:
А до чого тут демографія і 30-40 років , друже ? Які 30-40 років. В житті все трапляється. Не моє. Пана Булгакова.
І ще одне. Ти мислиш примітивнимми прямолінійними речами. В історії так не буває.
В теперішньому стані України не те що через 30-40 років не буде, а вже в найближчому майбутньому.
Вона або вилікується , або щезне з мапи як держава як це не раз було в її історії.
Немає в нас і 5 років..
население за 5 лет не изменится. нужна хотя-бы смена поколения. лет 25. а лучше 2-х. хотя с учетом рождаемости и продолжительности жизни... до сих пор большинство избирателей - люди сформировавшиеся в совке (те кому на момент распада совка было 25-30 и более).
-
Треть украинцев получают меньше прожиточного минимума - Госстат
33,9% граждан страны (14 млн человек) получают в месяц меньше фактического прожиточного минимума (3261 гривен в августе).
По данным Госстатистики, количество украинцев, которые живут за чертой бедности, сократилось на 9,2% за год.
Суточные расходы украинцев на еду выросли на 10 гривен - до 64 гривен в сутки. При этом финансовая пропасть между 10% самых богатых и самых бедных украинцев увеличилась за год на 0,2%. По итогам первого полугодия 2018 года среднестатистически й "толстосум" получал в пять раз больше среднего бедняка.
-
в будь-якому суспільстві люди розподілятимуться на групи по доходах. Одні будуть найманими працівниками, працювати хто де. Хтось буде працювати руками, хтось в офісі , хтось руль крутити, хтось буде манагером, хтось торгашем, хтось чиновником, ментом. І ще буде 1-2 % багатих власників бізнесменів. Ще пару відсотків - багаті діти багатих батьків. Ці діти можуть бути ким завгодно, навіть найманою робочою силою, але частіше десь в офісі якимсь чиновниками.
І це розподіл на групи населення визначається технологічністю суспільства, суспільним устроєм, станом розвитку промисловості, установчими первісними даними країни, географією , особливостями природних ресурсів і т.д.
Тобто , ніяка там освіта ваша хвалена, пенсійна система, система виборів не змінить цього розподілу.
Що можна змінити - це розподіл благ , доходів між працюючими і непрацюючими, які перебувають на соціалі. На користь дітей , інвалідів, тих хто в декретній відпустці, пенсіонерів.
Як же ж забезпечується такий розподіл груп населення, як я зазначив вище. Яка мотивація у людей, які йдуть на непопулярну роботу, хто мете вулиці? Хто прибирає туалети? Хто працює важкою працею підсобним робочим? Навіщо їм це?
Відповідь проста - такий розподіл визначається через прожитковий мінімум . Я був в Африці. там люди живуть же ж. У них свій прож мінімум. В США свій . Різниця в масштабі цін. Але за будь-якого масштабу цін, розподіл доходів в суспільстві визначатиметься так, щоб комусь вистачало лише на поточну їжу та житло. Інакше ніхто не захоче мести вулиці.
То кому ви забороняєте за такої системи голосувати? Інваліди - не люди? Чиновники - не люди? Пенсіонери не заслуговують?
Насправді , потрібно почати з більш логічного і такого, що відповідає захисту прав людини, методу. Потрібно дозволити батькам голосувати за своїх неповнолітніх дітей. У кожного з батьків - півголоса на кожну свою дитину. Це нікого не обмежує в правах, але позбавляє старше покоління диктату політичного вибору.
-
Насправді , потрібно почати з більш логічного і такого, що відповідає захисту прав людини, методу. Потрібно дозволити батькам голосувати за своїх неповнолітніх дітей. У кожного з батьків - півголоса на кожну свою дитину. Це нікого не обмежує в правах, але позбавляє старше покоління диктату політичного вибору.
Це непогана ідея, принаймні змістити перекоси з субсидування пенсіонерів на дітей
-
с той демографией которая есть рассчитывать на пенсию через 30-40 лет может только идиот. на одного работающего будет не один пенс, как сейчас, а 2-3-4. в зависимости от уровня оптимиста прогнозиста :gigi:
А до чого тут демографія і 30-40 років , друже ? Які 30-40 років. В житті все трапляється. Не моє. Пана Булгакова.
І ще одне. Ти мислиш примітивнимми прямолінійними речами. В історії так не буває.
В теперішньому стані України не те що через 30-40 років не буде, а вже в найближчому майбутньому.
Вона або вилікується , або щезне з мапи як держава як це не раз було в її історії.
Немає в нас і 5 років..
население за 5 лет не изменится. нужна хотя-бы смена поколения. лет 25. а лучше 2-х. хотя с учетом рождаемости и продолжительности жизни... до сих пор большинство избирателей - люди сформировавшиеся в совке (те кому на момент распада совка было 25-30 и более).
Тобі нагадати відсоток голосів за незалежність у 1991 ? 90.32 % за.
"Совки" тобі дали незалежність, "пацанва зєльоная" . Цікаво що буде якщо зараз такий провести.
Немає у України часу гратись в покоління. І проблема це не пенсів, а влади, яка 27 років краде як не в себе
і просирає довіру як до себе так і до держави. Більшість молоді взагалі звідси планує звалити і вже валить.
З ким ти збираєшся будувати нову Україні ? З якими поколіннями ?
* Я нещодавно чув як один пенс переконував пацанчика на зупинці, що СРСР був зовсім не країною мрій..
Пацанчик так агресивно себе поводив, що довелося втрутись. Спитав скільки тобі рочків, патріот СРСР .
29 сказав..
Ну і ??? Будеш чекати поки і він вимре ?
-
А до чого тут демографія і 30-40 років , друже ? Які 30-40 років. В житті все трапляється. Не моє. Пана Булгакова.
І ще одне. Ти мислиш примітивнимми прямолінійними речами. В історії так не буває.
В теперішньому стані України не те що через 30-40 років не буде, а вже в найближчому майбутньому.
Вона або вилікується , або щезне з мапи як держава як це не раз було в її історії.
Немає в нас і 5 років..
население за 5 лет не изменится. нужна хотя-бы смена поколения. лет 25. а лучше 2-х. хотя с учетом рождаемости и продолжительности жизни... до сих пор большинство избирателей - люди сформировавшиеся в совке (те кому на момент распада совка было 25-30 и более).
Тобі нагадати відсоток голосів за незалежність у 1991 ? 90.32 % за.
"Совки" тобі дали незалежність, "пацанва зєльоная" . Цікаво що буде якщо зараз такий провести.
Немає у України часу гратись в покоління. І проблема це не пенсів, а влади, яка 27 років краде як не в себе
і просирає довіру як до себе так і до держави. Більшість молоді взагалі звідси планує звалити і вже валить.
З ким ти збираєшся будувати нову Україні ? З якими поколіннями ?
* Я нещодавно чув як один пенс переконував пацанчика на зупинці, що СРСР був зовсім не країною мрій..
Пацанчик так агресивно себе поводив, що довелося втрутись. Спитав скільки тобі рочків, патріот СРСР .
29 сказав..
Ну і ??? Будеш чекати поки і він вимре ?
ну так нарід у 1991 голосував за незалежність рідної радянської батьківщини [ua] від кравивих московських демократів та лібералів на чолі з ельциним
-
Ну и,это официально остальное в конвертах.или ты думаешь что кто-то семью кормит на 5 тысяч
Пройдіться якось ввечері по Майдану біля Почтампу і в середені переходу. Там сотні людей яких годують благодійні організаціі безкоштовною кашою. При Петрі людям живеться дуже важко
Год назад был в Лос Анджелесе... там таких в сто раз больше..
-
абсолютно правильно - я об этом тоже писал - если человек не в состоянии обеспечить себя самого МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ, то какого хера он полезет решать как жить другим?
А вы уверенны, что (не ваш, его то вы воспитаете как надо) соседские дети, коих они успели наплодить полтора десятка, пока вы вкалывали для одного, не изберут вам и вашему ребёнку таёжный союз? И не отменять вообще вашу мудрую систему? Почему они должны вам будут гарантировать неприкосновенность собственности и личности? Свободу вероисповедания?
при чем тут соседские дети?
увести в сторону дискуссию?
авотxyй!
для непонятливых повторяю:
если человек такой долбоёб, что не может обеспечить себя, то нехер его даже подпускать решать что делать другим
Не всё в этом мире зависит от тебя лично, далеко не всё. И твоя жизнь зависит не только от тебя. Поэтому не зарекайся.
-
склала 6452 грн, тобто 50% офіційно працюючих в Україні оформлені на зарплату менше 5194 чистими на руки.
а коли було більше? До речі той хто отримує 6400 може платити не більше 960 за коммуналку.
Нифига. Насчитают больше, а могут и вообще не дать субсидию.