Розгорнути попередні цитати...

Euro,  8 лютого 2024 02:00:22

Slawv,  6 лютого 2024 02:08:50

Звідки ви знаєте, на що вони розраховують чи не розраховують?

Перечитайте цю тему:
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1139438.msg27776831#msg27776831
Тоді може багато чого взнаєте і  зрозумієте.

Є  люди, які  не хочуть йти воювати навіть за дуже великі гроші.

У своїх відповідях ви умудряєтеся втікати від моїх аргументів та питань. Ви їх уникаєте.

Не маю часу сидіти тут цілодобово. Призов з терором - це катастрофа. Єдина цьому прийнятна альтернатива це мотивація. Гроші це правильна мотивація. Думка про недостатність для українців $2,5 тис. на мою думку хибна, бо це уп'ятеро з гаком перевищує середню з/п. Потрібно тільки безумовно гарантувати ці виплати усім, хто наближається до нуля, і трохи менші для найближчого резерву. І напевно трохи більші, для згодних продовжувати воювати без ротації.
Звісна справа, нормально влаштованих айтішників за такі гроші не стимулюєш. Але більшість може такий варіант розглядати.

Ви не відповідаєте на мої питання та аргументи.

Чому ж українці масово не йдуть за зарплату $2500 в армію?

Тому що багатьом мобілізованим не виплачують обіцяного у цих обсягах. А усім коцапським чмобам його відвантажують чітко. Якщо даватимуть і в нас усім без виключення та одразу, думаю і з поліції люди на фронт підуть.
Зрозуміло? Чи знов це не відповідь з аргументами?

Розгорнути попередні цитати...

Slawv,  8 лютого 2024 14:28:51

Euro,  8 лютого 2024 02:00:22

Не маю часу сидіти тут цілодобово. Призов з терором - це катастрофа. Єдина цьому прийнятна альтернатива це мотивація. Гроші це правильна мотивація. Думка про недостатність для українців $2,5 тис. на мою думку хибна, бо це уп'ятеро з гаком перевищує середню з/п. Потрібно тільки безумовно гарантувати ці виплати усім, хто наближається до нуля, і трохи менші для найближчого резерву. І напевно трохи більші, для згодних продовжувати воювати без ротації.
Звісна справа, нормально влаштованих айтішників за такі гроші не стимулюєш. Але більшість може такий варіант розглядати.

Ви не відповідаєте на мої питання та аргументи.

Чому ж українці масово не йдуть за зарплату $2500 в армію?

Тому що багатьом мобілізованим не виплачують обіцяного у цих обсягах. А усім коцапським чмобам його відвантажують чітко. Якщо даватимуть і в нас усім без виключення та одразу, думаю і з поліції люди на фронт підуть.
Зрозуміло? Чи знов це не відповідь з аргументами?

Звідки ти знаєш, що це є саме тому, що "багатьом мобілізованим не виплачують обіцяного у цих обсягах"?
Хтось робив такі соціологічні дослідження?

Брехулія зараз почне науськувати самиць проти ТЦК і армії.

Розгорнути попередні цитати...

Berserk Ragnar,  8 лютого 2024 14:08:01

Популізм на обороноздатності -  рівень нижче плінтуса.

мєнт штолє

По суті ВАна шукає будь-який привід, щоб закон про мобілізацію взагалі не було прийнято. Поліцейських потрібно мобілізувати, знімаючи зі спецобліків, там же є багато "пенсіонерів", яким по 45 років+.
Паралельно можна, скорочуючи штати відділів, направляти тих поліцейських в бригади Нацгвардії, які віднесені до МВС.
Просто нема політичної волі в декого це робити.

Розгорнути попередні цитати...

Euro,  9 лютого 2024 21:36:20

Slawv,  8 лютого 2024 14:28:51

Ви не відповідаєте на мої питання та аргументи.

Чому ж українці масово не йдуть за зарплату $2500 в армію?

Тому що багатьом мобілізованим не виплачують обіцяного у цих обсягах. А усім коцапським чмобам його відвантажують чітко. Якщо даватимуть і в нас усім без виключення та одразу, думаю і з поліції люди на фронт підуть.
Зрозуміло? Чи знов це не відповідь з аргументами?

Звідки ти знаєш, що це є саме тому, що "багатьом мобілізованим не виплачують обіцяного у цих обсягах"?
Хтось робив такі соціологічні дослідження?

Найкращим дослідженням є відсутність черг під ТЦК.

100 тис. на нулі за списками, з них реально воюють і отримують 120 тис. третина.
2/3 сидять в тилу і 100 тис. за них отримують батьки-командири. Хоча, звісно, рахувати ці гроші в бюджет грошових виплат потрібно.

Усі проблеми України від корупції, породженої олігархічною системою.
І від відсутності в людей мізків, вимитих олігархічним зомбоящиком.

Останнє редагування: 11 лютого 2024 20:55:08 від Euro

Усі проблеми України від корупції, породженої олігархічною системою.
І від відсутності в людей мізків, вимитих олігархічним зомбоящиком.

 

я про це вже давно писав. Але мало хто це розуміє.

Усі проблеми України від корупції, породженої олігархічною системою.
І від відсутності в людей мізків, вимитих олігархічним зомбоящиком.

 

Після абсолютно адекватних пропозицій Батьківщини від 05.01.24 стосовно вмотивованої мобілізації замість репресивної, і наче попередньої на це згоди влади, саме на таку реакцію Тимошенко на це катастрофічне наіпалово і очікував, бо моя така ж 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/posts/935437927930062?ref=embed_post

Юля як завжди міркує вірно і висловлюється чітко,
шкода що українці не довірили їй трон,
наслухавшись бріхонь олігархів.

Розгорнути попередні цитати...

Slawv, 10 лютого 2024 22:02:47

Euro,  9 лютого 2024 21:36:20

Тому що багатьом мобілізованим не виплачують обіцяного у цих обсягах. А усім коцапським чмобам його відвантажують чітко. Якщо даватимуть і в нас усім без виключення та одразу, думаю і з поліції люди на фронт підуть.
Зрозуміло? Чи знов це не відповідь з аргументами?

Звідки ти знаєш, що це є саме тому, що "багатьом мобілізованим не виплачують обіцяного у цих обсягах"?
Хтось робив такі соціологічні дослідження?

Найкращим дослідженням є відсутність черг під ТЦК

Тобі не здається, що ти використовуєш хибну аргументацію, яка називається circular logic?

Я ж тобі від самого початку задавав питання:

1. Чому чоловіки масово не йдуть у військомати ( ТЦК )?
2. Яка повинна бути зарплата військовослужбовців, щоб чоловіки масово пішли у військомати ( ТЦК )?

Перечитай наші попередні діалоги.

Останнє редагування: 13 лютого 2024 09:04:25 від Slawv

Тобі не здається, що ти використовуєш хибну аргументацію, яка називається circular logic?

Нє.

1. Чому чоловіки масово не йдуть у військомати ( ТЦК )?

Не мають достатньо гарантованих стимулів, що відповідають величезним ризикам загибелі/каліцтва.

2. Яка повинна бути зарплата військовослужбовців, щоб чоловіки масово пішли у військомати ( ТЦК )?

Гарантовані $2500, повторюю - $2500, що уп'ятеро перевищує середньоукраїнську з/п.

Перечитай наші попередні діалоги.

Сказав би навзаєм, але ж надії нуль.

Юлія Тимошенко
7 год

Сьогодні останній день подачі правок до скандального законопроєкту про мобілізацію.
Наша фракція розробила та переконуватиме парламент ухвалити цілий пакет із понад 100 пропозицій, які зроблять із непрофесійного та репресивного законопроєкту – справедливий і ненасильницький документ. Саме такою бачить мобілізацію команда «Батьківщини».
Водночас я продовжую переговори із військовим керівництвом щодо доцільності відкликати законопроєкт, проти якого виступає абсолютна більшість суспільства.

Що ж пропонує «Батьківщина» у своїх правках?
«Батьківщина» пропонує повагу до наших бійців, які вже боронять нас два роки, одні правила для всіх, добровільність, мотивацію та здоровий глузд:
-кожен, хто відслужив 18 місяців, мусить отримати право на демобілізацію;
-кожен, хто готовий з власної волі продовжити службу, має отримати дворазове збільшення платні, безкоштовне медичне обслуговування та всеосяжну соціальну підтримку держави;
-найпершими на фронт мають бути призвані працівники силових структур;
-підготовка призовника перед відправкою у зону бойових дій має тривати не менше 6 місяців;
-строковики мають бути негайно демобілізовані;
-чиновники, прокурори та депутати всіх рівнів, включно із депутатами Верховної Ради, позбавляються броні та відстрочок;
-люди з інвалідністю 1, 2, 3 груп та їхні доглядальники, студенти, аспіранти та науковці, одинокі та багатодітні батьки зберігають бронь і відстрочки.

Водночас наша команда докладе усіх зусиль, аби за жодних умов не були узаконені антиконституційні та ідіотські норми, як-то:
-електронні повістки та кабінети;
-зменшення призовного віку з 27 до 25 років;
-обмеження людей в правах, блокування їхніх рахунків та пересування;
-надання поліції та органам місцевого самоврядування прав виконувати функції ТЦК;
-інші ідіотські ідеї влади, що зʼявилися вже під час роботи над законопроєктом, штибу заборони дітям «ухилянтів» вступати до ВНЗ – це ж треба було до такої ницості додуматися.
В Україні є люди, готові захищати свою землю без залякування, шантажу та репресій. А у Верховній Раді є люди, які розуміють, що із примусу не буде перемоги.
Дуже хочеться вірити, що таких людей там більшість.
Слава Україні!

Останнє редагування: 22 лютого 2024 00:04:31 від Euro

Газ папісят в новому образі

"Баба Юля" може сісти ще раз ...

Юлія Тимошенко
7 год
Сьогодні останній день подачі правок до скандального законопроєкту про мобілізацію.
Наша фракція розробила та переконуватиме парламент ухвалити цілий пакет із понад 100 пропозицій, які зроблять із непрофесійного та репресивного законопроєкту – справедливий і ненасильницький документ. Саме такою бачить мобілізацію команда «Батьківщини».
Водночас я продовжую переговори із військовим керівництвом щодо доцільності відкликати законопроєкт, проти якого виступає абсолютна більшість суспільства.

Що ж пропонує «Батьківщина» у своїх правках?
«Батьківщина» пропонує повагу до наших бійців, які вже боронять нас два роки, одні правила для всіх, добровільність, мотивацію та здоровий глузд:
-кожен, хто відслужив 18 місяців, мусить отримати право на демобілізацію;
-кожен, хто готовий з власної волі продовжити службу, має отримати дворазове збільшення платні, безкоштовне медичне обслуговування та всеосяжну соціальну підтримку держави;
-найпершими на фронт мають бути призвані працівники силових структур;
-підготовка призовника перед відправкою у зону бойових дій має тривати не менше 6 місяців;
-строковики мають бути негайно демобілізовані;
-чиновники, прокурори та депутати всіх рівнів, включно із депутатами Верховної Ради, позбавляються броні та відстрочок;
-люди з інвалідністю 1, 2, 3 груп та їхні доглядальники, студенти, аспіранти та науковці, одинокі та багатодітні батьки зберігають бронь і відстрочки.

Водночас наша команда докладе усіх зусиль, аби за жодних умов не були узаконені антиконституційні та ідіотські норми, як-то:
-електронні повістки та кабінети;
-зменшення призовного віку з 27 до 25 років;
-обмеження людей в правах, блокування їхніх рахунків та пересування;
-надання поліції та органам місцевого самоврядування прав виконувати функції ТЦК;
-інші ідіотські ідеї влади, що зʼявилися вже під час роботи над законопроєктом, штибу заборони дітям «ухилянтів» вступати до ВНЗ – це ж треба було до такої ницості додуматися.
В Україні є люди, готові захищати свою землю без залякування, шантажу та репресій. А у Верховній Раді є люди, які розуміють, що із примусу не буде перемоги.
Дуже хочеться вірити, що таких людей там більшість.
Слава Україні!

знову .як у всіх чиновників, нема чіткості і передьорг взагалі то непоганих пропозицій........я кі більшістю просто будуть проігноровані. Зразу в очі- 18 місяців з чого взяті? бо спочатку треба розрахувати Їх де положенння про 6 місяців навчання,кількість реальних мобрезервів,кошти на це все нове воїнство (чи є вони),влиття ЗРАЗУ(а це створення робочих місць для демобілізованих зразу по демобілізації,особливо тої,що давно проситься). повне медичне-це що тільки для тих хто не захоче демобілізуватися?,кошти звідки на подвійну платню візьмуть-де розрахунок? всеосяжна соціальна політика-юлька знову за стандартну відписку про "неосяжну".це про що пані? яка конкретика? чи для гарного замилення очей? і так майже по всіх пунктах-одна фраза і зразу маса питань не розроблених і не кокретизованих речей в них. але є і чіткі-перші силовики,всі депи і вся банда суддів і чиновників на передок.
 Ну і головне-ви,крім пару зелених пропагндистів вірите,що хоч одна поправка пройде голосування? З тих тисяч? Бо практика такої кількості поправок веде до одного висновку-все буде прийнято так як подали офіціоз.

Розгорнути попередні цитати...

Euro,  1 лютого 2024 19:48:02

Після абсолютно адекватних пропозицій Батьківщини від 05.01.24 стосовно вмотивованої мобілізації замість репресивної, і наче попередньої на це згоди влади, саме на таку реакцію Тимошенко на це катастрофічне наіпалово і очікував, бо моя така ж 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/posts/935437927930062?ref=embed_post

Юля як завжди міркує вірно і висловлюється чітко,
шкода що українці не довірили їй трон,
наслухавшись бріхонь олігархів.

якуе ти дурне і америка тя не вилікує.

кошти звідки на подвійну платню візьмуть-де розрахунок?

Дик кажуть, главковєрх наш вже для всіх на передку знайшов по 200 тис., а не лише для найбільш свідомих захисників, що там вже понад 2 роки.

хоч одна поправка пройде голосування? З тих тисяч? Бо практика такої кількості поправок веде до одного висновку-все буде прийнято так як подали офіціоз

Пройдуть усі схвалені згори, не схвалених не пройде жодної, як завжди в нас і робиться.
Але пропонувати потрібно. Бо ситуація критична, мізків "нагорі" бракує шалено, тому інколи там змушені з чимось погоджуватися.

Послухайте спіч адекватних про дії їх антиподів - керманичів держави.
...у практично порожній залі засідань ВзР 

Послухайте спіч адекватних про дії їх антиподів - керманичів держави.
...у практично порожній залі засідань ВзР 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/videos/373200635711483

Юля, як завжди. Чітко, ясно і правильно.. 

https://petition.president.gov.ua/petition/223944

Послухайте спіч адекватних про дії їх антиподів - керманичів держави.
...у практично порожній залі засідань ВзР 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/videos/373200635711483

чому  я  не дивуюсь що порохоботські апельсини є смердючі онучі хуйла

Розгорнути попередні цитати...

Euro, 12 квітня 2024 20:51:19

Послухайте спіч адекватних про дії їх антиподів - керманичів держави.
...у практично порожній залі засідань ВзР 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/videos/373200635711483

Юля, як завжди. Чітко, ясно і правильно.. 

чому  я  не дивуюсь що порохоботські апельсини є смердючі онучі хуйла

Розгорнути попередні цитати...

Euro, 12 квітня 2024 20:51:19

Послухайте спіч адекватних про дії їх антиподів - керманичів держави.
...у практично порожній залі засідань ВзР 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/videos/373200635711483

Юля, як завжди. Чітко, ясно і правильно.. 

Жоден танк з казарми. Маємо бути, як голуби миру. У нас немає проти росії жодного шансу. (с) Тимошенко Ю.В. 2014 р.

Розгорнути попередні цитати...

Euro, 12 квітня 2024 20:51:19

Послухайте спіч адекватних про дії їх антиподів - керманичів держави.
...у практично порожній залі засідань ВзР 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/videos/373200635711483

Юля, як завжди. Чітко, ясно і правильно.. 

"Юлія Тимошенко та її фракція «Батьківщина» не підтримали скандальний закон про мобілізацію, який був проголосований у парламенті

На думку Тимошенко закон, який має максимум антиконституційного примусу й репресій, не зможе створити сильне військо, здатне дати відсіч ворогу.

Вона та команда «Батьківщини» вимагали внести до законопроєкту такі правки:
-негайна демобілізація всіх, хто відслужив 36 місяців і більше;
-встановити чіткі терміни ротацій та відпусток;
-оплатити кожному, хто підпише контракт із Міноборони, разово 10 000 доларів;
-збільшити вдвічі — до 200 000 гривень — грошове забезпечення кожному військовому, хто воює на передовій;
-навчати новобранців щонайменше 6 місяців перед відправленням на фронт;
-прибрати з закону всі репресивні позиції, які є неконституційними;
-дати спокій студентам, аспірантам, викладачам, вчителям, вихователям, людям з інвалідністю і тим, хто ними опікується, а також батькам багатодітних родин;
-зняти бронь з чиновників та депутатів, правоохоронців і суддів всі мусять бути рівними перед законом;
-лікувати поранених за держаний кошт у медзакладах будь-якого рівня і права власності;
-вчити дітей загиблих героїв у ВИШах безкоштовно.

Жодну правку до закону про мобілізацію не було враховано, і тому фракція «Батьківщина» його не підтримала в сесійній залі.

Я вважаю, що ці тези мають бути відлиті в мраморє, як золотий фонд і еталон такого впопулізму, що аж очі ріже і подих перехоплює.
Юля - наше сонечко, стратег, тактик, фінансист, і мама кожного простого українця.


Останнє редагування: 13 квітня 2024 17:36:46 від Observer

За все хороше, проти всього поганого

За все хороше, проти всього поганого

За все дуже хороше, і за все те, чого прагнуть розкриті дзьобики простого посполитого інфантила.
А зв'язок з реальністю то є удєл приземлених прозаїчних істот.
ОП мала б ізолювати цю жіночку, бо якщо вона вдарить по газах свого зрадогенератора, мало не здасться нікому.

Негайна демобілізація. Негайна!!!
От же ж сучечка талановита людина.

Розгорнути попередні цитати...

Euro, 12 квітня 2024 20:51:19

Послухайте спіч адекватних про дії їх антиподів - керманичів держави.
...у практично порожній залі засідань ВзР 

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/videos/373200635711483

Юля, як завжди. Чітко, ясно і правильно.. 

Привіт стареча, маразматична єблівушка! Як справи?

Жуля-дуля тимошенко, як завжди, бреше , бо практично її "дуже хороші" пропозиції неможливо реалізовувати.

"Менты поганые, понятые"

Розгорнути попередні цитати...

Bogkuz, 13 квітня 2024 17:40:01

За все хороше, проти всього поганого

За все дуже хороше, і за все те, чого прагнуть розкриті дзьобики простого посполитого інфантила.
А зв'язок з реальністю то є удєл приземлених прозаїчних істот.
ОП мала б ізолювати цю жіночку, бо якщо вона вдарить по газах свого зрадогенератора, мало не здасться нікому.

Негайна демобілізація. Негайна!!!
От же ж сучечка талановита людина.

Ти проти?
 

-зняти бронь з чиновників та депутатів, правоохоронців і суддів всі мусять бути рівними перед законом;

-лікувати поранених за держаний кошт у медзакладах будь-якого рівня і права власності;

-вчити дітей загиблих героїв у ВИШах безкоштовно.

Негайна демобілізація. Негайна!!!

Не негайна, а взагалі.
Тих, хто відслужив 36 місяців і більше. 

Розгорнути попередні цитати...

Bogkuz, 13 квітня 2024 17:40:01

За все хороше, проти всього поганого

За все дуже хороше, і за все те, чого прагнуть розкриті дзьобики простого посполитого інфантила.
А зв'язок з реальністю то є удєл приземлених прозаїчних істот.
ОП мала б ізолювати цю жіночку, бо якщо вона вдарить по газах свого зрадогенератора, мало не здасться нікому.

Негайна демобілізація. Негайна!!!
От же ж сучечка талановита людина.

Не пиззди педріла! 

Юля сказала так!

Пропозиція яка була підтримана Валерієм Залужним.

Тим хто відслужив 36 місяців дати можливість демобілізуватися!

Абтікай порохатий! 

Розгорнути попередні цитати...

Observer, 13 квітня 2024 17:45:28

Негайна демобілізація. Негайна!!!

Не негайна, а взагалі.
Тих, хто відслужив 36 місяців і більше. 

Привіт стареча, маразматична єблівушка! Як справи?

Ще раз хочу показати брехливість та демагогічність жулі-дулі тимошенко та банди жулі-дулі тимошенко:

Влада пообіцяла військовим доплати по 70 тисяч, але грошей на це нема: що далі:
https://www.epravda.com.ua/publications/2024/04/16/712453/

Брехуха та аферистка всіх часів і народів жуля-дуля тимошенко пропонує такі зміни до законодавства, які потребують великого фінансування, якого нема.

Ще раз хочу показати брехливість та демагогічність жулі-дулі тимошенко та банди жулі-дулі тимошенко:

Влада пообіцяла військовим доплати по 70 тисяч, але грошей на це нема: що далі:

А до чого тут Тимошенко? Чи Єблівушка вже зовсім дахом потік... 

Розгорнути попередні цитати...

Slawv, 16 квітня 2024 12:48:11

Ще раз хочу показати брехливість та демагогічність жулі-дулі тимошенко та банди жулі-дулі тимошенко:

Влада пообіцяла військовим доплати по 70 тисяч, але грошей на це нема: що далі:

А до чого тут Тимошенко? Чи Єблівушка вже зовсім дахом потік... 

Єблівушка це є саме ти!

Ти хоч спромігся хоч трохи прочитати цю тему від самого початку,  щоб зрозуміти про що йдеться?

Розгорнути попередні цитати...

Slawv, 16 квітня 2024 12:48:11

Ще раз хочу показати брехливість та демагогічність жулі-дулі тимошенко та банди жулі-дулі тимошенко:

Влада пообіцяла військовим доплати по 70 тисяч, але грошей на це нема: що далі:

А до чого тут Тимошенко? Чи Єблівушка вже зовсім дахом потік... 

Єблівушка ж відео не дивився...
Не читав, але осуждаю...   
Там Тимошенко сказала, що перемовини з європейцями вона провела, гроші на це готові дати.
Тільки потрібен офіційний запрос від влади. Влада не хоче давати запрос.    

Розгорнути попередні цитати...

Ruza, 16 квітня 2024 13:17:41

Slawv, 16 квітня 2024 12:48:11

Ще раз хочу показати брехливість та демагогічність жулі-дулі тимошенко та банди жулі-дулі тимошенко:

Влада пообіцяла військовим доплати по 70 тисяч, але грошей на це нема: що далі:

А до чого тут Тимошенко? Чи Єблівушка вже зовсім дахом потік... 

Єблівушка ж відео не дивився...
Не читав, але осуждаю...  
Там Тимошенко сказала, що перемовини з європейцями вона провела, гроші на це готові дати.
Тільки потрібен офіційний запрос від влади. Влада не хоче давати запрос.    

Привіт DiDUS  - єблівушка!  Як справи?

Розгорнути попередні цитати...

Observer, 13 квітня 2024 17:45:28

Негайна демобілізація. Негайна!!!

Не негайна, а взагалі.
Тих, хто відслужив 36 місяців і більше. 

Так. Юля вимагає негайної демобілізації всіх, хто відслужив 36 і більше місяців. Уявляєш, що буде на фронті, якщо б раптом це марення збулось? Не поетапно, не поступово, а негайно.