Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
1
cьогодні в 07:45
Взагалі то я не розумію як нормальна здорова людина зі здатністю до критичного мислення може ігнорувати цілий масив статистичних даних які підтверджують що вакцинація - це найкращий захист від ковіду. Візьмемо хоча би дані по моїй Альберті, Канада:

близько 71% вакцинованих осіб, з усього населення 12 років і старші. 9% - частково вакциновані.

В реанімації  (ICU)- 93% невакциновані, і лише 7% - повністю вакциновані.

По даним Globe&Mail, серед 7% вакцинованих в реанімації - це або особи 80+ років або особи з пересадженими органами і через це слабкою імунною системою.

За останні 2 місяця, нуль померлих вакцинованих до 60 років.

Тобто, грубо кажучи, для звичайних вакцинованих людей ризик померти від ковіду або опинитися в реанімації - фактично нуль. Нуль!
Я просто не уявляю собі як адекватні люди можуть ігнорувати такі дані.

масив статистичних даних краще взяти по всіх країнах. Тоді він показує декілька фактів та декілька "феноменів". Не тільки цей позитив.

1. Вакциновані краще захищені. Це реальний плюс. І тільки на ньому сконцентровані щепленці. По інших пунктах вони не проходяться.
2. Вакциновані заражаються та хворіють. Це феномен. Їх реакція дуже відрізняється від реакції перехворівшего. Вакциновані чомусь не роблять вклад в колективний імунітет.
3. Кількість заражень в добре вакцинованих країнах висока, а смертність низька. Як серед щеплених, так і серед нещеплених. Різниця велетенська. Грубо, без вакцин кожен 50-й мре. З вакцинами кожен 500-й. Ще один "феномен". Виглядає, буцімто в щеплених країнах розповсюджується інший штам. Більш заразний та не такий смертельний. Зрозуміло, що то не штам, а особливості роботи імунної системи.
4. Сплеск заражень корелює з часом, який пройшов після вакцинації. Виглядає, що через 6 місяців після щеплення, людина починає бути суперзаразником.
5. В вакцинованих немає цитокінового шторму. Це їх захист від важкого протікання. І це ж ознака відключеної частини захисту імунної системи.

І виходить, що є два варіанти протікання хвиль:
умовно український. Класична гаусіана. Почалась-закінчилася колективним імунітетом. Повбивала велику кількість людей.
умовно ізраїльський. Заражень дохера. Вбиває мало. Графіки заражень та смертей не збігаються. Триває поки що незрозуміло як довго. Переводиться в гаусіану бустером для давно щеплених.

І в мене, наприклад, є версія, що відбувається. Вона складна та авантюрна. Може бути помилковою. Але вона пояснює ці "феномени". Інших пояснень поки що немає.
2
cьогодні в 00:26
Треба щоб ви усвідомили що висмикнуті дані за день
хто казав що то дані за один день? Я взяв найгіршу для себе комбінацію. Смерті відстають на 12 днів в середньому від заражень. Певна кількість заражень сьогодні аукнеться через 12 днів.

якщо рахувати абсолютно точно, то картина стане ще показовішою. Бо заражень доведеться взяти більше.

і ми не розмовляємо про механізми. Спочатку я намагаюся показати дичину в цифрах традиційного пояснення щепленців. Дичина якщо то заражаються щеплені. Дичина якщо то заражаються нещеплені.

І тоді треба давати інше пояснення. Я його даю. І також дається модель розвитку подій. Її вже легко побачити. Вона більшою частиною реалізована в Ізраїлі. Там прийшли до бустера через отой надзвичайно низький коефіцієнт.

Інші Ізраїль доженуть. Я можу поставити на це гроші.
Три тижні, не 12 днів.

бери макушки хвиль по різних країнах. Пік смертності запізнюється в середньому на 12 днів від піку заражуваності.
3
17 вересня 2021 19:52:26
вегани без бадів не можуть.
4
17 вересня 2021 19:42:10
Покажите статистику продолжительности жизни травоедов, намного они переживают свиноедов?
Про всего в меру мы знаем..
Я про фанов сена и  соломы
...ці фани навіть не уявляють, як працює їхній організм... хай вони їдять хоч солому, але завжди залишаються м'ясоїдами...тільки про це не знають...ту траву, яку вони їдять, перетравлюють шлункові мікроби, а вже потім, коли вони гинуть, організм із цих трупів отримує необхідний білок...так що травоїди насправді -- трупоїди...:)))
Растительнй белок это цеюлоза. Человек ее не может переварить и усвоить.

ну десь так. Тільки не білок. Жеремо клітчатку - годуємо свій мікробіом. Тільки він здатен прохавати її. Розмножуємо своїх підгодовуванням - ворогам не лишається місця. Окрім того мікробіом виконує допоміжну функцію для Т-клітин.

Цитувати
Gut microbiota diversity is decreased in old age and Covid-19 has been mainly fatal in elderly patients which again points to the role the gut microbiota may play in this disease. Improving gut microbiota profile by personalized nutrition and supplementation known to improve immunity can be one of the prophylactic ways by which the impact of this disease can be minimized in old people and immune-compromised patients.
5
17 вересня 2021 19:18:17
Треба щоб ви усвідомили що висмикнуті дані за день

хто казав що то дані за один день? Я взяв найгіршу для себе комбінацію. Смерті відстають на 12 днів в середньому від заражень. Певна кількість заражень сьогодні аукнеться через 12 днів.

якщо рахувати абсолютно точно, то картина стане ще показовішою. Бо заражень доведеться взяти більше.

і ми не розмовляємо про механізми. Спочатку я намагаюся показати дичину в цифрах традиційного пояснення щепленців. Дичина якщо то заражаються щеплені. Дичина якщо то заражаються нещеплені.

І тоді треба давати інше пояснення. Я його даю. І також дається модель розвитку подій. Її вже легко побачити. Вона більшою частиною реалізована в Ізраїлі. Там прийшли до бустера через отой надзвичайно низький коефіцієнт.

Інші Ізраїль доженуть. Я можу поставити на це гроші.
6
17 вересня 2021 13:01:53
Коефіцієнти Стьюдента всякі?

чим більше слів ваксер чув, тим веселіше спілкуватися. Тепер ще про стьюдента на пальцях розповідати.

Гаразд. Давайте так.
Я шаман. Я стукав в бубен, спілкувався з духами. Вони можуть бачити майбутнє, і вони поділилися зі мною, що буде далі.

Спочатку вакцина буде добрим захистом. Ну як добрим? В три рази кращий захист. Не бозна який чудовий, але є. А далі ця трієчка поступово зменшується. Наприклад, зараз в Ірландії трохи більше двох. В два з копійками рази. Це ще непогано.
Далі цій коефіцієнт буде наближатися до одиниці. З тенденцією до нуля. Так кажуть духи.
Коли коефіцієнт почне підходити до одиниці, уряд аврально почне колоти бустер. В надії перекантуватися до четвертої дози, яка, як вони сподіваються, полагодить косяки попередніх.
Четверта доза буде вирішальною для людства. Якщо вона не полагодить, то щеплені опиняться в становищі гіршому за нещеплених.

Так розповіли духи.
7
16 вересня 2021 23:59:27
спробуй прикинути цифри. Ось зараз беремо:
заражено 26911
померло 158
приймаємо умовно що всі померлі нещеплені. Хрін з ним. Смертність серед них хай буде 2 відсотки.

158*50=7900 нещеплених серед заражених

тобто серед заражених 7900/26911*100=29 відсотків нещеплених
а мало би бути 34 відсотки. Бо така пропорція в Британії щеплених.
:facepalm1:

На основі даних за 1 день? Такі вселенські висновки? Ще й з припущеннями про смертність? А якщо смертність 1.5% припустити? А тим померлим в той же день робили тести що вони пройшли як заражені? Ти про статистику чув щось?

я брав цифри з запасом. Якщо рахувати точніше, то стане тільки гірше.

беремо останній пік заражень коли британців ще не кололи. 67775 випадків.
беремо пік смертності з тієї ж хвилі. 1824 трупа.
1824/67775*100=2.69% - рівень їх смертності без вакцин. По статистиці, на якій ти так наполягаєш. Тобто, ми міняємо 2 не на 1.5%, а на 2.7%.

Уточнюємо інші дані. Отримуємо 31266 випадок в середньому за тиждень. І 139 смертей відповідно. Як і раніше приймаємо, що всі померлі нещеплені.

Тоді 139/2.7*100=5164.8 нещеплених заразилося.

Це складає 5165/31266*100 = 16.5 відсотків нещеплених, що заразилося. Переважна кількість заражень приходиться на щеплених. 83.5 відсотки. При тому що щеплена тільки третина.

Як бачиш, стало ще гірше.

І тобі лишається тільки два виходи. Вчинити як баштан. Ну її нафіг, ту нудну математику.

Але я раджу визнати, що твої пазли складені неправильно. Вони не збігаються. Треба напружувати думалку, щоб усвідомити це. І потім пробувати скласти правильно.
8
16 вересня 2021 23:38:01
и не тулите сюда резистентность к антибиотикам и законы эволюции, это вообще не из той оперы.

правильно. Мутації деяких вірусів (про ковід не знаю) є цілеспрямованими. Тобто вірус одну ділянку свого коду захищає від мутацій. А інша виставлена так щоб швидко змінюватися. Отак і виходить, що на фоні антибіотиків вірусяки шибко вумні.
9
16 вересня 2021 20:41:57
Якщо там є щеплені, і це вони винні за низький відсоток смертей. Це значить що серед заражених їх тотальна більшість. Майже всі. І заражають, і заражаються.
Якщо в Вел. Британії майже всі щеплені то що тут дивного? І хто сказав що щеплені не заражаються? Просто при зараженні залежно від напруженості імунітету вірус або нейтралізується відразу, або починає розмножуватися і незначна кількість заражених клітин ліквідується непомітно без ознак хвороби. Такі звичайно можуть заразити інших. Ну або якщо імунітет недостатньо сильний то може бути хвороба в легкій формі. Такі звичайно теж заразні.

І звідки ти висмоктав тих 6 місяців? Імунітет в кожного індивідуальний. Там що через 6 місяців стається квантовий перехід від нормального титру антитіл до нуля?  :D

ти як фонарик. Маленький. Можеш освітити шматочок. Потім інший шматочок. Ти не прожектор. Разом картину не охоплюєш. На жаль.

спробуй прикинути цифри. Ось зараз беремо:
заражено 26911
померло 158
приймаємо умовно що всі померлі нещеплені. Хрін з ним. Смертність серед них хай буде 2 відсотки.

158*50=7900 нещеплених серед заражених

тобто серед заражених 7900/26911*100=29 відсотків нещеплених
а мало би бути 34 відсотки. Бо така пропорція в Британії щеплених.

Тобто заражаються більше щеплені. Спробуй дійти через математику. Якщо одразу не схоплюєш.
10
16 вересня 2021 17:54:47
але ж коли всі щеплені заразяться і відповідно отримають "живу" вакцину , хто буде заражатися далі?

для цього мало даних. Треба дослідження. Спектр варіантів від поступового зникнення ковіду, до найсуворіших жахів.

щодо послаблення перебігу хвороби, то це палиця о двох кінцях. Легені-то ми збережемо. А ось загальний довготривалий вплив буде більш негативним. Більше клітин пошкодиться. Наскільки це критично? Ніхто без досліджень не скаже.
11
16 вересня 2021 17:21:47
Просто штам дельта більш заразний і викликає більш виразні симптоми в молодих (яких раніше попередні штами обходили).

тобто ти йдеш по першій гілці.
Тобто, низька смертність - це не заслуга вакцин, а просто такий штам?
12
16 вересня 2021 17:11:47
Краще порівняти графіки нових кейсів і смертності за цю хвилю і попередню. Вакцини не ідеальні. Але ефект помітний.
Який? Рік назад в цей час хвиля була менша.
Вакцинації ще не було взагалі. Але були карантинні обмеження.
То про який ефект каже пан? Негативний?
Великобританія.

За січень 2021 захворіло 1 297 163 померло 32 539  (2.5% від захворілих)
за останній місяць (15 серпня-15 вересня) відповідно 1 049 725 і 3 706 (0.35% від захворілих)

Пишу це ще раз, спеціально для пана  :D

Попередня хвиля у  Великобританії була в січні.

Я маю на увазі важкість перебігу і смертність.

і що ж це значить? Ти вдумувався?
Ми спостерігаємо велетенську кількість заражень. 30-40 тищ. І не падає місяцями. МІСЯЦЯМИ. Мегазараження.
І хто ці люди? Я прошу дати відповідь. Чесну. Це дуже важливо.

Тут є версія, що то нещеплені. Тоді чим ти хвалився? Низькою смертністю серед нещеплених?
Якщо там є щеплені, і це вони винні за низький відсоток смертей. Це значить що серед заражених їх тотальна більшість. Майже всі. І заражають, і заражаються.

Цю дичину можна пояснити. Я просуваю версію, яка коректно пояснює дичину математично.
Щеплені після 6 місяців втрачають антитіла та стають офігенно заразними, якщо заразяться. Бо на той момент доки в них виробляться нові антитіла на нові штами, їх оперативний захист відключений. Ніщо не стримує вірус в проміжку до знаходження антитіл.

І тепер все м'яко вкладається на свої місця. Проходить 6 місяців. Щеплені стають мегазаразниками. Заражають спочатку нещеплених. І не тільки. Поступово в орбіту втягуються все нові щеплені. Вони суперзаразні. Заражають ще більше щеплених. Ситуація розвивається по експоненті. Зараження невдовзі вибухають. При цьому, дійсно, смертей мало, бо заражені щеплені не вмикають оперативний захист безпосередньо T-лейкоцитами. Це допомагає позбутися цитокінового шторму. І щасливий випадок рятує ситуацію від катастрофи.
Кількість заражень не спадає місяцями, бо в гру вступають все нові щеплені, у яких закінчився термін захисту.
13
16 вересня 2021 15:29:51
чудова логіка.
Все в нас добре. От тільки кожного дня в нас все більше щеплених. І все більше трупів.

А в остальном, прекрасная маркиза...
14
16 вересня 2021 13:10:49
зранку знайомого малого забрали в інфекціонку. Ковід підтвердився.
15
16 вересня 2021 10:07:34
Если низкоавидных антител будет дофига, то что-то да свяжется

є така в мене "паранойя", що антитіла вже до лампочки новим штамам. Третій бустер тупо вимикає імунну відповідь лейкоцитами. Це і зупиняє цитокіновий шторм та важкі наслідки. Я ризикую, роблячи таку спекуляцію. Даних для неї малувато.

Але краще перебздіти. Статистика турків покаже. Вони лідери по бустеру. Поки що не дуже. Десь 250 в день мре.
17
16 вересня 2021 09:44:41
ще одна мала температурить. Чи зробити тест для приколу? Погіршимо статистику.
18
16 вересня 2021 09:35:19
Ти кажеш, давай ще більше, то ми повільні. Ну давай доженемо по вакцинації англійців. В них зараз щось біля 200 небіжчиків на день.
А було 1000+ минулої зими. Деколи 1600 і 1800 навіть.

це тема для окремої гілки. Про "сімейну медицину".
19
16 вересня 2021 09:33:23
Вакцини не ідеальні. Але ефект помітний.
позитивний ефект помітний на початковому етапі. Але ти ж йди далі. Дивись що відбувається після 6 місяців.

Статистику можна набрати в будь-який бік. Залежить від часу вакцинації.
6 місяців після чого?

після останньої вакцинації. Щеплена країна має 6 місяців тиши. Аж раптом вибухає.
20
16 вересня 2021 09:25:41
Вакцини не ідеальні. Але ефект помітний.

позитивний ефект помітний на початковому етапі. Але ти ж йди далі. Дивись що відбувається після 6 місяців.

Статистику можна набрати в будь-який бік. Залежить від часу вакцинації.
21
16 вересня 2021 09:20:59
Я вже наводив приклад свого колеги, який, маючи змогу вакцинуватися ще в серпні, лише у вересні, коли срака з КОВІД уже була не за горами, нарешті надумав записатися на вакцинацію.

Не встиг, уже тиждень хворіє.

Якийсь розсинхрон з реальністю у тебе. Ми ж йдемо за твоїм планом. Це ж твій план реалізується. Все більше щеплень. От тільки нещеплених все менше, а небіжчиків все більше.

Ти кажеш, давай ще більше, то ми повільні. Ну давай доженемо по вакцинації англійців. В них зараз щось біля 200 небіжчиків на день.
22
15 вересня 2021 19:16:56
Є ті хто абсолютно проти вакцинації.
Є ті хто хоче засадити абсолютно всім.

А є ті хто за обмежену.
24
15 вересня 2021 19:08:47
У тебе невакцинована дитина?
Щоб дитина не заразила нікого вакциною від поліомієліту.
Поліомієліт нині в Україні тільки вакциноасоційований . Не віриш - перевір.
Отака фігня, малята. Про утилізацію просрочених партій вакцин від поліо пару років тому широко відомо.Почитай, дуже пізнавально.

пишуть що останній дикий був 1992 року.
25
15 вересня 2021 14:57:51
Мені не подобаються вуличні безхатні собаки. Вважаю їх загрозою для себе, дітей та мого власного собаки.
мене багато кусали ті у кого був хазяїн.
Як так сталося?

гавкучі моськи і лісапет. Не звертав уваги доки не цапали. Ніяких наслідків. Дрібниці.
Медузи жалять. Песики кусають. Єднання з природою.
26
15 вересня 2021 09:32:55
Традиционные вакцины содержат деактивированный ковид, но, опять таки, если предположить, что он не деактивирован, его вводят внутримышечно а не через ингалятор... Так шо к моменту когда гипотетический пациент может стать заразным, он будет ужо мёртв...

в таких вакцинах завжди є відсоток живих вірусів. Нормується їх максимальна кількість. Тобто, якщо вакцина одобрена, то безпечна кількість.
27
15 вересня 2021 09:21:29
Петя принаймні послідовний у маячні, але etochtod - це просто потік свідомості, людина зеленого поняття не має про принципи роботи імунітету та мало не обожнює віруси  :gigi: Ще трошки, і молитися на них буде...

обожнювати варто, якщо вже на те пішло, людський організм.

Візьмемо віруса-хитрюгана. Він блокує апарат гольджі щоб не дати клітині виставити на поверхні зразок вірусу. На поверхні клітини припиняють з'являтися білки. Здавалося б, перемога? А ні. Організм аналізує відсутність пептидів - і каже: ага, вірус всередині, алярм. Не так то легко нас надурити.

Йде змагання у "розумності" між вірусом та організмом. Фіглі вболівати за команду вірусу, коли маємо перейматися перемогою команди організму?
28
15 вересня 2021 09:00:58
which is more common after the second dose

це явно посилання на якесь інше дослідження
29
15 вересня 2021 08:59:20
Розробники нас запевняють, що вірус успішно кастрували, а як воно насправді, невідомо.

для цього треба мати код пфайзера у відкритому доступі. Може й варто було б це зробити.
30
15 вересня 2021 02:23:55
Він вірить, що ці вакцини змінять наш ДНК
ні, інакше я б сказав, що цю штуку не прибрали.

https://www.ukrinform.ua/rubric-technology/3246136-vceni-poasnili-comu-covidtest-buvae-pozitivnim-pisla-oduzanna.html
звідки в коронавірусу зворотня транскриптаза, яко він нею не користується для розмноження?

весною це було невідомо. Щось там хотіли додатково вивчати.
32
15 вересня 2021 01:07:44
Пфайзер вам  сказав, що вони дуже геніальні виробники, які вміють зупиняти реплікацію вірусів
Я сподіваюсь, пфайзер виключив з кода свого недовірусу ген зворотної транскриптази. Це ж перевіряли. Мабуть.
і що та транскриптаза робить?

днк
33
15 вересня 2021 00:52:18
"Діюча речовина CoronaVac інактивований вірус COVID-19, а також до складу входять допоміжні речовини, наприклад, гідроокис алюмінію та натрій хлорид.

Вакцина Pfizer містять молекули, які вчать клітини виробляти коронавірусні білки, необхідні для формування імунної відповіді."
Где про скорые помощи, б***ь (с)

Так де там про аденовірус?
По цьому посиланню ще жирніше - вони заявляють про інактивований вірус Ковід-19.
А спец по вірусам з академії ім.Шупика заявляє, що ні один розробник вакцин інактивований вірус Ковід не використовує, дивись посилання вище на УП.

є декілька хакерських лазівок, якими віруси ламають клітину. Пфайзерівський недовірус, скоріш за все ламає рібосому таким кодом

https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_ribosome_entry_site

це аргумент щоб рібосома поламала свої білкові програми, та почала робити вірусний білок. Оті срані спайки.

якщо в пфайзерів є хоч найменша тяма, то вони інші хакерськи штучки з коду вирізали.
34
15 вересня 2021 00:39:32
Пфайзер вам  сказав, що вони дуже геніальні виробники, які вміють зупиняти реплікацію вірусів

Я сподіваюсь, пфайзер виключив з кода свого недовірусу ген зворотної транскриптази. Це ж перевіряли. Мабуть.
35
15 вересня 2021 00:15:50
я вже раніше наводив статистику Гібралтара, який встиг щепити 40 відсотків населення під час підйому хвилі захворювань. Цікаво дізнатися результат? В лідерах по смертності на мільйон населення.
36
15 вересня 2021 00:09:22
Не роблять щеплень під час епідемії.
Увесь цивілізований світ зробив, але у нас свій шлях  [ua]
зробив.
Але це не по канонам. Так раніше не вчиняли.
37
15 вересня 2021 00:07:36
свіжовакцинована вчителька сильно ризикує сама. Не роблять щеплень під час епідемії.

Якщо вона заразиться в найближчий час, то хвороба буде протікати складніше.
38
14 вересня 2021 23:57:11
Мені не подобаються вуличні безхатні собаки. Вважаю їх загрозою для себе, дітей та мого власного собаки.

мене багато кусали ті у кого був хазяїн. І жодного разу вулична.
39
14 вересня 2021 23:55:25
В моєму місті собаки загризли зимою жінку насмерть.

це ж не вуличні були?
Буває, борзіє та, у якої наявний хазяїн, та пес вважає що хазяїн одобрить.
40
14 вересня 2021 23:40:49
чувака явно банять в інеті. Його відосів знайти не вдалося.
Бевакаша, як то кажуть

https://www.youtube.com/watch?v=dqIy6WJwQ8Y

резервний канал з 147 підписниками. Не підчистили. Забули, скоріш за все.

в такі моменти влада повинна бути максимально прозорою. Демонструвати відкритість з такими людьми. А тут щось дуже мутне.

9 лямів населення. Всього 7 тищ померлих від ковіду. І серед них відносно молодий активист. І його заява про сутичку з поліціянтами. І підтерті відоси...

Повна версія