Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

база на марсе. Илон Маск

Re: база на марсе. Илон Маск

Пещерку тре робити повністю герметичною і якось виробляти в ній кисень для початку. Людина не здатна довго жити в повністю закритому середовищі.
Істи що будеш? Ну скільки візьмеш з собою? На місяць. два, три? Далі що робити?

Їдло не проблема, в фільмі марсіянин фсьо показали. Набрати бараболі. Нас.. ти, змішати то фсьо з марсіяньським грунтом і посадити)))
А якщо серйозно то дуже далека перспектива яка зараз уваги не варта.  Як довго зможе без проблем жити людина при пониженій силі тяжіння, без магнітного поля, при підвищеній радіації у замкнутому просторі і ше купі факторів про які ніхто не знає? І ще при тому що то не є економічно вигідним на даний момент.
Майбутнє як на мене за роботизованим дослідженням космосу. Простіше, вигідніше і постійно розвивається. Шо послати на якийсь Титан Марс чи Європу мудру залізяку з ядерним реактором а шо хлопа який хоче жерти, с.. ти, дихати і може легко гинути від найменших змін умов існування по мірках космосу то є велика різниця.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

на Сонце коли придурки полетять ?
там має бути пісєц як тепло і вічне літо  (tu)
   
Re: база на марсе. Илон Маск

на Сонце коли придурки полетять ?
там має бути пісєц як тепло і вічне літо  (tu)

Лиш певний час
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Цікаво буде спостерігати, сподіваюсь ще за нашого життя.

Дорога на Марс буде в один кінець. За кілька років низької гравітації в скелеті людини відбудуться незворотні зміни, якщо вертатись на Землю, то вже інвалідом.
Марсіанські діти будуть рости височенними, за кілька поколінь різниця в фізіології між землянами і марсіанами буде дуже помітна.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Цікаво буде спостерігати, сподіваюсь ще за нашого життя.

Дорога на Марс буде в один кінець. За кілька років низької гравітації в скелеті людини відбудуться незворотні зміни, якщо вертатись на Землю, то вже інвалідом.
Марсіанські діти будуть рости височенними, за кілька поколінь різниця в фізіології між землянами і марсіанами буде дуже помітна.

чому всі кажуть, шо людський організм може пристосуватись до Марсу, але ніяк не зможе назад?
через що людина має рости височенною?
   
Re: база на марсе. Илон Маск

чому всі кажуть, шо людський організм може пристосуватись до Марсу, але ніяк не зможе назад?
через що людина має рости височенною?

На Марсі гравітація всього 40% від земної.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Марс ніколи не буде місцем постійного проживання людей: низька гравітація, відсутність атмосфери, холодно. Марс може бути базою для дослідження далекого космосу, але не місцем постійного  життя.

От якби вдалося терраформувати Венеру, ото було б діло, але це не відбудеться в наближчу пару століть, нажаль.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Цитата: Тернополянин
А якщо серйозно то дуже далека перспектива яка зараз уваги не варта.  Як довго зможе без проблем жити людина при пониженій силі тяжіння, без магнітного поля, при підвищеній радіації у замкнутому просторі і ше купі факторів про які ніхто не знає? І ще при тому що то не є економічно вигідним на даний момент.
Майбутнє як на мене за роботизованим дослідженням космосу. Простіше, вигідніше і постійно розвивається. Шо послати на якийсь Титан Марс чи Європу мудру залізяку з ядерним реактором а шо хлопа який хоче жерти, с.. ти, дихати і може легко гинути від найменших змін умов існування по мірках космосу то є велика різниця.

О-о, таки є тут люди зі здоровим глуздом.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

На Марсі гравітація всього 40% від земної.

я розумію, але чому люди мають бути височенними... яка би не була гравітація падати боляче)
те, шо кальцій буде вимиватися з кісток також розумію... але астронавти, шо рік в космосі повертаються до нормального життя
шо їм приходиться пережити то таке, але все реально
то чому така впевненість, шо все на Марсі будуть незворотні зміни
   
Re: база на марсе. Илон Маск

О-о, таки є тут люди зі здоровим глуздом.

до чого тут здоровий глузд? ми на тому етапі, коли роботизована техніка добре, але без обслуговування це дорогі забавки, шо виходять з ладу, без людини важко
жерти ніби навчились вирощувати і на МКС то які проблеми вирощувати на Марсі? питання лише чи воно потрібно, бо коли відкривали "нові світи" в минулому, мається на увазі на Землі.. то в першу чергу цікавили ресурси і якісь цікавинки, шось з продуктів і т.ін.
шо цікавого на Марсі... ну крім можливості сказати, ми таки круті - і шо з тим робити?
   
Re: база на марсе. Илон Маск

я розумію, але чому люди мають бути височенними... яка би не була гравітація падати боляче)
те, шо кальцій буде вимиватися з кісток також розумію... але астронавти, шо рік в космосі повертаються до нормального життя
шо їм приходиться пережити то таке, але все реально
то чому така впевненість, шо все на Марсі будуть незворотні зміни

якщо комусь захтілось рятувать людство то простіше побудувати космічну станцію зі штучною гравітацією. Єдине політичне питання - хто там буде на збереженні...
   
Re: база на марсе. Илон Маск

якщо комусь захтілось рятувать людство то простіше побудувати космічну станцію зі штучною гравітацією. Єдине політичне питання - хто там буде на збереженні...

це питання не збереження людства, а експансії
бажаючих авантюристів навіть в один кінець знайдеться, з цим проблем не буде
але кінцевий інтерес для людства... навряд там відкриють, шось нове настільки цінне(ресурс), шоб його транспортувати назад на Землю
тобто це побудова нової цивілізації і бази для подальших подорожей, вигода на Землі малозрозуміла

в процесі певно будуть відкриття, які будуть корисні, як з подорожами на Місяць... нашо літали хз... але американці непогано просунули світ супутніми технологічними новинками)

Останнє редагування: 22 вересня 2019 00:47:32 від Leo_poLD
   
Re: база на марсе. Илон Маск

це питання не збереження людства, а експансії
бажаючих авантюристів навіть в один кінець знайдеться, з цим проблем не буде
але кінцевий інтерес для людства... навряд там відкриють, шось нове настільки цінне(ресурс), шоб його транспортувати назад на Землю
тобто це побудова нової цивілізації і бази для подальших подорожей, вигода на Землі малозрозуміла

в процесі певно будуть відкриття, які будуть корисні, як з подорожами на Місяць... нашо літали хз... але американці непогано просунули світ супутніми технологічними новинками)

кажете експансії?! :fool:  засрали власну планету і хочете гімнячити поза?!!!
   
Re: база на марсе. Илон Маск

А я за. В том смысле что Маску вольно тратить свои деньги как захочется. Уже пару раз говорила про это в теме. Марс так Марс. Только не за счёт налогоплательщиков.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

кажете експансії?! :fool:  засрали власну планету і хочете гімнячити поза?!!!

ну так)))
а шо? чи думаєте марсіани будуть проти?)))
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Тільки но буде винайдений , спроектований , збудований , потужний та "безвідмовний" двигун , не потребуючий дозаправки та/або запасу палива узятого з Землі , котрий зможе використати у якості палива , щось , що або існує у міжпланетному просторі або компактне і мало важить , щось на кшатлт ядрьоного палива , так одразу і полетять , хто куди схоче .

А до того часу , доки оце іпуться із розрахунками балістичних траекторій польоту , та уєву хмару хімії спалюють , що-би гузна від Землі відірвати , будуть лише гратись із швидше за все автоматичними дослідницькими човниками .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Тільки но буде винайдений , спроектований , збудований , потужний та "безвідмовний" двигун , не потребуючий дозаправки та/або запасу палива узятого з Землі , котрий зможе використати у якості палива , щось , що або існує у міжпланетному просторі або компактне і мало важить , щось на кшатлт ядрьоного палива , так одразу і полетять , хто куди схоче .

А до того часу , доки оце іпуться із розрахунками балістичних траекторій польоту , та уєву хмару хімії спалюють , що-би гузна від Землі відірвати , будуть лише гратись із швидше за все автоматичними дослідницькими човниками .

ізотопні джерела вже давно використовуються, зробіть пошук по іонним двигунам - тобто навіть сучасних технологій вистачить. Це не технічне питання, а якого кольору буде наступна цивілізація.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

я розумію, але чому люди мають бути височенними... яка би не була гравітація падати боляче)
те, шо кальцій буде вимиватися з кісток також розумію... але астронавти, шо рік в космосі повертаються до нормального життя
шо їм приходиться пережити то таке, але все реально
то чому така впевненість, шо все на Марсі будуть незворотні зміни

Ніхто точно не скаже, бо астронавти бувають в космосі тільки місяці, а не роки. І постійно займаються фізичними вправами.
Але те, що при мікрогравітації постійно втрачається тканина з кісток - відомо (1.5% в місяць при нульовій гравітації). На Землі відновлюється, але дуже повільно. Ймовірно, є певний % втрати кісткових тканин, при яких відновити їх буде неможливим.
На Марсі все ж є невелика гравітація, тому буде краще, але це взагалі не досліджено.

This results in a loss of bone tissue approximately 1.5% per month especially from the lower vertebrae, hip and femur.[64] Due to microgravity and the decreased load on the bones, there is a rapid increase in bone loss, from 3% cortical bone loss per decade to about 1% every month the body is exposed to microgravity, for an otherwise healthy adult.[65] The rapid change in bone density is dramatic, making bones frail and resulting in symptoms which resemble those of osteoporosis.

It is still unknown whether bone recovers completely. Unlike people with osteoporosis, astronauts eventually regain their bone density. After a 3–4 month trip into space, it takes about 2–3 years to regain lost bone density.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

ізотопні джерела вже давно використовуються, зробіть пошук по іонним двигунам - тобто навіть сучасних технологій вистачить. Це не технічне питання, а якого кольору буде наступна цивілізація.

Та то "трішечки" не воно , ті джерела .

Літатимуть , коли "на газ" натиснув і "по прямій" полетів .., схотів загальмував .., "пішов до вбиральні , пику холодною водичкою сполоснув" і знов всівсь у крісло і газок тиснеш .

А оті траєкторії , параболи з гіперболами , то хіба що як орбіту тра міняти на навколо планетну , коли вже прилетів .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Іншими словами надрукую - що , дійсними , масовими польотами у міжпланетному просторі можна буде вважати польоти , коли зникне потреба обирати/розраховувати час старту в залежності від розташування планет .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Та то "трішечки" не воно , ті джерела .

Літатимуть , коли "на газ" натиснув і "по прямій" полетів .., схотів загальмував .., "пішов до вбиральні , пику холодною водичкою сполоснув" і знов всівсь у крісло і газок тиснеш .

А оті траєкторії , параболи з гіперболами , то хіба що як орбіту тра міняти на навколо планетну , коли вже прилетів .
А ти що на автомобілі по прямих їздиш?  ;o
На авто намагаєшся по шляхах їздити, а прямих доріг я щось не бачив. Всі в поворотах.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

А ти що на автомобілі по прямих їздиш?  ;o
На авто намагаєшся по шляхах їздити, а прямих доріг я щось не бачив. Всі в поворотах.

От і я про те самісіньке намагаюсь зказати , що тра двигун та паливо мати таке , що-би як завгодно та коли завгодно , розганятись та гальмувати , а не тілько за інерцією , як зара літають , та трішечки хіба-що маневрують .

Навіть на Париж_Дакар "по прямих" ніхто не їздить , не тра ото "дурня вмикати" , бо я словосполучення "по прямих" в лапках надрукував .

Намагаюсь свою думку надрукувати , що двигун та паливо потрібні такі , що-би політ до планет , ніяк не був прив'язаний до місця розташування планет на орбітах а ні під час старту з Землі , а ні під час самого польоту .

Що-би потужність двигуна та запас палива , надавали можливість обрати будь-яку , траекторію польоту .    Це означатиме - вільне пересування міжпланетним простором .

   
Re: база на марсе. Илон Маск

От і я про те самісіньке намагаюсь зказати , що тра двигун та паливо мати таке , що-би як завгодно та коли завгодно , розганятись та гальмувати , а не тілько за інерцією , як зара літають , та трішечки хіба-що маневрують .

Навіть на Париж_Дакар "по прямих" ніхто не їздить , не тра ото "дурня вмикати" , бо я словосполучення "по прямих" в лапках надрукував .

Намагаюсь свою думку надрукувати , що двигун та паливо потрібні такі , що-би політ до планет , ніяк не був прив'язаний до місця розташування планет на орбітах а ні під час старту з Землі , а ні під час самого польоту .

Що-би потужність двигуна та запас палива , надавали можливість обрати будь-яку , траекторію польоту .    Це означатиме - вільне пересування міжпланетним простором .
що з перенавантаженням робити будете на ваших поворотах, разгонах та гальмуваннях?
   
Re: база на марсе. Илон Маск

що з перенавантаженням робити будете на ваших поворотах, разгонах та гальмуваннях?

Те самісіньке , що роблять усі інші коли літають .

Перевантаження - наслідок прискорення , а прискорення - не константа .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Те самісіньке , що роблять усі інші коли літають .

Перевантаження - наслідок прискорення , а прискорення - не константа .
ви вправні самі порахувати прискорення нех до невеликої швидкості, 400км/с, яка забезпечить більш-менш прямолінійну траекторію до Марса, скажимо за годину?
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Добре. Я вам порахую. 400000/3600=111,1, ето більше11же. За годину летун помре нафіг.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

ви вправні самі порахувати прискорення нех до невеликої швидкості, 400км/с, яка забезпечить більш-менш прямолінійну траекторію до Марса, скажимо за годину?

Я давно вже усвідомив , що обмін текстовою інформацією крізь інтернет , поміж незнайомими у фізичному світі людями , процес специхвічний )) , а тому і не переймаюсь занадто , коли в мене особисто виникає враження , що хтось абсолютно навпаки розуміє надруковане мною , можливо через нездатність або небажання мислити абстрактно .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Ще один приклад спробую надрукувати за-для кращого розуміння  "вільні польоти у міжпланетному просторі"  - двигун та паливо потрібні такі , що-би злетівши , доприкладу з поверхні Землі , не було ніяких перешкод (технічних обмежень) одразу і повернутись якшо шось забули узяти .

Ото як хтось вище надрукувало згадавши автомобілі .  На автомобілі їздячи , можна повернутись додому і узяти що забувсь одразу до багажника покласти .

Як досягнуть таких можливостей космічні човники , ото тоді і можна буде умнічати про , та планувати і здійснювати , міжпланетні подорожі .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Або - спочатку злетіли , намірялись до Марсу летіти , вже , після зльоту , почали траєкторію прикидати , алн шось згадали та вирішили спочатку до Венери підскочити , а вже потім до Марсу злітати .

І головне "питання" не у тому скілько летіти , бо зрозуміло , що не годину , як ото хтось вище надрукувало , "питання" у можливості вільно пересуватись без початкового , ще на Землі , розрахунку траєкторіїї руху до лише однієї планети як зара .

зара , що куля з ружжа , шо камінюка з пращі , що ракета літають майже однаково - спочатку прицілились а далі постріл/запуск на ціль і - "шг влєво , шаг вправо - попитка к бєгству" (с) .     Негодицця для коцмасу .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Або - спочатку злетіли , намірялись до Марсу летіти , вже , після зльоту , почали траєкторію прикидати , алн шось згадали та вирішили спочатку до Венери підскочити , а вже потім до Марсу злітати .

І головне "питання" не у тому скілько летіти , бо зрозуміло , що не годину , як ото хтось вище надрукувало , "питання" у можливості вільно пересуватись без початкового , ще на Землі , розрахунку траєкторіїї руху до лише однієї планети як зара .

зара , що куля з ружжа , шо камінюка з пращі , що ракета літають майже однаково - спочатку прицілились а далі постріл/запуск на ціль і - "шг влєво , шаг вправо - попитка к бєгству" (с) .     Негодицця для коцмасу .
дуже тхне чимось на кшталт НФ. Нічого не бачу поганого в розрахунках траекторії, бо то є "деццтво", ото ваше, "повернемося до дому, я дзигу забув!" Ще й "деццтво" нереальне на цьому етапі розвитку, бо таких двигунів за теперішніх технологій не може бути апріорі.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Чомусь вас, Стас, не засмучує те, що за межами радіаційних поясів Землі все живе на борту буде мертве за кілька днів і не має на те ради. Або дуже важкий композитний біологічний захист, або дуже важкий та енергоемний електромагнітний.
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Чомусь вас, Стас, не засмучує те, що за межами радіаційних поясів Землі все живе на борту буде мертве за кілька днів і не має на те ради. Або дуже важкий композитний біологічний захист, або дуже важкий та енергоемний електромагнітний.

Хм . ну знов логічне повернення до того , що надрукував вище - двигун та паливо відповідні , за потужністю , потрібні , котру з того двигуна можна узяти , вирішують і "проблєми" з цитованого тексту одночасно з іншими , що стосуююця вільного пересування міжпланетним простором .

Ну і можливо я не засмучуюсь через те , що і сам відпрацювава близько 14-ти років на шкідливих виробництвах і ще не здох .  ))

Так-так , я усвідомлюю кількісну неспівставність "космічних умов" та умов праці на шкідливих виробництвах , але - сутність спільна - людина вміє пристосовуватись .    -  Дихати через раз . ))
   
Re: база на марсе. Илон Маск

бо таких двигунів за теперішніх технологій не може бути апріорі.

О ! А оце цитоване - пораженчеський настрій . З такими уявленнями - сидіти сумирно серед поля і не рипатись взагалі нікуди .

Винаходи відбуваюцця . з'являюцця начебто як нізвідки , але лише у потрібний час , коли назріли - стають враз і усім помітними .   І щось , щось - якась чуйка , мені підказує , що у в осяжному моєму мозкові майбутньому , десь близько ста років , буде і двигун і паливо якесь винайдене/вигадане/пристосоване до вирішення "проблєм" міжпланетних перельотів .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Дурня зі спогадів трохи не в тєму .

Десь у 85-му році декан факультету зігнав усіх мешканців гуртожитку ( ХПІ , гуртожиток на розі Клочковської та Отакара Яроша ) у щось на кшталт актової зали , з одного єдиного питання - хтось мало не кожного ранку вибивало двері зроблені із ДВП на чорному ходові .

А я дурко , під час того зібрання , не втримався та із задньго ряду і подав голос - "ну то зваріть та встановіть залізні двері" , на шо одразу отримав відповідь декана - "а что ето там за дєтскій лєпєт ..?" та й заткнувся .

Шозробиш , на двадцять-тридцять років трішечки випередив "моду" , своїм дєтскім лєпєтом . ))

Можете вважати , що хвалюсь , але сам собі лише регочусь , пригадуючи . ))
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Шозробиш , на двадцять-тридцять років трішечки випередив "моду" , своїм дєтскім лєпєтом . ))
Порівняв хй з пальцем
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Порівняв хй з пальцем

Сутність однакова , та і функціонал може бути схожим . ))

Маю на увазі , що , стосовно коцмасу , штучно виготовлені матеріали , з наявних хімічних речовин , ще усі свої властивості не розкрили т.б.м.  .

Х.з . що новеньке , дійсні науковці , не британські , здатні у найближчі навіть десяток років , одне із одни поєднати , та отримати щось , що і не очікували , але котре виявицця охвігітєльно корисним у коцмасі .
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Тільки мені досі незрозуміла кінцева мета? Якщо це заселення людей на інші планети, то в час коли на своїй не можуть знизити викиди як мінімум - со2, коли мільйонам щороку ставлять діагноз онкологія, коли досі є поселення де люди голодують і т.д., це виглядає як результат чиєїсь хворої чи самозакоханої уяви - хтось уявляє себе сучасним Мойсеєм. Як скажіть організм має пристосуватись до радіації? Раком?
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Зачем? Лунная база хоть военный смысл имеет. А это какой? Не представляю варианта экономической жизнеспособности поселения.

а в чем смысл вашей жизни? три корочки хлеба добыть?
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Тільки мені досі незрозуміла кінцева мета? Якщо це заселення людей на інші планети, то в час коли на своїй не можуть знизити викиди як мінімум - со2, коли мільйонам щороку ставлять діагноз онкологія, коли досі є поселення де люди голодують і т.д., це виглядає як результат чиєїсь хворої чи самозакоханої уяви - хтось уявляє себе сучасним Мойсеєм. Як скажіть організм має пристосуватись до радіації? Раком?

ви живете в якомусь специфічному середовищі де немає природнього фону?
викиди не знижуються за наказом раз два - але воно до того йде
і взагалі люди пристосовуються до всього - низький рівень океану/високий, ну будуть будинки на палях чи плаваючі
   
Re: база на марсе. Илон Маск

Тільки мені досі незрозуміла кінцева мета?

Бізнес .  Справа - у перекладі , як я розумію .  Мета та сама як і винайдення та запровадження ДВЗ і попередньо парової машини і усього від колись уперше розпаленого людиною багаття .

Буде у розрахунках зиск від видобутку копалин на астероїдах , будуть і літати і видобувати .

І не тра би ото лівацьких зойків про "голодуючих" та іншої юринди , бо той стан - "голодують" був і буде завжди , а раю усім на землі не буде ніколи , як не буде раю і у коцмасі .
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 2 гостей
 
Повна версія