Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Ого, не знав, що їх так багато

Ого, не знав, що їх так багато

Є достовірні відомості про 42 скарби з
римськими монетами, речами і коштовностями, знайденими в різних районах сучасного Києва.
Особливий інтерес являють поодинокі знахідки римських монет ІІ–І ст. до н.е., зокрема,
денарій, карбований у 169 р. до н.е. на 16-му році трибунської влади Люція Вера. Монета була
знайдена на валах старої фортеці на Печерську 1937 р. [13].
Найбільший приплив монет із Стародавнього Риму на київські землі припадає на II ст.
н.е., у III ст. н.е. – зменшується, у IV ст. н.е. – збільшується знову, проте їх якість значно
погіршується, про що свідчать скарби, знайдені на сучасній території Києва.
Майже 4 тисячі срібних та бронзових римських монет ІІ ст. н.е., вагою близько 16
кілограмів, виявлено на Сінному торговищі, неподалік Львівської площі у 70-ті рр. ХIХ ст. [7,
с. 6–7]. Доля цього скарбу нині невідома.
Скарб з 200 мідних римських монет ІV ст. н.е. знайдено 1876 р. у садибі Магуріна у
київському кварталі Оболонь (літописне Болоньє). Цей скарб потрапив на зберігання до мінц-
кабінету Київського університету імені Святого Володимира та був детально описаний його
хранителем – відомим істориком, археологом і нумізматом професором університету
В.Б. Антоновичем, який високо оцінив історичне значення знахідки в садибі Магуріна,
вважаючи його найдавнішим із відомих на той час «свидетельств, относящихся к истории
города Киева» [2, 14].
У кінці ІV – початку V ст. н.е. у зв’язку з економічним крахом Римської імперії та
вторгненням готів у Північне Причорномор’я приплив римських монет у Східну Європу,
зокрема, на київські землі припинився. Однак римські денарії I–II ст. н.е. зберегли свою цінність
і продовжували використовуватися жителями київських поселень, а потім і Києва у внутрішній
торгівлі поряд з епізодичним використанням візантійських монет, які з’явилися на київських
землях у V ст. За архівними джерелами знахідки візантійських солідів, міліарісій і фоллісів у
скарбах V–XII ст. – в період, коли вони надходили на київські землі, нечисленні. Так, Х ст.
датована монета імператорів Костянтина та Зої знайдена 1895 року на Вознесенському узвозі
(нині – вулиця Смірнова-Ласточкіна) [15]. Всього у різних районах міста Києва виявлено 10
знахідок візантійських монет.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Ви ж розумієте, що їх не наші предки робили ті скарби? Їх зробили готи. Які дуже часто в ті часи наймалися в римські війська солдатами, так і заробляли римські монети. Саме такий шлях пройшов і Аларіх, який потім штурмуватиме Рим на чолі готської армії.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Тобто є дуже великі археологічні підстави вважати, що Київ - це і є Данпарштадт.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Є дослідження, що стародавнє будівельне планування Подолу в Києві відповідало всім тогочасним римським канонам.
Про що це говорить?
Про те, що римляни тут були.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Є дослідження, що стародавнє будівельне планування Подолу в Києві відповідало всім тогочасним римським канонам.
Про що це говорить?
Про те, що римляни тут були.

Не римляни, а готи. Які на той час вже займали місце римлян у римському війську  :gigi:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Тобто є дуже великі археологічні підстави вважати, що Київ - це і є Данпарштадт.
...Київ не був Данпарштадтом, бо той був південніше... ти що, вважаєш, що в той час Київ було пусте місце? Так уже були слов'яни з якими буцалися готи і звичайно, римські монети ходили всюди, як зараз долари чи євро...:)))
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

ТаМ уже були слов'яни
:)))
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

...Київ не був Данпарштадтом, бо той був південніше... ти що, вважаєш, що в той час Київ було пусте місце? Так уже були слов'яни з якими буцалися готи і звичайно, римські монети ходили всюди, як зараз долари чи євро...:)))

Така велика кількість кладів римських монет на території Києва говорить про те, що тут жили люди, які мали доступ до римських монет в ті часи. Логічно?  8-)
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Тоже считаю , шо их было много бо в то время они имели такую же ценность шо бакс и евро сейчас.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Скоріше за все, ті клади зробили готи, які інтенсивно наймалися до римлян служити в їхньому війську. А зробили ті клади тоді, коли були змушені тікати від гунів.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Про розгром готів гунами та втечу готів з території України - це вже згадано у Йордана. Який, до речі, сам був готом - тобто знав, про що говорив   8-)
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Про розгром готів гунами та втечу готів з території України - це вже згадано у Йордана. Який, до речі, сам був готом - тобто знав, про що говорив   8-)
Скинь тынц почитать.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Скоріше за все, ті клади зробили готи, я
...ти сунеш тих готів куди треба і куди не треба...готи трималися півдня, і більш пізніші часи їх багато було в Криму, твої предки, напевне звідти, там і греків було багато, яких потім Катерина , разом з твоїми предками, вигнала з Криму та поселила навколо Маріуполя...
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Скинь тынц почитать.

Знаходь і читай "Гетику" Йордана  :shuffle:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Готи були в Мангуп -Кале, останнє їх пристанище, поки не прийшли турки, та вигнали звідти всіх...:)))
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

...ти сунеш тих готів куди треба і куди не треба...готи трималися півдня, і більш пізніші часи їх багато було в Криму, твої предки, напевне звідти, там і греків було багато, яких потім Катерина , разом з твоїми предками, вигнала з Криму та поселила навколо Маріуполя...

Не я їх суну, їх суне археологія  :gigi:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Є достовірні відомості про 42 скарби з
римськими монетами, речами і коштовностями, знайденими в різних районах сучасного Києва.
Особливий інтерес являють поодинокі знахідки римських монет ІІ–І ст. до н.е., зокрема,
денарій, карбований у 169 р. до н.е. на 16-му році трибунської влади Люція Вера. Монета була
знайдена на валах старої фортеці на Печерську 1937 р. [13].
Найбільший приплив монет із Стародавнього Риму на київські землі припадає на II ст.
н.е., у III ст. н.е. – зменшується, у IV ст. н.е. – збільшується знову, проте їх якість значно
погіршується, про що свідчать скарби, знайдені на сучасній території Києва.
Майже 4 тисячі срібних та бронзових римських монет ІІ ст. н.е., вагою близько 16
кілограмів, виявлено на Сінному торговищі, неподалік Львівської площі у 70-ті рр. ХIХ ст. [7,
с. 6–7]. Доля цього скарбу нині невідома.
Скарб з 200 мідних римських монет ІV ст. н.е. знайдено 1876 р. у садибі Магуріна у
київському кварталі Оболонь (літописне Болоньє). Цей скарб потрапив на зберігання до мінц-
кабінету Київського університету імені Святого Володимира та був детально описаний його
хранителем – відомим істориком, археологом і нумізматом професором університету
В.Б. Антоновичем, який високо оцінив історичне значення знахідки в садибі Магуріна,
вважаючи його найдавнішим із відомих на той час «свидетельств, относящихся к истории
города Киева» [2, 14].
У кінці ІV – початку V ст. н.е. у зв’язку з економічним крахом Римської імперії та
вторгненням готів у Північне Причорномор’я приплив римських монет у Східну Європу,
зокрема, на київські землі припинився. Однак римські денарії I–II ст. н.е. зберегли свою цінність
і продовжували використовуватися жителями київських поселень, а потім і Києва у внутрішній
торгівлі поряд з епізодичним використанням візантійських монет, які з’явилися на київських
землях у V ст. За архівними джерелами знахідки візантійських солідів, міліарісій і фоллісів у
скарбах V–XII ст. – в період, коли вони надходили на київські землі, нечисленні. Так, Х ст.
датована монета імператорів Костянтина та Зої знайдена 1895 року на Вознесенському узвозі
(нині – вулиця Смірнова-Ласточкіна) [15]. Всього у різних районах міста Києва виявлено 10
знахідок візантійських монет.
і де ж зараз ті всі монети?. В історичному музеї, наприклад, біля Андріївського узвозу, лише крапля...((
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

До речі, в Мангуп-Кале багато було караїмів, а вони завжди були багатенькі, і вони, до речі, були і в києві, то я скоріше повірю, що то караїмські скарби, ніж готскі...:)))
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

і де ж зараз ті всі монети?. В історичному музеї, наприклад, біля Андріївського узвозу, лише крапля...((

Самому цікаво  :shuffle:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Така велика кількість кладів римських монет на території Києва говорить про те, що тут жили люди, які мали доступ до римських монет в ті часи. Логічно?  8-)
Только те монеты были на сотню лет как вышедшие из оборота в Римской империи. Интересно почему? На виолити их (клади) находят пачками по всей Украине))
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Знаходь і читай "Гетику" Йордана  :shuffle:
А еще лучше почитать Щукин М.Б. Готский путь (Готы, Рим и Черняховская культура) (Исторические исследования). 2005.pdf
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Только те монеты были на сотню лет как вышедшие из оборота в Римской империи. Интересно почему? На виолити их (клади) находят пачками по всей Украине))
...перша фінансова афера: римляни кинули і готів, і слов'ян та випустили нові монети, а старі вивели з обігу...:)))
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Только те монеты были на сотню лет как вышедшие из оборота в Римской империи. Интересно почему? На виолити их (клади) находят пачками по всей Украине))

Судячи по всьому, їх більшість зробили приблизно в один і той же час. Коли населення було змушено масово тікати. Нашестя гунів дуже добре для цього підходить  :shuffle:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Судячи по всьому, їх більшість зробили приблизно в один і той же час. Коли населення було змушено масово тікати. Нашестя гунів дуже добре для цього підходить  :shuffle:
период 500 лет, это они жили, а прятали наверно действительно когда их изгнали.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

До речі, нашестя гунів - то було погано для готів і добре для нас  :gigi: Напевне, саме в той час в нас і появився Київ. І зник у готів  :gigi:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Ви ж розумієте, що їх не наші предки робили ті скарби? Їх зробили готи. Які дуже часто в ті часи наймалися в римські війська солдатами, так і заробляли римські монети. Саме такий шлях пройшов і Аларіх, який потім штурмуватиме Рим на чолі готської армії.

Розумію що ти натягуеш сову на плоску землю...
Не мелі дурниць..

Готи прийшли у 8 столітті ..

Більш того крім римських монет також знаходять скарби яким на 500-700 років більше .
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

...перша фінансова афера: римляни кинули і готів, і слов'ян та випустили нові монети, а старі вивели з обігу...:)))
Я так понимаю в те времена монеты Похер какие были и от какой власти -самое главное качество сплава с которо́го была сделана монета.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Тобто є дуже великі археологічні підстави вважати, що Київ - це і є Данпарштадт.

Немає жодної археологічної підстави вважати не те, що Данпарштадт - це Київ, а навіть що вн взагалі існував
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Розумію що ти натягуеш сову на плоску землю...
Не мелі дурниць..

Готи прийшли у 8 столітті ..

Більш того крім римських монет також знаходять скарби яким на 500-700 років більше .

Чому, що б не написав, постійно вилазить якийсь персонаж з "альтернативщиною"? Це якийсь національний від спорту?  :gigi:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Немає жодної археологічної підстави вважати не те, що Данпарштадт - це Київ, а навіть що вн взагалі існував

А 42! клади римських монет на невеличкій території - це недостатня підстава? Рим ніби як далеченько звідси  :gigi:
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

А 42! клади римських монет на невеличкій території - це недостатня підстава? Рим ніби як далеченько звідси  :gigi:

42 клади можуть свідчити, що в цьому місці могло бути значне поселення, фортеця, релігійний чи торговий центр. Але ніяк не доводить, що то був саме Архаймар. Нема також переконливих історичних доказів, крім напівміфологічних скандинавських саг, що таке місто взагалі колись існувало
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Re: Ого, не знав, що їх так багато

Розумію що ти натягуеш сову на плоску землю...
Не мелі дурниць..

Готи прийшли у 8 столітті ..

Більш того крім римських монет також знаходять скарби яким на 500-700 років більше .
? У 8столітті одні готи вже розгромлені арабами інші потихеньку асимілювалися в італіях
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

А 42! клади римських монет на невеличкій території - це недостатня підстава? Рим ніби як далеченько звідси  :gigi:
підстава лише для того що вже існувало якесь постійне поселення в період черняхівської культури. І так - стільки кладів для невеликої території свідчить про відносну високу щільність населення мабуть
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Перші згадки про лихварство в Україні пов'язані з князем Мономахом, якого кияни запросили князювати після смерті Святополка. Він обмежив лихварство, вигнав жидів за межі Київського князівства зовсім. Перебуванню євреїв на Русі поклала край постанова князів на Видубецькому з'їзді «про вигнання з землі руської всіх жидів».

--------------------------------------------

интересно
и когда и откуда они тут появились )
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

42 клади можуть свідчити, що в цьому місці могло бути значне поселення, фортеця, релігійний чи торговий центр. Але ніяк не доводить, що то був саме Архаймар. Нема також переконливих історичних доказів, крім напівміфологічних скандинавських саг, що таке місто взагалі колись існувало

Кількість та щільність кладів може говорити тільки про одне - що там було поселення, що відповідало рівню столиці готів. Тобто того самого легендарного Данпарштадту чи Архаймару  8-)
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

І не слід забувати про таку річ, як пам'ять. Чому Рюриковичі так вперто лізли в Київ, а не засіли десь в Ладозі чи Гнєздово? Може тоді в норманів уже існувала пам'ять, що Київ - дуже непросте місце? Адже свеони - частково нащадки готів.
   
Re: Ого, не знав, що їх так багато

Єдина "цікавинка" теми , НМД - де-що незвичне форматування тексту у стартовому , а сутність - чергове "йєті" .
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія