Нет, без встречи не могут.
И до встречи будет обязательно обострение, может ещё один котел, и вот с этим это приедет торговаться. А без этого не приедет вообще. Порошенко он так сумел запугать, теперь попробует с Зеленский.

Записуйте.
Перше - виправляти і не повторювати власні помилки.
Коли спробуєте і навчитесь, звертайтеся знову, продовжимо.

РS. Почніть із назви цієї теми

 

Тобто Росія збирається вчинии війиськові зочини, не зважаючи на міжнародний осуд. І дарма дивитися на Сірію, там хто тільки ті злочини не чинив. Втім, як і в Афгані, а пізніше в Чечні, в Грузії, в Україні росія себе показала, і жодного разу не була покарана.
Страшно мені подумати, що вони збираються зараз скоїти і де .  Бо все вказує на Україну. 

Це вибір -  відібрати владу в очільника, що не виправдав надій суспільства. І я добре пам'ятаю, що коли ПП прийшов до влади, він нічого дуже приваливого не обіцяв. За ним пійшли, бо була потреба внести якийсь порядок в суспільний розлад, і дати відсіч сепаратизму. Натомість отримали ... Те що отримали.
Плюс - а радше жирний мінус - відсутність політичного життя, відсутність опозиціі, неможливість передати владу без суспільних негараздів. І тоді нація зробиоа що могла - згуртувалась навколо символічноі фігури, щоб позбутися нарешті ті еліт, що знову вели в прірву. .
Не  треба вважати людей ідіотами. І порівняння з Росією тут не працює, бо більшість, що консервує гниле болото, принциповоивідрізня ється від більшості, що хоче і підтримує зміни.

А все ж таки приємно бачити, що украінське суспільство гартується в вогні  розладів, нав'язаних ворогом.

Подивитись на цю тему хоча б, одні йттітсамі боти захлинаються брехнею, ну може ще декілька  стурбованих розумом ненависників блазня... Але решта тримається свого вибору, і не відступить, це вже ясно усім. І  підтримка діючого президента буде тільки рости.
А доведеться воювати - що зовсім не виключено, бо хуйло буде намагатися зломити Зеленського ткк само, як зломив колись Порошенко Іловайськом - то думаю і  тут суспільство буде відчувати, що боронить не купу зрадників, а себе, і свій вільний вибір, може йтне кращий, але свій і вільний. Це дорого коштує.

Вибачте, я в таких темах звичайно мовчу, бо не можу сам прийняти участь в тому, про що змушенийтписати. Але ото воно так виглядає з Америки, і багкто хто так само то бачить.

Варто би було спочатку поцікавитись оборотом зброї в USA, і не розповсюджувати дурниць.

"...есть полуавтоматическая винтовка AR-15, которую запрещено продавать людям, у которых проблемы с головой или законом.(???)
по этой причине её оборот строго регулируется и на ней ставится серийный номер.....???

Большего бреда давно не встречал. Хотите почитать, как происходит обороны оружия, в частности очень популярная домашняя сборка тех самых АРок - загляните сюда, на форум  эмигрантов с оружием. https://forum.guns.ru/forumtopics/52.html. .

Мерзкое ощущение от этих "новостей из будущего".
"Антики" - я их так назыааю по аналогии с нашими, американскими анти-трампистами -  заплевывают любое действие Президента. И действуют как по одной методичке. И в Украине, и в Америке. Что, возможно, так и есть. Потому что цель у этих развернутых кампаний одна .- раскол в обществе противника. А Украина это, Америка или Франция, для инициаторов все годится. Выгодно это в первую очередь хуйловской России,
Может, среди "антиков" и есть украинские патриоты, американские либералы , борцы за сохранение среды, и прочие благомыслящие люди. Но они теряются в этой фекальный волне, и становятся такими же, как и остальные "борцы против всего плохого". К вящей радости хуйла.

Да нет в этом никакого смысла. Разгоняется и провоцируется раскол в обществе, точно по тем же схемам, что у нас в Америке относительно Трампа.
Методика одна и та же, и выгодополучатель один и тот же, хуйловская Россия.

Пока что никто значимый ничего нового не подписал. Какие-то видимые формы у сегодняшней ситуации появятся только по итогам  международных переговоров. И в любом случае все эти благие намерения  вряд ли будут реализованы в ближайшие годы.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы. Пока их не додавят до конца. Поэтому задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И все законы об окупированных территориях, принимаемые ВР, и международные переговоры Украины должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.  А как их называть, хоть Минскими соглашениями, хоть формулами Штайнмаера, совершенно неважно. Поскольку все равно выполняться не будут.

  IBBC пише. "Ні капітуляції!". В українських містах мітингують проти "формули Штайнмаєра"

https://www.bbc.com/ukrainian/news-49911062

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Надо исходить из того, что любой договор с участием России бесполезен, они переврут и переделают в свою пользу любую формулировку. И в любом случае будут действовать с позиции силы.

Задача любого международного договора, в котором собирается участвовать Украина, это поставить Россию и ее наемников в такие условия, когда их нежелание и неумение договариваться и выполнять обещанное стали бы очевидны всем в мире и привели к дальнейшему закручиванию гаек и расширению санкций. Ели это удастся осуществить без жертв с нашей стороны, ещё лучше.

И законы, принимаемые ВР, и международные переговоры должны быть направлены именно на это - предлагать разумные и правильные решения, которые Россия и ее наемники никогда не выполнят.

Barbarian, 28 вересня 2019 18:28:15

aleksey_at_pravda_com_ua, 28 вересня 2019 17:55:54

Он был 7 лет в критическом состоянии, как я понимаю.

Отнюдь - "в критическом состоянии" он был последние 4 месяца, до ътого ходил, гулял, ездил в гости к внуку и проч., периодически бывал в госпитале. В общем, держался неплохо.

aleksey_at_pravda_com_ua, 28 вересня 2019 17:55:54

Гораздо дешевле таких людей держать вместе в хосписе каком-нибудь.
Одна медсестра может сторожить 20 умирающих.

Это очень интересное рассуждение...  Еще дешевле просто в газовую камеру и не нужны расходы на хоспис.
Не доведи господь, но интересно было бы услышать Ваше мнение, когда речь шла бы о Ваших родителях. Или о Вас самом в соответствующем возрасте или в соответствующих обстоятельствах.

Еще раз повторю - не судите о том, чего не знаете и не будете выглядеть ... ммм... mentally challenged.

Если бы всё было так, как вы пытаетесь подать, то не было бы в Америке вообще домов престарелых. В них не было бы смысла.
Каждый старик бы спокойно ждал того момента, когда ему станет уже совсем нехорошо, потом добирался бы до врача и выписывал бы себе рабов на последние несколько лет жизни.
Но это ведь обстоит не так совершенно, я полагаю.
И кто тут на какое место челенджед ?

Без диализа человек просто умирает в течение полугода. Это, собственно то, с чего началась эта ветка.
Вы начали свой пример с операции на сердце. Это всё уже ниша хосписа.

То, что вы называете хосписом, это крайняя мера, и никто туда не попадает без согласия , пока в своем уме и в состоянии выполнять простейшие функции по уходу за собой без опасности повредить себя , поджечь дом, взорвать газ и т.п.
Потому что весь этот уход на дому все таки на порядок дешевле пребывания в Nursing Home, которых много разных видов и градаций. Я бывал в них пару раз, по 2 недели, восстанавливался после операций, физиотерапия, процедуры, потом домой. Видел обитателей, говорил с ними и с персоналом. Большинство было вроде меня, но и постоянных около трети. Из общего числа в 300 занятых койкомест. И круглосуточном персонале, примерно один работник на 5 человек. С зарплатами от 14 долларов в час. Очень недешево, дома живущий старик или инвалид для страховки дешевле обходится.

Кстати, для обеспечения минимумом социальной медицины - который в Штатах включает все перечисленное выше - гражданин работает и платит налоги, часть из которых входит в систему моя обеспечения. И в любой текущий момент может заглянуть на сайт Social Security и по свое у номеру SSN посмотреть, что там у него накопилось.  Минимальное требование - это проработать с уплатой федеральных налогов сорок кварталов, это в течении жизни. Вот из этих денег и формируются выплаты по мед страхованию граждан, выплаты тем, у кого нет пенсионных накоплений, и.п.
И поскольку большая часть населения все же предпочитает работать и зарабатывать, пока сил и здоровья хватает, система в состоянии поддерживать стариков и инвалидов.

А проблема бездомных это совсем отдельная песня. И и бездомные потому что сознательно исключили себя из общества и не хотят туда возвращаться. Не хотят, а не не могут. Достаточно прийти в любой центр распределения этой соц помощи, чтобы получить койку, а то и комнатку, карточку на продукты и минимум наличных, устроиться на работу или на курсы, т.п. Лечить голову, не бухать, не колоться... Но не все уже могут.

Не люблю таскать тексты со стороны, но тут Плотников , кмк, очень точно сформулировал, что именно раздражает и беспокоит многих в опубликованной беседе и последовавшей встрече Трампа и Зеленского. Оговорюсь, кстати, что я поддерживаю и Трампа, и Зеленского... Хотя мне очень жаль, что лучших кандидатур, в которых бы воплотилось недовольство народов существующей властью, не нашлось. Но то вже таке.

Вот ссылка https://graniru.org/opinion/portnikov/m.277536.html

И текст

...Разговор не о том

Скандал, который начался в Соединенных Штатах после появления информации о давлении президента страны Дональда Трампа на украинского коллегу Владимира Зеленского, не был бы столь показателен, если бы оба участника пресловутого телефонного разговора не избегали бы самой важной темы, о которой они только и должны разговаривать.
.......
При этом, заметим, разговор президентов изначально не должен был дойти до чужих ушей. По идее, его участники должны были бы говорить о том, что их волнует на самом деле. Они и говорят о том, что их волнует на самом деле. Представьте себе, что вы ничего не знаете о нападении России в Украину, о войне, об аннексии Крыма. И вы читаете стенограмму этого разговора. Вы поймете, что действительно является главной проблемой Украины? Коррупция? Отсутствие "новых людей" во власти? Реформы? Или все же война?
..........
И Трамп прав, когда говорит, что ему нечего скрывать, что в стенограмме телефонного разговора с Зеленским нет ничего особенного. Он и публично говорит украинскому президенту практически то же самое, что говорил ему по телефону. Во время долгожданной совместной встречи американский президент выражает надежду, что Зеленский и хуйло вместе "решат свои проблемы". Но это не их проблемы, мистер президент! Это - нарушение международного права, первое такое в Европе со времен Ялтинской конференции, участником которой был президент Соединенных Штатов. Это - нарушение европейских границ, гарантированных Хельсинкским актом, подписанным президентом Соединенных Штатов. Это - нарушение гарантий Украины, обеспеченных подписанным президентом Соединенных Штатов Будапештским меморандумом.

Именно поэтому то, что происходит между Россией и Украиной, это не проблема Зеленского и хуйло, не проблема России и Украины, не проблема Европы. Это проблема миропорядка, гарантированного в том числе и усилиями Соединенных Штатов.

Это проблема Америки.

Виталий Портников, 26.09.2019

Что Конгресс хочет, он далеко не всегда получает. Почему именно в этом случае надо было поддаваться на шантаж, непонятно. Вероятность импичмента нулевая, хоть со стенонраммой, хоть без нее. Вполне достаточно было бы совместной пресс-конференции.
А так в данном случае произошла, кмк, дипломатическая катастрофа. Кто теперь может нормально говорить с президентами США, предполагая, что их переговоры могут почти немедленно оказаться предметом публичного обсуждения ? И при том собеседника даже не спросят, согласен ли он.
Именно это и показали последние события. Президенты меняются, а прецеденты остаются.

Старуха выстрелила себе в жопу.
Идею импичмента поддерживает меньше трети избирателей. Это только усугубит их разгром.

EZelenyk, 25 вересня 2019 07:05:55

Я другого не понимаю - какой президент другой страны сможет теперь по прямой линии откровенно говорить с американским президентом, если будет знать, что их разговор может стать предметом публичного обсуждения? Что эти уебки делают со страной
 

они считают , что спасают Америку от социального взрыва , и поэтому любые средства против Трампа хороши

Президенты меняются, а прецеденты остаются. Вокруг главная тема для обсуждения, если такое могут сделать с президентом, то что бы сделали со мной. Неуютно становится в стране.

Я другого не понимаю - какой президент другой страны сможет теперь по прямой линии откровенно говорить с американским президентом, если будет знать, что их разговор может стать предметом публичного обсуждения? Что эти уебки делают со страной
 

Бабуины просто отличаются удивительным отсутствием воображения.

Представьте себе, что в горсовет прибежал очень растревоженный прохожий и заявил, что слышал, как его соседи обсуждали телефонный разговор мэра их города с мэром соседнего, в котором тот от кого-то чегото просил и чем-то угрожал. И на этом основании горсовет должен потребовать от мэра отчёта и объяснений, кому и зачем он звонил и о чем говорил.

Это буквально то, что происходит. Если кто ещё не понял - "информатор", который притащил эти сплетни два месяца назад, сам разговора не слышал, не читал, но ему сказали, что там какой-то ужас. И все. Потому никуда это дело и не двигались, что его нет. Сейчас организовали утечку про"ужас-ужас" в прессу, и пытаются выстроить на этом обвинение? Да ни один суд такую хню не принял бы.

 Если бы ко мне пристали с такой фигнёй, я бы послал, как и любой нормальный американец. Как индикатор беспомощности и бессилия демократов только и может рассматриваться.

Та все так і є, який рух така і месія. Клінічну ідіотку, замість щоб лікувати, підіймають на найвищу в світі трибуну. Хто?..такі ж ідіоти, як вона сама.
Принаймі показує світу що то за балаган ми зробили з ООН і чого він вартий.
 

На жаль, на сьогодні це мабуть так. Судячи по результатам виборів.
Це, мабуть, ефект постейфорійного розчарування, постмайданний? ефект. В усякому разі я особисто відчуваю саме так, і моі тутешні знайомі також. Ще раз повторюю, на жаль. Величезний підьом і віра були змарновані зволіканням і недолугими маневруванням влади. І при всьому тому націоналісти нічим особливим себе не проявили, не стали не альтернативою, ні опозицією, нічим політично помітним.
Не скажу, що то остаточна поразка, бо український націоналізм має дуже довгу і складну історію... але що відступ, то безумовно.

Да, здорово ислам рванул. В сущности, это просто рост рождаемости в традиционно исламских регионах, особенно в Африке. Ну и падение рождаемости в Европе и Америке. Интересно было бы сопоставить графики.
И ещё китайцы интересны.... Насколько я понимаю, они вообще не учтены, считаются наверное атеистами. Хотя можно было бы спокойно записывать их всех в конфуцианцы

Какое кому хуй дело, о чем говорят президенты?
Вы, как бы американцы, не понимаете или не знаете, что даже мои, к примеру, разговоры, нельзя тащить в СМИ без разрешения судьи?
У какого-то политизированность мудака оказался доступ к гостайне, и он с радостью эту гостайну вытащил на свет божий. И вся гостайна оказалась в том, что в прошлой администрации обеих стран, Штатов и Украины, сидели воры. А то мы, наверное, не знали.
Надеюсь, это его последняя работа на американское правительство.

Ещё один ебанутый левак. Если бы ЭТО стало платформой американских левых, то о лучшем и не мечтал бы.

 Та все дуже просто.
За часи Порошенка чиновництво вирісло, по різним оцінкам, в декідька разів. В усякому разі, кількість тих, що обсіли корито, перевищила мільйон. Додайте до них членів сімей, їх любих друзів, т.і.... В сумі оце і є виборча база Порошенка, ті кілька мільйонів.
І зважайте на те, що вони досі біля корита, і верещать при кожній спробі його забрати. І ще будуть верещати, може й не один рік.

Тероборона - это то, что перебить невозможно. Это признак народной войны, против антинародной хуйло банды. Это, возможно, единственное, чего они боятся.

Каким надо быть мудаком и подонком, чтобы не воспользоваться любым, малейшим шансом вытащить своих из этой русской мясорубки.
Мне жаль, что у четверти населения Фура мозги настолько засраны.

Пулю в голову. Желательно в людном месте. Чтобы видели и поняли

Ось бюджетний варіант
https://www.amazon.com/Xiaomi-AMOLED-Display-Factory-Unlocked/dp/B07THFLC8P/ref=sr_1_4?keywords=Mi+9&qid=1567356139&s=gateway&sr=8-4