Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Аeternitas від 22 березня 2021 22:31:39

Назва: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 22:31:39
https://m.youtube.com/watch?v=r35ibW8zqUs


Руско-словянский-половецько-кепчатский суржик... :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 22:39:16
Мда облом.. :D
І це 1975 рік.. :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 22 березня 2021 22:41:09
Срань кацапська, власного нічого не мають, тому лізуть в українську літературу та історію.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 22:46:01
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 22:51:13
Шлем шуріка невского синка Батия.
(https://m.islam-today.ru/files/news/part_5/59951/170438-INNERRESIZED600-600-2.jpg)

І що там таке написано...  8-)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 22:53:56
що ж тут дивного, сотні років словяни були в залежності від Хозарії, а хозари були тюрками і мали значно більш розвинуту культуру

у хозарів була писемність а у словян не було, тому не дивно, що словяни запозичували слова у тюрків хозар. а потім ще і монголи
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 22:55:38
я так розумію, версія що "слово" написане "староукраїнською" уже не актуальна?  :facepalm:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 22:56:00
що ж тут дивного, сотні років словяни були в залежності від Хозарії, а хозари були тюрками і мали значно більш розвинуту культуру

у хозарів була писемність а у словян не було, тому не дивно, що словяни запозичували слова у тюрків хозар. а потім ще і монголи


Вау.... Це взагалі круто сказано..

Тупо з дерев послазили..  :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 22:58:13
я так розумію, версія що "слово" написане "староукраїнською" уже не актуальна?  :facepalm:

Слухай я тобі відверто кажу - тобі потрібен психолог..
Поговори з ним...

І стрілку кудись від суржика не вийде перевести.. бо питання в тому що це Казах зробив...  :D

І
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Tracy від 22 березня 2021 23:08:33
(http://i.piccy.info/i9/8dd06b7b3833c4396aed1120bfb036b8/1616446724/37833/1396700/img_20200529_134617_1800x1200w.jpg) (http://piccy.info/view3/14257467/7b9fdf8ddfc8f9e4e3dcffd252c550a5/)(http://i.piccy.info/a3/2021-03-22-20-58/i9-14257467/440x624-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-03-22-20-58/i9-14257467/440x624-r)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:11:08
я так розумію, версія що "слово" написане "староукраїнською" уже не актуальна?  :facepalm:
Слухай я тобі відверто кажу - тобі потрібен психолог..
Поговори з ним...

І стрілку кудись від суржика не вийде перевести.. бо питання в тому що це Казах зробив...  :D

І


шо, загорілось гузно?  :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:12:06
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)


знайомі вам ці місця?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:13:35
Ибн Хаукал в своем произведении «Книга облика Земли» так описывал результаты этого похода: «В Хазарской стороне есть город, называемый Самандар... Я спрашивал об этом городе в Джурджане в год (3)58 (968 – 969 годы. – Прим. авт.)... и сказал тот, кого я расспрашивал: “Там виноградники или сад такой, что был милостыней для бедных, а если осталось там что-нибудь, то только лист на стебле. Пришли на него русийи, и не осталось в нем ни винограда, ни изюма. А населяли этот город мусульмане, представители других религий и идолопоклонники, и ушли они, а вследствие достоинства их земли и хорошего их дохода не пройдет и трех лет, и станет, как было. И были в Самандаре мечети церкви и синагоги, и свершили свой набег эти [русы] на всех, кто был на берегу Итиля, из числа хазар, булгар, буртасов, и захватили их, и искал убежища народ Итиля на острове Баб-ал-Абваб (совр. Дербент) и укрепился на нем, а часть их – на острове Сийях-Кух (совр. Мангышлак), живущие в страхе (вариант: И пришли русийи на все это, и погубили все, что было творением Аллаха на реке Итиль из хазар, булгар и буртасов и овладели ими)... Булгар... город небольшой... и опустошили его русы, и пришли в Хазаран, Самандар и Итиль в году 358 и отправились тотчас же к стране Рум и Андалус”».
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 23:14:51
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?

(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)

Це раз
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:23:54
це якась методичка для дебілів?   :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 23:27:02
43 р. Н.е
409 р. Н.е.

Знаеш що це ?

Це Англія була правінцією римской імперії..

 :-)o

І хто стирів 2/3 мови англійці у італьяшек чи італьяшки у англійців.. :-)o


Не неси хуцпи... Ти скажеш ще що там інтернет був ..  :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:32:29
Спаси Господи кагана нашего

написано на стіні в Софії
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 23:34:49
це якась методичка для дебілів?   :laugh:


Самокретично!
Це вже шаг до успіху..

 :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 23:35:34
Спаси Господи кагана нашего
написано на стіні в Софії

А князь Владимир ставив підпис - Кагар Владимир ..

Яким боком до нас монголи?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:36:39
В 1940-е годы сходные позиции отстаивал историк В.В. Мавродин, отваживавшийся трактовать VII – VIII века как «период хазарского каганата» в истории русского народа. Он предполагал, что гипотетическая докириллическая древнерусская письменность могла сложиться под влиянием хазарских рун. Этот ученый позволял себе называть Киевскую Русь «прямой наследницей державы кагана».

Конец рассмотренной традиции положила сталинистская кампания «борьбы с космополитизмом», начатая в 1948 году. Одним из обвинений, выдвинутых против «космополитов», было «принижение роли русского народа в мировой истории». Эта кампания задела и археологов среди которых был и М.И. Артамонов.

В конце декабря 1951 года в партийном органе – газете «Правда» появилась заметка автор которой набрасывался на историков, осмелившихся ставить образование древнерусского государства в связь с хазарским влиянием, преуменьшая творческий потенциал русского народа. Основной удар наносился по Артамонову. Автор заметки пытался представить хазар дикими ордами разбойников, которые захватили земли восточных славян и других народов и обложили их коренных обитателей «грабительской данью». Автор не сомневался в том что хазары не могли играть никакой положительной роли в истории восточных славян. По его мнению, хазары якобы не только не способствовали формированию у русских государства, но и всячески тормозили этот процесс, изматывая Русь опустошительными набегами. И он настаивал на том, будто бы лишь с большим трудом Русь вырвалась из тисков этого страшного ига.



 :laugh:


так що це Сталін написав для вас байки, які ви і досі повторюєте
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Келаврик від 22 березня 2021 23:36:45
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз

а українською "журнал" - справді "часопис"? Слова "журнал" у мові немає?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:39:25
Спаси Господи кагана нашего
написано на стіні в Софії
А князь Владимир ставив підпис - Кагар Владимир ..

Яким боком до нас монголи?


та ну яким же боком

улус старшого синочка Джучі ріднесенький

(https://was.media/wp-content/uploads/2019/11/Mongol_Empire_map.gif)


Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:41:36
Підкорені східні слов’яни були підлеглими — без виключень. Галицько-волинські князі не нехтували ні наказами, ні поміччю монголів як своїх зверхників. Їхній попередній досвід тісної взаємодії з половцями, ймовірно, також не був зайвим — русини вже мали розуміння кочових традицій, їм було легше пристосуватися до монгольських завойовників.

Половецьке поле (Дешт-і-Кипчак) стало основним географічним компонентом Улусу Джучі, а половці — його ключовою етнічною складовою. Джучі був старшим сином засновника Монгольської держави Чингісхана. 1224 року від батька він отримав у своє володіння західний улус імперії, який з 1266 року став фактично окремою державою, відомою нині під назвою Золота Орда.

З 1240-х років галицько-волинські землі потрапляють до того улусу Золотої Орди, що лежить між Дніпром і Дністром. Його володар, беклярбек Курмиши, й був першим безпосереднім правителем славнозвісних князів Романовичів — Данила Галицького та його брата Василька. В руських літописах його називали Куремсою.

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 23:49:49
В 1940-е годы сходные позиции отстаивал историк В.В. Мавродин, отваживавшийся трактовать VII – VIII века как «период хазарского каганата» в истории русского народа. Он предполагал, что гипотетическая докириллическая древнерусская письменность могла сложиться под влиянием хазарских рун. Этот ученый позволял себе называть Киевскую Русь «прямой наследницей державы кагана».

Конец рассмотренной традиции положила сталинистская кампания «борьбы с космополитизмом», начатая в 1948 году. Одним из обвинений, выдвинутых против «космополитов», было «принижение роли русского народа в мировой истории». Эта кампания задела и археологов среди которых был и М.И. Артамонов.

В конце декабря 1951 года в партийном органе – газете «Правда» появилась заметка автор которой набрасывался на историков, осмелившихся ставить образование древнерусского государства в связь с хазарским влиянием, преуменьшая творческий потенциал русского народа. Основной удар наносился по Артамонову. Автор заметки пытался представить хазар дикими ордами разбойников, которые захватили земли восточных славян и других народов и обложили их коренных обитателей «грабительской данью». Автор не сомневался в том что хазары не могли играть никакой положительной роли в истории восточных славян. По его мнению, хазары якобы не только не способствовали формированию у русских государства, но и всячески тормозили этот процесс, изматывая Русь опустошительными набегами. И он настаивал на том, будто бы лишь с большим трудом Русь вырвалась из тисков этого страшного ига.

:laugh:


так що це Сталін написав для вас байки, які ви і досі повторюєте

По перше
Мені завжди не подобалось двойне ставлення до історії..
Приклад ти привів - армії завоювували - 3 дня грабували уходили -  пообіцяли вернуться..

І одночасно - а ось ті систематично совершали набегі..

В чому різниця ? По суті одно і те саме.. :-)o

Мова йде про рууссскійЯкике.. не более...

По друге писемність була - залишками зараз ти користуєшся ...

По третє - зрівняємо - хазар нема.. 200 з ліх. Років

І ванька грозний ще не народився..
(https://img.google-info.org/storage/big/1687291.jpg?4d557f03363a14fc8de103b4c853af4f=6a0469fcdf1213e1a7bb9451a2f228d4)

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 22 березня 2021 23:54:12
Підкорені східні слов’яни були підлеглими — без виключень. Галицько-волинські князі не нехтували ні наказами, ні поміччю монголів як своїх зверхників. Їхній попередній досвід тісної взаємодії з половцями, ймовірно, також не був зайвим — русини вже мали розуміння кочових традицій, їм було легше пристосуватися до монгольських завойовників.

Половецьке поле (Дешт-і-Кипчак) стало основним географічним компонентом Улусу Джучі, а половці — його ключовою етнічною складовою. Джучі був старшим сином засновника Монгольської держави Чингісхана. 1224 року від батька він отримав у своє володіння західний улус імперії, який з 1266 року став фактично окремою державою, відомою нині під назвою Золота Орда.

З 1240-х років галицько-волинські землі потрапляють до того улусу Золотої Орди, що лежить між Дніпром і Дністром. Його володар, беклярбек Курмиши, й був першим безпосереднім правителем славнозвісних князів Романовичів — Данила Галицького та його брата Василька. В руських літописах його називали Куремсою.

Читай родич чингісхана що здесь написано..
(https://m.islam-today.ru/files/news/part_5/59951/170438-INNERRESIZED600-600-2.jpg)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 22 березня 2021 23:56:40
якби не ванька грозний, то мабуть би татари так і догеноцидили українців
так і розпродали би усіх в рабство як овець

залишились би хіба ті що прийняли католицтво і за яких поляки заступились

а то прийшли нащадки Ваньки Грозного і виперли татар і тюрків із їх земельки, а запустили туди українців
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Kilkenny від 23 березня 2021 00:01:34
це якась методичка для дебілів?   :laugh:

Здрастьте, а из скольки слов состоял вокабуляр Эллочки-людоедки?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: PiterPen від 23 березня 2021 00:04:22
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Это значи, что кацапы к славянам не имеют никакого вообще отношения.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 00:04:39
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
а українською "журнал" - справді "часопис"? Слова "журнал" у мові немає?


ти іще спитай у цієї дууууже розумної людини чи є в українській мові слова труд, неділя, час і так далі  :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 00:07:49
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
а українською "журнал" - справді "часопис"? Слова "журнал" у мові немає?
ти іще спитай у цієї дууууже розумної людини чи є в українській мові слова труд, неділя, час і так далі  :laugh:
ЧАСО́ПИС, у, ч.

1. Те саме, що газе́та. Я став газетярем, видавав і редагував (неофіціально) щоденний часопис (Коцюб., III, 1956, 281); Під назвою газети «Земля і воля» писалося, що це «часопис Української соціал-демократичної партії» (Козл., Ю. Крук, 1957, 346).

2. Періодичне друковане видання у вигляді книжки; журнал. Багато читаю, бо під руками велика бібліотека та багато газет та часописів на всяких мовах (Коцюб., III, 1956, 427); Свій тридцять третій журнальний рік провідний і найстаріший часопис українських літераторів «Вітчизна» розпочав п’єсою О. Корнійчука «Сторінка щоденника» (Рад. Укр., 22.I 1965, 3); // Назва будь-якого періодичного видання. За всю історію людства в часописах народів збереглись відомості про появу близько 1800 комет, причому багато комет, безперечно, не згадуються у хроніках (Наука.., 2, 1959, 16).

Словник української мови: в 11 тт. / АН УРСР. Інститут мовознавства; за ред. І. К. Білодіда. — К.: Наукова думка, 1970—1980. — Т. 11. — С. 277.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 00:12:30
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
а українською "журнал" - справді "часопис"? Слова "журнал" у мові немає?
ти іще спитай у цієї дууууже розумної людини чи є в українській мові слова труд, неділя, час і так далі  :laugh:


А зараз до тебе..

В тебе на базаре азербайджанці фініками торгують - ти ще їх мову не вивчив?

Як ти собі це уявляєш - ?  : :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 00:16:26
а українською "журнал" - справді "часопис"? Слова "журнал" у мові немає?
ти іще спитай у цієї дууууже розумної людини чи є в українській мові слова труд, неділя, час і так далі  :laugh:
А зараз до тебе..

В тебе на базаре азербайджанці фініками торгують - ти ще їх мову не вивчив?

Як ти собі це уявляєш - ?  : :-)o


я навіть те що ти пишеш більше інтуїтивно угадую. це точно українська?

ти мабуть слів мало знаєш, чи до купи їх сплести не можеш, чого у тебе так кострубато виходить?  :S
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 00:16:47
це якась методичка для дебілів?   :laugh:
Здрастьте, а из скольки слов состоял вокабуляр Эллочки-людоедки?

Скористався гуглум - ільф і Петров
(автори) 
Читай все підряд ... Тобі підійде..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 00:18:54
ти іще спитай у цієї дууууже розумної людини чи є в українській мові слова труд, неділя, час і так далі  :laugh:
А зараз до тебе..

В тебе на базаре азербайджанці фініками торгують - ти ще їх мову не вивчив?

Як ти собі це уявляєш - ?  : :-)o
я навіть те що ти пишеш більше інтуїтивно угадую. це точно українська?

ти мабуть слів мало знаєш, чи до купи їх сплести не можеш, чого у тебе так кострубато виходить?  :S

я шизік.. 
 :-)o

Тому мені похер... 

Бажаеш поговорити о бо мне давай поговоримо.. без питань..
Тиж для цього допис зробив?  :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 00:28:02
ти іще спитай у цієї дууууже розумної людини чи є в українській мові слова труд, неділя, час і так далі  :laugh:
А зараз до тебе..

В тебе на базаре азербайджанці фініками торгують - ти ще їх мову не вивчив?

Як ти собі це уявляєш - ?  : :-)o
я навіть те що ти пишеш більше інтуїтивно угадую. це точно українська?

ти мабуть слів мало знаєш, чи до купи їх сплести не можеш, чого у тебе так кострубато виходить?  :S

Яким чином ти уявляєш собі без змесі населення навчання народу якийсь мови ?  Це були школи? Чи газети?
 :-)o  чи чувак на арбе їздив кіно крутив?

Я привів тобі приклад з бріттами

Ще с питав - ти ж фінікі у айзеров береш - ти їх мову вже вивчив?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 00:34:24
А зараз до тебе..

В тебе на базаре азербайджанці фініками торгують - ти ще їх мову не вивчив?

Як ти собі це уявляєш - ?  : :-)o
я навіть те що ти пишеш більше інтуїтивно угадую. це точно українська?

ти мабуть слів мало знаєш, чи до купи їх сплести не можеш, чого у тебе так кострубато виходить?  :S
Яким чином ти уявляєш собі без змесі населення навчання народу якийсь мови ?  Це були школи? Чи газети?
 :-)o  чи чувак на арбе їздив кіно крутив?

Я привів тобі приклад з бріттами

Ще с питав - ти ж фінікі у айзеров береш - ти їх мову вже вивчив?


так ти латинські слова вживаєш після "змесі" із латинянами?   :S

до Лаціо їздив чи вони до тебе?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 00:45:25
я навіть те що ти пишеш більше інтуїтивно угадую. це точно українська?

ти мабуть слів мало знаєш, чи до купи їх сплести не можеш, чого у тебе так кострубато виходить?  :S
Яким чином ти уявляєш собі без змесі населення навчання народу якийсь мови ?  Це були школи? Чи газети?
 :-)o  чи чувак на арбе їздив кіно крутив?

Я привів тобі приклад з бріттами

Ще с питав - ти ж фінікі у айзеров береш - ти їх мову вже вивчив?
так ти латинські слова вживаєш після "змесі" із латинянами?   :S

до Лаціо їздив чи вони до тебе?

Ні чувак - тому що я такий самий дітяті совка.. і мені зараз за це прикро..

Бо насправді історію зараз ні ти ні я не знаємо..
 :-)o

І ще тебе попрошу якось намалюй так само феерично Велике княгівство Літовьске ..   :-)o
Починаючи з середини 13 віку... :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: кноп від 23 березня 2021 00:58:51
а где почитать это слово о полку по Тюрски(вернее распечатку)...шо они там по тюрски рассписали?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 01:15:02
http://izbornyk.org.ua/slovo/slovo.htm
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 01:55:52
по слову взагалі великі сумніви у його достовірності, цілком можливо це колонауковий фейк, підробка
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: svo1973 від 23 березня 2021 06:26:23
В 1940-е годы сходные позиции отстаивал историк В.В. Мавродин, отваживавшийся трактовать VII – VIII века как «период хазарского каганата» в истории русского народа. Он предполагал, что гипотетическая докириллическая древнерусская письменность могла сложиться под влиянием хазарских рун. Этот ученый позволял себе называть Киевскую Русь «прямой наследницей державы кагана».

Конец рассмотренной традиции положила сталинистская кампания «борьбы с космополитизмом», начатая в 1948 году. Одним из обвинений, выдвинутых против «космополитов», было «принижение роли русского народа в мировой истории». Эта кампания задела и археологов среди которых был и М.И. Артамонов.

В конце декабря 1951 года в партийном органе – газете «Правда» появилась заметка автор которой набрасывался на историков, осмелившихся ставить образование древнерусского государства в связь с хазарским влиянием, преуменьшая творческий потенциал русского народа. Основной удар наносился по Артамонову. Автор заметки пытался представить хазар дикими ордами разбойников, которые захватили земли восточных славян и других народов и обложили их коренных обитателей «грабительской данью». Автор не сомневался в том что хазары не могли играть никакой положительной роли в истории восточных славян. По его мнению, хазары якобы не только не способствовали формированию у русских государства, но и всячески тормозили этот процесс, изматывая Русь опустошительными набегами. И он настаивал на том, будто бы лишь с большим трудом Русь вырвалась из тисков этого страшного ига.

:laugh:


так що це Сталін написав для вас байки, які ви і досі повторюєте

Історія русского народа  :lol:  :weep:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: KM_Nemo від 23 березня 2021 07:09:47
Тюркське слово о полку Ігореві:

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Chuk, гуманист від 23 березня 2021 07:46:04
 :facepalm: слово о полку фейк 18 века.  :weep:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 07:58:41
по слову взагалі великі сумніви у його достовірності, цілком можливо це колонауковий фейк, підробка

Угу ...
Як і вся історія..   типа русссского народа.

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 08:01:06
Дик що там з Княгівством Литовским?

 :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: тясмин від 23 березня 2021 08:14:10
Відео не дивився, але читав книжку Олжаса Сулейменова "Аз и я".
Років сорок тому була ледве не забороненою, було багато галасу.
Книжка цікава, полемічна, деякі твердженна автора, можливо, спірні.
Варто читати.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 08:25:44
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 08:27:49
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання

еклектичненько

прямо як у грушевського

козаченьків з ногайцями забув...
і козаченьків ісламської віри не згадав...були такі кажуть
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 08:33:46
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
тяжко напевне бути напів узбеком напів мокшею
одна твоя половина мерю та мокшу в словян та Русь записуе через скандінавских князів
а друга тюркська свою тюркську теорію величі мері та мокш просувае

раздвоення особистості
сьогодні з ранку тюркська особистість перемагае ,напевне в Самарканд до батька недавно дзвонив
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 08:34:12
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
еклектичненько

прямо як у грушевського

козаченьків з ногайцями забув...
і козаченьків ісламської віри не згадав...були такі кажуть

тобі кажуть, а ти мені вигадуєш, що я забув?
зі мною голоси не говорять, мені легше
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 08:36:41
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
тяжко напевне бути напів узбеком напів мокшею
одна твоя половина мерю та мокшу в словян та Русь записуе через скандінавских князів
а друга тюркська свою тюркську теорію величі мері та мокш просувае

це як бути румуном і молдаваном одночасно - та ж біда з ідентичністю
і те ж рішення - довести, що адін на рот
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Келаврик від 23 березня 2021 08:44:43
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз

Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 08:44:54
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
тяжко напевне бути напів узбеком напів мокшею
одна твоя половина мерю та мокшу в словян та Русь записуе через скандінавских князів
а друга тюркська свою тюркську теорію величі мері та мокш просувае
це як бути румуном і молдаваном одночасно - та ж біда з ідентичністю
і те ж рішення - довести, що адін на рот
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 08:54:11
тяжко напевне бути напів узбеком напів мокшею
одна твоя половина мерю та мокшу в словян та Русь записуе через скандінавских князів
а друга тюркська свою тюркську теорію величі мері та мокш просувае
це як бути румуном і молдаваном одночасно - та ж біда з ідентичністю
і те ж рішення - довести, що адін на рот
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна

 для особливо обдарованих фупівців
слов'яни це не релігійно-генетично-світоглядний маркер
слов'яни це мовна група, слов'яни це ті хто користуються слов'янською мовою,
якщо мокші чи мері чи угри чи фіни забули свою мову і стали користуватися російською вони стали слов'янами
оскільки російська мова є слов'янською мовою

а розмір впливу тюрків на ту чи іншу державність то таке - залежить від показників які порівнювати 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 08:59:29
якби не ванька грозний, то мабуть би татари так і догеноцидили українців
так і розпродали би усіх в рабство як овець

залишились би хіба ті що прийняли католицтво і за яких поляки заступились

а то прийшли нащадки Ваньки Грозного і виперли татар і тюрків із їх земельки, а запустили туди українців
Це дурня.
Після Ваньки Грозного Московія ще майже 200 років була васальна Кримскому ханству і платила данину
А то що чінгізід Грозний взяв Казань --то були суперечки в середині Орди і Грозний виступав як хан ,але він все одно був підлеглим кримского Хана.
Українці жили тоді а теріторіі кримского ханства і в полон в рабство татари не брали мешканців своеі країни ,та як і вассальних Турціі наприклад Молдові чі Валахіі.

вот то що чінгізід Грозний відгеноцідів Новгородські та Псковськи землі і переселив залишки населеня в Московію а Новгородщину заселив мерею та мокшами
це  був единий случай масового переселеня словян в Московію --це справжний влив Ваньки на розселеня словян та мері
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 09:04:22
це як бути румуном і молдаваном одночасно - та ж біда з ідентичністю
і те ж рішення - довести, що адін на рот
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна
для особливо обдарованих фупівців
слов'яни це не релігійно-генетично-світоглядний маркер
слов'яни це мовна група, слов'яни це ті хто користуються слов'янською мовою,
якщо мокші чи мері чи угри чи фіни забули свою мову і стали користуватися російською вони стали слов'янами
оскільки російська мова є слов'янською мовою

а розмір впливу тюрків на ту чи іншу державність то таке - залежить від показників які порівнювати
так лле вони на момент розповідей Ішакова в часи Ваньки Грозного не були словянами ні по крові ні по мові --то меря
і як вона відносилась до словян можно почітати про взяття Кіїва Боголюбским чі Новгорода Грозним,чі Батуріна Петром

а то що якути ,буряти та башкіри з вашей точки зору зараз словяни то хай так і буде алеж вони їми не завжди були
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Вело від 23 березня 2021 09:08:38
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Это значи, что кацапы к славянам не имеют никакого вообще отношения.
Слово "проволока" слов'янське, а слово "дріт" ні.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 09:09:01
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна
для особливо обдарованих фупівців
слов'яни це не релігійно-генетично-світоглядний маркер
слов'яни це мовна група, слов'яни це ті хто користуються слов'янською мовою,
якщо мокші чи мері чи угри чи фіни забули свою мову і стали користуватися російською вони стали слов'янами
оскільки російська мова є слов'янською мовою

а розмір впливу тюрків на ту чи іншу державність то таке - залежить від показників які порівнювати 
так лле вони на момент розповідей Ішакова в часи Ваньки Грозного не були словянами ні по крові ні по мові --то меря
і як вона відносилась до словян можно почітати про взяття Кіїва Боголюбским чі Новгорода Грозним,чі Батуріна Петром

от з ним і обговорюй розповіді про моменти, як спец зі спецом
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: H.Kropp від 23 березня 2021 09:13:52
А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется

А що, хтось не знає що російський язик - то розвиток книжної староболгарської? Таке собі кількасотрічне претворення lingva Latina у Latina vulgaris
Тільки коли це південні слов'яни або заснували Московію або були їх сусідами
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Келаврик від 23 березня 2021 09:19:28
А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется
А що, хтось не знає що російський язик - то розвиток книжної староболгарської? Таке собі кількасотрічне претворення lingva Latina у Latina vulgaris

Так тут же пытаются доказать, что русский язык не славянский. Потому что в России используют исконно славянское слово "лук", а в Украине - заимствованное слово "цибуля" (по итальянски "чиполле")  :D
Или потому что в России используют явно славянское слово "проволока", а в Украине - заимствованное слово "дріт" (по немецки "драхт")
Логика!  (tu)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 09:42:00
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)

Наявність одного не заперечує присутність іншого..
Назва: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 09:44:41
А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется
А що, хтось не знає що російський язик - то розвиток книжної староболгарської? Таке собі кількасотрічне претворення lingva Latina у Latina vulgaris
Так тут же пытаются доказать, что русский язык не славянский. Потому что в России используют исконно славянское слово "лук", а в Украине - заимствованное слово "цибуля" (по итальянски "чиполле")  :D
Или потому что в России используют явно славянское слово "проволока", а в Украине - заимствованное слово "дріт" (по немецки "драхт")
Логика!  (tu)

Угу
А брітти стирілі чи ми у бріттов 'оне"
"Твої"..."трии".. :-)o

Тебе це лякає?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 09:46:49
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання

що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 09:48:28
для особливо обдарованих фупівців
слов'яни це не релігійно-генетично-світоглядний маркер
слов'яни це мовна група, слов'яни це ті хто користуються слов'янською мовою,
якщо мокші чи мері чи угри чи фіни забули свою мову і стали користуватися російською вони стали слов'янами
оскільки російська мова є слов'янською мовою

а розмір впливу тюрків на ту чи іншу державність то таке - залежить від показників які порівнювати 
так лле вони на момент розповідей Ішакова в часи Ваньки Грозного не були словянами ні по крові ні по мові --то меря
і як вона відносилась до словян можно почітати про взяття Кіїва Боголюбским чі Новгорода Грозним,чі Батуріна Петром
от з ним і обговорюй розповіді про моменти, як спец зі спецом
но погодьтесь те що зараз тувінці чі чукці  е словяни тому що користуются "русским язиком" і забули свій не е аксіомою а е дуже спірним питанням
так що можете підключатись теж к обговореню
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 09:48:48
Тут же - як вдало петька 1 коріння знайшов..  :-)o

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: тясмин від 23 березня 2021 09:59:19
перейняли мову і стали слов"янами?  :-o

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 10:00:45
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів

та все зрозуміло
звідки васальна залежність, якщо держави не було?
хто кому васал - гречкосій кагану
 :lol:

нормани і вирішили робити державу, як каганат
 :lol:

хозари прикривали русь від монголів і коли русь зробила державу як каганат
то монголи завалили і каганат і русь
 :lol:

держава завойовників була настільки жорстокою і обтяжливою що вони врешті решт розчинились в ній
 :lol:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 10:01:43
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів
маю питтаня
-а кого хазарске прикриття спасло від монголів?
-половці яких монголи в Болгарію та Панонію  загнали мали хазарске прикриття?
-скількі треба норманів щоб віджати у тюрксой держави данника і контролювати терріторіі в 1500 км с півдня на північ століттями?
Ну давай Ішаков на твою думку на терріторію ів 1500км мінімум 400 км шириною з не менш сотнею міст яке повинно бути норманске війско?
як проходила ротація норманских війск?


Ішаков ти не вважаешь що маячню пишешь?

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 10:06:00
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів
та все зрозуміло
звідки васальна залежність, якщо держави не було?
хто кому васал - гречкосій кагану
 :lol:

нормани і вирішили робити державу, як каганат
 :lol:

хозари прикривали русь від монголів і коли русь зробила державу як каганат
то монголи завалили і каганат і русь
 :lol:

держава завойовників була настільки жорстокою і обтяжливою що вони врешті решт розчинились в ній
 :lol:


малувато смайликів щоб зрозуміти що саме не спіпадає в роботі гангліїв  :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 10:10:46
що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів
та все зрозуміло
звідки васальна залежність, якщо держави не було?
хто кому васал - гречкосій кагану
 :lol:

нормани і вирішили робити державу, як каганат
 :lol:

хозари прикривали русь від монголів і коли русь зробила державу як каганат
то монголи завалили і каганат і русь
 :lol:

держава завойовників була настільки жорстокою і обтяжливою що вони врешті решт розчинились в ній
 :lol:
малувато смайликів щоб зрозуміти що саме не спіпадає в роботі гангліїв  :laugh:
Ішаков вчепись вже або за кацапськийваріант або за тюркський просуваючі обидва ти немов натягаешь сову на глобус
У кацапів і без того  проблеми з належностью іх Московіі до Русі а мері до словян і шито все білими нитками через норманську теорію
а ти ще туди рятівникив хазар досипаешь! Ніхто не спорить що ви тюрки більш розвинуті за кацапів! І напевно за норманів! А Самарканд до столиця наук та містецства!
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 10:17:47
А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется
А що, хтось не знає що російський язик - то розвиток книжної староболгарської? Таке собі кількасотрічне претворення lingva Latina у Latina vulgaris
Так тут же пытаются доказать, что русский язык не славянский. Потому что в России используют исконно славянское слово "лук", а в Украине - заимствованное слово "цибуля" (по итальянски "чиполле")  :D
Или потому что в России используют явно славянское слово "проволока", а в Украине - заимствованное слово "дріт" (по немецки "драхт")
Логика!  (tu)

Тут питаються сказати..
Що маааскалі таки "славяне"..
Що казахи іх розуміють..

Як і по крові...

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 10:20:23
що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів
та все зрозуміло
звідки васальна залежність, якщо держави не було?
хто кому васал - гречкосій кагану
 :lol:

нормани і вирішили робити державу, як каганат
 :lol:

хозари прикривали русь від монголів і коли русь зробила державу як каганат
то монголи завалили і каганат і русь
 :lol:

держава завойовників була настільки жорстокою і обтяжливою що вони врешті решт розчинились в ній
 :lol:
малувато смайликів щоб зрозуміти що саме не спіпадає в роботі гангліїв  :laugh:

Він вказує на твої протиріччя.
А ти з себе йобнутого робиш
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 10:20:51
що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів
та все зрозуміло
звідки васальна залежність, якщо держави не було?
хто кому васал - гречкосій кагану
 :lol:

нормани і вирішили робити державу, як каганат
 :lol:

хозари прикривали русь від монголів і коли русь зробила державу як каганат
то монголи завалили і каганат і русь
 :lol:

держава завойовників була настільки жорстокою і обтяжливою що вони врешті решт розчинились в ній
 :lol:
малувато смайликів щоб зрозуміти що саме не спіпадає в роботі гангліїв  :laugh:

фіксація на смайликах
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 10:39:33
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)

Пушкіна знаеш?
Почитай що він робив для свого друстрокового  ямбу... :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 10:48:01
та все зрозуміло
звідки васальна залежність, якщо держави не було?
хто кому васал - гречкосій кагану
 :lol:

нормани і вирішили робити державу, як каганат
 :lol:

хозари прикривали русь від монголів і коли русь зробила державу як каганат
то монголи завалили і каганат і русь
 :lol:

держава завойовників була настільки жорстокою і обтяжливою що вони врешті решт розчинились в ній
 :lol:
малувато смайликів щоб зрозуміти що саме не спіпадає в роботі гангліїв  :laugh:
Він вказує на твої протиріччя.
А ти з себе йобнутого робиш


нема там ніяких протиріч
якщо людина думає, що для васальної залежності обовязково має бути окрема держава, то це ж не моє протиріччя
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: гДе я? від 23 березня 2021 10:59:00
Стосовно теми дискусії: для тих незашорених, хто читав "Слово" в оригіналі, є цілком зрозумілим,
що в часи, про які там йдеться, рівно, як і в часи, коли воно було написано, мова написання суттєво відрізнялась від сьогоднішньої.
Якщо зараз в нас багато запозичень з німецької, французької, англійської та ін. європейських мов,
які є наслідком впливу на слов'ян відповідних культур, то в давні часи такий же вплив був з боку мусульманської культури
і, відповідно, тюркських мов.
Нічого тут дивного нема: навпаки, якщо б цих тюркізмів не  було, було б значно більше питань до  автентичності.   

Стосовно мімікруна Олдбоя, пожалійте його: йому, справді, важко:
- з одного боку, він бухарський єврей, хоча, з незрозумілих причин, і стидається цього, не бажає на цю тему говорити;
- з "другого боку", в радянські часи його єврейські предки мімікрували, змішалися з мусульманськими.
Звідти й така любов до хозарів, чия верхівка була юдейською:
він також, в певному сенсі, хозарин.
Царат, як і кожна імперія, гноблених беками бухарських євреїв захистив, зрівнявши з мусульманами.

До речі, тому він і декларує свою схильність до Тимошенко, яка, як і він, вижила і вибилася в люди
тільки завдяки мімікруванню: приховує своїх єврейських предків і спілкується, де треба, українською,
насправді, зневажаючи країну і народ, які надали їм можливість піднятися. Очевидні речі...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 11:05:00
Стосовно теми дискусії: для тих незашорених, хто читав "Слово" в оригіналі, є цілком зрозумілим,
що в часи, про які там йдеться, рівно, як і в часи, коли воно було написано, мова написання суттєво відрізнялась від сьогоднішньої.



 :lol:

не може такого бути

нарешті розумна людина щось написала
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:06:31
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
еклектичненько

прямо як у грушевського

козаченьків з ногайцями забув...
і козаченьків ісламської віри не згадав...були такі кажуть
тобі кажуть, а ти мені вигадуєш, що я забув?
зі мною голоси не говорять, мені легше

ну ти покищо тільки про хозар говорив....
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: BFBF від 23 березня 2021 11:11:12
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)

Інтересное наблюденіє, ні разу не встречал, спасібо

Может потому что южниє славяне, к которим относітся болгарскій язик (особенно протоболгарскій, до завоєванія іх волжскімі булгарамі)?
І на болгарском (древнеславянском, древнецерковном) язике билі напісани церковниє кнігі, то етот язик стал основой язика московітов?
Но почему он тогда не стал основой славян Кіевской Русі (будущіх українцев)? І Моравії (Чехії), куда прімерно в тоже время била занесено православіє із Греції/Болгарії?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 11:14:36
еклектичненько

прямо як у грушевського

козаченьків з ногайцями забув...
і козаченьків ісламської віри не згадав...були такі кажуть
тобі кажуть, а ти мені вигадуєш, що я забув?
зі мною голоси не говорять, мені легше
ну ти покищо тільки про хозар говорив....

у мене нема звички говорити про все одночасно
хоч пофлудити у власній темі
будь ласка:
чому ти пишеш "хозар" але "козаченьків"?
у тебе комплекс перед хозарами?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 11:15:56
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)
Інтересное наблюденіє, ні разу не встречал, спасібо

Может потому что южниє славяне, к которим относітся болгарскій язик (особенно протоболгарскій, до завоєванія іх волжскімі булгарамі)?
І на болгарском (древнеславянском, древнецерковном) язике билі напісани церковниє кнігі, то етот язик стал основой язика московітов?
Но почему он тогда не стал основой славян Кіевской Русі (будущіх українцев)? І Моравії (Чехії), куда прімерно в тоже время била занесено православіє із Греції/Болгарії?


так а хто його мав робити основою?
в російській згори до низу відбувалось, держава модератором була щоб мати свою мову для освіти.

а на території сучасної України державності не було, тому мова простолюдинів розвивалась стихійно. у чехів теж мовою освічених людей була німецька а не простолюдинська чеська.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:17:27
тяжко напевне бути напів узбеком напів мокшею
одна твоя половина мерю та мокшу в словян та Русь записуе через скандінавских князів
а друга тюркська свою тюркську теорію величі мері та мокш просувае
це як бути румуном і молдаваном одночасно - та ж біда з ідентичністю
і те ж рішення - довести, що адін на рот
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна

то тюрки хозари чи монголи?

ви вже визначтеся
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 11:23:15
це як бути румуном і молдаваном одночасно - та ж біда з ідентичністю
і те ж рішення - довести, що адін на рот
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна
то тюрки хозари чи монголи?

ви вже визначтеся


у хозарів основою було тюркське населення, хоча був доволі насичений казан різних племен і релігій

у "монголів" тюркський компонент був теж досить значним, хоча і не становим

не ставились тоді так прискіпливо до походження, інші стосунки домінували
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:24:51
тобі кажуть, а ти мені вигадуєш, що я забув?
зі мною голоси не говорять, мені легше
ну ти покищо тільки про хозар говорив....
у мене нема звички говорити про все одночасно
хоч пофлудити у власній темі
будь ласка:
чому ти пишеш "хозар" але "козаченьків"?
у тебе комплекс перед хозарами?
українці пивинні визначитися хто вони...слов2яни чи тюрки (навіть зі слов"янською мовою)... якщо слов"яна, то спадщина русі і речі посполитої так само українська як і польська російська і білоруська. якщо ж козаченьки ---то пантюркізм вам в допомогу. тут навіь християнська релігія  не є перешкодою
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:25:58
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна
то тюрки хозари чи монголи?

ви вже визначтеся
у хозарів основою було тюркське населення, хоча був доволі насичений казан різних племен і релігій

у "монголів" тюркський компонент був теж досить значним, хоча і не становим

не ставились тоді так прискіпливо до походження, інші стосунки домінували

угу...степана бандери на них небуло... і дідуся адольфа
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:28:23
то українцям приємніше відчуватися потомками слов"ян, тюрків  чи взагалі усвідомлювати себе ідейними продовжувачами запорізьких джентельменів удачі? 
теорію грушевського прошу не цитувати, бо я вважаю її псевдонаукофою фальсифікацією..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 11:31:40
ну ти покищо тільки про хозар говорив....
у мене нема звички говорити про все одночасно
хоч пофлудити у власній темі
будь ласка:
чому ти пишеш "хозар" але "козаченьків"?
у тебе комплекс перед хозарами?
українці пивинні визначитися хто вони...слов2яни чи тюрки (навіть зі слов"янською мовою)... якщо слов"яна, то спадщина русі і речі посполитої так само українська як і польська російська і білоруська. якщо ж козаченьки ---то пантюркізм вам в допомогу. тут навіь християнська релігія  не є перешкодою



ідентифікація держави навколо словяни, православні і т п  це проблеми актуальні для Європи початку ХХ ст

це просто іще один маркер української відсталості
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 11:32:23
ну ти покищо тільки про хозар говорив....
у мене нема звички говорити про все одночасно
хоч пофлудити у власній темі
будь ласка:
чому ти пишеш "хозар" але "козаченьків"?
у тебе комплекс перед хозарами?
українці пивинні визначитися хто вони...слов2яни чи тюрки (навіть зі слов"янською мовою)... якщо слов"яна, то спадщина русі і речі посполитої так само українська як і польська російська і білоруська. якщо ж козаченьки ---то пантюркізм вам в допомогу. тут навіь християнська релігія  не є перешкодою

українці нічого не пивині
це довбограї пивині нарешті зрозуміти - якщо слов'янською мовою то слов'яни
ніякої проблеми визначення нема,
то довбограї придумують якусь маячню, а потім українці їм пивині

то чому у тебе "хозари" але "козаченьки"?   

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 11:35:53
(https://i.pinimg.com/originals/29/4f/eb/294febdfb63f9b9511e261a34f6725b9.jpg)

Триста років різниці тобі вистачить зрозуміти - що ми жили окремо і там від русссских тільки назва залишилась..


Вся проблеми в нас від маааскалів зараз це тому що вони усіма шляхами набитися у родичі пробують..

 :-)o

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 11:37:23
окремий етнічний компонент у словян в генетиці присутній

називається він Y-хромосомна гаплогрупа R1a1
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:44:25
у мене нема звички говорити про все одночасно
хоч пофлудити у власній темі
будь ласка:
чому ти пишеш "хозар" але "козаченьків"?
у тебе комплекс перед хозарами?
українці пивинні визначитися хто вони...слов2яни чи тюрки (навіть зі слов"янською мовою)... якщо слов"яна, то спадщина русі і речі посполитої так само українська як і польська російська і білоруська. якщо ж козаченьки ---то пантюркізм вам в допомогу. тут навіь християнська релігія  не є перешкодою
українці нічого не пивині
це довбограї пивині нарешті зрозуміти - якщо слов'янською мовою то слов'яни
ніякої проблеми визначення нема,
то довбограї придумують якусь маячню, а потім українці їм пивині

то чому у тебе "хозари" але "козаченьки"? 

напевне то був приклад еклектики...
а взагалі я не прихильник теорії залежності від хазарії...так само не є прихильником теорії козацького походження україни...
але хочу хоч якоїсь визначеності...неха й відповідальні нормально концепцію оформлять...-якщо запорізька січ  є основою сучасної державності і національної свідомості, то треба визнати, що до русі жодного стосунку нинішня україна не має.. а має стосунок як раз до золотої орди і ногайських утворень. а до русі якраз мали відношення такі відомі персонажі як  заславські, четвертинські острозькі і вишнивецькі....прот и яких козаки самовіддано воювали
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 11:45:25
Москва себе Руссю (Росією) проголосила бо там Рюріковичі сиділи, а не тому що гаплогрупа R1a1 у них переважає  :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:47:47
Москва себе Руссю (Росією) проголосила бо там Рюріковичі сиділи, а не тому що гаплогрупа R1a1 у них переважає  :laugh:

а козаченьки рюриковидів винесли і після того втратили право називатися руссю...ось так десь
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 11:48:33
Москва себе Руссю (Росією) проголосила бо там Рюріковичі сиділи, а не тому що гаплогрупа R1a1 у них переважає  :laugh:

Ти це сам з собою??
окремий етнічний компонент у словян в генетиці присутній

називається він Y-хромосомна гаплогрупа R1a1
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 11:51:53
На читай... Можеш голосно..
(https://runivers.ru/upload/iblock/b99/74.jpg)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 11:53:07
українці пивинні визначитися хто вони...слов2яни чи тюрки (навіть зі слов"янською мовою)... якщо слов"яна, то спадщина русі і речі посполитої так само українська як і польська російська і білоруська. якщо ж козаченьки ---то пантюркізм вам в допомогу. тут навіь християнська релігія  не є перешкодою
українці нічого не пивині
це довбограї пивині нарешті зрозуміти - якщо слов'янською мовою то слов'яни
ніякої проблеми визначення нема,
то довбограї придумують якусь маячню, а потім українці їм пивині

то чому у тебе "хозари" але "козаченьки"? 
напевне то був приклад еклектики...
а взагалі я не прихильник теорії залежності від хазарії...так само не є прихильником теорії козацького походження україни...
але хочу хоч якоїсь визначеності...неха й відповідальні нормально концепцію оформлять...-якщо запорізька січ  є основою сучасної державності і національної свідомості, то треба визнати, що до русі жодного стосунку нинішня україна не має.. а має стосунок як раз до золотої орди і ногайських утворень. а до русі якраз мали відношення такі відомі персонажі як  заславські, четвертинські острозькі і вишнивецькі....прот и яких козаки самовіддано воювали

хочеться визначеності - почни з себе
визначся з тим чому пишеш "хозари" але "козаченьки"
ти сам придумав якусь дурню про козаків-тюрків і б'єшся в неї, як баран
як той дивак, що вигадав феодальні стосунки поза державним утворенням

проблема довбограїв у безмежності їх фантазії 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:53:11
На читай... Можеш голосно..
(https://runivers.ru/upload/iblock/b99/74.jpg)

тут про хромосоми?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 11:54:49
І россссияя при петьке 1 з'явилась
Що рівно на 148 років більше чим ванька прожив..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:55:03
українці нічого не пивині
це довбограї пивині нарешті зрозуміти - якщо слов'янською мовою то слов'яни
ніякої проблеми визначення нема,
то довбограї придумують якусь маячню, а потім українці їм пивині

то чому у тебе "хозари" але "козаченьки"? 
напевне то був приклад еклектики...
а взагалі я не прихильник теорії залежності від хазарії...так само не є прихильником теорії козацького походження україни...
але хочу хоч якоїсь визначеності...неха й відповідальні нормально концепцію оформлять...-якщо запорізька січ  є основою сучасної державності і національної свідомості, то треба визнати, що до русі жодного стосунку нинішня україна не має.. а має стосунок як раз до золотої орди і ногайських утворень. а до русі якраз мали відношення такі відомі персонажі як  заславські, четвертинські острозькі і вишнивецькі....прот и яких козаки самовіддано воювали
хочеться визначеності - почни з себе
визначся з тим чому пишеш "хозари" але "козаченьки"
ти сам придумав якусь дурню про козаків-тюрків і б'єшся в неї, як баран
як той дивак, що вигадав феодальні стосунки поза державним утворенням

проблема довбограїв у безмежності їх фантазії 

чого це я?  то пріцак омелян підтримував ту теорію...про хозарів..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 11:56:12
На читай... Можеш голосно..
(https://runivers.ru/upload/iblock/b99/74.jpg)
тут про хромосоми?

Ні .. тут про сперматазойди.. бачиш одні хвостики..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 11:57:28
На читай... Можеш голосно..
(https://runivers.ru/upload/iblock/b99/74.jpg)
тут про хромосоми?
Ні .. тут про сперматазойди.. бачиш одні хвостики..

а...візуалізація захоплення орманськими сперматозоїдами дніпра?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:02:12
напевне то був приклад еклектики...
а взагалі я не прихильник теорії залежності від хазарії...так само не є прихильником теорії козацького походження україни...
але хочу хоч якоїсь визначеності...неха й відповідальні нормально концепцію оформлять...-якщо запорізька січ  є основою сучасної державності і національної свідомості, то треба визнати, що до русі жодного стосунку нинішня україна не має.. а має стосунок як раз до золотої орди і ногайських утворень. а до русі якраз мали відношення такі відомі персонажі як  заславські, четвертинські острозькі і вишнивецькі....прот и яких козаки самовіддано воювали
хочеться визначеності - почни з себе
визначся з тим чому пишеш "хозари" але "козаченьки"
ти сам придумав якусь дурню про козаків-тюрків і б'єшся в неї, як баран
як той дивак, що вигадав феодальні стосунки поза державним утворенням

проблема довбограїв у безмежності їх фантазії 
чого це я?  то пріцак омелян підтримував ту теорію...про хозарів..

а ти не пріцак? тобі воно навіщо?
та теорія
чого ти до українців причепився аби а вони визначались?
чого ти пишеш "хозари" але "козаченьки"?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 12:02:22
у Пилипа нашого Орлика в конституції, яка не є звичайно конституцією у сучасному розумінні, але тим не менше

«Оскільки народ, колись званий хозарським, а потім — козацьким, починає і веде свій родовід від войовничих і непереможних гетів, а, крім того, закони близького сусідства нерозривно в'яжуть і тісно поєднують долю козацького народу з Кримською державою, то Військо Запорозьке неодноразово вступало з нею у збройну спілку і приймало її союзницьку підмогу для оборони своєї Вітчизни і своїх вольностей.

Тому, наскільки у майбутньому буде можливим, ясновельможний гетьман повинен домогтися у найяснішого хана через послів відновлення колишніх побратимських стосунків із Кримською державою, оружної підтримки від неї і підтвердження вічної приязні, з огляду на які сусідні держави у майбутньому не зазіхали б на Україну і не наважувались би чинити їй будь-якого насильства»


http://www.lucorg.com/block.php/block_id/26/lang/ua
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 12:04:04


коли когось цікавить--то тут про козаченьство написано
https://shron3.chtyvo.org.ua/Pritsak_Omelian/U_stolittia_narodyn_M_Hrushevskoho.pdf?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 12:04:45
у Пилипа нашого Орлика в конституції, яка не є звичайно конституцією у сучасному розумінні, але тим не менше

«Оскільки народ, колись званий хозарським, а потім — козацьким, починає і веде свій родовід від войовничих і непереможних гетів, а, крім того, закони близького сусідства нерозривно в'яжуть і тісно поєднують долю козацького народу з Кримською державою, то Військо Запорозьке неодноразово вступало з нею у збройну спілку і приймало її союзницьку підмогу для оборони своєї Вітчизни і своїх вольностей.

Тому, наскільки у майбутньому буде можливим, ясновельможний гетьман повинен домогтися у найяснішого хана через послів відновлення колишніх побратимських стосунків із Кримською державою, оружної підтримки від неї і підтвердження вічної приязні, з огляду на які сусідні держави у майбутньому не зазіхали б на Україну і не наважувались би чинити їй будь-якого насильства»


http://www.lucorg.com/block.php/block_id/26/lang/ua

ТАК...і від Богдана Гатила!  ЙО
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: ЛАРТА від 23 березня 2021 12:05:17
Усієї гілки не читала, бо там, де Олдбой - там просто нудно. Одні перекручування, які спростовувати можна один раз і не більше, бо нецікаво.
Але він тут добре показав ким пишається (очевидно предки) - варварами, грабіжниками, убивцями, насильниками. Усе на своєму шляху палили і усіх мордували. Орда.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 12:05:53
хочеться визначеності - почни з себе
визначся з тим чому пишеш "хозари" але "козаченьки"
ти сам придумав якусь дурню про козаків-тюрків і б'єшся в неї, як баран
як той дивак, що вигадав феодальні стосунки поза державним утворенням

проблема довбограїв у безмежності їх фантазії 
чого це я?  то пріцак омелян підтримував ту теорію...про хозарів..
а ти не пріцак? тобі воно навіщо?
та теорія
чого ти до українців причепився аби а вони визначались?
чого ти пишеш "хозари" але "козаченьки"?

покажи де то я написав... розтлумачу..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 12:06:18
українці нічого не пивині
це довбограї пивині нарешті зрозуміти - якщо слов'янською мовою то слов'яни
ніякої проблеми визначення нема,
то довбограї придумують якусь маячню, а потім українці їм пивині

то чому у тебе "хозари" але "козаченьки"? 
напевне то був приклад еклектики...
а взагалі я не прихильник теорії залежності від хазарії...так само не є прихильником теорії козацького походження україни...
але хочу хоч якоїсь визначеності...неха й відповідальні нормально концепцію оформлять...-якщо запорізька січ  є основою сучасної державності і національної свідомості, то треба визнати, що до русі жодного стосунку нинішня україна не має.. а має стосунок як раз до золотої орди і ногайських утворень. а до русі якраз мали відношення такі відомі персонажі як  заславські, четвертинські острозькі і вишнивецькі....прот и яких козаки самовіддано воювали
хочеться визначеності - почни з себе
визначся з тим чому пишеш "хозари" але "козаченьки"
ти сам придумав якусь дурню про козаків-тюрків і б'єшся в неї, як баран
як той дивак, що вигадав феодальні стосунки поза державним утворенням

проблема довбограїв у безмежності їх фантазії 

Ви пишите в діапазоні біля тисячі років..

Місту Київ більше  значно більше чим 1500 років..

Ось цей документ - який як кажуть відповідає 10 ст.
Вказує що було вже держава..
Бо зміст листа вказує на це..

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 12:07:48
Усієї гілки не читала, бо там, де Олдбой - там просто нудно. Одні перекручування, які спростовувати можна один раз і не більше, бо нецікаво.
Але він тут добре показав ким пишається (очевидно предки) - варварами, грабіжниками, убивцями, насильниками. Усе на своєму шляху палили і усіх мордували. Орда.


тю, я каганом Свендославом пишаюсь

який лучіками добра спалив хозарські міста

Ибн Хаукал в своем произведении «Книга облика Земли» так описывал результаты этого похода: «В Хазарской стороне есть город, называемый Самандар... Я спрашивал об этом городе в Джурджане в год (3)58 (968 – 969 годы. – Прим. авт.)... и сказал тот, кого я расспрашивал: “Там виноградники или сад такой, что был милостыней для бедных, а если осталось там что-нибудь, то только лист на стебле. Пришли на него русийи, и не осталось в нем ни винограда, ни изюма. А населяли этот город мусульмане, представители других религий и идолопоклонники, и ушли они, а вследствие достоинства их земли и хорошего их дохода не пройдет и трех лет, и станет, как было. И были в Самандаре мечети церкви и синагоги, и свершили свой набег эти [русы] на всех, кто был на берегу Итиля, из числа хазар, булгар, буртасов, и захватили их, и искал убежища народ Итиля на острове Баб-ал-Абваб (совр. Дербент) и укрепился на нем, а часть их – на острове Сийях-Кух (совр. Мангышлак), живущие в страхе (вариант: И пришли русийи на все это, и погубили все, что было творением Аллаха на реке Итиль из хазар, булгар и буртасов и овладели ими)... Булгар... город небольшой... и опустошили его русы, и пришли в Хазаран, Самандар и Итиль в году 358 и отправились тотчас же к стране Рум и Андалус”».
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 12:10:09
Усієї гілки не читала, бо там, де Олдбой - там просто нудно. Одні перекручування, які спростовувати можна один раз і не більше, бо нецікаво.
Але він тут добре показав ким пишається (очевидно предки) - варварами, грабіжниками, убивцями, насильниками. Усе на своєму шляху палили і усіх мордували. Орда.
тю, я каганом Свендославом пишаюсь

який лучіками добра спалив хозарські міста

Ибн Хаукал в своем произведении «Книга облика Земли» так описывал результаты этого похода: «В Хазарской стороне есть город, называемый Самандар... Я спрашивал об этом городе в Джурджане в год (3)58 (968 – 969 годы. – Прим. авт.)... и сказал тот, кого я расспрашивал: “Там виноградники или сад такой, что был милостыней для бедных, а если осталось там что-нибудь, то только лист на стебле. Пришли на него русийи, и не осталось в нем ни винограда, ни изюма. А населяли этот город мусульмане, представители других религий и идолопоклонники, и ушли они, а вследствие достоинства их земли и хорошего их дохода не пройдет и трех лет, и станет, как было. И были в Самандаре мечети церкви и синагоги, и свершили свой набег эти [русы] на всех, кто был на берегу Итиля, из числа хазар, булгар, буртасов, и захватили их, и искал убежища народ Итиля на острове Баб-ал-Абваб (совр. Дербент) и укрепился на нем, а часть их – на острове Сийях-Кух (совр. Мангышлак), живущие в страхе (вариант: И пришли русийи на все это, и погубили все, что было творением Аллаха на реке Итиль из хазар, булгар и буртасов и овладели ими)... Булгар... город небольшой... и опустошили его русы, и пришли в Хазаран, Самандар и Итиль в году 358 и отправились тотчас же к стране Рум и Андалус”».

ну да...він же і на константинополь ходив...
то напевне його слава Мехмеду 2 спокою не давала
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 12:10:29
Усієї гілки не читала, бо там, де Олдбой - там просто нудно. Одні перекручування, які спростовувати можна один раз і не більше, бо нецікаво.
Але він тут добре показав ким пишається (очевидно предки) - варварами, грабіжниками, убивцями, насильниками. Усе на своєму шляху палили і усіх мордували. Орда.
тю, я каганом Свендославом пишаюсь

який лучіками добра спалив хозарські міста

Ибн Хаукал в своем произведении «Книга облика Земли» так описывал результаты этого похода: «В Хазарской стороне есть город, называемый Самандар... Я спрашивал об этом городе в Джурджане в год (3)58 (968 – 969 годы. – Прим. авт.)... и сказал тот, кого я расспрашивал: “Там виноградники или сад такой, что был милостыней для бедных, а если осталось там что-нибудь, то только лист на стебле. Пришли на него русийи, и не осталось в нем ни винограда, ни изюма. А населяли этот город мусульмане, представители других религий и идолопоклонники, и ушли они, а вследствие достоинства их земли и хорошего их дохода не пройдет и трех лет, и станет, как было. И были в Самандаре мечети церкви и синагоги, и свершили свой набег эти [русы] на всех, кто был на берегу Итиля, из числа хазар, булгар, буртасов, и захватили их, и искал убежища народ Итиля на острове Баб-ал-Абваб (совр. Дербент) и укрепился на нем, а часть их – на острове Сийях-Кух (совр. Мангышлак), живущие в страхе (вариант: И пришли русийи на все это, и погубили все, что было творением Аллаха на реке Итиль из хазар, булгар и буртасов и овладели ими)... Булгар... город небольшой... и опустошили его русы, и пришли в Хазаран, Самандар и Итиль в году 358 и отправились тотчас же к стране Рум и Андалус”».


Чому одні і ті самі події мають різну назву???
Одні робили "набеги" -  інші завойовували?

Подія однакова...

ЗИ: Шпигун та розвідник.. 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:12:59
чого це я?  то пріцак омелян підтримував ту теорію...про хозарів..
а ти не пріцак? тобі воно навіщо?
та теорія
чого ти до українців причепився аби а вони визначались?
чого ти пишеш "хозари" але "козаченьки"?
покажи де то я написав... розтлумачу..
і тут теж
коли когось цікавить--то тут про козаченьство написано
https://shron3.chtyvo.org.ua/Pritsak_Omelian/U_stolittia_narodyn_M_Hrushevskoho.pdf?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 12:14:15
а ти не пріцак? тобі воно навіщо?
та теорія
чого ти до українців причепився аби а вони визначались?
чого ти пишеш "хозари" але "козаченьки"?
покажи де то я написав... розтлумачу..
і тут теж
коли когось цікавить--то тут про козаченьство написано
https://shron3.chtyvo.org.ua/Pritsak_Omelian/U_stolittia_narodyn_M_Hrushevskoho.pdf?

ну і? 
там про мудрість концепції грушевського...і теоретичну досконалість і витонченість...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:15:35
напевне то був приклад еклектики...
а взагалі я не прихильник теорії залежності від хазарії...так само не є прихильником теорії козацького походження україни...
але хочу хоч якоїсь визначеності...неха й відповідальні нормально концепцію оформлять...-якщо запорізька січ  є основою сучасної державності і національної свідомості, то треба визнати, що до русі жодного стосунку нинішня україна не має.. а має стосунок як раз до золотої орди і ногайських утворень. а до русі якраз мали відношення такі відомі персонажі як  заславські, четвертинські острозькі і вишнивецькі....прот и яких козаки самовіддано воювали
хочеться визначеності - почни з себе
визначся з тим чому пишеш "хозари" але "козаченьки"
ти сам придумав якусь дурню про козаків-тюрків і б'єшся в неї, як баран
як той дивак, що вигадав феодальні стосунки поза державним утворенням

проблема довбограїв у безмежності їх фантазії
Ви пишите в діапазоні біля тисячі років..

Місту Київ більше  значно більше чим 1500 років..

Ось цей документ - який як кажуть відповідає 10 ст.
Вказує що було вже держава..
Бо зміст листа вказує на це..

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82

документ якому 1000 років не може вказувати на те що Києву більше 1500 років
це довбоєбізм
так само
як васали і сюзерени є, а феодальної держави нема
і це довбоєбізм
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:16:43
покажи де то я написав... розтлумачу..
і тут теж
коли когось цікавить--то тут про козаченьство написано
https://shron3.chtyvo.org.ua/Pritsak_Omelian/U_stolittia_narodyn_M_Hrushevskoho.pdf?
ну і? 
там про мудрість концепції грушевського...і теоретичну досконалість і витонченість...

та мені байдуже що там за посиланням
мене цікавило
чого ти пишеш "хозари" але "козаченьки"?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 12:21:33
хочеться визначеності - почни з себе
визначся з тим чому пишеш "хозари" але "козаченьки"
ти сам придумав якусь дурню про козаків-тюрків і б'єшся в неї, як баран
як той дивак, що вигадав феодальні стосунки поза державним утворенням

проблема довбограїв у безмежності їх фантазії
Ви пишите в діапазоні біля тисячі років..

Місту Київ більше  значно більше чим 1500 років..

Ось цей документ - який як кажуть відповідає 10 ст.
Вказує що було вже держава..
Бо зміст листа вказує на це..

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82
документ якому 1000 років не може вказувати на те що Києву більше 1500 років
це довбоєбізм
так само як
як васали і сюзерени є, а феодальної держави нема
і це довбоєбізм

1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 12:22:19
тобі кажуть, а ти мені вигадуєш, що я забув?
зі мною голоси не говорять, мені легше
ну ти покищо тільки про хозар говорив....
у мене нема звички говорити про все одночасно
хоч пофлудити у власній темі
будь ласка:
чому ти пишеш "хозар" але "козаченьків"?
у тебе комплекс перед хозарами?

то ти не забув вказати, що козаки з ногайцями мали більше спільних рис, ніж з тогочасними цивілізованими народами?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:26:43
Ви пишите в діапазоні біля тисячі років..

Місту Київ більше  значно більше чим 1500 років..

Ось цей документ - який як кажуть відповідає 10 ст.
Вказує що було вже держава..
Бо зміст листа вказує на це..

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82
документ якому 1000 років не може вказувати на те що Києву більше 1500 років
це довбоєбізм
так само як
як васали і сюзерени є, а феодальної держави нема
і це довбоєбізм
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..

та є до біса документів, що вказують на державне утворення зі столицею в Києві в Х ст
і нема, мабуть, жодного історика який це заперечує
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:28:15
ну ти покищо тільки про хозар говорив....
у мене нема звички говорити про все одночасно
хоч пофлудити у власній темі
будь ласка:
чому ти пишеш "хозар" але "козаченьків"?
у тебе комплекс перед хозарами?
то ти не забув вказати, що козаки з ногайцями мали більше спільних рис, ніж з тогочасними цивілізованими народами?

я не забув, мені про це нічого не відомо,
але перше вживання "козаки" замість "козаченьки" я зауважив
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 12:29:45
Ви пишите в діапазоні біля тисячі років..

Місту Київ більше  значно більше чим 1500 років..

Ось цей документ - який як кажуть відповідає 10 ст.
Вказує що було вже держава..
Бо зміст листа вказує на це..

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82
документ якому 1000 років не може вказувати на те що Києву більше 1500 років
це довбоєбізм
так само як
як васали і сюзерени є, а феодальної держави нема
і це довбоєбізм
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..


у євреїв була держава, хозарська
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 12:32:06
документ якому 1000 років не може вказувати на те що Києву більше 1500 років
це довбоєбізм
так само як
як васали і сюзерени є, а феодальної держави нема
і це довбоєбізм
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..
у євреїв була держава, хозарська

В 10 веке не було хазар

Вони в 9 розбіглися після "набегив"
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 12:32:54
документ якому 1000 років не може вказувати на те що Києву більше 1500 років
це довбоєбізм
так само як
як васали і сюзерени є, а феодальної держави нема
і це довбоєбізм
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..
та є до біса документів, що вказують на державне утворення зі столицею в Києві в Х ст
і нема, мабуть, жодного історика який це заперечує

Вассал хазар стверджує протилежне..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:35:50
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..
та є до біса документів, що вказують на державне утворення зі столицею в Києві в Х ст
і нема, мабуть, жодного історика який це заперечує
Вассал хазар стверджує протилежне..

не стверджує
інститут васалітету неможливий без державності
 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 12:37:52
та є до біса документів, що вказують на державне утворення зі столицею в Києві в Х ст
і нема, мабуть, жодного історика який це заперечує
Вассал хазар стверджує протилежне..
не стверджує
інститут васалітету неможливий без державності

В 10 віку?
Саме стверджує ..
Зи. знову дірка в 100 років..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:41:17
Вассал хазар стверджує протилежне..
не стверджує
інститут васалітету неможливий без державності
В 10 віку?
Саме стверджує ..
Зи. знову дірка в 100 років..

не пиши маячні
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 12:42:17
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..
у євреїв була держава, хозарська
В 10 веке не було хазар

Вони в 9 розбіглися після "набегив"


ахахах, якщо це про походи Свендослава, то іще і Володимир з хозарів потім данину брав

але ж мова про раніше
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 12:46:52
держава передбачає спільнізакони

а васалітету достатньо сплати данини
тут можливо не зовсім коректно використовувати сам термін васалітет, оскільки він сформувався у Європі, але немає окремого терміну для азіатчини
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 12:51:22
держава передбачає спільнізакони

а васалітету достатньо сплати данини
тут можливо не зовсім коректно використовувати сам термін васалітет, оскільки він сформувався у Європі, але немає окремого терміну для азіатчини

ти так само заплутався
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 12:55:58
не стверджує
інститут васалітету неможливий без державності
В 10 віку?
Саме стверджує ..
Зи. знову дірка в 100 років..
не пиши маячні
Дев'ятий вік і десятий вік..
969 рік .. х хазарам..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 12:57:07
В 10 віку?
Саме стверджує ..
Зи. знову дірка в 100 років..
не пиши маячні
Дев'ятий вік і десятий вік..
969 рік .. х хазарам..

988 рік хрещення Русі
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 13:00:21
не пиши маячні
Дев'ятий вік і десятий вік..
969 рік .. х хазарам..
988 рік хрещення Русі

Ну і ?

Між десятим віком і дев'ятим навіть по тобі різниця існує мінімум 12 років..


І знову цей з Полтави чомусь апелює 1000 річною давниною...

Може берем на  300 років меньше?


Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 13:03:11
Дев'ятий вік і десятий вік..
969 рік .. х хазарам..
988 рік хрещення Русі
Ну і ?

все, а що ти ще хотів?

ти мені телеграму "969 х хазарам" написав, а я тобі "988 хрещення"
комунікуємо, нє? 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 13:04:58
В 10 віку?
Саме стверджує ..
Зи. знову дірка в 100 років..
не пиши маячні
Дев'ятий вік і десятий вік..
969 рік .. х хазарам..


ти мабуть не розумієш що 901 це уже Хст  :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 13:06:24
не пиши маячні
Дев'ятий вік і десятий вік..
969 рік .. х хазарам..
ти мабуть не розумієш що 901 це уже Хст  :laugh:

Зараз в нас так розумію 20 сторіччя .. :-)o
Чи може 21..?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Nova від 23 березня 2021 13:07:23
Усієї гілки не читала, бо там, де Олдбой - там просто нудно. Одні перекручування, які спростовувати можна один раз і не більше, бо нецікаво.
Але він тут добре показав ким пишається (очевидно предки) - варварами, грабіжниками, убивцями, насильниками. Усе на своєму шляху палили і усіх мордували. Орда.
:clapping:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 13:08:08
Усієї гілки не читала, бо там, де Олдбой - там просто нудно. Одні перекручування, які спростовувати можна один раз і не більше, бо нецікаво.
Але він тут добре показав ким пишається (очевидно предки) - варварами, грабіжниками, убивцями, насильниками. Усе на своєму шляху палили і усіх мордували. Орда.
:clapping:

не читали но осуждаем?

интересненько
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 13:10:43
Слухай біженець месопотамії - 13 сторіччя - це з 1200 по 1299..

І повертайся до нього..

Це вже мінімум 200 років каганат відсутній..  :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 13:36:30
І ще психолог
.
Аварский каганат зник в 820- роках.
Тюрский - не дотягував по розмірам.
Хазарский - з 850 по 968 рік.

Ти яких каганата поданий?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 14:53:45
документ якому 1000 років не може вказувати на те що Києву більше 1500 років
це довбоєбізм
так само як
як васали і сюзерени є, а феодальної держави нема
і це довбоєбізм
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..
у євреїв була держава, хозарська

а кто это такие в разрезе тех времен ?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 14:55:58
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..
у євреїв була держава, хозарська
а кто это такие в разрезе тех времен ?

ті хто вийшов з Єгипту та заблукав по дорозі в Ізраїль
стали хозарами
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 14:58:37
у євреїв була держава, хозарська
а кто это такие в разрезе тех времен ?
ті хто вийшов з Єгипту та заблукав по дорозі в Ізраїль
стали хозарами

понятно ...
это были лузеры
ну весьма похоже на то ...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 15:02:28
а кто это такие в разрезе тех времен ?
ті хто вийшов з Єгипту та заблукав по дорозі в Ізраїль
стали хозарами
понятно ...
это были лузеры
ну весьма похоже на то ...

нічогенькі лузєри
своя величезна держава,
гречкосії у васалах
нормани беруть за приклад в державотворенні
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 15:04:06
На справді Ішаков мае рацію в тому що тюрки надали величезний вплив на становленя мокшано-мерянськоы державності --Московіі
але його мокшанська особистись вперто продовжуе мерян , мокшей  Владіміро суздальского князівства та Московію називати Русью а мерю словянами

Такщо тюркська особистісь в него більш раціональна і адекватна
то тюрки хозари чи монголи?

ви вже визначтеся
у хозарів основою було тюркське населення, хоча був доволі насичений казан різних племен і релігій

у "монголів" тюркський компонент був теж досить значним, хоча і не становим

не ставились тоді так прискіпливо до походження, інші стосунки домінували
до речі тюркскі народи всі лягли під монгол майже 100%
наприклад вьетнамці,індуси.японці та египтяни дали монголам люлей, европейці теж воювали ,з европейців лише меря,мокші та кримскі татари сіділи під монглпми більше 100 років
а от узбеки навіть мову с перьскоі на тюркську поміняли щоб їх монголи більш любили!  ;)
Знаешь рідну узбецьку мову? Знаешь чому вона тюрська а не перська як була при Амар Хаямі?

так то ти кажешь шо словяни грічкосіі? а кто тоді узбекі змінившіе свою мову? хочь оден словянский нород  поміняв свою мову на тюркську? ні, навіть босняки до такого не дійшли хоч вони і сербського походженя.
Так що якщо словянини-"грічкосій" то недолуга ,невойовнича, сільска людина,який би ти термін до своей узбецкоі націі би підібрав на тлі таких фактів?
Твій батько та дід чі прадід волали незалежності чі тільки каракалпаків ,кіргізів ненавіділи бо вони більш розкосі ніж ви і таджиків за те шо вони менш розкосі і мову свою на відміну від вас сберегли? то ваши бійки з татарами на ринках то весь ваш богатурский героізм?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 15:11:13
то тюрки хозари чи монголи?

ви вже визначтеся
у хозарів основою було тюркське населення, хоча був доволі насичений казан різних племен і релігій

у "монголів" тюркський компонент був теж досить значним, хоча і не становим

не ставились тоді так прискіпливо до походження, інші стосунки домінували
до речі тюркскі народи всі лягли під монгол майже 100%
наприклад вьетнамці,індуси.японці та египтяни дали монголам люлей, европейці теж воювали лише меря,мокші та кримскі татари сіділи під монглпми більше 100 років
а от узбеки навіть мову с перьскоі натюркську поміняли щоб їх монголи більш любили!  ;)

то то були тюрки чи монголи?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 15:12:04
І ще психолог
.
Аварский каганат зник в 820- роках.
Тюрский - не дотягував по розмірам.
Хазарский - з 850 по 968 рік.

Ти яких каганата поданий?


 :weep:

не з 850 а з 965 - 968, і не зник, а в втратив свою могутність і звузився до території нинішнього Дагестану

я ж кажу, іще й Володимир потім ходив торбити на той час уже нещасних хозар
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 15:14:39
1. Цей документ вказує та те що 1000 років тому - було державне утворення і були закони ..
2. То що Києву більше 1500 років цій документ не вказує..
у євреїв була держава, хозарська
а кто это такие в разрезе тех времен ?


хороше питання
свого роду динамічно мігруюча команда манагерів

з хозарами знайшли спільну мову виконуючи для них роль фінансистів, митників і логістиків.
потім ще і релігію свою вправно підсунули.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 15:15:19
ті хто вийшов з Єгипту та заблукав по дорозі в Ізраїль
стали хозарами
понятно ...
это были лузеры
ну весьма похоже на то ...
нічогенькі лузєри
своя величезна держава,
гречкосії у васалах
нормани беруть за приклад в державотворенні

ой блин ...
держава без письменности это  как ...  ну будешь обижатся снова

например
чтобы было понятно что мы обсуждаем ...

(Златоу́стый) (греч. Ἰωάννης ὁ Χρυσόστομος Иоанн Хризостом; ок. 347 — 14 сентября 407) — архиепископ Константинопольский, богослов, почитается как один из трёх Вселенских святителей и учителей вместе со святителями Василием Великим и Григорием Богословом.

(https://i.gyazo.com/9e702f3768c762779e0fda0ab972990c.png)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 15:18:41
у хозарів основою було тюркське населення, хоча був доволі насичений казан різних племен і релігій

у "монголів" тюркський компонент був теж досить значним, хоча і не становим

не ставились тоді так прискіпливо до походження, інші стосунки домінували
до речі тюркскі народи всі лягли під монгол майже 100%
наприклад вьетнамці,індуси.японці та египтяни дали монголам люлей, европейці теж воювали лише меря,мокші та кримскі татари сіділи під монглпми більше 100 років
а от узбеки навіть мову с перьскоі натюркську поміняли щоб їх монголи більш любили!  ;)
то то були тюрки чи монголи?
узбекі були персомовні.моголи монголомовні .хазари тюркі ,узбеків асимилювали тюркски кочевники тщо не зрозуміло?

Узбек називае словян грічкосіями ,"нащадок великих полководців" хоча узбекі замічені лише в скоросні асіміляціі на радість тюркским завоевникам
Узбекі тюркомовні але не войовничі як тюркскі народи бо вони як Ішаков каже про словян--"терпіли" до соплемыникыв Ішакова цей теермін більше підходить
в 1918 2 вагона вірменских дашнаків весь Узбекістон   ганяло і там згадки не було про визвольну війну вони зараз жаліются що то був геноцід
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 15:27:28
понятно ...
это были лузеры
ну весьма похоже на то ...
нічогенькі лузєри
своя величезна держава,
гречкосії у васалах
нормани беруть за приклад в державотворенні
ой блин ...
держава без письменности это  как ...  ну будешь обижатся снова

например
чтобы было понятно что мы обсуждаем ...

(Златоу́стый) (греч. Ἰωάννης ὁ Χρυσόστομος Иоанн Хризостом; ок. 347 — 14 сентября 407) — архиепископ Константинопольский, богослов, почитается как один из трёх Вселенских святителей и учителей вместе со святителями Василием Великим и Григорием Богословом.

(https://i.gyazo.com/9e702f3768c762779e0fda0ab972990c.png)

мені то чого ображатись
існування держави без такої сякої писемності справа малоймовірна
просто чисто практично

а наприклад, Златоуста я не обговорював ні разу
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 15:31:32
нічогенькі лузєри
своя величезна держава,
гречкосії у васалах
нормани беруть за приклад в державотворенні
ой блин ...
держава без письменности это  как ...  ну будешь обижатся снова

например
чтобы было понятно что мы обсуждаем ...

(Златоу́стый) (греч. Ἰωάννης ὁ Χρυσόστομος Иоанн Хризостом; ок. 347 — 14 сентября 407) — архиепископ Константинопольский, богослов, почитается как один из трёх Вселенских святителей и учителей вместе со святителями Василием Великим и Григорием Богословом.

(https://i.gyazo.com/9e702f3768c762779e0fda0ab972990c.png)
мені то чого ображатись
існування держави без такої сякої писемності справа малоймовірна
просто чисто практично

а наприклад, Златоуста я не обговорював ні разу

бггг
ну понятно что ты формально ничего не понял ...  а как же еще ?))

еще скажи что и государственность пиратов Сомали
или , например, лугандонии - мы тоже не обсуждали
но ведь можем ?))
всегда же есть там какой-то пахан , который нагибает
чего бы и государству там не быть ?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 15:34:52
І ще психолог
.
Аварский каганат зник в 820- роках.
Тюрский - не дотягував по розмірам.
Хазарский - з 850 по 968 рік.

Ти яких каганата поданий?
:weep:

не з 850 а з 965 - 968, і не зник, а в втратив свою могутність і звузився до території нинішнього Дагестану

я ж кажу, іще й Володимир потім ходив торбити на той час уже нещасних хозар

цикавий ти чувак..
тут ми рібу нюхаемо  - тут загортаємо ..
тут не канає 300 років - тут канає 300 років..
тут хазари та тюрки за 120 років мові навчили .. а тут бац не навчили ..
тут в нас орда - сотні років командує - тут не сходнячок - Князівство Литовське



ти якось з початку побудуй.. для себе ....   біженець від хрестових походів... 


Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 15:38:51
ой блин ...
держава без письменности это  как ...  ну будешь обижатся снова

например
чтобы было понятно что мы обсуждаем ...

(Златоу́стый) (греч. Ἰωάννης ὁ Χρυσόστομος Иоанн Хризостом; ок. 347 — 14 сентября 407) — архиепископ Константинопольский, богослов, почитается как один из трёх Вселенских святителей и учителей вместе со святителями Василием Великим и Григорием Богословом.

(https://i.gyazo.com/9e702f3768c762779e0fda0ab972990c.png)
мені то чого ображатись
існування держави без такої сякої писемності справа малоймовірна
просто чисто практично

а наприклад, Златоуста я не обговорював ні разу
бггг
ну понятно что ты формально ничего не понял ...  а как же еще ?))

еще скажи что и государственность пиратов Сомали
или , например, лугандонии - мы тоже не обсуждали
но ведь можем ?))
всегда же есть там какой-то пахан , который нагибает
чего бы и государству там не быть ?

Так і скажу. Пахан которий нагібаєт це ще не державність.
Якщо ти маєш таке уявлення про державність то до сраки скільки той Златоуст написав томів.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 15:45:54
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%96

чому Ішаков не поважае значно сильніший тюркский народ -половецький ,який прийшов на зміну його улюбленим хазарам --е загадкою
напевно у половців з узбеками якісь трабли були
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 15:59:39
вообще же интересно
историю читать с двух концов
например
Римский император Валентиниан
при правлении у него постоянные головняки были с готтами
которых что-то так приперало с востока
что как тараканы лезли в Римскую империю ))

В 376 году под ударами гуннов Фритигерн отвёл часть вестготов к левому берегу Дуная, готовясь в случае неминуемой опасности переправиться в имперские области. Фридигерн отправил послов к императору Валенту с просьбой, чтобы он дал вестготам земли; в благодарность они обещали охранять границы Римской империи[2]. При тогдашних обстоятельствах такая просьба вовсе не была необычной. И до этого римские императоры принимали и расселяли на своих землях варварские народы. И все же вступление в пределы империи целого племени создало тяжелые политические и экономические проблемы. Обеспечение столь большого количества переселенцев и их расселение также ставили перед римской администрацией чрезвычайно серьёзные задачи. Осознавал ли император Валент возможные последствия своих действий, когда соглашался на просьбу вестготов, нам неизвестно. В любом случае он мог рассчитывать на существенное увеличение военной мощи Империи, уже долгое время страдавшей от недобора новобранцев.

Как бы там ни было, но Валент дал позволение поселиться в Мёзии вестготам Алавива и Фритигерна[3]. Хотя последний, как представитель христианской готской партии, вероятно, много ожидал от императора, может быть даже был связан с ним договором, и оба эти обстоятельства должны были идти на пользу его репутации, но кажется, что Алавив, о котором более ничего не известно, был князем более высокого ранга. Только после его смерти Фритигерн получил власть над всеми принятыми в Римскую империю вестготами.

Осенью 376 года племя воинственных вестготов, с женами и детьми (примерно 8000 воинов, а всего около 40 000 человек) перешли через Дунай у Дуростора (совр. Силистрия). Прокормление множества людей привело к большим трудностям. К тому же римские сановники Лупицин и Максим обошлись с ними очень бесчеловечно. Их принуждали покупать по непомерным ценам съестные припасы и притом часто самого худшего качества. Сначала готы, не имея наличных денег, платили одеждой, коврами, оружием и другими ценными предметами. Когда их средства истощились, они были вынуждены продавать в рабство даже своих детей[4]. Напряжение, росшее среди готов, вынудило командующего римскими войсками во Фракии Лупицина направить часть своих отрядов для охраны готов. Эти мероприятия проводились в ущерб сплошной охране Дуная. Поэтому, по меньшей мере, три группы варваров, проход которым до сих пор был закрыт, бесконтрольно проникли в Римскую империю. Это были остготский союз трёх народов (готов, аланов и гуннов) Алатея и Сафрака, отряд Фарнобия, тоже, вероятно, состоящий из остготов, и дунайские тайфалы. Перейдя на южный берег Дуная, последние два отряда объединились, в то время как Алатей и Сафрак установили связь с Фритигерном[5].
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: DiDUS від 23 березня 2021 16:04:17
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)

 :pooh_lol:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 16:09:44
якби не ванька грозний, то мабуть би татари так і догеноцидили українців
так і розпродали би усіх в рабство як овець

залишились би хіба ті що прийняли католицтво і за яких поляки заступились

а то прийшли нащадки Ваньки Грозного і виперли татар і тюрків із їх земельки, а запустили туди українців
яке ж ти кончене, перепльовуєш деколи аеліта
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 16:12:32
змиріться вже, гниди, нема давно ваших сраних Хазарії, Орди, булгарів, половців з печенігами, аварів та інших гунів, а українці завжди були, є і будуть
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 16:31:02
змиріться вже, гниди, нема давно ваших сраних Хазарії, Орди, булгарів, половців з печенігами, аварів та інших гунів, а українці завжди були, є і будуть

 (tu)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Pадник від 23 березня 2021 16:32:03
Ви б ще рукопис Афанасія Нікітна почитали.  :lol:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: MAG від 23 березня 2021 16:35:02
https://m.youtube.com/watch?v=r35ibW8zqUs
https://m.youtube.com/watch?v=r35ibW8zqUs
Руско-словянский-половецько-кепчатский суржик... :-)o
[KA]  - єврей, казах, дагестанець і т.п. сперечаються хто з них написав Слово о Полку про події на території України в домонгольский період!
 8-:
 :D
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Pадник від 23 березня 2021 16:38:57
Київ вийшов з під влади хозар 862 року, коли в ньому сіли Аскольд та Дір (ну так літопис каже).
А вже остаточно поляни та сіверяни припинили платити данину хозарському каганату при Олегові.
А Ігор та Святослав остаточно поховали хозарський каганат.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: MAG від 23 березня 2021 16:40:07
Спаси Господи кагана нашего
написано на стіні в Софії
А князь Владимир ставив підпис - Кагар Владимир ..

Яким боком до нас монголи?
та ну яким же боком

улус старшого синочка Джучі ріднесенький

(https://was.media/wp-content/uploads/2019/11/Mongol_Empire_map.gif)

 :punish:

В основі сюжету — невдалий похід руського новгород-сіверського князя Ігоря Святославича на половців у 1185 році. «Слово» було написано в кінці XII століття, невдовзі після описуваної події (часто датується тим же 1185 роком, рідше 1-2 роками пізніше).
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 16:43:01
мені то чого ображатись
існування держави без такої сякої писемності справа малоймовірна
просто чисто практично

а наприклад, Златоуста я не обговорював ні разу
бггг
ну понятно что ты формально ничего не понял ...  а как же еще ?))

еще скажи что и государственность пиратов Сомали
или , например, лугандонии - мы тоже не обсуждали
но ведь можем ?))
всегда же есть там какой-то пахан , который нагибает
чего бы и государству там не быть ?
Так і скажу. Пахан которий нагібаєт це ще не державність.
Якщо ти маєш таке уявлення про державність то до сраки скільки той Златоуст написав томів.

коли глобально нагібаєт, то може заканати за державність...
а коли пахан с родословной, чи щось йому приснилось -- то вообще
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 16:44:37
ой блин ...
держава без письменности это  как ...  ну будешь обижатся снова

например
чтобы было понятно что мы обсуждаем ...

(Златоу́стый) (греч. Ἰωάννης ὁ Χρυσόστομος Иоанн Хризостом; ок. 347 — 14 сентября 407) — архиепископ Константинопольский, богослов, почитается как один из трёх Вселенских святителей и учителей вместе со святителями Василием Великим и Григорием Богословом.

(https://i.gyazo.com/9e702f3768c762779e0fda0ab972990c.png)
мені то чого ображатись
існування держави без такої сякої писемності справа малоймовірна
просто чисто практично

а наприклад, Златоуста я не обговорював ні разу
бггг
ну понятно что ты формально ничего не понял ...  а как же еще ?))

еще скажи что и государственность пиратов Сомали
или , например, лугандонии - мы тоже не обсуждали
но ведь можем ?))
всегда же есть там какой-то пахан , который нагибает
чего бы и государству там не быть ?

ну чого? була ж запорізька січ...яку багато науковців вважають за протодержавність...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 16:46:18
бггг
ну понятно что ты формально ничего не понял ...  а как же еще ?))

еще скажи что и государственность пиратов Сомали
или , например, лугандонии - мы тоже не обсуждали
но ведь можем ?))
всегда же есть там какой-то пахан , который нагибает
чего бы и государству там не быть ?
Так і скажу. Пахан которий нагібаєт це ще не державність.
Якщо ти маєш таке уявлення про державність то до сраки скільки той Златоуст написав томів.
коли глобально нагібаєт, то може заканати за державність...
а коли пахан с родословной, чи щось йому приснилось -- то вообще

не пиши маячні і будеш канати за розумного
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 16:46:22
змиріться вже, гниди, нема давно ваших сраних Хазарії, Орди, булгарів, половців з печенігами, аварів та інших гунів, а українці завжди були, є і будуть

завжди були?

саме українці?

про що мова взагалі? ми не встановили хто є ті українці, а ти вже онтологічні тези задвігаєш
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 16:47:33
Так і скажу. Пахан которий нагібаєт це ще не державність.
Якщо ти маєш таке уявлення про державність то до сраки скільки той Златоуст написав томів.
коли глобально нагібаєт, то може заканати за державність...
а коли пахан с родословной, чи щось йому приснилось -- то вообще
не пиши маячні і будеш канати за розумного

ну осману ертогруловичу  з кайі ж приснилося? приснилося..і понєслась конніца аж під австрію...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 16:48:49
і невідомо що було б якщо б та краснознаменная конніца взяла відень
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 16:49:02
коли глобально нагібаєт, то може заканати за державність...
а коли пахан с родословной, чи щось йому приснилось -- то вообще
не пиши маячні і будеш канати за розумного
ну осману ертогруловичу  з кайі ж приснилося? приснилося..і понєслась конніца аж під австрію...

то у тебе стадо тарганів в голові пробігло, тільки-но
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 16:50:01
не пиши маячні і будеш канати за розумного
ну осману ертогруловичу  з кайі ж приснилося? приснилося..і понєслась конніца аж під австрію...
то у тебе стадо тарганів в голові пробігло, тільки-но

не ціавився австрійськими війнами османської імперії...ясно..нев далий приклад
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Pадник від 23 березня 2021 16:51:37
Через половців і Русь потрапила під монголів.
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Ну князі позбиралися і пішли допомагати. І тут сталася річка Калка.
Монголи після цього пішли назад і повернулися через 13 років.
Ну руські князі, типу розумні, раз ви степовики і розбили перед цим нас у чистому полі, то ми засядемо в містах і пересидимо там навалу.
А монголи, які вже 30 років брали міста в Китаї і мали в себе купу китайських інженерів та стінобитних машин, почали лускати ті міста, як горіхи - 3-4 дні і готово.
Це ж не західно-європейські гірські фортеці. А порівняно з китайськими так взагалі фінгня.
Та і всякі камлання, що якби руські князі об‘єдналися, то наваляли б монголам є абсолютно безпідставними. На той час всі князівства були абсолютно самостійними і займалися переважно тим, що різали одні одних.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 16:53:03
змиріться вже, гниди, нема давно ваших сраних Хазарії, Орди, булгарів, половців з печенігами, аварів та інших гунів, а українці завжди були, є і будуть
завжди були?

саме українці?

про що мова взагалі? ми не встановили хто є ті українці, а ти вже онтологічні тези задвігаєш
То ви не встановили, а ми давно встановили
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 16:54:19
змиріться вже, гниди, нема давно ваших сраних Хазарії, Орди, булгарів, половців з печенігами, аварів та інших гунів, а українці завжди були, є і будуть
завжди були?

саме українці?

про що мова взагалі? ми не встановили хто є ті українці, а ти вже онтологічні тези задвігаєш
То ви не встановили, а ми давно встановили

хто ми і хто ви?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: skiff від 23 березня 2021 16:54:46
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)
Інтересное наблюденіє, ні разу не встречал, спасібо

Может потому что южниє славяне, к которим относітся болгарскій язик (особенно протоболгарскій, до завоєванія іх волжскімі булгарамі)?
І на болгарском (древнеславянском, древнецерковном) язике билі напісани церковниє кнігі, то етот язик стал основой язика московітов?
Но почему он тогда не стал основой славян Кіевской Русі (будущіх українцев)? І Моравії (Чехії), куда прімерно в тоже время била занесено православіє із Греції/Болгарії?

В действительности церковнославянский внес значительный вклад в городские восточнославянские диалекты. Это легко отслеживается по сохранившимся литературным источникам.
Разница в том, что литературный украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском петербургском.
Основывали бы литературный украинский на городском - он был бы существенно ближе к современному литературному русскому.
Основывали бы литературный русский на сельском, то он вообще мог бы не быть славянским.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 16:57:16
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Що ти верзеш, яких північно-східних?
Відсіч монголам дали об'єднані сили всіх руських земель, тобто українських, відносно половців це захід, а з кацапів не було нікого і бути не могло.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 16:59:57
украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском
Мокш ти сраний, Полтава - це місто. Котляревський народився в Полтаві! Це твій Ломоносов народився в дєрьовні необтесаній.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 17:01:50
завжди були?

саме українці?

про що мова взагалі? ми не встановили хто є ті українці, а ти вже онтологічні тези задвігаєш
То ви не встановили, а ми давно встановили
хто ми і хто ви?
ми - це ті, хто читає історичні джерела і знає математику, а ви - всі решта
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 17:01:57
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)
Інтересное наблюденіє, ні разу не встречал, спасібо

Может потому что южниє славяне, к которим относітся болгарскій язик (особенно протоболгарскій, до завоєванія іх волжскімі булгарамі)?
І на болгарском (древнеславянском, древнецерковном) язике билі напісани церковниє кнігі, то етот язик стал основой язика московітов?
Но почему он тогда не стал основой славян Кіевской Русі (будущіх українцев)? І Моравії (Чехії), куда прімерно в тоже время била занесено православіє із Греції/Болгарії?
В действительности церковнославянский внес значительный вклад в городские восточнославянские диалекты. Это легко отслеживается по сохранившимся литературным источникам.
Разница в том, что литературный украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском петербургском.
Основывали бы литературный украинский на городском - он был бы существенно ближе к современному литературному русскому.
Основывали бы литературный русский на сельском, то он вообще мог бы не быть славянским.

 1185 році - не було петербурга..
 пушкін - мешкав в маааскві ..
 вся мааааскальска в тому вигляді як вона зараз є і використовується - це ас. пушкіна праця..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 17:05:23
То ви не встановили, а ми давно встановили
хто ми і хто ви?
ми - це ті, хто читає історичні джерела і знає математику, а ви - всі решта

це гомера і миколу галичанця? і
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: skiff від 23 березня 2021 17:05:41
украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском
Мокш ти сраний, Полтава - це місто. Котляревський народився в Полтаві! Це твій Ломоносов народився в дєрьовні необтесаній.
Мокш ти сраний, що народився в дєрьовні необтесаній, до твого відома під Полтавою повно сіл. За основу було взято саме сільські полтавські діалекти, а не міський.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 17:09:09
чим не історичне джерело:

(https://ic.pics.livejournal.com/andreyvadjra/18267988/41553/41553_900.jpg)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: skiff від 23 березня 2021 17:10:33
Інтересное наблюденіє, ні разу не встречал, спасібо

Может потому что южниє славяне, к которим относітся болгарскій язик (особенно протоболгарскій, до завоєванія іх волжскімі булгарамі)?
І на болгарском (древнеславянском, древнецерковном) язике билі напісани церковниє кнігі, то етот язик стал основой язика московітов?
Но почему он тогда не стал основой славян Кіевской Русі (будущіх українцев)? І Моравії (Чехії), куда прімерно в тоже время била занесено православіє із Греції/Болгарії?
В действительности церковнославянский внес значительный вклад в городские восточнославянские диалекты. Это легко отслеживается по сохранившимся литературным источникам.
Разница в том, что литературный украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском петербургском.
Основывали бы литературный украинский на городском - он был бы существенно ближе к современному литературному русскому.
Основывали бы литературный русский на сельском, то он вообще мог бы не быть славянским.
1185 році - не було петербурга..
 пушкін - мешкав в маааскві ..
 вся мааааскальска в тому вигляді як вона зараз є і використовується - це ас. пушкіна праця..

Ти читати вмієш? Чи чукча - не читатель? Там написано було "літературна мова". Якщо не знаєш, коли виникла, то краще промовчи, ніж якусь дурню про 1185 рік писати.
Подивися документи та листи часів ВКЛ - мова суттєво ближча до російської ніж до української. Про це тут вже неодноразово писали й документи наводили.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 23 березня 2021 17:11:22
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Що ти верзеш, яких північно-східних?
Відсіч монголам дали об'єднані сили всіх руських земель, тобто українських, відносно половців це захід, а з кацапів не було нікого і бути не могло.


відсіч дали, наприклад, булгари (теж тюрки) волжські.

там свого роду загальна мобілізація відбулась, на полі бою проти монголів загинули не тільки боєздатні чоловіки а навіть жінки і діти. Народ фактично зник після однієї битви.
а словянські князі перебігли половина до монголів ще коли ті наближались, інша половина щось комічне на мотив битви влаштували.
Данило Галицький просто утік в Угорщину покинувши напризволяще свій народ...  може хтось уявити, щоб Хельг або Свендослав дременув покинувши своє військо не дочекавшись битви?

питання риторичне
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 23 березня 2021 17:13:19
сельскій діалєкт, гарадской діалект
 :lol:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 17:14:45
кстати
по поводу хазар и евреев

По преданию, в Крыму проповедовали святые апостол Андрей Первозванный и равноапостольные братья Кирилл и Мефодий. В Херсонесе принял крещение равноапостольный великий князь Владимир Святославич. После утверждения в Крыму самостоятельных кафедр к началу IV века, православные иерархи пребывают на полуострове почти без перерывов.

Уже в 96 году в Крым, находившийся под властью Римской империи, был сослан на каторгу святитель Климент Римский, и, по преданию, нашел здесь более 2000 христиан. Ко времени его мученической кончины в 104 году в разных местах полуострова насчитывалось 75 христианских общин, имевших для молитвы храмы, высеченные в горах и сохранившиеся до наших дней. Древнейшим можно считать Инкерманский, куда был сослан святой Климент.

Ко времени I Вселенского собора в 325 году существовали Босфорская и Херсонесская (Корсунская) епархии; в том же веке была учреждена Фулльская епархия; в VIII веке возникла Готфийская (Готская) кафедра; а в 715 году появилась также Сугдейская (Сурожская) епархия. Таким образом, в эпоху расцвета Византии на полуострове располагались пять епархий с центрами в древних греческих колониях на южном побережье и в Готии — земле переселившихся сюда христиан-готов. В то время как остальное готское население бывшего королевства Ойум перешло из арианства в преобладавшее среди хазар, а затем половцев несторианство или иудаизм (так как не допускавшиеся в православные храмы ариане имели право молиться в синагогах), Крымские готы постепенно полностью перешли из арианства в православие. К XII веку здесь существовало четыре православные епархии: Судгейско-Фульская, Херсонская, Готская и Боспорская, в юрисдикции Константинопольског о Патриархата.

Северная часть Крыма ещё в XIII веке была занята татарами. Ещё ранее, с начала XIII века происходила итальянская колонизация, причём вначале формально итальянцы владели колониями совместно с местными кипчакскими, а затем татарскими правителями Крыма. Около 1380 года южным побережьем Крыма, кроме горной части Готии, где закрепилось православное княжество Феодоро, полностью завладели генуэзцы, так как хан Тохтамыш отказался от совместного владения колониями с полностью вытеснившими из Крыма венецианцев генуэзцами, а те прекратили поддерживать его противника Мамая.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 17:17:00
хто ми і хто ви?
ми - це ті, хто читає історичні джерела і знає математику, а ви - всі решта
це гомера і миколу галичанця? і
Починаючи від Геродота, Пріска, всі наші літописи і т.д.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 17:19:59
кстати еще про Климента

Живший задолго до разделения церквей, святой Климент Римский одинаково почитается и православной, и католической церквями. Св. Климент пользовался широким почитанием на Руси; ему посвящены значительные храмы в Москве (Церковь Климента, Папы Римского), Торжке и иных местах. Связано это с тем, что мощи папы Климента были обретены, по преданию, святым равноапостольным Кириллом (по некоторым источникам, совместно с братом — святым равноапостольным Мефодием) в крымской Корсуни (Херсонесе) около 861 года. Святой равноапостольный Кирилл лично перевёз мощи в Рим и передал папе Адриану II, где им было устроено небывалое чествование (конец 867 — начало 868 года). Папа Адриан II утвердил богослужение на славянском языке и переведённые книги приказал положить в римских церквях. Мефодий был рукоположён в епископский сан. По мнению некоторых авторов, именно обретение мощей святого Климента освятило в глазах Римской церкви просветительскую миссию Кирилла и Мефодия среди славян и введение богослужения на славянском языке. До того среди некоторых богословов Западной церкви господствовала точка зрения, что хвала Богу может воздаваться только на трёх «священных» языках (еврейском, греческом и латинском), поэтому братья были заподозрены в ереси и вызваны в Рим. В честь обретения мощей святой Кирилл написал на греческом языке краткую повесть, похвальное слово и гимн. Первые два произведения дошли до нас в славянском переводе, который имеет надписание «Слово на перенесение мощем преславнаго Климента, историческую имущи беседу» (ряд исследователей называет его «Корсунской легендой»). Мощи святого Климента были перенесены в римскую Базилику Святого Климента. Здесь же был похоронен святой Кирилл, скончавшийся в феврале 869 года.

Часть мощей святого Климента была оставлена в Херсонесе, где покоилась в резной шеститонной мраморной гробнице, сделанной византийскими мастерами из проконесского мрамора. После захвата города князем Владимиром Великим в 988 или 989 году мощи святого Климента (вместе с мраморным саркофагом) по его приказу были перенесены в Киев, где почивали в Десятинной церкви — первом каменном храме Киевской Руси.

    После всего этого Владимир взял царицу, и Анастаса, и священников корсунских с мощами святого Климента, и Фива, ученика его, взял и сосуды церковные и иконы на благословение себе[9].

Судя по всему, для мощей святого Климента была сделана новая рака, поскольку сын Владимира Ярослав Мудрый был похоронен 20 февраля 1054 года в Киеве в херсонесской мраморной гробнице св. Климента, сохранившейся в Софийском соборе до сих пор.

О глубоком почитании на Руси святого Климента свидетельствует «Слово на обновление Десятинной церкви» (XI век). В нём Климент определяется как первый небесный заступник русской земли, мощи которого некоторое время были, наряду с Ольгиным Крестом, единственной и главной отечественной святыней.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 17:23:23
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Що ти верзеш, яких північно-східних?
Відсіч монголам дали об'єднані сили всіх руських земель, тобто українських, відносно половців це захід, а з кацапів не було нікого і бути не могло.
відсіч дали, наприклад, булгари (теж тюрки) волжські.

там свого роду загальна мобілізація відбулась, на полі бою проти монголів загинули не тільки боєздатні чоловіки а навіть жінки і діти. Народ фактично зник після однієї битви.
а словянські князі перебігли половина до монголів ще коли ті наближались, інша половина щось комічне на мотив битви влаштували.
Данило Галицький просто утік в Угорщину покинувши напризволяще свій народ...  може хтось уявити, щоб Хельг або Свендослав дременув покинувши своє військо не дочекавшись битви?

питання риторичне
Не знаю про що ти верзеш, а з моєї Тернопільщини було на тій битві 2 полки, Шумський і Теребовлянський, а фортецю Кременець татари не змогли взяти.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Pадник від 23 березня 2021 17:50:03
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Що ти верзеш, яких північно-східних?
Відсіч монголам дали об'єднані сили всіх руських земель, тобто українських, відносно половців це захід, а з кацапів не було нікого і бути не могло.

Вибач, хотів написати північно-західних. Рука звично написала північно-східних :) альцгеймер блін
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 18:09:50
Подивися документи та листи часів ВКЛ - мова суттєво ближча до російської ніж до української. Про це тут вже неодноразово писали й документи наводили
хуцпа
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 18:13:42
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Що ти верзеш, яких північно-східних?
Відсіч монголам дали об'єднані сили всіх руських земель, тобто українських, відносно половців це захід, а з кацапів не було нікого і бути не могло.
Вибач, хотів написати північно-західних. Рука звично написала північно-східних :) альцгеймер блін
а, тоді сорян
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 18:24:00
В действительности церковнославянский внес значительный вклад в городские восточнославянские диалекты. Это легко отслеживается по сохранившимся литературным источникам.
Разница в том, что литературный украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском петербургском.
Основывали бы литературный украинский на городском - он был бы существенно ближе к современному литературному русскому.
Основывали бы литературный русский на сельском, то он вообще мог бы не быть славянским.
1185 році - не було петербурга..
 пушкін - мешкав в маааскві ..
 вся мааааскальска в тому вигляді як вона зараз є і використовується - це ас. пушкіна праця..
Ти читати вмієш? Чи чукча - не читатель? Там написано було "літературна мова". Якщо не знаєш, коли виникла, то краще промовчи, ніж якусь дурню про 1185 рік писати.
Подивися документи та листи часів ВКЛ - мова суттєво ближча до російської ніж до української. Про це тут вже неодноразово писали й документи наводили.

Сурок!?
Ти що лі?  О як тебе життя потрепало. :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 18:37:45
Через половців і Русь потрапила під монголів.
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Ну князі позбиралися і пішли допомагати. І тут сталася річка Калка.
Монголи після цього пішли назад і повернулися через 13 років.
Ну руські князі, типу розумні, раз ви степовики і розбили перед цим нас у чистому полі, то ми засядемо в містах і пересидимо там навалу.
А монголи, які вже 30 років брали міста в Китаї і мали в себе купу китайських інженерів та стінобитних машин, почали лускати ті міста, як горіхи - 3-4 дні і готово.
Це ж не західно-європейські гірські фортеці. А порівняно з китайськими так взагалі фінгня.
Та і всякі камлання, що якби руські князі об‘єдналися, то наваляли б монголам є абсолютно безпідставними. На той час всі князівства були абсолютно самостійними і займалися переважно тим, що різали одні одних.

монголи були на той момент кращими воінами світу яки лускали в меншості  і західних лицарів та найкращіх фехтувальникив Европи -тевтонців
узбекі (які не терпіли і не гречкосіі а велики багатури)  взагалі мали війско раз в дцать більше як монголи але бездарно профукали все
то що японці від них відбились то і цунамі допомогло,вьетнаці партизанскою війной в джунглях їх висмажили та флот їм спалили вдало,індуси відбились мабуть тому що їх багато, а то що їх розбили мамлюки то просто якесь чудо і більш видбитись нікому не вдалось на піці їх могутності.
Так що половці тут ні до чього ,половці досить жорстко монголам протистояли но монголи були кращі
А половці ще монголам партизанку в тилах робили і меря з мокшами з суздальских земель за ярлик в каральні заходи на них ходили

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 18:44:26
так хто українці?

слов"яни чи тюрки? а може нормани чи арійці (як микола галичанець писав)?

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 18:47:27
так хто українці?

слов"яни чи тюрки? а може нормани чи арійці (як микола галичанець писав)?
я думаю що головне що не узбекі і не мокша-меряне
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 18:51:31
так хто українці?

слов"яни чи тюрки? а може нормани чи арійці (як микола галичанець писав)?
я думаю що головне що не узбекі і не мокша-меряне

ну концепцію треба ж виробити..
чи за словами шановного Ольгерда вона вироблена тільки залишилася прихованою для посполитих?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: bassarabia від 23 березня 2021 19:01:02
так хто українці?

слов"яни чи тюрки? а може нормани чи арійці (як микола галичанець писав)?
я думаю що головне що не узбекі і не мокша-меряне
ну концепцію треба ж виробити..
чи за словами шановного Ольгерда вона вироблена тільки залишилася прихованою для посполитих?
для України головне що українці не одинарот с мокше -мерянами ,а якщо узбекі та кацапи називают їх хазарами,половцамі,гречкосіями чі зулусами то вже мае другорядне значеня
Кацап чомусь вважае що хазаром бути погано на його тлі.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Conquistador від 23 березня 2021 19:40:30
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз

Хаха, вы эту таблицу не суйте а то вас засмеют.Половина слов же и там и там заимстовованы с других языков.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Roger Waters від 23 березня 2021 19:49:01
Через половців і Русь потрапила під монголів.
Коли монголи натисли на половців ті кинулися до своїх сватів-братів з північно-східних князівств - допоможіть, врятуйте від супостата.
Ну князі позбиралися і пішли допомагати. І тут сталася річка Калка.

Ну, не зовсім так.
Від монголів прийшли посли і намагалися домовитися з руссю щодо половців.
А руські подумали собі,що половці - то брати наші, а монголи - хз що, та і вбили монгольськіх послів.
Що було кричущим порушенням неписаних законів дипломатії.
За що і поплатилися потім.

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 20:22:19
(https://lechaim.ru/ARHIV/131/660.files/image002.jpg)
знайомі вам ці місця?
(https://ic.pics.livejournal.com/zadel/13646173/18524/18524_original.jpg)
Це раз
Хаха, вы эту таблицу не суйте а то вас засмеют.Половина слов же и там и там заимстовованы с других языков.

Питання в тому що всі народи в шапці таблиці розуміють один одного ... крім маааскалів Проблема з родичами тюрків.. вони не розуміють.
 :-)o

То що слова займані то не проблема..

Мова живе змінюється...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 21:07:39
То що слова займані то не проблема..

Мова живе змінюється...

и что ?
у запорожских казаков разве были проблемы
с пониманием выданных им грамот о их дворянстве  царями ?
или, с пониманием и выполнением приказов царских генералов по добиванию поляков ?))
впрочем , как и у кацапов проблем не было с чтением
и пониманием грамот казачества о шляхетстве в неньке.
что указывает на минимальные различия тогда в языковом плане.

всегда удивляет как умудряются не видеть очевидного
но упорно верят в мифы.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Камрад від 23 березня 2021 21:36:24
Про каких вы тут крутых воинов -монголов пишете.
Вообще то я приверженец гипотезы, что как такого «ига» не было вообще.
Битва на Калке это вообще была междуусобтца.
https://www.eg.ru/politics/40782/
На эту тему куча материалов.
Самая известный труд Бушкова.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 21:43:30
украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском
Мокш ти сраний, Полтава - це місто. Котляревський народився в Полтаві! Це твій Ломоносов народився в дєрьовні необтесаній.
Мокш я сраний, що народився в дєрьовні необтесаній, до твого відома під Полтавою повно сіл. За основу було взято саме сільські полтавські діалекти, а не міський.
Я, як житель Тернополя, абсолютно не знаю які діалекти в селах поруч. Котляревському теж не потрібно було вивчати сільські балачки. Тим більше, вчився він в духовній семінарії.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 21:51:03
так хто українці?

слов"яни чи тюрки? а може нормани чи арійці (як микола галичанець писав)?
ми - українці з нашою українською мовою, культурою землеробів, воїнів і будівничих тисяч міст від Сяну до Дону, найбільша територія в Європі заселена одним етносом, ця колонізація триває щонайменше 7 тисяч років
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 21:55:11
Про каких вы тут крутых воинов -монголов пишете.
Вообще то я приверженец гипотезы, что как такого «ига» не было вообще.
Битва на Калке это вообще была междуусобтца.
https://www.eg.ru/politics/40782/
На эту тему куча материалов.
Самая известный труд Бушкова.
Невже в тої татарви кацапської така бідна історія, що від Тихого океану до Білого моря всі вони колупаються виключно в історії України?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Камрад від 23 березня 2021 21:56:11
Про каких вы тут крутых воинов -монголов пишете.
Вообще то я приверженец гипотезы, что как такого «ига» не было вообще.
Битва на Калке это вообще была междуусобтца.
https://www.eg.ru/politics/40782/
На эту тему куча материалов.
Самая известный труд Бушкова.
Невже в тої татарви кацапської така бідна історія, що від Тихого океану до Білого моря всі колупаються виключно в історії України?
Ну как то так... :gigi:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 21:57:08
так хто українці?

слов"яни чи тюрки? а може нормани чи арійці (як микола галичанець писав)?
ми - українці з нашою українською мовою, землеробською культурою, воїнів і будівничих тисяч міст від Сяну до Дону, найбільша територія в Європі заселена одним етносом, ця колонізація триває щонайменше 7 тисяч років

еклектичненько

питання: колонізація триває 7000 років і ще не завершилась?  може просто колонізаторів мало? 10 чловвік на покоління?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 23 березня 2021 21:58:55
Про каких вы тут крутых воинов -монголов пишете.
Вообще то я приверженец гипотезы, что как такого «ига» не было вообще.
Битва на Калке это вообще была междуусобтца.
https://www.eg.ru/politics/40782/
На эту тему куча материалов.
Самая известный труд Бушкова.
Невже в тої татарви кацапської така бідна історія, що від Тихого океану до Білого моря всі вони колупаються виключно в історії України?

давай так:

скажи що ти розумієш під словом ІСТОРІЯ, а що під словом УКРАЇНА.
а потім скажи що ти розумієш під словосполученням ІСТОРІЯ УКРАЇНИ.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 23 березня 2021 22:02:38
То що слова займані то не проблема..

Мова живе змінюється...
и что ?
у запорожских казаков разве были проблемы
с пониманием выданных им грамот о их дворянстве  царями ?
или, с пониманием и выполнением приказов царских генералов по добиванию поляков ?))
впрочем , как и у кацапов проблем не было с чтением
и пониманием грамот казачества о шляхетстве в неньке.
что указывает на минимальные различия тогда в языковом плане.

всегда удивляет как умудряются не видеть очевидного
но упорно верят в мифы.


Угу грамоти тому писалися вже тоді на руссссском бо іншої мови "необученныя" ..
 :-)o

Ну як можно не бачити очевидні факти - вони на 2/3 чи 3/4 азіа..
Ось тільки повага до узбеків, татар, казахів, монгол і т.д. вони не соромляться це визнати..
А потомки -ев та -ов чомусь .в славяні подалися.. 
поки ти розуміеш назву міста - тут мешкали/мешкають слов'янці..

Ванька грозний і листи в европу на руууссссском пісал..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 22:52:53
так хто українці?

слов"яни чи тюрки? а може нормани чи арійці (як микола галичанець писав)?
ми - українці з нашою українською мовою, землеробською культурою, воїнів і будівничих тисяч міст від Сяну до Дону, найбільша територія в Європі заселена одним етносом, ця колонізація триває щонайменше 7 тисяч років
еклектичненько

питання: колонізація триває 7000 років і ще не завершилась?  може просто колонізаторів мало? 10 чловвік на покоління?
Тобі засліпило? Все навколо заселено, оброблено і забудовано. Але світ не статичний, зараз період війни.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 23 березня 2021 22:56:09
Про каких вы тут крутых воинов -монголов пишете.
Вообще то я приверженец гипотезы, что как такого «ига» не было вообще.
Битва на Калке это вообще была междуусобтца.
https://www.eg.ru/politics/40782/
На эту тему куча материалов.
Самая известный труд Бушкова.
Невже в тої татарви кацапської така бідна історія, що від Тихого океану до Білого моря всі вони колупаються виключно в історії України?
давай так:

скажи що ти розумієш під словом ІСТОРІЯ, а що під словом УКРАЇНА.
а потім скажи що ти розумієш під словосполученням ІСТОРІЯ УКРАЇНИ.
Історія для мене має класичне значення. Україна - це земля українців, відповідно Історія України - це історія українських земель.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 23 березня 2021 23:08:19
То що слова займані то не проблема..

Мова живе змінюється...
и что ?
у запорожских казаков разве были проблемы
с пониманием выданных им грамот о их дворянстве  царями ?
или, с пониманием и выполнением приказов царских генералов по добиванию поляков ?))
впрочем , как и у кацапов проблем не было с чтением
и пониманием грамот казачества о шляхетстве в неньке.
что указывает на минимальные различия тогда в языковом плане.

всегда удивляет как умудряются не видеть очевидного
но упорно верят в мифы.
Угу грамоти тому писалися вже тоді на руссссском бо іншої мови "необученныя" ..
 :-)o

Ну як можно не бачити очевидні факти - вони на 2/3 чи 3/4 азіа..
Ось тільки повага до узбеків, татар, казахів, монгол і т.д. вони не соромляться це визнати..
А потомки -ев та -ов чомусь .в славяні подалися.. 
поки ти розуміеш назву міста - тут мешкали/мешкають слов'янці..

Ванька грозний і листи в европу на руууссссском пісал..

и что ?
ну пока они продемонстрировали лучшую обучаемость, адаптивность
но фоне чванства украинства и упивания своей псевдодревностью
и культа страданий лузеров ...

еще вчера немые татары
выучились у немцев и шведов
и гоняли на арбайтен по РИ семиколенную шляхту ))

и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 24 березня 2021 01:06:44
и что ?
у запорожских казаков разве были проблемы
с пониманием выданных им грамот о их дворянстве  царями ?
или, с пониманием и выполнением приказов царских генералов по добиванию поляков ?))
впрочем , как и у кацапов проблем не было с чтением
и пониманием грамот казачества о шляхетстве в неньке.
что указывает на минимальные различия тогда в языковом плане.

всегда удивляет как умудряются не видеть очевидного
но упорно верят в мифы.
Угу грамоти тому писалися вже тоді на руссссском бо іншої мови "необученныя" ..
 :-)o

Ну як можно не бачити очевидні факти - вони на 2/3 чи 3/4 азіа..
Ось тільки повага до узбеків, татар, казахів, монгол і т.д. вони не соромляться це визнати..
А потомки -ев та -ов чомусь .в славяні подалися.. 
поки ти розуміеш назву міста - тут мешкали/мешкають слов'янці..

Ванька грозний і листи в европу на руууссссском пісал..
и что ?
ну пока они продемонстрировали лучшую обучаемость, адаптивность
но фоне чванства украинства и упивания своей псевдодревностью
и культа страданий лузеров ...

еще вчера немые татары
выучились у немцев и шведов
и гоняли на арбайтен по РИ семиколенную шляхту ))

и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков


Успіху в розумінні...

 :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 24 березня 2021 01:18:18
Угу грамоти тому писалися вже тоді на руссссском бо іншої мови "необученныя" ..
 :-)o

Ну як можно не бачити очевидні факти - вони на 2/3 чи 3/4 азіа..
Ось тільки повага до узбеків, татар, казахів, монгол і т.д. вони не соромляться це визнати..
А потомки -ев та -ов чомусь .в славяні подалися.. 
поки ти розуміеш назву міста - тут мешкали/мешкають слов'янці..

Ванька грозний і листи в европу на руууссссском пісал..
и что ?
ну пока они продемонстрировали лучшую обучаемость, адаптивность
но фоне чванства украинства и упивания своей псевдодревностью
и культа страданий лузеров ...

еще вчера немые татары
выучились у немцев и шведов
и гоняли на арбайтен по РИ семиколенную шляхту ))

и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
https://m.youtube.com/watch?v=aVrBMI5HDV0
Успіху в розумінні...

 :-)o

бггг
а пох ...
услады и развлечения ... задворок цивилизации)))



Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: skiff від 24 березня 2021 02:05:11
Мокш ти сраний, Полтава - це місто. Котляревський народився в Полтаві! Це твій Ломоносов народився в дєрьовні необтесаній.
Мокш я сраний, що народився в дєрьовні необтесаній, до твого відома під Полтавою повно сіл. За основу було взято саме сільські полтавські діалекти, а не міський.
Я, як житель Тернополя, абсолютно не знаю які діалекти в селах поруч. Котляревському теж не потрібно було вивчати сільські балачки. Тим більше, вчився він в духовній семінарії.

Сучасна українська літературна мова сформувалася на основі південно-східного наріччя, ввібравши в себе деякі діалектні риси інших наріч. Зачинателем нової української літературної мови був І. П. Котляревський - автор перших великих художніх творів українською мовою ("Енеїда", "Наталка Полтавка", "Москаль-чарівник"). Він першим використав народнорозмовні багатства полтавських говорів і фольклору. (с)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 24 березня 2021 09:20:15
Мокш я сраний, що народився в дєрьовні необтесаній, до твого відома під Полтавою повно сіл. За основу було взято саме сільські полтавські діалекти, а не міський.
Я, як житель Тернополя, абсолютно не знаю які діалекти в селах поруч. Котляревському теж не потрібно було вивчати сільські балачки. Тим більше, вчився він в духовній семінарії.
Сучасна українська літературна мова сформувалася на основі південно-східного наріччя, ввібравши в себе деякі діалектні риси інших наріч. Зачинателем нової української літературної мови був І. П. Котляревський - автор перших великих художніх творів українською мовою ("Енеїда", "Наталка Полтавка", "Москаль-чарівник"). Він першим використав народнорозмовні багатства полтавських говорів і фольклору. (с)
Лукавий завжди в мелочах..
Ну і похер що полтавська  ...
Не холодно не жарко не кісле не солодке  - нема не яких подразників.
Яка реакція очікувалась ? 


 :-)o
ЗИ: Не по темі - зауваження:
Вами легко маніпулювати. - авторитет рулить ....
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 24 березня 2021 10:27:17
Мокш я сраний, що народився в дєрьовні необтесаній, до твого відома під Полтавою повно сіл. За основу було взято саме сільські полтавські діалекти, а не міський.
Я, як житель Тернополя, абсолютно не знаю які діалекти в селах поруч. Котляревському теж не потрібно було вивчати сільські балачки. Тим більше, вчився він в духовній семінарії.
Сучасна українська літературна мова сформувалася на основі південно-східного наріччя, ввібравши в себе деякі діалектні риси інших наріч. Зачинателем нової української літературної мови був І. П. Котляревський - автор перших великих художніх творів українською мовою ("Енеїда", "Наталка Полтавка", "Москаль-чарівник"). Він першим використав народнорозмовні багатства полтавських говорів і фольклору. (с)
і?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: GizmoGremlin від 24 березня 2021 10:38:20
что указывает на минимальные различия тогда в языковом плане.

В Європі на той час теж не було проблем з розумінням латини, але то не означає, що кожна європейська країна вживала латину у повсякденному спілкуванні.
Так і з кацапами: тако-сяко знали церковно-слов'янську (аналог латини у православних слов'ян), нею і писали грамоти.
А між собою - обкладали одне одного кацапським матом в повсякденному житті точно так само, як роблять це зараз, використовуючи 2-3 слова генітального лексикону для позначення підмета, присудка, другорядних членів, оклику і знаку запитання.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 24 березня 2021 10:40:23
Лукавий завжди в мелочах..
Ну і похер що полтавська  ...
Котляревський народився і виріс в Полтаві, тому приписувати йому сільський говір - це скотство, не уподобляйся. Тим більше, що полтавський говір нічим не відрізняється від миргородського, пирятинського чи лубенського.

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 24 березня 2021 11:23:12
Невже в тої татарви кацапської така бідна історія, що від Тихого океану до Білого моря всі вони колупаються виключно в історії України?
давай так:

скажи що ти розумієш під словом ІСТОРІЯ, а що під словом УКРАЇНА.
а потім скажи що ти розумієш під словосполученням ІСТОРІЯ УКРАЇНИ.
Історія для мене має класичне значення. Україна - це земля українців, відповідно Історія України - це історія українських земель.

то значить те, що які б народи не заселяли територію, вони були українцями?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: хайнекен від 24 березня 2021 13:16:15
и что ?
у запорожских казаков разве были проблемы
с пониманием выданных им грамот о их дворянстве  царями ?
или, с пониманием и выполнением приказов царских генералов по добиванию поляков ?))
впрочем , как и у кацапов проблем не было с чтением
и пониманием грамот казачества о шляхетстве в неньке.
что указывает на минимальные различия тогда в языковом плане.

всегда удивляет как умудряются не видеть очевидного
но упорно верят в мифы.
Угу грамоти тому писалися вже тоді на руссссском бо іншої мови "необученныя" ..
 :-)o

Ну як можно не бачити очевидні факти - вони на 2/3 чи 3/4 азіа..
Ось тільки повага до узбеків, татар, казахів, монгол і т.д. вони не соромляться це визнати..
А потомки -ев та -ов чомусь .в славяні подалися.. 
поки ти розуміеш назву міста - тут мешкали/мешкають слов'янці..

Ванька грозний і листи в европу на руууссссском пісал..
и что ?
ну пока они продемонстрировали лучшую обучаемость, адаптивность
но фоне чванства украинства и упивания своей псевдодревностью
и культа страданий лузеров ...

еще вчера немые татары
выучились у немцев и шведов
и гоняли на арбайтен по РИ семиколенную шляхту ))

и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков

По больному...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 24 березня 2021 13:27:49
давай так:

скажи що ти розумієш під словом ІСТОРІЯ, а що під словом УКРАЇНА.
а потім скажи що ти розумієш під словосполученням ІСТОРІЯ УКРАЇНИ.
Історія для мене має класичне значення. Україна - це земля українців, відповідно Історія України - це історія українських земель.
то значить те, що які б народи не заселяли територію, вони були українцями?

Ні ні всі..

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 24 березня 2021 13:29:43
О ментальності ..

До катьки фторой не було крепоків в Україні - там вже 500 років.. чи не 1500 .
І походу до зараз ні чого не змінилось..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 24 березня 2021 13:37:16
Лукавий завжди в мелочах..
Ну і похер що полтавська  ...
Котляревський народився і виріс в Полтаві, тому приписувати йому сільський говір - це скотство, не уподобляйся. Тим більше, що полтавський говір нічим не відрізняється від миргородського, пирятинського чи лубенського.


навряд Котляревський був україномовним, принаймні помітки до Енеїди російською робив
сама "Енеїда" була написана як жарт. Гумористичний погляд на високу поезію, у трактуванні простонародної мови
сам Котляревський і не думав іще, що українська може бути літературною мовою, у його трактуванні це були експерименти забави ради

(https://www.myslenedrevo.com.ua/files/MDr/lit/Kotljarevsky/Lyst.jpg)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 24 березня 2021 14:18:04
Лукавий завжди в мелочах..
Ну і похер що полтавська  ...
Котляревський народився і виріс в Полтаві, тому приписувати йому сільський говір - це скотство, не уподобляйся. Тим більше, що полтавський говір нічим не відрізняється від миргородського, пирятинського чи лубенського.
навряд Котляревський був україномовним, принаймні помітки до Енеїди російською робив
сама "Енеїда" була написана як жарт. Гумористичний погляд на високу поезію, у трактуванні простонародної мови
сам Котляревський і не думав іще, що українська може бути літературною мовою, у його трактуванні це були експерименти забави ради

(https://www.myslenedrevo.com.ua/files/MDr/lit/Kotljarevsky/Lyst.jpg)

Суддя:
- Поясніть свою позицію, обвинувачений, чому нещасний випадок?
Обвинувачений:
- Я сиджу, чищу апельсин, проходить жертва, послизнувся на шкірці і впав на ніж, і так сім раз.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 24 березня 2021 15:10:01
Лукавий завжди в мелочах..
Ну і похер що полтавська  ...
Котляревський народився і виріс в Полтаві, тому приписувати йому сільський говір - це скотство, не уподобляйся. Тим більше, що полтавський говір нічим не відрізняється від миргородського, пирятинського чи лубенського.
навряд Котляревський був україномовним, принаймні помітки до Енеїди російською робив
сама "Енеїда" була написана як жарт. Гумористичний погляд на високу поезію, у трактуванні простонародної мови
сам Котляревський і не думав іще, що українська може бути літературною мовою, у його трактуванні це були експерименти забави ради

(https://www.myslenedrevo.com.ua/files/MDr/lit/Kotljarevsky/Lyst.jpg)

Мова твору ?  Ярижка..
Тому і зрозуміло що помітки на російскій.
Ви коли щось пишите англійською мову (хоча ви її не знаєте - неважливо)- помітки латинню робите?

Ярижка - ерижка ..

Цитата: вікі
.    Эмским указом 1876 года, среди прочих ограничений, она (в ущерб системам с переменами в азбуке) была объявлена обязательной к применению для украинской печати в России (дабы «не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания»), что было одной из причин её отторжения национально ориентированными кругами. М. М. Коцюбинский иронически называл «ерыжку» «романовкой» (имея в виду российский правящий дом). После 1905 года ерыжка вышла из употребления.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 24 березня 2021 15:41:44
«Зевес тоді кружав сивуху
І оселедцем заїдав;
Він, сьому випивши восьмуху,
Послідки з кварти виливав»



«Венера молодиця сміла,
Бо все з воєнними жила,
І бите з ними м’ясо їла,
І по трактирах пунш пила;
Частенько на соломі спала,
В шинелі синій щеголяла…»


 :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: H.Kropp від 24 березня 2021 22:30:06
Еще несколько мыслей (хоть и без толку)

Если в чешском нет слова "робота", то почему чешский писатель придумал слово "робот"?

Сахар - цукор, кава - кофе, очень смешно, как будто это не однокоренные слова

А почему в таблице нет южнослоавянских? Если брать южнославянские, то картина резко меняется  :laugh:

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/152205938118919447.jpg)
Інтересное наблюденіє, ні разу не встречал, спасібо

Может потому что южниє славяне, к которим относітся болгарскій язик (особенно протоболгарскій, до завоєванія іх волжскімі булгарамі)?
І на болгарском (древнеславянском, древнецерковном) язике билі напісани церковниє кнігі, то етот язик стал основой язика московітов?
Но почему он тогда не стал основой славян Кіевской Русі (будущіх українцев)? І Моравії (Чехії), куда прімерно в тоже время била занесено православіє із Греції/Болгарії?
В действительности церковнославянский внес значительный вклад в городские восточнославянские диалекты. Это легко отслеживается по сохранившимся литературным источникам.
Разница в том, что литературный украинский основан на сельском полтавском диалекте, а литературный русский - на городском петербургском.
Основывали бы литературный украинский на городском - он был бы существенно ближе к современному литературному русскому.
Основывали бы литературный русский на сельском, то он вообще мог бы не быть славянским.

Ага, гарадской пітірбуржскій.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Pipa від 25 березня 2021 06:22:01
якби не ванька грозний, то мабуть би татари так і догеноцидили українців
так і розпродали би усіх в рабство як овець

залишились би хіба ті що прийняли католицтво і за яких поляки заступились

а то прийшли нащадки Ваньки Грозного і виперли татар і тюрків із їх земельки, а запустили туди українців
яке ж ти кончене, перепльовуєш деколи аеліта
Воно ж нічого не чуло про ВКЛ
Для нього савєцкій учєбнік де калка, батий, куликівська битва і стояння на угпі все в одному розділі, верх знання
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Георгиу від 25 березня 2021 07:07:27
А было бы интересно почитать Слово о полку Игоревом с подстрочным переводом из трактовок этого деятеля..естественн о на русском языке.С объяснением принадлежности тех или иных слов и смыслов.
 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 07:09:16
А было бы интересно почитать Слово о полку Игоревом с подстрочным переводом из трактовок этого деятеля..естественн о на русском языке.С объяснением принадлежности тех или иных слов и смыслов.

Книжка " АЗиЯ " цього чувака
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 25 березня 2021 08:18:35
А было бы интересно почитать Слово о полку Игоревом с подстрочным переводом из трактовок этого деятеля..естественн о на русском языке.С объяснением принадлежности тех или иных слов и смыслов.

Тю... Раз интересно - читай, нема проблем  :acute:

chrome-distiller://053278e8-1f84-4230-be57-9f2fa42f5b15_31a9f84d76ad7d9ae05212973d4dfc13ec964416de30903d80dc6e1634c475fb/?title=%D0%9E%D0%BB%D0%B6%D0%B0%D1%81+%D0%A1%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2.+%D0%90%D0%B7+%D0%B8+%D0%AF.&url=http%3A%2F%2Fopentextnn.ru%2Fold%2Fman%2Findex.html%40id%3D711
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 14:46:44
Тему ап.
Спешел фор маааскалі..

Щоб спесь збити .
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 25 березня 2021 15:01:35
Тему ап.
Спешел фор маааскалі..

Щоб спесь збити .

для того щоб збивати, треба мати чим...збивалка не виросла
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 25 березня 2021 15:04:18
розробіть якусь нормальну історіографічну концепцію і йдіть збивайте...
народницькі камлання не пропонувати, бо то деструктив...

напевно нічого іншого запропонувати не можете?...
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 16:21:23
розробіть якусь нормальну історіографічну концепцію і йдіть збивайте...
народницькі камлання не пропонувати, бо то деструктив...

напевно нічого іншого запропонувати не можете?...

Можу але вечором..

Поки хай відос дивиться..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 16:55:10
давай так:

скажи що ти розумієш під словом ІСТОРІЯ, а що під словом УКРАЇНА.
а потім скажи що ти розумієш під словосполученням ІСТОРІЯ УКРАЇНИ.
Історія для мене має класичне значення. Україна - це земля українців, відповідно Історія України - це історія українських земель.
то значить те, що які б народи не заселяли територію, вони були українцями?
З чого ти виколупав такі висновки? Українці - це лише так звані слов'яни, які жили на території України, Сарматії, Скіфії і Трипілля.
З території України розселялися слов'яни, наприклад хорвати, мова яких за 1500 років від української не сильно віддалилася.
А ті самі угри, які теж з України, українцями не є, як і татари, булгари, готи, половці, печеніги, козари та інші кацапи.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 16:59:01
Українці - це лише так звані слов'яни, які жили на території України, Сарматії, Скіфії і Трипілля.

просцыте
а как быть с евреями и прочими маланцами ?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 17:01:01
Свого часу я те Слово о полку Ігоревім на молекули розклав, кожне слово вивчене на предмет наявності українських ознак.
Ніяких татаризмів я там не пригадую, крім переліку булгарських родів Чернігова.
оча, булгарську мову можна трактувати як татарську, тоді все сходиться, всі руські літописи і повісті написані татарською з українізмами.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 25 березня 2021 17:01:21
А было бы интересно почитать Слово о полку Игоревом с подстрочным переводом из трактовок этого деятеля..естественн о на русском языке.С объяснением принадлежности тех или иных слов и смыслов.
Тю... Раз интересно - читай, нема проблем  :acute:

chrome-distiller://053278e8-1f84-4230-be57-9f2fa42f5b15_31a9f84d76ad7d9ae05212973d4dfc13ec964416de30903d80dc6e1634c475fb/?title=%D0%9E%D0%BB%D0%B6%D0%B0%D1%81+%D0%A1%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2.+%D0%90%D0%B7+%D0%B8+%D0%AF.&url=http%3A%2F%2Fopentextnn.ru%2Fold%2Fman%2Findex.html%40id%3D711

Эм... От чайник, а, фигню какую-то запостил.

Карочи, книга АЗиЯ - от тута

http://opentextnn.ru/old/man/index.html@id=711
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 17:02:55
Українці - це лише так звані слов'яни, які жили на території України, Сарматії, Скіфії і Трипілля.
просцыте
а как быть с евреями и прочими маланцами ?
я ж написав, що ви не є українцями

А ті самі угри, які теж з України, українцями не є, як і татари, булгари, готи, половці, печеніги, козари та інші кацапи
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 17:12:00
навряд Котляревський був україномовним, принаймні помітки до Енеїди російською робив
сама "Енеїда" була написана як жарт. Гумористичний погляд на високу поезію, у трактуванні простонародної мови
сам Котляревський і не думав іще, що українська може бути літературною мовою, у його трактуванні це були експерименти забави ради
Маючи в багажі сотні тисяч українських народних і авторських пісень та інших творів не думати про літературність української мови? Бой, ти в порядку?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 17:16:18
«Венера молодиця сміла,
Бо все з воєнними жила,
І бите з ними м’ясо їла,
І по трактирах пунш пила;
Частенько на соломі спала,
В шинелі синій щеголяла…»

корабельна сосна
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 17:20:36
и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 25 березня 2021 17:31:01
и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?

а на тему французів та інших іспанців?

і тему національної держави треба розкривати починаючи з середини 19го ст. не раніше. в нішому випадку ти будеш звинувачений у підміні понять і маніпуляціях

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 25 березня 2021 17:32:58
Свого часу я те Слово о полку Ігоревім на молекули розклав, кожне слово вивчене на предмет наявності українських ознак.
Ніяких татаризмів я там не пригадую, крім переліку булгарських родів Чернігова.
оча, булгарську мову можна трактувати як татарську, тоді все сходиться, всі руські літописи і повісті написані татарською з українізмами.

а що таке ТАТАРИЗМИ? то в філологічному аспекті? який не є в принципі первинний...

на тему половецьких ознак перевіряв?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 18:39:06
и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?
а на тему французів та інших іспанців?

і тему національної держави треба розкривати починаючи з середини 19го ст. не раніше. в нішому випадку ти будеш звинувачений у підміні понять і маніпуляціях
Тепер ще раз прочитай написане мною вище.До чого тут французи? Якби французи жили в Україні, то вже би щезли як готи чи кельти, а українці були, є і будуть. Яка ще підміна понять?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 18:44:49
Свого часу я те Слово о полку Ігоревім на молекули розклав, кожне слово вивчене на предмет наявності українських ознак.
Ніяких татаризмів я там не пригадую, крім переліку булгарських родів Чернігова.
оча, булгарську мову можна трактувати як татарську, тоді все сходиться, всі руські літописи і повісті написані татарською з українізмами.
а що таке ТАТАРИЗМИ? то в філологічному аспекті? який не є в принципі первинний...

на тему половецьких ознак перевіряв?
Татаризми - слова з татарських мов. Я ж написав, що мова булгар стала писемною мовою в Русі, звісно що там повно булгарських слів, бо мова по суті булгарська  :facepalm1:  Але чи татари тотожні з булгарами я не знаю, мови ж в них різні
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 18:46:08
тему половецьких ознак перевіряв
А що в нас є половецькі пам'ятки писемності?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 25 березня 2021 18:53:09
тему половецьких ознак перевіряв
А що в нас є половецькі пам'ятки писемності?
то значить немає з чим порівнювати...
ясно
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 18:55:25
и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?

чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 25 березня 2021 18:57:54
и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?
чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах

і це найголовніша ознака українства...

його гідності і волі!
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 19:01:02
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?
чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах
і це найголовніша ознака українства...

його гідності і волі!

и поцоватости
120 лет гетьманской державы
и  упавшая в руки два раза независимость потом ,
тому только подтверждение.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 19:01:07
и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?
чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах

В тебе чувак вінчестер стоіть маленький такий - 2 терабайти.
Риск технологія якой користуються в серверах - Інститут Кібернетики м. Київ.
Що ще розповісти ?
Ах згадав операція ділення - на мелкосхемах - це таке мелочь.
Ти користуєшся телефоном в якому мінімум 5 патентів мають украінці...

Українці на відмінність від маааскалів статую з лайна не роблять..
І балалайкою не користуються.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 19:04:10
Що ще розповісти ?


ну расскажи мне про махровых и отъявленных украинцев из института кибернетики

я немного застал ту публику ))
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 19:04:13
тему половецьких ознак перевіряв
А що в нас є половецькі пам'ятки писемності?
то значить немає з чим порівнювати...
ясно
нема предмету дослідження
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 19:05:31
и сегодня ненька
по сути продукт отрицательной селекции
зацыкленных на прошлом детей совков
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?
чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах
дивлюсь на Європу, срань і скотство лише там де   кацапи запхали своє рило
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 19:06:19
Що ще розповісти ?
ну расскажи мне про махровых и отъявленных украинцев из института кибернетики

я немного застал ту публику ))

Угу в 1947 році? - тобі зараз 90?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 19:08:42
украинцы ничего не створили
Гнида ти хуйловська, в Українців є своя держава і все в ній є зроблено руками українців, а ти мокш сраний не маєш нічого крім тюрми і кістки під стіл від твоїх хазяїв, і блювотний твій язик - тюремна фєня.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 19:09:17
ах ти мокш немитий, а поясни-но мені, як так сталося, що від Тихого океану до Карпат лише українці змогли створили найбільшу в Європі національну державу у своїй ненці, а всі  інші сотні народів живуть в тюрмі народів без власної мови, культури, історії і державності?
чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах
дивлюсь на Європу, срань і скотство лише там де   кацапи запхали своє рило

если бы не было кацапов, то их стоило бы изобрести )
ибо это единственное
что оправдывает существование таких придурков как ты ))
а так ... кхм ... пустоцвет ))
который начинает что-то делать
только когда дают позатыльник и унижают ))
сами же ... а ни хера
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 19:10:11
чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах
і це найголовніша ознака українства...

його гідності і волі!
и поцоватости
120 лет гетьманской державы
и  упавшая в руки два раза независимость потом ,
тому только подтверждение.
головна ознака рагульства - кацапоязик
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 19:13:01
і це найголовніша ознака українства...

його гідності і волі!
и поцоватости
120 лет гетьманской державы
и  упавшая в руки два раза независимость потом ,
тому только подтверждение.
головна ознака рагульства - кацапоязик

ога ога
 а жлобы та, то вааще  иго пришельцев было в обозе татар на земли праведников
))
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 19:13:41
Продовжуємо
Селекція

Яблуніва дерева  - 95% з 7,5 тис - зробили українці
Груші - 191 сорт - з них 167 Україна.

Сливи 300 сортів - більше половини. 157 .
Ти жреш барабульку яка селекционована під Києвом.

А не чувак - ти мааскаль - те жреш пластик яким тебе херло травить.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 19:14:46
чучело рагульное, хамло ты неотесанное
запомни
кроме дурных бунтов , именно украинцы ничего не створили
от слова нихера
максимум ,типа, как месили бетон на строительстве киевгэс весело с окурками в зубах
дивлюсь на Європу, срань і скотство лише там де   кацапи запхали своє рило
если бы не было кацапов, то их стоило бы изобрести )
ибо это единственное
что оправдывает существование таких придурков как ты ))
а так ... кхм ... пустоцвет ))
который начинает что-то делать
только когда дают позатыльник и унижают ))
сами же ... а ни хера
ти і твої кацапи -  генетичні абортивні виродки різних народів, які збилися в зграю моральних потвор
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 19:15:58
и поцоватости
120 лет гетьманской державы
и  упавшая в руки два раза независимость потом ,
тому только подтверждение.
головна ознака рагульства - кацапоязик
ога ога
 а жлобы та, то вааще  иго пришельцев было в обозе татар на земли праведников
))
тепер людською мовою поясни, що ти хотів сказати
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 19:19:11
головна ознака рагульства - кацапоязик
ога ога
 а жлобы та, то вааще  иго пришельцев было в обозе татар на земли праведников
))
тепер людською мовою поясни, що ти хотів сказати

свободен
с хамлом и быдлом не общаюсь
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 19:54:41
Ну що ..
По перше Історію пишуть субєктивно..

Завжди!  бажаеш того не бажаеш вона суб'єктивна .

Тому в нас по суті два однакових поняття але протилежні за змістом.
Приклад : завоювали ,  та "совершали неоднократно набегі "...  Шпигун та розвідник ... Вороги віроломно напали і т.д.
Та одне і те саме.
По друге історією маніпулюють..  всі кому не лінь.. ви це бачите самі..
В історії існують фейки.
О який безграмотності могут тут розповідати - якщо катька 2 коли в Україну приїхала ахренела - діти 7 років рахувати вміють а в 10 грамотні ..в ней бояре безграмотні були і писать не вміли .. це вся ця сучка і крепакивство завела і школи закрила..
Що не так?

Наступне о церкві.. петька 1 та ванька грозний..

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 20:02:46
О який безграмотності могут тут розповідати - якщо катька 2 коли в Україну приїхала ахренела - діти 7 років рахувати вміють а в 10 грамотні ..в ней бояре безграмотні були і писать не вміли .. це вся ця сучка і крепакивство завела і школи закрила..
Що не так?

ога
братские школы (и то немного) появились в ВКЛ в пику наступлению католицизма
а до этого ...  как-то всем пофиг было на каком языке ты гонял гусей и коров в своем селе. ))

и кстати, церковно-приходские школы пояились только при Петре I

естественно
тут необъятное поле для втирания фуфла открывается
типа
что в селах было известно интегральное исчисление "до того"
и теорию относительности тоже изобрели в 14 веке и скрывали от всех ))
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 20:03:03
Петька возглавіл і почав назначати... .
Ванька - щоб женитися в третій раз захерячел маааскальский патріархат..
На грехе побудований храм будет давати грешників.. який був не канонічним більш 150 років..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 20:05:42
О який безграмотності могут тут розповідати - якщо катька 2 коли в Україну приїхала ахренела - діти 7 років рахувати вміють а в 10 грамотні ..в ней бояре безграмотні були і писать не вміли .. це вся ця сучка і крепакивство завела і школи закрила..
Що не так?
ога
братские школы (и то немного) появились в ВКЛ в пику наступлению католицизма
а до этого ...  как-то всем пофиг было на каком языке ты гонял гусей и коров в своем селе. ))

и кстати, церковно-приходские школы пояились только при Петре I

естественно
тут необъятное поле для втирания фуфла открывается
типа
что в селах было известно интегральное исчисление "до того|
и теорию относительсти тоже изобрели в 14 веке и скрывали от всех ))

Ки́ево-Могиля́нская акаде́мия 1632 рік.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 20:07:12
О який безграмотності могут тут розповідати - якщо катька 2 коли в Україну приїхала ахренела - діти 7 років рахувати вміють а в 10 грамотні ..в ней бояре безграмотні були і писать не вміли .. це вся ця сучка і крепакивство завела і школи закрила..
Що не так?
ога
братские школы (и то немного) появились в ВКЛ в пику наступлению католицизма
а до этого ...  как-то всем пофиг было на каком языке ты гонял гусей и коров в своем селе. ))

и кстати, церковно-приходские школы пояились только при Петре I

естественно
тут необъятное поле для втирания фуфла открывается
типа
что в селах было известно интегральное исчисление "до того|
и теорию относительсти тоже изобрели в 14 веке и скрывали от всех ))
Ки́ево-Могиля́нская акаде́мия 1632 рік.

а до жопы
погоду и как средняя школа она не делала

и тем более как место преподавания точных наук
так ... как курсы повышения квалификации для попов ))
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 20:11:04
братские школы (и то немного) появились в ВКЛ в пику наступлению католицизма
от яке діло вам кацапам до української історії, може для нас католицизм був благом, не всім же бути такими відсталими, як православні
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 20:11:22
ога
братские школы (и то немного) появились в ВКЛ в пику наступлению католицизма
а до этого ...  как-то всем пофиг было на каком языке ты гонял гусей и коров в своем селе. ))

и кстати, церковно-приходские школы пояились только при Петре I

естественно
тут необъятное поле для втирания фуфла открывается
типа
что в селах было известно интегральное исчисление "до того|
и теорию относительсти тоже изобрели в 14 веке и скрывали от всех ))
Ки́ево-Могиля́нская акаде́мия 1632 рік.
а до жопы
погоду и как средняя школа она не делала

и тем более как место преподавания точных наук
так ... как курсы повышения квалификации для попов ))
:D
ХомоСапіенсПровекту с

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 20:12:27
О який безграмотності могут тут розповідати - якщо катька 2 коли в Україну приїхала ахренела - діти 7 років рахувати вміють а в 10 грамотні ..в ней бояре безграмотні були і писать не вміли .. це вся ця сучка і крепакивство завела і школи закрила..
Що не так?
ога
братские школы (и то немного) появились в ВКЛ в пику наступлению католицизма
а до этого ...  как-то всем пофиг было на каком языке ты гонял гусей и коров в своем селе. ))

и кстати, церковно-приходские школы пояились только при Петре I

естественно
тут необъятное поле для втирания фуфла открывается
типа
что в селах было известно интегральное исчисление "до того|
и теорию относительсти тоже изобрели в 14 веке и скрывали от всех ))
Ки́ево-Могиля́нская акаде́мия 1632 рік.
Острозька академія — заснована у 1576 році князем Василем-Костянтином Острозьким.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 20:13:13
Ки́ево-Могиля́нская акаде́мия 1632 рік.
а до жопы
погоду и как средняя школа она не делала

и тем более как место преподавания точных наук
так ... как курсы повышения квалификации для попов ))
:D
ХомоСапіенсПровекту с

не зря же потом пришло завозить немцев и англичан царям
уголь и руду кадилом и доносами невозможно было получить ))
Назва: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 20:17:34
а до жопы
погоду и как средняя школа она не делала

и тем более как место преподавания точных наук
так ... как курсы повышения квалификации для попов ))
:D
ХомоСапіенсПровекту с
не зря же потом пришло завозить немцев и англичан царям
уголь и руду кадилом и доносами невозможно было получить ))

 :lol:
Русіч, Монголи , монголи, монголи, монголи, татари, татари,татари, немци, татари, немци, немци, немци, еврей , грузин, українець , украінец,  непоню хто, росіянин,  бурят , бурят..еврей, бурят... :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 20:22:24
Ягайлонський університет - Грамоту про заснування університету було видано 12 травня 1364 року Казимиром III "Королем Польщі і Русі"
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 20:23:01
:D
ХомоСапіенсПровекту с
не зря же потом пришло завозить немцев и англичан царям
уголь и руду кадилом и доносами невозможно было получить ))
:lol:
Русіч, Монголи , монголи, монголи, монголи, татари, татари,татари, немци, татари, немци, немци, немци, еврей , грузин, українець , украінец,  непоню хто, росіянин,  бурят , бурят..еврей, бурят...


дуримары козаченьки
ни руды и ни угля так и не смогли нарыть в тех местах, где у них гоцалки были
и на более чем как рекет царей, мозги так и не отросли за два века у них )))
а пишут что многие из них были весьма образованными людьми по тем временам
но должна была появится царица из мацквы ...
 
Назва: :-)o Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 20:30:43
не зря же потом пришло завозить немцев и англичан царям
уголь и руду кадилом и доносами невозможно было получить ))
:lol:
Русіч, Монголи , монголи, монголи, монголи, татари, татари,татари, немци, татари, немци, немци, немци, еврей , грузин, українець , украінец,  непоню хто, росіянин,  бурят , бурят..еврей, бурят...
дуримары козаченьки
ни руды и ни угля так и не смогли нарыть в тех местах, где у них гоцалки были
и на более чем на рекет царей, мозги так и не отросли за два века у них )))
а пишут что многие из них были весьма образованными людьми по тем временам
но должна была появится царица из мацквы ...
А навіщо ?  Це і так привозили.  :-)o

Прикінь і настільки тупі були що буштинєм  хати топили.. :-)o

 Ще кацапію більш півстоліття газом топили.. на шару...
 


Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 25 березня 2021 20:31:17
якщо катька 2 коли в Україну приїхала ахренела - діти 7 років рахувати вміють а в 10 грамотні ..в ней бояре безграмотні були і писать не вміли

От ты заеб... в сенсi - залюбил, а... Сам пишешь про фейки, так нахрена ты их поширюешь? Откуда, бля, у Екатерины II бояре вдруг взялись?
Ек-II посещала Украйну в ходе Великого Таврического путешествия, со 2 января 1787 по 11 июля 1787.
А последний долгожитель, обладавшим боярским званием, был И. Ю. Трубецкой, который умер 27 января 1750 года. 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 25 березня 2021 20:33:12
якщо катька 2 коли в Україну приїхала ахренела - діти 7 років рахувати вміють а в 10 грамотні ..в ней бояре безграмотні були і писать не вміли
От ты заеб... в сенсi - залюбил, а... Сам пишешь про фейки, так нахрена ты их поширюешь? Откуда, бля, у Екатерины II бояре вдруг взялись?
Ек-II посещала Украйну в ходе Великого Таврического путешествия, со 2 января 1787 по 11 июля 1787.
А последний долгожитель, обладавшим боярским званием, был И. Ю. Трубецкой, который умер 27 января 1750 года.

Та похрен хто у ней там був.. відверто кажу  не знаю... Ну не бояре....
Знаю що це її здивувало..
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 20:36:42
не зря же потом пришло завозить немцев и англичан царям
уголь и руду кадилом и доносами невозможно было получить ))
:lol:
Русіч, Монголи , монголи, монголи, монголи, татари, татари,татари, немци, татари, немци, немци, немци, еврей , грузин, українець , украінец,  непоню хто, росіянин,  бурят , бурят..еврей, бурят...
дуримары козаченьки
ни руды и ни угля так и не смогли нарыть в тех местах, где у них гоцалки были
и на более чем как рекет царей, мозги так и не отросли за два века у них )))
а пишут что многие из них были весьма образованными людьми по тем временам
но должна была появится царица из мацквы ...
срань ти мокшанська, чого ж ти без України жити не можеш, займися ділом - збирай мох в своїй тундрі
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 21:15:21
:lol:
Русіч, Монголи , монголи, монголи, монголи, татари, татари,татари, немци, татари, немци, немци, немци, еврей , грузин, українець , украінец,  непоню хто, росіянин,  бурят , бурят..еврей, бурят...
дуримары козаченьки
ни руды и ни угля так и не смогли нарыть в тех местах, где у них гоцалки были
и на более чем как рекет царей, мозги так и не отросли за два века у них )))
а пишут что многие из них были весьма образованными людьми по тем временам
но должна была появится царица из мацквы ...
срань ти мокшанська, чого ж ти без України жити не можеш, займися ділом - збирай мох в своїй тундрі

бггг
наверное у тебя родычи мокши ?
что тебе оно так свербит постоянно ...
а я меня в роду их нет ))
и  причем ничего востчнее Киева нет )))
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Ольгерд від 25 березня 2021 21:20:03
дуримары козаченьки
ни руды и ни угля так и не смогли нарыть в тех местах, где у них гоцалки были
и на более чем как рекет царей, мозги так и не отросли за два века у них )))
а пишут что многие из них были весьма образованными людьми по тем временам
но должна была появится царица из мацквы ...
срань ти мокшанська, чого ж ти без України жити не можеш, займися ділом - збирай мох в своїй тундрі
бггг
наверное у тебя родычи мокши ?
что тебе оно так свербит постоянно ...
а я меня в роду их нет ))
и  причем ничего востчнее Киева нет )))
то ти потомствений рагуль, все ясно
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 25 березня 2021 21:41:48
срань ти мокшанська, чого ж ти без України жити не можеш, займися ділом - збирай мох в своїй тундрі
бггг
наверное у тебя родычи мокши ?
что тебе оно так свербит постоянно ...
а я меня в роду их нет ))
и  причем ничего востчнее Киева нет )))
то ти потомствений рагуль, все ясно

а не суди по себе
немного шляхты, намного от помещиков сябров
и даже гайдуки были ...

а вот
козаченек точно не было ))


Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 25 березня 2021 21:50:00
бггг
наверное у тебя родычи мокши ?
что тебе оно так свербит постоянно ...
а я меня в роду их нет ))
и  причем ничего востчнее Киева нет )))
то ти потомствений рагуль, все ясно
а не суди по себе
немного шляхты, намного от помещиков сябров
и даже гайдуки были ...

а вот
козаченек точно не было ))


ГАНЬБА
И КОНДУИТ
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 07:09:02
бггг
наверное у тебя родычи мокши ?
что тебе оно так свербит постоянно ...
а я меня в роду их нет ))
и  причем ничего востчнее Киева нет )))
то ти потомствений рагуль, все ясно
а не суди по себе
немного шляхты, намного от помещиков сябров
и даже гайдуки были ...

а вот
козаченек точно не было ))

Ти як нацик размовляеш..
Кіздуй в мааскалію - там таких лежбище..
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 26 березня 2021 07:27:38
то ти потомствений рагуль, все ясно
а не суди по себе
немного шляхты, намного от помещиков сябров
и даже гайдуки были ...

а вот
козаченек точно не было ))
Ти як нацик размовляеш..
Кіздуй в мааскалію - там таких лежбище..

бггг
каждый норовит мне дать совет что делать
и это умиляет ...
страна советов ))

аргументы иссякли
и надо советовать как мне жить ))
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 07:57:13
ті, в кого в родині не було козаченьок то не українці і їм треба виносити поріцаніє і обмежувати в правах. тому що вони не гідні виступати членами нового суспільства вільних людей, яке створюється на нашій землі!
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 07:58:06
і взагалі. всі, у кого в родині не було козаченьок, є унтерменші.
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 08:00:14
а не суди по себе
немного шляхты, намного от помещиков сябров
и даже гайдуки были ...

а вот
козаченек точно не было ))
Ти як нацик размовляеш..
Кіздуй в мааскалію - там таких лежбище..
бггг
каждый норовит мне дать совет что делать
и это умиляет ...
страна советов ))

аргументы иссякли
и надо советовать как мне жить ))
Ну чувак ти цим всю дорогу займався так що один допис на свою адресу потерпіш.. пітірбюржец..
Ось тільки не ний..
Назва: Re: :-)o Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: elipse від 26 березня 2021 08:12:23
Ти як нацик размовляеш..
Кіздуй в мааскалію - там таких лежбище..
бггг
каждый норовит мне дать совет что делать
и это умиляет ...
страна советов ))

аргументы иссякли
и надо советовать как мне жить ))
Ну чувак ти цим всю дорогу займався так що один допис на свою адресу потерпіш.. пітірбюржец..
Ось тільки не ний..

бггг
давай пруф
что я  и тут кому-то посоветовал ...

а вообще слабаки ...))


Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 10:01:43
Як тут мааскалик признав - вони і розмовляти толком не вміли поки петька 1 спочатку пвтірбург не заклав..

Хоча і зараз також меекают.. про  якусь хрень..


ЗИ. Доречі чечен цапойоб - має двуякє значення.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 10:20:21
Золота орда була присутня в Київський Русі але не 200 років.. чуть більше 60 років..

І то що Полтавський хазар виклав гіфку про імперію чингисхана трохи переборщили на прикінці з територією..

Знову поняття таке "захватили" чи "совершали набегі"
Як по мені захвата не було а просто грабували систематично.. поки з часом кізди не наваляли..  сумісно з Княгивством Литовским ...
На цьому іго і золота орда закінчилась але продовжилась в маааскалії.. 
Так ось десь з 1240 року наши дорожкі з маааскалями і розбіглися

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 10:58:37
Золота орда була присутня в Київський Русі але не 200 років.. чуть більше 60 років..

І то що Полтавський хазар виклав гіфку про імперію чингисхана трохи переборщили на прикінці з територією..

Знову поняття таке "захватили" чи "совершали набегі"
Як по мені захвата не було а просто грабували систематично.. поки з часом кізди не наваляли..  сумісно з Княгивством Литовским ...
На цьому іго і золота орда закінчилась але продовжилась в маааскалії.. 
Так ось десь з 1240 року наши дорожкі з маааскалями і розбіглися

золота орда то не показниково...
вони виглядали як  завойовники..
а ось тюркський вплив через полов булгар і ногайців був інакший..вони проникали в слов"ян..і зі слов"ян зробили козаченьків
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 11:00:35
чингісхан був екзистенційним ворогом, ті ж ворогами не були...від них можна було і звичаї переймати..і поведінку...і одружуватися і пиячити разом
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 11:05:47
Золота орда була присутня в Київський Русі але не 200 років.. чуть більше 60 років..

І то що Полтавський хазар виклав гіфку про імперію чингисхана трохи переборщили на прикінці з територією..

Знову поняття таке "захватили" чи "совершали набегі"
Як по мені захвата не було а просто грабували систематично.. поки з часом кізди не наваляли..  сумісно з Княгивством Литовским ...
На цьому іго і золота орда закінчилась але продовжилась в маааскалії.. 
Так ось десь з 1240 року наши дорожкі з маааскалями і розбіглися
золота орда то не показниково...
вони виглядали як  завойовники..
а ось тюркський вплив через полов булгар і ногайців був інакший..вони проникали в слов"ян..і зі слов"ян зробили козаченьків
Сармати, скіфи були до хазар..
І русичі також..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 11:08:01
Золота орда була присутня в Київський Русі але не 200 років.. чуть більше 60 років..

І то що Полтавський хазар виклав гіфку про імперію чингисхана трохи переборщили на прикінці з територією..

Знову поняття таке "захватили" чи "совершали набегі"
Як по мені захвата не було а просто грабували систематично.. поки з часом кізди не наваляли..  сумісно з Княгивством Литовским ...
На цьому іго і золота орда закінчилась але продовжилась в маааскалії.. 
Так ось десь з 1240 року наши дорожкі з маааскалями і розбіглися
золота орда то не показниково...
вони виглядали як  завойовники..
а ось тюркський вплив через полов булгар і ногайців був інакший..вони проникали в слов"ян..і зі слов"ян зробили козаченьків
Сармати, скіфи були до хазар..
І русичі також..

а русичів взагалі не було
єдине місце де русинів називають "русичі" це "Тюркське слово о полку Ігореві"  :laugh: 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 11:45:43
Анна де Руссо була за сто років до "тюрского слова"
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 11:47:56
Анна де Руссо була за сто років до "тюрского слова"

Анна була, а русичів не було  :laugh:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 11:56:18
Анна де Руссо була за сто років до "тюрского слова"
Анна була, а русичів не було  :laugh:


Твердження ні об чом ..
Тоді чому її прозвали ДеРуссо?  :-)o

Мабуть не було та вигадали.. :dirol:

Вільнакаса вільне слово ..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 11:57:15
Анна де Руссо була за сто років до "тюрского слова"
Анна була, а русичів не було  :laugh:

а хто був?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 11:59:12
Анна де Руссо була за сто років до "тюрского слова"
Анна була, а русичів не було  :laugh:
Твердження ні об чом ..
Тоді чому її прозвали ДеРуссо?  :-)o

Мабуть не було та вигадали.. :dirol:

Вільнакаса вільне слово ..

твердження ні про що, яким боком "деруссо" до "русичів" і до вільної каси
 :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 12:01:07
Золота орда була присутня в Київський Русі але не 200 років.. чуть більше 60 років..

І то що Полтавський хазар виклав гіфку про імперію чингисхана трохи переборщили на прикінці з територією..

Знову поняття таке "захватили" чи "совершали набегі"
Як по мені захвата не було а просто грабували систематично.. поки з часом кізди не наваляли..  сумісно з Княгивством Литовским ...
На цьому іго і золота орда закінчилась але продовжилась в маааскалії.. 
Так ось десь з 1240 року наши дорожкі з маааскалями і розбіглися
золота орда то не показниково...
вони виглядали як  завойовники..
а ось тюркський вплив через полов булгар і ногайців був інакший..вони проникали в слов"ян..і зі слов"ян зробили козаченьків
Сармати, скіфи були до хазар..
І русичі також..

знову ж таки..хто такі русичі?  члени племен? анти? мешканці території?

а хазари взагалі на іншій території жили..до чого воно тут?

мене більше цікавлять тюркські впливи і чому наші ісконно-посконніки так намагаються то нівелювати...що нібито їх не було, а українці то етнічно найчистіші слов"яни, які є
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 12:01:32
Анна була, а русичів не було  :laugh:
Твердження ні об чом ..
Тоді чому її прозвали ДеРуссо?  :-)o

Мабуть не було та вигадали.. :dirol:

Вільнакаса вільне слово ..
твердження ні про що, яким боком "деруссо" до "русичів" і до вільної каси
 :-)o

ОХРАНА!

ОТМЕНА!
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 12:02:05
Georgia ..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 12:02:21
Анна де Руссо була за сто років до "тюрского слова"
Анна була, а русичів не було  :laugh:
а хто був?

русини були
в літописах так і писалось ........ -русин
не русич, а русин,
при цьому про Анну можна було сказати "Анна-русинка"
а от Анна-русичка, чи "Анна-русична", ні
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 12:03:10
Твердження ні об чом ..
Тоді чому її прозвали ДеРуссо?  :-)o

Мабуть не було та вигадали.. :dirol:

Вільнакаса вільне слово ..
твердження ні про що, яким боком "деруссо" до "русичів" і до вільної каси
 :-)o
ОХРАНА!

ОТМЕНА!

БОНБА
ГРАНАТА
РАКЕТА
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 12:03:56
золота орда то не показниково...
вони виглядали як  завойовники..
а ось тюркський вплив через полов булгар і ногайців був інакший..вони проникали в слов"ян..і зі слов"ян зробили козаченьків
Сармати, скіфи були до хазар..
І русичі також..
знову ж таки..хто такі русичі?  члени племен? анти? мешканці території?

а хазари взагалі на іншій території жили..до чого воно тут?

мене більше цікавлять тюркські впливи і чому наші ісконно-посконніки так намагаються то нівелювати...що нібито їх не було, а українці то етнічно найчистіші слов"яни, які є

Ни хто не каже що впливу не було...
Він був - запозичені слова як і завжди є..
Латинь не має запозичених слів..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 12:04:44
Анна була, а русичів не було  :laugh:
а хто був?
русини були
в літописах так і писалось ........ -русин
не русич, а русин,
при цьому про Анну можна було сказати "Анна-русинка"
а от Анна-русичка, чи "Анна-русична", ні

Джорджиец не грузин.. джорджиец
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 12:05:02
Анна була, а русичів не було  :laugh:
а хто був?
русини були
в літописах так і писалось ........ -русин
не русич, а русин,
при цьому про Анну можна було сказати "Анна-русинка"
а от Анна-русичка, чи "Анна-русична", ні

ну вони то були..я не заперечую...

в даному випадку я б не чіплявся до термінології..чим більше що слова споріднені
тут цікавіше, як тодішні автохтони самі себе називали
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 12:05:19
а хто був?
русини були
в літописах так і писалось ........ -русин
не русич, а русин,
при цьому про Анну можна було сказати "Анна-русинка"
а от Анна-русичка, чи "Анна-русична", ні
Джорджиец не грузин.. джорджиец

КАРТВЕЛ, КУРВА
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Arthorius від 26 березня 2021 12:06:25
Сармати, скіфи були до хазар..
І русичі також..
знову ж таки..хто такі русичі?  члени племен? анти? мешканці території?

а хазари взагалі на іншій території жили..до чого воно тут?

мене більше цікавлять тюркські впливи і чому наші ісконно-посконніки так намагаються то нівелювати...що нібито їх не було, а українці то етнічно найчистіші слов"яни, які є
Ни хто не каже що впливу не було...
Він був - запозичені слова як і завжди є..
Латинь не має запозичених слів..

має...особливо з давньогрецької
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 12:07:50
а хто був?
русини були
в літописах так і писалось ........ -русин
не русич, а русин,
при цьому про Анну можна було сказати "Анна-русинка"
а от Анна-русичка, чи "Анна-русична", ні
Джорджиец не грузин.. джорджиец

Німець не дойч ... а живе не в Німеччині а в Дойчланді  :weep:
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 12:09:56
русини були
в літописах так і писалось ........ -русин
не русич, а русин,
при цьому про Анну можна було сказати "Анна-русинка"
а от Анна-русичка, чи "Анна-русична", ні
Джорджиец не грузин.. джорджиец
Німець не дойч ... а живе не в Німеччині а в Дойчланді  :weep:

Тому ти все правільно зрозумів - складності перекладу..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 12:11:27
а хто був?
русини були
в літописах так і писалось ........ -русин
не русич, а русин,
при цьому про Анну можна було сказати "Анна-русинка"
а от Анна-русичка, чи "Анна-русична", ні
ну вони то були..я не заперечую...

в даному випадку я б не чіплявся до термінології..чим більше що слова споріднені
тут цікавіше, як тодішні автохтони самі себе називали

В даному випадку є художній твір
який приписується русину, в якому русини себе називають чомусь "русичі"
і це єдине місце де вони так себе називають
а як себе називали автохтони відображено в літописах і розбіжностей нема 
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 12:11:53
знову ж таки..хто такі русичі?  члени племен? анти? мешканці території?

а хазари взагалі на іншій території жили..до чого воно тут?

мене більше цікавлять тюркські впливи і чому наші ісконно-посконніки так намагаються то нівелювати...що нібито їх не було, а українці то етнічно найчистіші слов"яни, які є
Ни хто не каже що впливу не було...
Він був - запозичені слова як і завжди є..
Латинь не має запозичених слів..
має...особливо з давньогрецької

Зараз не має.. коли жива була мова то і слова і з'являлися  і запозичувалися..
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 26 березня 2021 12:12:13
Джорджиец не грузин.. джорджиец
Німець не дойч ... а живе не в Німеччині а в Дойчланді  :weep:
Тому ти все правільно зрозумів - складності перекладу..

то ти щось перекладаєш?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 26 березня 2021 12:26:43
Після хазар довго (біля 20 років) не могли домовить - все з'ясовували у кого хер довше -  тому покликали з зовні ..

Нууу типа як Україна джорджийцев .. :-)o

Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 28 березня 2021 13:32:07

що значить захват/завойовування території у ті час?

як по мені не було переселення населення завойовника на завойовану територію.

просто завойовники   отримували частку дохода - грабували населення..   

це  стосується хазар в тому числі .. коли вони прийшли (650 рік) - поставили умови данини та свалили ..
з часом поставили свого "смотрящего" - нууу щоб ненаобували з часткою данини.

і саме "смотрящі" з подачі завойовника будували іерхичну систему ту до яко вони звикли.
В нашому випадку каганат .. і князь Володимир став каганом.

в цьому і був вплив.. вплив на устрій суспільства і т.д.

зверніть увагу - що іудеї приперлися в Київську Русь у 2 вік н.е.  (раніше хазар ) ...
але Київ тоді вже існував і йому вже було більше 1000 років.
зі своєї формою правління - "типа первіснообщинний" - насправді ніт.
голова громади був вибірковим - вибирався на 1 рік . після цього  залежності віл досягнень (врожай, народжуваність, задовленість)  був переобраним чи знаходився новий ..

Ставлення до цього старійшини - він винен у всьому як в досягненнях так і невдачах...   у 3 вік до н.е. - був спалений  старійшина за то що саранча врожай зїла а він ні чого не робив..  157 року до н.е. був спалений за не урожай та погоду- було дуже холодно..

по іншому старійшина - був відповідальним за все. за  все абсолютно все. і робив все щоб сподобаться виборцю..


таку форму правління з таким самопізнанням населення - бажали/бажають побудувати  комуняки та анархісти..  (так так ні чого нового - хорошо забуте старе) ..







Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 28 березня 2021 14:18:05
і жили собі не кого не турбували ..
вільні люди поки з початку якесь чмо прилізло і розказала як потрібно найбувати один одного на вполне закінних основаніях ..
а потім виродок приперся нафуя щось робить - можна грабуватти..

сцуко животні ..
що одні обіжанні на життя - жадібність
що други - гординня ..


Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 30 березня 2021 16:04:58
 :lol:

(https://scontent.fiev15-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/167072499_3654072201378537_1807357666762312535_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=iBox8pu-P44AX8U77f5&_nc_ht=scontent.fiev15-1.fna&oh=9780b80362bdbde8c9a7fe1718e56a4d&oe=6087D71A)
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 12 квітня 2021 12:26:18
:lol:

(https://scontent.fiev15-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/167072499_3654072201378537_1807357666762312535_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=iBox8pu-P44AX8U77f5&_nc_ht=scontent.fiev15-1.fna&oh=9780b80362bdbde8c9a7fe1718e56a4d&oe=6087D71A)
ти типа над цим смієшся?
ну ок псіхолог... тоді якого хера це тебе турбує?
ти ж више цього ! - ну тоді і не парся ...    і насправді тобі зовсім не пох..
 :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 12 квітня 2021 12:26:31
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 12 квітня 2021 12:30:48
https://www.youtube.com/watch?v=EeJpDKEBJzM

вже публікували на ФУПі цю міфологію
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1097435.msg25201900#msg25201900
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 12 квітня 2021 12:35:15
тюрбани і лапті...  шаровари і ятагани

таки одін нарот?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 12 квітня 2021 12:36:39
тюрбани і лапті...  шаровари і ятагани

таки одін нарот?

айфони і тачки
слакси та косметика
бліать одін нарід! .. не?  :-)o
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 12 квітня 2021 12:44:45
тюрбани і лапті...  шаровари і ятагани

таки одін нарот?
айфони і тачки
слакси та косметика
бліать одін нарід! .. не?  :-)o


ти хотів нам розказати що тюрбани в Москві то як Айфони у Києві?
щось ти зовсім слабенький став :(
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: H.Kropp від 12 квітня 2021 14:38:48
щось фупівські історики зовсім шизою змучені

то у них русь це скандинави що принесли державність і самоназву подніпровським слов'янам у VІІІ ст
то у них русь це нащадки тюрків що створили свою державу до появи скандинавів а скандинави її завоювали

то у них слов'яни нещасні гречкосії яким нормани накинули державність 
то у них слов'яни нещасні гречкосії які населяли хозарську державу і продовжили тяглість своєї держави після норманського завоювання
що ж тут не зрозумілого

словяни були у васальній залежності у Хозарії, при чому досить мякій і поблажливій
нормани віджали словян у хозар і створили державу по образу і подобію хозарського каганату, який потім врешті і зруйнували в боротьбі за торгові потоки.

на свою голову, тому що втративши хозарське прикриття їх держава потім стала жертвою монголів

держава норманів була для словян значно більш жорстокою і обтяжливою ніж Хозарія, але врешті завойовники розчинились у завойованих а держава залишилась...  на дуже короткий час, потім згинувши під натиском більш успішних проектів
маю питтаня
-а кого хазарске прикриття спасло від монголів?
-половці яких монголи в Болгарію та Панонію  загнали мали хазарске прикриття?
-скількі треба норманів щоб віджати у тюрксой держави данника і контролювати терріторіі в 1500 км с півдня на північ століттями?
Ну давай Ішаков на твою думку на терріторію ів 1500км мінімум 400 км шириною з не менш сотнею міст яке повинно бути норманске війско?
як проходила ротація норманских війск?


Ішаков ти не вважаешь що маячню пишешь?

Дійсно цікаве питання. Ще й пам'ятаючи що варязькі дружини - чиста піхота.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 12 квітня 2021 14:41:33
то вони прийшли як чиста піхота

а уже у Свендослава і кіннота, і зброя від степовиків, та і сам він виглядає як тюрок по опису
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: H.Kropp від 12 квітня 2021 15:40:40
то вони прийшли як чиста піхота

а уже у Свендослава і кіннота, і зброя від степовиків, та і сам він виглядає як тюрок по опису

Звідки?
У слов'янських племен перед приходом варягів було розвинуте конярство? Навряд. Варяги - вправні в розведенні коней і привели з собою?Теж малоймовірно.  Тому типове військо руського князя найімовірніше це невелика купка дружинників верхи, кінний обоз і велике піше військо.

Ще одне питання. Тепер вже про січовиків. Якщо вони Зі степовиків, то звідки у них навички для морських походів? Чи є ще приклади коли степовики раптом моряками ставали? І чому у "типу степовиків" січовиків військо також переважно піше? Боплан он писав що кінноти у них обмаль та й та невправна.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 12 квітня 2021 15:54:40
то вони прийшли як чиста піхота

а уже у Свендослава і кіннота, і зброя від степовиків, та і сам він виглядає як тюрок по опису
Звідки?
У слов'янських племен перед приходом варягів було розвинуте конярство? Навряд. Варяги - вправні в розведенні коней і привели з собою?Теж малоймовірно.  Тому типове військо руського князя найімовірніше це невелика купка дружинників верхи, кінний обоз і велике піше військо.

Ще одне питання. Тепер вже про січовиків. Якщо вони Зі степовиків, то звідки у них навички для морських походів? Чи є ще приклади коли степовики раптом моряками ставали? І чому у "типу степовиків" січовиків військо також переважно піше? Боплан он писав що кінноти у них обмаль та й та невправна.


очевидно, заважає сучасний світогляд, у якому є держави із кордонами
у ті часи зовсім інші критерії ідентифікації були. у Києві жили хозари і євреї разом зі словянами, хоча і окремими районами
а в Ітілі там взагалі був строкатий котел різних племен, у тому числі словяни представлені були

хороше і конкурентне за рахунок цього швидко передавалось від одних до інших


нормани зі словянами ніяк не могли здобути перемогу над хозарами не перейнявши їх військові навички ведення бою степовиками
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: H.Kropp від 12 квітня 2021 16:05:31
Щодо Слова. Якщо це фейк, то звідки у його автора такі знання діалектизмів сіверських?
Наприклад якщо погуглити за словом "зигзиця", то знайдемо у онлайн-словниках що це зозуля, бо бачте Платон Воронько так вважав. Насправді так на Сіверщині називали Vanellus vanellus, чайку/чибіса/тігітку/зегичку. А от Тарас Григорович знав про кого йдеться "Полечу, каже, зигзицею, Тією чайкою вдови­цею"
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 12 квітня 2021 16:07:55
Щодо Слова. Якщо це фейк, то звідки у його автора такі знання діалектизмів сіверських?
Наприклад якщо погуглити за словом "зигзиця", то знайдемо у онлайн-словниках що це зозуля, бо бачте Платон Воронько так вважав. Насправді так на Сіверщині називали Vanellus vanellus, чайку/чибіса/тігітку/зегичку. А от Тарас Григорович знав про кого йдеться "Полечу, каже, зигзицею, Тією чайкою вдови­цею"

ну, якщо Тарас Григорович знав то чому б автору "Полку ..." не знати?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: OldBoy від 12 квітня 2021 16:12:32
не факт що фейк але в ті часи популярно було клепати псевдостародавні саги, наприклад.
могли і в Росії на таке сподобитись.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: шуша від 12 квітня 2021 16:56:00
тюрбани і лапті...  шаровари і ятагани

таки одін нарот?

Один, один! Тільки про мацу забув ще.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: H.Kropp від 12 квітня 2021 16:58:54
Щодо Слова. Якщо це фейк, то звідки у його автора такі знання діалектизмів сіверських?
Наприклад якщо погуглити за словом "зигзиця", то знайдемо у онлайн-словниках що це зозуля, бо бачте Платон Воронько так вважав. Насправді так на Сіверщині називали Vanellus vanellus, чайку/чибіса/тігітку/зегичку. А от Тарас Григорович знав про кого йдеться "Полечу, каже, зигзицею, Тією чайкою вдови­цею"
ну, якщо Тарас Григорович знав то чому б автору "Полку ..." не знати?

Тому що Тарас Григорович - автохтон, та й то терміну значення знав але ніде окрім "Плачу Ярославни" не вживав. А звідки ж його знати "автору фейку"? Ну нехай той знав церковно-слов'янські слова архаїчні, але сіверські діалектизми... Тим більше що легалізовувався цей "начебто фейк" через щирих кацапів.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Читач від 12 квітня 2021 17:06:16
Щодо Слова. Якщо це фейк, то звідки у його автора такі знання діалектизмів сіверських?
Наприклад якщо погуглити за словом "зигзиця", то знайдемо у онлайн-словниках що це зозуля, бо бачте Платон Воронько так вважав. Насправді так на Сіверщині називали Vanellus vanellus, чайку/чибіса/тігітку/зегичку. А от Тарас Григорович знав про кого йдеться "Полечу, каже, зигзицею, Тією чайкою вдови­цею"
ну, якщо Тарас Григорович знав то чому б автору "Полку ..." не знати?
Тому що Тарас Григорович - автохтон, та й то терміну значення знав але ніде окрім "Плачу Ярославни" не вживав. А звідки ж його знати "автору фейку"? Ну нехай той знав церковно-слов'янські слова архаїчні, але сіверські діалектизми... Тим більше що легалізовувався цей "начебто фейк" через щирих кацапів.

а чому автор "Слова ..." не міг бути тим автохтоном?
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: H.Kropp від 12 квітня 2021 17:07:34
то вони прийшли як чиста піхота

а уже у Свендослава і кіннота, і зброя від степовиків, та і сам він виглядає як тюрок по опису
Звідки?
У слов'янських племен перед приходом варягів було розвинуте конярство? Навряд. Варяги - вправні в розведенні коней і привели з собою?Теж малоймовірно.  Тому типове військо руського князя найімовірніше це невелика купка дружинників верхи, кінний обоз і велике піше військо.

Ще одне питання. Тепер вже про січовиків. Якщо вони Зі степовиків, то звідки у них навички для морських походів? Чи є ще приклади коли степовики раптом моряками ставали? І чому у "типу степовиків" січовиків військо також переважно піше? Боплан он писав що кінноти у них обмаль та й та невправна.
очевидно, заважає сучасний світогляд, у якому є держави із кордонами
у ті часи зовсім інші критерії ідентифікації були. у Києві жили хозари і євреї разом зі словянами, хоча і окремими районами
а в Ітілі там взагалі був строкатий котел різних племен, у тому числі словяни представлені були

хороше і конкурентне за рахунок цього швидко передавалось від одних до інших


нормани зі словянами ніяк не могли здобути перемогу над хозарами не перейнявши їх військові навички ведення бою степовиками

Які такі навички вони перейняли?! Хозари були майже осілими, мали міста, які руські дружини й розорили, зруйнувавши централізоване управління хозарської держави після чого вона й занепала потихеньку. Значно пізніше, вже згадуваний тут похід проти справжніх степовиків - половців -  зі Слова закінчився так ганебно тому що повільне військо руське змогло лише розорити стійбища, а з кіннотою впоратися не змогли. І це вже не один десяток років досвіду боротьби зі степовиками, а не похід у степ недавно прийшлих з лісів та морів варягів.
Назва: Re: Тюркське слово о полку Ігореві
Відправлено: Аeternitas від 18 квітня 2021 11:18:18
тюрбани і лапті...  шаровари і ятагани

таки одін нарот?
айфони і тачки
слакси та косметика
бліать одін нарід! .. не?  :-)o
ти хотів нам розказати що тюрбани в Москві то як Айфони у Києві?
щось ти зовсім слабенький став :(
Плохо в тебе з асоціаціями..


Я хотів сказати що мода і тоді існувала..   

І наявність слаксив та айфона не вказує на "адін нарід"...


ЗИ. Люді завжди полюбляють різні побрекушки.. ти наприклад ремонт у хаті собі с вензелями та позолотою ....
 :dirol: