HSM, 23 листопада 2023 21:32:08

Комендантська година мо
Не розповсюджується на поля
В нас теж кукурудзу і сонячник цілодобово якщо
Треба
Бо комбайни дорогі , під два лями
І перекидають по полям
Аби швидше

Так че они целый день стоят? Видно вы не уважно читали.

Вночі мороз, вологість нижча, кукурудза дорожча.

Давайте спочатку переживем армагєдєц, а там можна і про світову змову масонів з марксистами чи там рєптілоїдами.

Цікаво, а скільки платять ТС ака "каталожному мущінє" за подібну єресь ? Бо вже трохі підзафакав своїм калоснайпінгом.   

McGregor,  2 жовтня 2021 06:17:59

Георгиу,  1 жовтня 2021 23:58:11

Не писяй против ветра! сам обосцисся!

Так называемый ген Ария R1a1a распространен среди:
наивысшую концентрацию (более 60%) имеют русские староверы, киргизы и брамины на севере Индии;
более 50% - восточные славяне: русские, украинцы, беларусы, поляки, чехи
http://varvar.ru/arhiv/slovo/gen-ariya.html

Ану не відходь від теми,  давай про "славянскій маркер в разрєзе папуляціоннай генєтікі". Почув дзвін, та не знає де він ))  варвар.ру  плять ))))
осьо ізучай вікіпєдію, студєнт. )))
Найбільшого поширення R1a має в Середній і Південній Азії, Центральній і Східній Європі серед

лужичан (63 %),
українців (44 %),
поляків (близько 56 %),
росіян (47 %)[12],
у брахманів індійських штатів Західної Бенгалії і Уттар-Прадеш дана гаплогрупа зустрічається з частотою 72 і 67 % відповідно[13],
даргінців (22 %),
хотонів (64 %)[14],
білорусів (50 %),
литовців (34 %),
латишів (39 %),
казанських татар та мишарів (до 34—44 %),
башкирів (26 %) (у башкир Саратовської і Самарської областей до 48 %)[15],
у кубанських ногайців до 50 %[16],
у карачаївців і балкарців до 34 %[17].
Широко поширена в Центральній Азії: у таджиків (68 %),
киргизів (64 %),
памірців (82,5 %)[18][19].
Помірно поширена в скандинавських країнах (23 % в Ісландії,
18—19 % в Швеції і
близько 27 % в Норвегії),
в Ірані (від 4 до 25 %).

Для тупуватих ще раз напишу - слов"янського маркера  не існує. І до сраки тут популяційна чи не популяційна генетика.

се взагалі по r1a, а от типу національні маркери виділяють по субкладам. Взагалі по R1a якщо порівнювати словянин чи ні то туди можна записати і брахманів і скіфів бо просто r1a се маркер індоєвропейця

Тут же один із штанів вискакує і торочить про якісь особливі слов"янські гени ))) Я ж вважаю, що мова/культура - то перемінна, а код/маркер ДНК то є більш сталий базис. І перемінна/надбудова часто сильно відстає від базису. Наприклад хорвати та балканські слов"яни мають сильно меншу концентрацію r1a ніж інші слов"янську народи. 

McGregor,  1 жовтня 2021 23:24:47

Георгиу,  1 жовтня 2021 23:16:19

Тпрууу!

На, читай )))

"Походить від мутації гаплогрупи R1, що сталася у чоловіка, який жив близько 22 800 років тому, ймовірно на Кавказі. Ймовірне поширення — кількома хвилями.

Найзначніша хвиля — біля 3—5 тисяч років тому з Чорноморських степів. Найбільше дана гаплогрупа поширена серед окремих вищих каст півночі Індостану,Походить від мутації гаплогрупи R1, що сталася у чоловіка, який жив близько 22 800 років тому, ймовірно на Кавказі. Ймовірне поширення — кількома хвилями.

Найзначніша хвиля — біля 3—5 тисяч років тому з Чорноморських степів. Найбільше дана гаплогрупа поширена серед окремих вищих каст півночі Індостану, серед деяких груп у Середній Азії, сорбів-лужичан (полабських слов'ян), східних європейців, алтайців, серед хотонів, західних і східних слов'ян, у деяких іранських народів (пуштуни, белуджі та ін.). серед деяких груп у Середній Азії, сорбів-лужичан (полабських слов'ян), східних європейців, алтайців, серед хотонів, західних і східних слов'ян, у деяких іранських народів (пуштуни, белуджі та ін.).

І шо, де тут "Популяционная генетика игнорирует твоё мнение " ?

Не писяй против ветра! сам обосцисся!

Так называемый ген Ария R1a1a распространен среди:
наивысшую концентрацию (более 60%) имеют русские староверы, киргизы и брамины на севере Индии;
более 50% - восточные славяне: русские, украинцы, беларусы, поляки, чехи
http://varvar.ru/arhiv/slovo/gen-ariya.html

Ану не відходь від теми,  давай про "славянскій маркер в разрєзе папуляціоннай генєтікі". Почув дзвін, та не знає де він ))  варвар.ру  плять ))))
осьо ізучай вікіпєдію, студєнт. )))
Найбільшого поширення R1a має в Середній і Південній Азії, Центральній і Східній Європі серед

лужичан (63 %),
українців (44 %),
поляків (близько 56 %),
росіян (47 %)[12],
у брахманів індійських штатів Західної Бенгалії і Уттар-Прадеш дана гаплогрупа зустрічається з частотою 72 і 67 % відповідно[13],
даргінців (22 %),
хотонів (64 %)[14],
білорусів (50 %),
литовців (34 %),
латишів (39 %),
казанських татар та мишарів (до 34—44 %),
башкирів (26 %) (у башкир Саратовської і Самарської областей до 48 %)[15],
у кубанських ногайців до 50 %[16],
у карачаївців і балкарців до 34 %[17].
Широко поширена в Центральній Азії: у таджиків (68 %),
киргизів (64 %),
памірців (82,5 %)[18][19].
Помірно поширена в скандинавських країнах (23 % в Ісландії,
18—19 % в Швеції і
близько 27 % в Норвегії),
в Ірані (від 4 до 25 %).

Для тупуватих ще раз напишу - слов"янського маркера  не існує. І до сраки тут популяційна чи не популяційна генетика.

Гаплогрупа R1a

McGregor,  1 жовтня 2021 23:11:01

Георгиу,  1 жовтня 2021 21:53:25

Популяционная генетика игнорирует твоё мнение

Ану засвіти текст, де в популяційній генетиці слова "R1A1" і "слов"янський маркер " зустрічаються на одній сторінці ?

Тпрууу!

На, читай )))

"Походить від мутації гаплогрупи R1, що сталася у чоловіка, який жив близько 22 800 років тому, ймовірно на Кавказі. Ймовірне поширення — кількома хвилями.

Найзначніша хвиля — біля 3—5 тисяч років тому з Чорноморських степів. Найбільше дана гаплогрупа поширена серед окремих вищих каст півночі Індостану,Походить від мутації гаплогрупи R1, що сталася у чоловіка, який жив близько 22 800 років тому, ймовірно на Кавказі. Ймовірне поширення — кількома хвилями.

Найзначніша хвиля — біля 3—5 тисяч років тому з Чорноморських степів. Найбільше дана гаплогрупа поширена серед окремих вищих каст півночі Індостану, серед деяких груп у Середній Азії, сорбів-лужичан (полабських слов'ян), східних європейців, алтайців, серед хотонів, західних і східних слов'ян, у деяких іранських народів (пуштуни, белуджі та ін.). серед деяких груп у Середній Азії, сорбів-лужичан (полабських слов'ян), східних європейців, алтайців, серед хотонів, західних і східних слов'ян, у деяких іранських народів (пуштуни, белуджі та ін.).

І шо, де тут "Популяционная генетика игнорирует твоё мнение " ?

McGregor,  1 жовтня 2021 21:34:01

OldBoy, 30 вересня 2021 11:23:24

це будується на вірі у те, що раз місце сидіння Рюріків після Ладоги було у Києві, то місцеві поляни мовляв мали якесь особливе становище в Русі, мало не "державотворча нація"

Насправді для норманів не було ніякої різниці що чудь, що поляни. Та і самі поляни до древлян або сіверців ставились так само як до половців чи хозар.
Не було тоді націй, не було уявлення про етнос, а поділ був по принципу "чий холоп"

Якраз Київ мав виняткове стратегічне розташування для норманів. Київ замикав торгові шляхи по Прип"яті та Десні. Хочеш везти товари нижче по Дніпру - плати ))) 

основний шлях був по Волзі. Дніпровський резервний.

але Київ це близько і по дорозі до Константинополя. А пограбування Константинопол було мрією норманів.

я мав на увазі вдале розташування для збору данини з притоків та контроль торгівельних шляхів. на Волзі вже тоді сиділи булгари, а подніпров"я було більш доступне.

McGregor,  1 жовтня 2021 21:25:21

Георгиу, 30 вересня 2021 10:26:23

R1a1a

Нема такого поняття як "слов"янський маркер", R1A1 це арійська (індоєвропейська) гаплогрупа.

Популяционная генетика игнорирует твоё мнение

Ану засвіти текст, де в популяційній генетиці слова "R1A1" і "слов"янський маркер " зустрічаються на одній сторінці ?

Я ж вам наводив сагу про Гервер. Там у ній розповідається про війну між готами та гунами. На берегах Дніпра. Тоді тут ще були тільки готи, предки норманів. І ніяких слов'ян.

Де Вас таких "істориків" тверолобих штампують ? Читай готського історика Йордана (Гетика) :
 119 После поражения герулов Германарих двинул войско против венетов, которые, хотя и были достойны презрения из-за [слабости их] оружия, были, однако, могущественны благодаря своей многочисленности и пробовали сначала сопротивляться. Но ничего не стоит великое число негодных для войны, особенно в том случае, когда и бог попускает и множество вооруженных подступает. Эти [венеты], как мы уже рассказывали в начале нашего изложения, — именно при перечислении племен, — происходят от одного корня и ныне известны под тремя именами: венетов, антов, склавенов 375. Хотя теперь, по грехам нашим, они свирепствуют повсеместно, но тогда все они подчинились власти Германариха 376.


виду того что, следуя сказанному старшими писателями, я, насколько { 245 } сумел, развил [те события], когда оба племени, остроготы и везеготы, составляли еще одно целое, а также с достоверностью проследил [историю] везеготов, уже отделившихся от остроготов, придется нам вновь вернуться к древним их скифским поселениям[606] и представить так же последовательно генеалогию и деяния остроготов. Про них известно, что по смерти короля их Германариха[607] они, отделенные от везеготов и подчиненные власти гуннов, остались в той же стране[608] причем Амал Винитарий удержал все знаки своего господствования[609]. Подражая доблести деда своего Вультульфа, он, { 246 } хотя и был ниже Германариха по счастью и удачам, с горечью переносил подчинение гуннам. Понемногу освобождаясь из-под их власти и пробуя проявить свою силу, он двинул войско в пределы антов[610] и, когда вступил туда, в первом сражении был побежден, но в дальнейшем стал действовать решительнее и распял короля их Божа[611] с сыновьями его и с семьюдесятью старейшинами для устрашения, { 247 } чтобы трупы распятых удвоили страх покоренных[

Завжди читайте першоджерела !!!!

Came Tak, 30 вересня 2021 10:47:12

svo1973, 30 вересня 2021 10:20:51

Саме найсмішніше бачити, як в цій течії фріків пліч-о-пліч борються хуйло і когорта "українських патріотів" 

а що хуйло, просто тягне ковдру на себе.
русь як держава проводила експансію на північ колонізовуючи тамтешніх аборигенів, асимілйовуючись створювали там різні осередки типу суздальських, володимирських князівств, і.т.д. в кінці виникло московське, яке бітвамі за вассаєдінєніє, підімняло сусідів під себе, але відношення до русі воно вже мало таке ж саме як мексика до іспанії, чи австралія до британії, тобто було щось там колись спільне не більше.

це будується на вірі у те, що раз місце сидіння Рюріків після Ладоги було у Києві, то місцеві поляни мовляв мали якесь особливе становище в Русі, мало не "державотворча нація"

Насправді для норманів не було ніякої різниці що чудь, що поляни. Та і самі поляни до древлян або сіверців ставились так само як до половців чи хозар.
Не було тоді націй, не було уявлення про етнос, а поділ був по принципу "чий холоп"

Якраз Київ мав виняткове стратегічне розташування для норманів. Київ замикав торгові шляхи по Прип"яті та Десні. Хочеш везти товари нижче по Дніпру - плати ))) 

R1a1a

Нема такого поняття як "слов"янський маркер", R1A1 це арійська (індоєвропейська) гаплогрупа.

Rambler,  1 жовтня 2021 18:47:47

Ото і вся різниця. Хохол-унтерменменш не сприймає відмову від кацапоязичія, як щось позитивне.
Чех сприймає, поляк, прибалтієць, киргиз із азербайджанцем, а от хахол - ніт.

Отличие в другом, Чехи не хуесосили своих сограждан за немецкий язык. А вы - хуесосите.

Судетських німців після війни чехи гнали палками до німецького кордону.

Моводрочеры идите наxyй

Ти б сидів собі в штатах, та не п***а. Якось розберемся без допомоги шукачів дольчевіта.

Ось курси https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%96_%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B8_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97_%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8

McGregor, 10 грудня 2020 23:13:56

OldBoy, 10 грудня 2020 22:36:51

перші коаки це татари мусульмани.

коли після поразки від Тімерлана почала розпадатись Орда, вона розпадалась на частини, і під вплив цих уламків потрапили словянські аборигени, які перейняли військові традиції і спосіб життя ординців.
так і пішло козацтво.

Сідай, два. Між Тимуром і першою згадкою про козаків десь біля 100 років ))  Хан Тохтамиш підігнав зелі Черкащини, Київщини та Чернігівщини литовському князю Вітаутасу за підтримку проти Тимура в 1397 р. Вперше слово "козак" випустив кримський хан в 1492р в листі до польського короля, коли була обложена козаками Тигина і в трохи пограбована )) Тут слово козак було вжито в негативному контексті ))) Згідно Густинського літопису маєм таке :
"окаянний Миндикерей: послав чотирьох цариків із сорока тисячами татарів; і положилися при Бузську, а загони по Волині і Поділлю розпустили, скрізь огнем і мечем пустошачи землю. У той то лихий рік і почалися на Україні козаки... Жигмонт-король, хотячи оддячити, послав Прецлава Лянцькорунського збирати люд і так само татарам пакостити. Той же, зібравши охотників кілька сот, пішов із ними аж під Білогород і там забрав множество товару, і коней, і овець татарських і турецьких, та й повернувся назад. Татари ж бо і турки, зібравшись, гналися за ними і настигли їх аж під Очаковом, і билися з ними; та наші поразили їх і з великим добитком та в доброму здоров'ї повернулися. По тім козаками нареклися"

А ще раніше, в 1489 р під час походу польського короля Яна Ольбрахта на татар, дорогу його війську на Поділлі вказували козаки-християни. Того ж року загони отаманів Василя Жили, Богдана Голубця напали на Таманській переправі в пониззі Дніпра і, розігнавши татарську варту, пограбували купців. Такі татарські імена - Василь жила і Богдан Голубець )))
Такщо не нада перебріхувати, татарський (тюркський) компонент звичайно був, але він сильно другорядний, в порівнянні з слов"янським.

господи...  це такому зараз вас у школі вчать?

В узбецьких школах такому точно не вчать. Я дав список літератури  - ознайомся.
14 ст....  Україна.... так і почались козаки 

схоже на професора Бебика

McGregor, 10 грудня 2020 22:43:26

OldBoy, 10 грудня 2020 22:24:56

давай відкриємо святця вселенської церкви і пошукаємо там статус Покрови тієї що 14 жовтня. Згадка є, але їх там навіть декілька. Не виділяється як велике свято.
Сама ідея належить Боголюбському, відомому спаленням Києва і геноцидом киян. Святкується на високому рівні у Росії та в Україні з Білоруссю.
не дякуй за лікнеп, тут таких як ти іще багато. 

Нє ну я розумію, що освіта психіатра не передбачає якийсь рівень історичних наук, але освічена людина може без перешкод наколупать бодай якоїсь інформації )))
Є три легенди. Всі вони родом із Ввзантії. Перша - Божа мати врятувала константинополь (покрила омофором) від аскольда і діра, які стояли флотом під містом. Друга - якийсь юродивий побачив Божу матір над містом в характерній позі під час облоги (не пам'ятаю назву супостатів). І третя легенда стосується облоги константинополя спрацинами.
Про московію  в ці часи навіть згадувати якось неетично ))
А роль А.Ю. боголюбського в тому, що він скомуніздив ікону Вишгородської Божої Матері і вона стала Володимирською. Так що, шукайте і обрящете )))

так ти шо, ваще ні дупля то?   

не якийсь юродивий а Андрій приніс легенду цю. А святкування встановив Боголюбський, при цьому без згоди київського митрополита, саме в рамках свого курсу на створення нового центру християнства на Русі. Московія дійсно пізніше стала центром. Але це була предтеча саме москвоцентричності.

учитись і учитись іще. 

Ну так, Юродивий Андрій Шо не так, де тут Боголюбський ?
Відносно встановлення свята боголюбським то тут знов піздьож ))) Так вважали М.А. Остроумов («начало почитания Покрова на Руси с Владимиро-Суздальскими землями и именем святого князя Андрея Боголюбского»), Н.Н Воронін (Покров Богородицы, которому посвящён храм Покрова на Нерли (1158—1165) был новым праздником, установленным Андреем Боголюбским и епископом без санкции киевского митрополита. «Этот праздник выражал в особенно открытой, но и утонченной форме мысль о преимущественном покровительстве Богоматери Владимирской земле, ее князю и его людям»), А.В Назаренко.

АЛЕ
Пахомій Логофет " говорит о том, что праздник установлен в Константинополе и оттуда пришёл на Русь[15].

Доказательств Пахомий не привёл, но его утверждение надолго стало причиной споров о том, является ли Покров по происхождению русским или византийским праздником. Согласно византийской версии, праздник был учреждён императором Львом Мудрым (866—912)[10]. Г. П. Георгиевский высказал мнение, что «установление праздника Покрова в Греческой Церкви 1 октября могло быть приурочено ко дню памяти святого Романа Сладкопевца, одного из предполагаемых авторов акафиста Пресвятой Богородице, служившего во Влахернском храме»

А ще "Наконец, «прозвучавшая ещё в дореволюционной литературе гипотеза об установлении праздника в первой половине XII века в Киеве поддерживается в ряде публикаций и в наши дни». Её выразителями в разные годы были архиепископ Сергий (в конце XIX века), А. Александров (в 80-х годах XX века) и современная исследовательница И. А. Шалина[13]. Е. А. Фет в «Словаре книжников и книжности Древней Руси» пишет, что на Руси, вероятно, праздник был первоначально принят в Киево-Печерском и соседнем с ним Влахернском монастырях[21]. «Некоторые из учёных предполагают: инициатором установления праздника был не Андрей Боголюбский, а его дед Владимир Всеволодович Мономах»

Тобто просто взяв одну з думок (що тобі сподобалась) і педаюєш її. А все зовсім не так однозначно. А те що боголюбський спиздив з Вишгорода ікону -це незаперечний факт.

Нє, Олдбой, ну я вже зрозумів що ти не зовсім освічений, тому рекомендую до ознайомлення

Боплан Г. Л. де. Опис України. — К., 1990.
Боплан. Описание Украины. — Ст. Петербург, 1852.
Олександр Рігельман. Літописна оповідь про Малу Росію та її народ і козаків узагалі. — Київ: Либідь, 1994.
Hammerdörfer, Carl, Geschichte der Ukrainischen und Saporogischen Kosaken, nebst einigen Nachrichten von der Verfaßung und den Sitten derselben, 1789
Johann-Christian von Engel. Geschichte der Ukraine und der ukrainischen Kosaken, 1796 (Йоганн Християн Енґель. Історія України і українських козаків)
Plotho, Carl von, Die Kosaken oder Geschichte derselben von ihrem Ursprunge bis auf die Gegenwart, mit einer Schilderung ihrer Verfassung und ihrer Wohnplätze — Berlin: Braun [?], 1811
Усное повествованіе бившаго запорожца (Микити Коржа), Одеса, 1842 р.
Сементовский Н. Старина малороссийская, запорожская и донская. — С.-Петербург, 1846.
Семен Мышецкий. Исторія о козакахъ Запорожскихъ. — Москва: Университетской Типографіи, 1847.
Michał Gliszczyński, Apollon Aleksandrovich Skalkovskiĭ, Znaczenie i wewnętrzne życie Zaporoza podług Skalkowskiego ; oraz, Hetmani…, Warszawa, 1852.
Скальковський Аполлон. История Новой Сечи или последнего Коша Запорожского (Исторія Новой Сѣчи или послѣдняго Коша Запорожскаго). — Т. І–III (1840; друге видання — 1846, третє — 1885—1886; сучасне перевидання — 1994)
Реестра всего войска запорожскаго после зборовскаго договора (16 октября 1649), издано О. М. Бодянским
Ukraina i Zaporoże czyli Historya Kozaków od pojawienia się ich w dziejach, do czasu ostatecznego przyłączenia do Rossyi. T. 1-2 | Czarnowski, Jan Nepomucen (1822—1894)
Д. Яворницкий. Вольности запорожских козаков. — Ст.-Петербургь, 1898.
В. О. Щербак. Козацтво українське // Енциклопедія історії України : у 10 т. / редкол.: В. А. Смолій (голова) та ін. ; Інститут історії України НАН України. — К. : Наук. думка, 2007. — Т. 4 : Ка — Ком. — С. 408. — 528 с. : іл. — ISBN 978-966-00-0692-8.
«Пакти і Конституції» Української козацької держави (до 300-річчя укладення) / відп. ред. В. А. Смолій ; упоряд. : М. С. Трофимук, Т. В. Чухліб. — Львів: Світ, 2011. — 440 с. : факсиміле.
Плохій, Сергій (2006). Наливайкова віра: Козацтво та релігія в ранньомодерній Україні. Видання друге — К.: Критика, 495 с. ISBN 966-7679-86-1.
Смолій, В. А.; Горобець, В. М.; Степанков, В. С.; Чухліб, Т. В. (2016). Витоки зовнішньої політики Війська Запорозького. Дипломатія на «межі світу»: міжнародні відносини та зовнішня політика Української держави (XVII ст. – 1750-ті рр.). – К.: «Amenhotep» 2016 – 320 с: 32–33.
Однороженко, Олег (2011). Українська (руська) еліта доби Середньовіччя і раннього Модерну: структура та влада. — К.: Темпора, 2011. — 421 с. — ISBN 978-617-569-025-3.

сам функціонал запорізької Січі задумувався як прикордонної служби свого роду
ляхи і король робили протекцію і навіть гроші давали щоб козаки захищали територію сучасної України від набігів з криму

але функцію свою козаченьки виконували як ото зараз із корупцією боряться. Татари гнали гречкосіїв у рабство сотнями тисяч. це нагадувало реальний геноцид.
а потім козаки іще більш творчо підійшли до виконання своїх обовязків і почали разом із татарами ходити в походи грабувати польських поміщиків. Розплачувались із татарами по традиції українськими селянами, яких допомагали гнати в рабство на Крим.
коли ж ляхів добряче таки розізлили довелось проситись під захист московського царя. Але Москві такі помічники теж були не потрібні, тому Січ ліквідували.

а Україна після того забула про татарські набіги і населення почало стрімко зростати.

Пиши краще про історію огузьського каганату, поясни нам, недалекім, в чому різниця між сартами та узбеками - було б цікаво почитати фахівця.
Історія України - то не твоє.

перші коаки це татари мусульмани.

коли після поразки від Тімерлана почала розпадатись Орда, вона розпадалась на частини, і під вплив цих уламків потрапили словянські аборигени, які перейняли військові традиції і спосіб життя ординців.
так і пішло козацтво.

Сідай, два. Між Тимуром і першою згадкою про козаків десь біля 100 років ))  Хан Тохтамиш підігнав зелі Черкащини, Київщини та Чернігівщини литовському князю Вітаутасу за підтримку проти Тимура в 1397 р. Вперше слово "козак" випустив кримський хан в 1492р в листі до польського короля, коли була обложена козаками Тигина і в трохи пограбована )) Тут слово козак було вжито в негативному контексті ))) Згідно Густинського літопису маєм таке :
"окаянний Миндикерей: послав чотирьох цариків із сорока тисячами татарів; і положилися при Бузську, а загони по Волині і Поділлю розпустили, скрізь огнем і мечем пустошачи землю. У той то лихий рік і почалися на Україні козаки... Жигмонт-король, хотячи оддячити, послав Прецлава Лянцькорунського збирати люд і так само татарам пакостити. Той же, зібравши охотників кілька сот, пішов із ними аж під Білогород і там забрав множество товару, і коней, і овець татарських і турецьких, та й повернувся назад. Татари ж бо і турки, зібравшись, гналися за ними і настигли їх аж під Очаковом, і билися з ними; та наші поразили їх і з великим добитком та в доброму здоров'ї повернулися. По тім козаками нареклися"

А ще раніше, в 1489 р під час походу польського короля Яна Ольбрахта на татар, дорогу його війську на Поділлі вказували козаки-християни. Того ж року загони отаманів Василя Жили, Богдана Голубця напали на Таманській переправі в пониззі Дніпра і, розігнавши татарську варту, пограбували купців. Такі татарські імена - Василь жила і Богдан Голубець )))
Такщо не нада перебріхувати, татарський (тюркський) компонент звичайно був, але він сильно другорядний, в порівнянні з слов"янським.

нащадки якісь є, але точно не ви з Аміраном )))

McGregor, 10 грудня 2020 22:16:55

OldBoy, 10 грудня 2020 22:10:10

запорізька Січ це ж основний фактор який привів Україну в російську імперію

картину оту памятаєте як листа султану пишуть?
ото ж вони прийняли рішення служити московському царю а султану відмовити. Тому Рєпін і оспівав цю подію.

основне свято козацтва памятаєте яке?  Покрова.  а покрова та що 14 жовтня, це свято московського православія.

потім козаченьок поюзали і просто розігнали. Тому що знищення Січі не було ніяким геноцидом а швидше поліцейською операцією.

А прочитать про Покрову релігія не дозволяє ? Чи аби пиzдонуть щось ? І про козаків почитай - може перестанеш пердіть в калюжу. Ключові слова для гугла - бродники, староста Дашкевич, байда вишневецький, преслав лянцкоронський, каракалпаки ))

давай відкриємо святця вселенської церкви і пошукаємо там статус Покрови тієї що 14 жовтня. Згадка є, але їх там навіть декілька. Не виділяється як велике свято.
Сама ідея належить Боголюбському, відомому спаленням Києва і геноцидом киян. Святкується на високому рівні у Росії та в Україні з Білоруссю.
не дякуй за лікнеп, тут таких як ти іще багато. 

Нє ну я розумію, що освіта психіатра не передбачає якийсь рівень історичних наук, але освічена людина може без перешкод наколупать бодай якоїсь інформації )))
Є три легенди. Всі вони родом із Ввзантії. Перша - Божа мати врятувала константинополь (покрила омофором) від аскольда і діра, які стояли флотом під містом. Друга - якийсь юродивий побачив Божу матір над містом в характерній позі під час облоги (не пам'ятаю назву супостатів). І третя легенда стосується облоги константинополя спрацинами.
Про московію  в ці часи навіть згадувати якось неетично ))
А роль А.Ю. боголюбського в тому, що він скомуніздив ікону Вишгородської Божої Матері і вона стала Володимирською. Так що, шукайте і обрящете )))

Казаки есть Запорожские, Донские, уральские, сибирские ... козаки это свободные люди, беглые из множества регионов. Усі вони українці?

Запорожських козаків вже давно нема, те що зараз - то косплей. А із тих що залишились - ккбанці то українці по крові.

запорізька Січ це ж основний фактор який привів Україну в російську імперію

картину оту памятаєте як листа султану пишуть?
ото ж вони прийняли рішення служити московському царю а султану відмовити. Тому Рєпін і оспівав цю подію.

основне свято козацтва памятаєте яке?  Покрова.  а покрова та що 14 жовтня, це свято московського православія.

потім козаченьок поюзали і просто розігнали. Тому що знищення Січі не було ніяким геноцидом а швидше поліцейською операцією.

А прочитать про Покрову релігія не дозволяє ? Чи аби пиzдонуть щось ? І про козаків почитай - може перестанеш пердіть в калюжу. Ключові слова для гугла - бродники, староста Дашкевич, байда вишневецький, преслав лянцкоронський, каракалпаки ))

мадя́ри від угор. magyarok — «мо́дьорок»

McGregor,  8 жовтня 2020 14:57:45

OldBoy,  8 жовтня 2020 13:54:50

ну як ви тут? 

Алєйкум Ассалам )))

шалом і вам

Ну не знаю, від шалома чую ))

ну як ви тут? 

Алєйкум Ассалам )))

так що, Людота - коваль чи ні ? А то плять Піссаро, Кортес, Вишневецький .

Palermo, 16 червня 2020 10:35:56

Велесов жив!, 16 червня 2020 10:27:21

Нет, не исчезнет. Она лишь еще более обостриться, когда миллионы русскоязычных украинцев убедятся в том, что жить с нациками в одной стране невозможно.
И тогда "республик" будет намного больше.
А посланные их карать батальоны будут встречать уже не бабки с плакатами.
Вот к чему ведут Украину нацисты под руководством пиндосов

Ну ты же не серьезно сейчас говоришь?

Троллишь или методичка?

Это лозунги 2005- 2013 годов

С тех пор много воды утекло, люди понимают что это технология кремля на разделение страны

Я не устаю повторять факт - мои родственники в Запорожье, ватные,  после 14 года стали приверженцами независимой Украины, рашку называют гавном. При этом говорят на русском, но у них исчезло пренебрежение к украинскому.

И что?
Я тоже не симпатизирую Росии.
Но Россия тут вообще никаким боком! Речь идет об условиях жизни украинцев в своей стране - и о желании украинцев сделать эти условия лучше.
Это чисто внутриукраинские терки. Хотя в них конечно же суют нос и Россия, и Америка.
Так вот скажи, как одни украинцы будут относится к другим, к тем, кто хочет запретить их родной язык?
А?

Росія тут всіма боками. Рідна мова українців - українська. Росіян - російська. Те , що якась частина українського народу тимчасово не володіє мовою, на якій спокійно говорили їх діди, то це легко випраляєцця за пару поколінь. Євреям було набагато важче, коли вони впроваджували іврит, але нічого  - справились ))

Таке, насінг спешіел.
Осьо нєтлєнка ))))

Хлопці, не втягуйтесь з аелітою в дискусію !!!! Ігнорте по повній !!! Лейтмотив його писанини - українці недонація, бантустан, мамчури бігають )))

Пані Вія - я був про Вас кращої думки !! Те що Ви тут написали про древлян абсолютно бездоказово !!! Схоже на задорнівщину.
Історики давно все більш менш розписали і прояснили. Гіпотези і теорії завжди підкріплюються фактами і результатами розкопок. Ну немає слов"янських писемних джерел, не збереглися. А «Ки́ївський лист» — це рекомендаційний лист, виданий Мар Якову Бен Хануці хозарською юдейською громадою Києва. На думку першовідкривачів, даний лист є найдревнішим автентичним документом, написаним на території Київської Русі і може датуватися 10 ст. н. е. Документ написаний гебрейською мовою і містить першу згадку про Київ у формі Qiyyōb (івр. קייב‎)
Ну не всі народи однаково цивілізовані. А вікінги нагнули свого часу майже всю Європу - ніхто зараз цим не переймаєцця.

Це пздц якийсь. Давній улиць-тиверець аеліт профан з великої букви. Ти б почитав би книжок трохі. Може щось в голові й затримаєцця.

мовна ситуація в 6 ст н е

то коли зникли сармати і коли з.явились словяни ? всі ми індоєвропейська родина - але германські мови від романських і словянських відрізняються дуже - як і фарсі 

то - мамкин арійцю - від кого пішли словяни - словянські мови і зокрема українці .
за твоює ж теорією - іраномовні сармати стали сербами і хорватами  - словяномовними - а українці ж звідки?
[/quote]

В усіх цих холіварах треба пам"ятати декілька моментів :
1. Майже нема однорідних націй - всі вони так чи інакше складаюцця з багатьох компонентів, які накладуюцця один на одний. Приклад - французи. Кельтський базис, романізована свідомість і германський (франкський) компонент, який дав назву нації на правах завойовника.
2. Мова і національність геть не тотожні. Дуже часто підкорені народи переходили на мову завойовників і переймали їх звичаї, хоча генетично відрізняюцця. Навіть назви країни міняли. Приклад - Румунія і частково Росія.
3. Як написав вище мосьє Сауз Блад - в період античності та феодалізму людям було дуже сильно поксуй на національну приналежність. Але він промахнувся десь на 150 років - ці ідеї виникли до Маркса - був період європейського романтизму, коли почали героїзувати славне минуле предків  і шукати докази героїзму. Не минулось і без фальсифікацій - наприклад поеми Оссіана. Тобто до 18-19 століття українці (які до того іменувались русинами) не сильно хотіли незалежності в обох імперіях.
4. Не існує окремого унікального слов"янського маркера. Гаплогрупа R1A1, яка переважає в слов"ян (в поляків 50 %) мутувала від R1 десь 22 тисячі років тому. Це говорить про те, що населення генетично не мінялось радикально, завойовані народи не винищувались , прийшлі завжди змішувались з аборигенами, як мінімум брали жінок.

Тобто, якщо гарно поколупатись, то можна виколупать гени мисливців на мамонтів )). І це стосується не тільки українців.
ось яка ситуація з гаплогрупами зараз в європі


Якщо схематично, то неолітичні мисливці-збирачі в 5-4 тис до н е асимілювались  прийшлими трипільцями (середземноморська раса, умовно семіти або щось подібне), мова обох невідома, гіпотетично споріднена з семітською, потім після занепаду їх завоювали індоєвропейці, спочатку існувала балто-германо-слов"янська спільність (одна мова), які жили в межах полісся, частина їх пішла на захід і стали германцями з часом, пізніше розділились балти і слов"яни. Степ і лісостеп займали іранські племена, які прийшли пізніше  - кіммерійці, скіфи, сармати. Геродот фіксує в 5му ст до нашої ери скіфів-землеробів, що імовірно були залишки попередніх народів, але не слов"ян - їх ще немає. Вперше їх фіксують під назвою венети в 2 ст н е. В цей час відбуваєцця міграція готів з швеції до Чорного моря. Після Атілли (5 ст) слов"яни починають мігрувати з полісся на південь в лісостеп, де стикаюцця з залишками сарматів, захід на бувші германські землі, північний схід - де вони потісняють балтів та фіннів. Ну і мова мутує і змінюєцця постійно.
Тепер хоч трохи ясно звідки пішли українці

Aelit,  1 травня 2020 14:32:37

svo1973,  1 травня 2020 14:06:37

Тому ща аналогічні союзи створили і сармати зі слов'янами. Ті ж анти.

сармати були до 1 ст нашої ери - іраномовні
словяни появились на кілька сот років пізніше

які союзи сармат з словянами

Це ти побачив в радянських шкільних підручниках? Викинь їх. А краще сам викинься 

Однозначно, анти (пеньківська культура) мали сарматський компонент, але навряд чи домінуючий. Анти - спадкоємці Київської культури і розвивались паралельно з Колочинською і Пражсько-Корчацькою культурами. І вони розселялися з півночі на південь- від Сіверського Донця до Прута і нижнього подунав"я. Тобто лісостепова смуга України.
А для неука Аеліта додам - і сармати і слов"яни (і німці, французи, греки, вірмени, пушту, італійці, шведи, маратхи, перси, таджики) належать до однієї мовної сім"ї - індоєвропейці, які приблизно в другому тисячолітті до н е переселилися з умовного казахстану до європи, індії та ірану. Тобто раса точно одна ))))

у вас в голові суцільне насрано. і тому все що ви говорите - є брехня. і все о вам говорять - брехня

правди ви шугаєтесь   - як і всі шахраї зрадники

Слухай, я одного не розумію - хто кого покусав - ти мадам корофку, чи вона тебе ? А може ви родня ?

McGregor,  1 травня 2020 13:14:36

Aelit,  1 травня 2020 13:08:00

Исторические упоминания
В первой половине X века уличи боролись за независимость от Киевской Руси, однако всё-таки были вынуждены признать её верховенство и войти в её состав: в 922 году Свенельд, воевода князя киевского Игоря, победил уличей и обложил данью. Однако не вся земля уличей была покорена, и Свенельду пришлось вести упорную борьбу за каждый город. Три года он осаждал столицу — Пересечень, но, в конце концов, город сдался. Земля уличей была дана Свенельду в управление.[10]
Позже уличи и соседние тиверцы были вытеснены на север прибывшими печенежскими кочевниками, где слились с волынянами. Последнее упоминание об уличах датируется летописью 970-х годов.

то як ці розрізненні ворогуючі одне з одним племена варяги рюрики зробили україною?

генезис патріотизму

патріотизм випадково схожий з ідіотизмом

Всі нації через це пройшли. Ти чи неук чи провокатор.

----------------

Є ще третє визначення - альтернативно обдарований.

то таке як запитати як з австразійців чи нейстрійців вийшли французи.

Я думаю, він дурачка включає просто. Щось на зразок "украінцев нєт і нєбила нікагда "

і що об.єднало ці племена - окрім мечів бандитів-варягів-рюриковичів. і що їх об.єднує зараз - окрімбрехонь патріотичних в головах і стволів бандитів авакяновців -

Мечів було більш ніж достатньо ))). Тобі трнба нік змінити на "Тупак Амару " -  верховний інка Тіуантінсуйю )))

Исторические упоминания
В первой половине X века уличи боролись за независимость от Киевской Руси, однако всё-таки были вынуждены признать её верховенство и войти в её состав: в 922 году Свенельд, воевода князя киевского Игоря, победил уличей и обложил данью. Однако не вся земля уличей была покорена, и Свенельду пришлось вести упорную борьбу за каждый город. Три года он осаждал столицу — Пересечень, но, в конце концов, город сдался. Земля уличей была дана Свенельду в управление.[10]
Позже уличи и соседние тиверцы были вытеснены на север прибывшими печенежскими кочевниками, где слились с волынянами. Последнее упоминание об уличах датируется летописью 970-х годов.

то як ці розрізненні ворогуючі одне з одним племена варяги рюрики зробили україною?

генезис патріотизму

патріотизм випадково схожий з ідіотизмом

Всі нації через це пройшли. Ти чи неук чи провокатор.

залатив 900 з чимось за лютий. 64 м2. В січні було 1000 з гаком. Київ, осбб.