Гарант, вы себя читаете иди тока пишите?
Украина нуждается в востановлении незыблимости своих границ , сохранения территориальной целостности , прекращения военных действий - ценой учета интересов России и нынешних сепаратистов .
Сепароатисты нуждаются в четких гарантиях своей неприкосновенности в случае замирения , сохранении своих полномочий на этих территориях , автоматического перевода своих батальонов в статус национальной гвардии с подчинением себе любимым , гарантировании "отцами создателями" статуса особых территорий с автономным управлением под общей юрисдикцией Украины.
Если я правильно понял, суть компромисса - Украина отступает по всем фронтам в обмен на ФОРМАЛЬНОЕ нахождение Донбасса в составе Украины?
Если я правильно понял, суть компромисса - Украина отступает по всем фронтам в обмен на ФОРМАЛЬНОЕ нахождение Донбасса в составе Украины?
Если я правильно понял, суть компромисса - Украина отступает по всем фронтам в обмен на ФОРМАЛЬНОЕ нахождение Донбасса в составе Украины?
Розгорнути попередні цитати...Ні, не можна цього робити. Єдине що припустимо - ми можемо дозволити їм виїхати до Росії та не переслідувати їх там. Це вже є великий подарунок для тих, хто відповідає за загибель наших людей та повинен бути знищений. А збереження повноважень - ні в якому разі, перевід батальонів в статус нацгвардії - ні в якому разі, так як це просто ганьба, статус особливих територій - звісно буде особий статус, відновлювати інфраструктуру вони будуть лише за власні зароблені кошти, дотації вугільній промисловості виключно з місцевого бюджета і таке інше.
Розгорнути попередні цитати...Можно понять это и так .... если очень хочется . А можно и по другому . Украина немножко заигралась в мировой политической игре ...переоценила свое значение и силы для окружающего её мира - поставила свои собственные интересы ваше интересов стратегических соседей и интересов общин внутри неё . теперь просто пришла пора привести все в соответствие реалиям - сохранив при этом незыблимость границ , свое государство , объединить общество на условиях компромиса и создав условия для организации общества в нацию .
Если это отступление по всем фронтам - то это достойное отступление .
Если это отступление по всем фронтам - то это достойное отступление .
Если я правильно понял, суть компромисса - Украина отступает по всем фронтам в обмен на ФОРМАЛЬНОЕ нахождение Донбасса в составе Украины?
Россия нуждается в гарантировании , хотя бы в краткосрочной перспективе , не вхождения Украины в НАТО и корректирования её курса на союз с ЕС ....и сохранении выражения морды лица , выражающегося в отношении Украины к тому "Франкенштейну" , которого Россия создала и подкармливает .
незыблимости своих границ , сохранения территориальной целостности ,.. - ценой учета интересов России и нынешних сепаратистов .
лучше война чем такой вариант.
проще колючкой обнести и все. на один выстрел оттуда - 10 отсюда.
А нужно ставить интересы стратегических соседей выше собственных? Пойдите поспрашивайте, дорогой Гарант, своих соседей по лестничной клетке какими они видят будущее вашей семьи и квартиры. Если это видение не совпадает с вашим - скорректируйте в пользу соседского.Розгорнути попередні цитати...Можно понять это и так .... если очень хочется . А можно и по другому . Украина немножко заигралась в мировой политической игре ...переоценила свое значение и силы для окружающего её мира - поставила свои собственные интересы ваше интересов стратегических соседей и интересов общин внутри неё . теперь просто пришла пора привести все в соответствие реалиям - сохранив при этом незыблимость границ , свое государство , объединить общество на условиях компромиса и создав условия для организации общества в нацию .
Если это отступление по всем фронтам - то это достойное отступление .
Розгорнути попередні цитати...А нужно ставить интересы стратегических соседей выше собственных? Пойдите поспрашивайте, дорогой Гарант, своих соседей по лестничной клетке какими они видят будущее вашей семьи и квартиры. Если это видение не совпадает с вашим - скорректируйте в пользу соседского.
Для всех участников переговоров - создалась патовая ситуация , которая делает любые дальнейшие переговоры весьма проблематичными . Пришла пора говорить на них слишком прямо ... " без фраков" открывая свое истинное лицо и намерения .....почему пресса на них стала нежелательной .тут автор описал не патовую ситуацию, для первых двух субьектов ситуация называется цугцванг, что касается третей то автор описывает ее условия с точки зрения инспиратора, на самом же деле позиция третей стороны выглядит немного предпочтительнее, невзирая на обьективные трудности в сфере энергообеспечения и наполнением валютой бюджета страны из за неподконтрольности территорий, третья сторона может себе позволить проводить бесконечно долгие переговоры, консультации, "перемирия" без особого ущерба для своей репутации а при условии выполнения мер по диверсификации поставок энергоносителей, проведения экономических реформ, перевооружению армии, создания действенного мобилизационного резерва третья сторона получит позитивный прогноз для развития ситуации.
Патовая ситуация для России в том - что она стоит перед диллемой - продолжать противостояние ей уже очень тяжело , по известным причинам ......а закончить она уже не в состоянии самостоятельно , без учета мнения народившейся босоты , которая пользуется сегодня последсвиями российской пропаганды , сделавшей их не отморозками террористами - а борцов с чем то там опасным для всего мира и России в частности . Этот образ - не позволяет России просто слить этих ребят в унитаз истории без сокрушительного поражения внутренней политики хуйло режима ....приходится учитывать интересы этого искуственно сделанного "Франкенштейна" как свои насушные .
Патовая ситуация для сепаратистов в том - что они начали процесс , который конца не имеет в принципе .... в виду того , что его инспиратор не имеет возможности закончить его крымским вариантом ...о чем заявил миру во всеуслышанье и совершенно определенно . Они могут только как акула .... находится в сосоянии постоянного движения и войны - остановка для них смертельна , ибо мирная жизнь для них невозможна в самостоятельном варианте . Следовательно - мир не для них ...а бесконечная война невозможна из-за интересов инспиратора .
Патовая ситуация для Украины в том - что продолжение войны для неё убийственно по экономическим и внутриполитическим причинам ....а мир возможен только на условии сохранения единства страны , хотя бы территориальном ....которое возможно только на основе нахождения взаимопонимания с сепаратистами и стратегической мзды инспиратору , которая подпитает его интерес к быстрейшему окончанию противостояния .
Следовательно .... мир возможен только на основании учета интересов всех сторон конфликта , а именно :
Россия нуждается в гарантировании , хотя бы в краткосрочной перспективе , не вхождения Украины в НАТО и корректирования её курса на союз с ЕС ....и сохранении выражения морды лица , выражающегося в отношении Украины к тому "Франкенштейну" , которого Россия создала и подкармливает .
Сепароатисты нуждаются в четких гарантиях своей неприкосновенности в случае замирения , сохранении своих полномочий на этих территориях , автоматического перевода своих батальонов в статус национальной гвардии с подчинением себе любимым , гарантировании "отцами создателями"
статуса особых территорий с автономным управлением под общей юрисдикцией Украины .
Украина нуждается в востановлении незыблимости своих границ , сохранения территориальной целостности , прекращения военных действий - ценой учета интересов России и нынешних сепаратистов .
Если стороны согласяться на такой компромис - мир возможен ...и скоро . Если нет - латентная война будет и дальше испытывать нервную систему народов этх территорий , рискуя нарваться на ситуацию , когда она не выдержит и могут начаться непредсказуемые и неуправляемые уже никем процессы .
ИМХО ни при каких обстоятельствах нынешние бугры ЛНР_ДНР не согласятся на украинскую власть на границе с Россией. А все остальное - не имеет значения. Поэтому опять же ИМХО будем "висеть" и дальше... До появления ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ у кого-нибудь...
автор имеет ввиду сохранение незыблемости границ, в том числе и с Крымом вкючительно, не? как нам достойно отступить при наличии твердого намерения боевиков дойти до Львова? кто гарантирует нам соблюдение условий отступления? а кто гарантирует отсутствие желания продолжать "херачить" у путлера?Розгорнути попередні цитати...Можно понять это и так .... если очень хочется . А можно и по другому . Украина немножко заигралась в мировой политической игре ...переоценила свое значение и силы для окружающего её мира - поставила свои собственные интересы ваше интересов стратегических соседей и интересов общин внутри неё . теперь просто пришла пора привести все в соответствие реалиям - сохранив при этом незыблимость границ , свое государство , объединить общество на условиях компромиса и создав условия для организации общества в нацию .
Если это отступление по всем фронтам - то это достойное отступление .
Розгорнути попередні цитати...тут автор описал не патовую ситуацию, для первых двух субьектов ситуация называется цугцванг, что касается третей то автор описывает ее условия с точки зрения инспиратора, на самом же деле позиция третей стороны выглядит немного предпочтительнее, невзирая на обьективные трудности в сфере энергообеспечения и наполнением валютой бюджета страны из за неподконтрольности территорий, третья сторона может себе позволить проводить бесконечно долгие переговоры, консультации, "перемирия" без особого ущерба для своей репутации а при условии выполнения мер по диверсификации поставок энергоносителей, проведения экономических реформ, перевооружению армии, создания действенного мобилизационного резерва третья сторона получит позитивный прогноз для развития ситуации.
если я не ошибаюсь то США тратили в Ираке 1 млрд. в месяц, так как по вашим словам Украинский Майдан проэкт Госдепа то я просто уверен в том, Госдеп потянет 9 миллионов в день.Розгорнути попередні цитати...9 миллионов долларов сегодня на каждый день войны в Украине - ставит в проблемное положение осуществление всего того , что ты перечислил . Сегодня нет в мире таких денег ....что бы можно было отлаживать эту проблему в долгий ящик .
У нас есть один вариант - поставить бронированную дверь и купить ствол и патрончиков. Соседу дверь не открывать, молча начищать оружие, точить нож и ждать, ждать пока печень запойного, до белочки упившегося, упоротого уркогана, обосравшегося и обблевавшегося, раздуется до немыслимых размеров и лопнет к епеням. Потом выйти с тряпочкой и спокойно всё убрать.Розгорнути попередні цитати...Ты говориш о стратегическом отношении ...или тактическом ? Если стратегически - то твои интересы априори преимущественны и единственно значимы . Но ,сцуко , шо делать - если еще есть и тактические ?
Как поступить ...если к тебе на площадку подселилась " нехорошая квартира " в лице запойных пъяниц или потребителей наркоты ...или умельца , мать его . чеканщика . который с утра и до допустимого законом времени чеканит у тебя за стенкой свои шедевры ? Как тут быть .....если ты желаеш жить в мире и спокойствии с соседями и обустроил свою квартиру в соответствии со своими желаниями и на переезд не согласен в принципе ?
Стратегия твоя остается незыблемой - а вот тактические интересы начинают играть свою непременную роль .....ты ж не хочеш войны , откровенной и бескомпромисной ...тем более - если ты заведомо спабее соседей ...либо физически , либо колличественно ...либо морально не готов к убийству ? Вот и придется тебе поступиться своей стратегией в интересах выигрыша тактического - предусматривающего множество вариантов . в надежде что какой то сработает .....но войну ты на смерть объявлять не станеш ..... отложиш хотя бы до того момента , когда явно сможеш победить .
Вот такой подход к проблемам и носит название -ПОЛИТИКА . И если она у нас есть , а не только тупое желание рискнуть жизнью страны - то надо трезвее и прагматичнее смотреть на ситуацию ...а не надувать щеки .
Розгорнути попередні цитати...автор имеет ввиду сохранение незыблемости границ, в том числе и с Крымом вкючительно, не? как нам достойно отступить при наличии твердого намерения боевиков дойти до Львова? кто гарантирует нам соблюдение условий отступления? а кто гарантирует отсутствие желания продолжать "херачить" у путлера?
Розгорнути попередні цитати...если я не ошибаюсь то США тратили в Ираке 1 млрд. в месяц, так как по вашим словам Украинский Майдан проэкт Госдепа то я просто уверен в том, Госдеп потянет 9 миллионов в день.
нее, я никогда не путаю, говоря "вашими словами" я подразумеваю медведчуковско ватную коалицию. доводы которые ты приводишь очень малоубедительны, ты говоришь незыблемость границ и тут же КрымнеВаш, как Украина и Роисся будут гарантировать соблюдение каких либо договоренностей если до сих пор не соблюдаются условия простого перемирия, которое Зурабов подписал тоже? про заинтерисованость Роисси в прекращении агресии знают по видимому только в Кремле, в реальности мы наблюдаем обратное, где логика в твоих утверждениях?Розгорнути попередні цитати...Ты ничего не путаеш ...со " с моими словами" ?
