serginio Написав:
-------------------------------------------------------
> Alex Написав:
>
> > Вы даже не можете представить уровень их работы по взысканию долгов
>
> а вы можете?
> расскажите...


ага, щаз

Alex Написав:

> ага, щаз

ну так о ЧЕМ тогда говорить?????

gas Написав:
-------------------------------------------------------
> Alex Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Fresh_Look Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > ну почему допысувачи ФУП такие невигласы????
> >
> > ага, и когда к ним придут короткостриженные банковские коллекторы - учить
> > экономику будет уже поздно
>
>
> Короткострижені колектори моєжуть нарватись на короткострижених позичальників.
> В результаті одні будуть відстоювати своє, інші - чуже. І їх вистачить ненадовго...


посмотрю я короткостриженых позычальныков... стоящих в позе сломаной березки. после посыла судебного исполнителя следующий посыл сделать будет затруднительно

serginio Написав:
-------------------------------------------------------
> НИКАКИХ аналогий между аргентиной и украиной провести нельзя
> операции купли–продажи велись исключительно за наличные доллары (которых ни у
> кого не было!)
> на руках у населения украины не менее 4 млрд. долларов


по 86 долларов на человека, не жирно в заначках

serginio Написав:
-------------------------------------------------------
> Alex Написав:
>
> > ага, щаз
>
> ну так о ЧЕМ тогда говорить?????


вы что, действительно считаете, что западники просто так проглотят дефолты украинских банков?

Alex Написав:

> вы что, действительно считаете, что западники просто так проглотят дефолты украинских банков?

вы хотите об этом поговорить?
тогда прочтите один из моих более ранних постов в этой ветке
для начала...

Вот этот, что ли:

serginio [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 18 Jul 2008 10:19
IP/Host: ---.kharkov.ua
а причем тут задолженность комбанков????
ну перейдет комбанк из собственности украинских евреев в собственность американских и что?


шокирован "глубиной" Вашего анализа
Вы о судьбах лузеров-ипотечников - Ваших соседей и родственников задумайтесь

Alex Написав:

> шокирован "глубиной" Вашего анализа

продолжим разговор после выхода из шока

> Вы о судьбах лузеров-ипотечников - Ваших соседей и родственников задумайтесь

мои родственники не лузеры и не ипотечники
а судьба соседей меня мало волнует

не.... ну вы чо, вообще не соображаете?
1. внешний кредитор банка затребует предоставленный краткосрочный кредит.
2. банк пытается перекредитоваться по более высокой ставке.
3. банк повышает процентную ставку по уже выданным кредитам
4. украинский заемщик не вытягивает... дефолт с его стороны
5. банк пытается взыскать и реализовать имущество, но времени нет
6. ликвидность банка снижается
7. другие кредиторы банка требуют свои ресурсы (изъятие депозитов)
8. нацбанк пытается покрыть ликвидность рефинанисрованием - прет инфляция и толкает ставки по кредитам еще выше
9. банк пытается перекредитоваться по более высокой ставке
10 банк еще больше повышает процентную ставку по выданным кредитам

круг замыкается. далее: дефолт, девальвация, падение ВВП, увольнения, урезания зарплат. в итоге - жопа.... зато похавали перед этим

меж прочим. нацбанк уже резко поднял норму резервирования по внешним привлечениям. но это не спасет. если произойдет некое событие - сливай воду

serginio Написав:
-------------------------------------------------------
> > Вы о судьбах лузеров-ипотечников - Ваших соседей и родственников задумайтесь
>
> мои родственники не лузеры и не ипотечники

не зарекайтесь...

> а судьба соседей меня мало волнует

тогда не удивляйтесь, если они Вас ограбят, чтобы отдать непомерные долги

Fresh_Look Написав:
-------------------------------------------------------
> не.... ну вы чо, вообще не соображаете?
> 1. внешний кредитор банка затребует предоставленный краткосрочный кредит.
> 2. банк пытается перекредитоваться по более высокой ставке.
> 3. банк повышает процентную ставку по уже выданным кредитам
> 4. украинский заемщик не вытягивает... дефолт с его стороны
> 5. банк пытается взыскать и реализовать имущество, но времени нет
> 6. ликвидность банка снижается
> 7. другие кредиторы банка требуют свои ресурсы (изъятие депозитов)
> 8. нацбанк пытается покрыть ликвидность рефинанисрованием - прет инфляция и
> толкает ставки по кредитам еще выше
> 9. банк пытается перекредитоваться по более высокой ставке
> 10 банк еще больше повышает процентную ставку по выданным кредитам
>
> круг замыкается. далее: дефолт, девальвация, падение ВВП, увольнения, урезания
> зарплат. в итоге - жопа.... зато похавали перед этим


Я не брал кредиты ипотечные, я не виноват
За что мне такое наказание?
Кстати, иметь капусту будет хорошо в это время
можно интресных вещей прикупить будет
Хотя достанется всем

канечно хорошо капусту иметь... еще лучше в евро или долларе... можно прикупить много чего: от заводов начиная и автомобилями заканчивая. торкнет всех

Fresh_Look Написав:

> 1. внешний кредитор банка затребует предоставленный краткосрочный кредит.
> 2. банк пытается перекредитоваться по более высокой ставке.

зачем? вы что НАПЕРЕД закладываете что банк не в состоянии вернуть взятый кредит?

> 3. банк повышает процентную ставку по уже выданным кредитам
> 4. украинский заемщик не вытягивает... дефолт с его стороны

вовсе не обязательно - просто заемщик ЗАТЯГИВАЕТ пояс

> 5. банк пытается взыскать и реализовать имущество, но времени нет

почему это НЕТ?
куда оно ДЕЛОСЬ?

> 6. ликвидность банка снижается
> 7. другие кредиторы банка требуют свои ресурсы (изъятие депозитов)

ну это только в случае паники

> 8. нацбанк пытается покрыть ликвидность рефинанисрованием - прет инфляция и толкает ставки по кредитам еще выше

не обязательно

> 9. банк пытается перекредитоваться по более высокой ставке
> 10 банк еще больше повышает процентную ставку по выданным кредитам

ЕЩЕ раз?
ну вы прям как ЦИРКОВАЯ ЛОШАДЬ все по кругу и по кругу...

serginio! желаю вам взять кредит сейчас! мож когда по голове стукнет, думать начнете. идите в библиотику и читайте до просветления анализ аргентинского, мексиканского, азиатского, российского кризисов. не вижу смысла метать бисер...

умные - учатся на чужих шибках, а дураки - никогда.

лично дял вас:
1. квартиры будут дорожать
2. бакс будет падать
3. инфляция буде зупынено

ЗЫ: меж прочим, в банки до сих пор приходят идиоты просят кредит на квартиру. на вопрос банкиров "зачем" отвечают, так мы полгода-год подождем и продадим. банкиры просто молча указывают на дверь (ситуация реальна)



Редаговано разів: 1. Востаннє 07/18/2008 13:57 користувачем Fresh_Look.

Fresh_Look Написав:

> желаю вам взять кредит сейчас!

я не беру кредиты вообще никогда ну и что?

> мож когда по голове стукнет, думать начнете.

очевидно не стукнет

> идите в библиотику и читайте до просветления анализ аргентинского,
> мексиканского, азиатского, российского кризисов. не вижу смысла метать бисер...

я так понял аргентина мексика азия и росия уже В КРАХЕ?

serginio Написав:
-------------------------------------------------------
> Fresh_Look Написав:
>
> > желаю вам взять кредит сейчас!
>
> я не беру кредиты вообще никогда ну и что?
>
> > мож когда по голове стукнет, думать начнете.
>
> очевидно не стукнет
>
> > идите в библиотику и читайте до просветления анализ аргентинского,
> > мексиканского, азиатского, российского кризисов. не вижу смысла метать бисер...
>
> я так понял аргентина мексика азия и росия уже В КРАХЕ?

простите. вам скоко лет? или вы специально дурака валяете с целью вытянуть побольше? так здесь не ликбез, а форум

Fresh_Look Написав:

> простите. вам скоко лет?

45

> или вы специально дурака валяете с целью вытянуть побольше?

ну дык ИНФОРМАЦИЯ ж всегда нужна...

> так здесь не ликбез, а форум

эх нету на тебя вим кока
тот НИКОГДА не жлобился информацией поделиться

Fresh_Look Написав:
-------------------------------------------------------
> ЗЫ: меж прочим, в банки до сих пор приходят идиоты просят кредит на квартиру. на
> вопрос банкиров "зачем" отвечают, так мы полгода-год подождем и продадим. банкиры
> просто молча указывают на дверь (ситуация реальна)


ТАТЫШО???

Премию Дарвина ентим заемщикам на давать, а не кредит



Редаговано разів: 1. Востаннє 07/18/2008 14:05 користувачем Alex.

Alex Написав:
-------------------------------------------------------
> Fresh_Look Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ЗЫ: меж прочим, в банки до сих пор приходят идиоты просят кредит на квартиру. на
> > вопрос банкиров "зачем" отвечают, так мы полгода-год подождем и продадим. банкиры
> > просто молча указывают на дверь (ситуация реальна)
>
>
> ТАТЫШО???

я серьезно!

serginio Написав:
-------------------------------------------------------
> Fresh_Look Написав:
>
> > простите. вам скоко лет?
>
> 45
>
> > или вы специально дурака валяете с целью вытянуть побольше?
>
> ну дык ИНФОРМАЦИЯ ж всегда нужна...
>
> > так здесь не ликбез, а форум
>
> эх нету на тебя вим кока
> тот НИКОГДА не жлобился информацией поделиться


чо дату назвать или сигнал?
это уже консалтингом называется с элементами слива инсайда

зы: чо тогда шлангом прикидываться.. типа не в теме?



Редаговано разів: 2. Востаннє 07/18/2008 14:09 користувачем Fresh_Look.

Fresh_Look Написав:

> чо дату назвать или сигнал?

это было бы ЗДОРОВО
один форумчанин ранее говорил что бакс начнет расти со средины июля
и точно сегодня в обменке 4,64 а до этого был стабильно 4,61-4,62
вот это я понимаю ЧУВАК

5 тысяч долларов стоит аналитическая записка. хотя... если чел на обменники ориентируется... откуда у него бабло на оплату консультации :-))))

Статистика по Казахстану!
Таблица изменения цен на вторичном рынке квартир по жилым районам г. Алматы (01.06.07 – 01.01.08 – 01.05.0 (долл.США за 1м2)
июн07 -янв08- май08 изменение район
3 524 - 1 572 - 1 285 -63,5% Спальные микрорайоны
4 018 - 2 030 - 1 617 -60% Казахфильм
3 825 - 1 298 - 1 418 -62% Таугуль
4 010 - 2 399 - 1 788 -55,5% Коктем
3 986 - 2 077 - 1 513 -62% Орбита
3 631 - 1 801 - 1 381 -62% Аксай
2 909 - 1 470 - 1 150 -60,5% Айнабулак
5 260 - 3 245 - 2 624 -50% Золотой квадрат
5 135 - 3 135 - 2 519 -51% Самал
Среднее изменение цены -58,5% (по вторичному рынку)

Среднее изменение цены за период 01.06.07 – 01.05.08 (первичный рынок по г. Алматы):
- Жилые класса «элит», «де-люкс» - минус 30% (застой)
- жилые – класса «бизнес» + «эконом» - минус 30% (нет сделок)
- Коттеджные городки – минус 20% (ограничены сделки)

С 1 мая 2008 по 15 июля 2008 цены упали еще на 20%...

Казахов там нехило трусануло в прошлом году. рейтинги попадали...финансирование из-за бугра остановили еще до ипотечного кризиса. А все благодаря тому что росли они не по-ДЕТСКИ....напоминали явный пузырь.

У нас будет еще хуже, ВВП на душу меньше, а доля ипотеки и потребкредитов в ВВП выше!
А когда начнут массово сокращать персонал, тогда и посмотрим, процесс уже пошел
В Киеве растет количество безработных киевлян
[kartina-ua.info]
А безработных иногородних никто и не считает



Редаговано разів: 1. Востаннє 07/18/2008 14:23 користувачем Alex.

уточнение - у казахов еще газ-нефть есть... им полегче. а у нас повышение цен на газ... писец подкрался незаметно. хоть виден был издалека.

Итак, в начале активно скупается жилая недвижимость на вторичном рынке – образуя фиктивное превышение спроса на предложение, в результате чего цены ползут вверх. В результате договоренности, девелоперы (строители) устанавливают новую цену на первичную недвижимость якобы по результатам повышения цен на вторичном рынке. Со стороны все выглядит логично – повышение спроса приводит к повышению цен.

Основной задачей пирамиды при этом является внушение постоянного будущего роста для привлечения будущих участников. Поэтому следующим этапом начинается массированная рекламная компания по созданию этого образа. Все мы стали свидетелями того, как практически треть билбордов столицы были и до сих пор остаются украшенными яркими зазывами вложить свои деньги в новостройку, чтобы в близком будущем стать их счастливыми жильцами? Как результат люди вовлекаются в эту игру, цены действительно поднимаются, круг замыкается и рынок начинает сам себя «подогревать», цены растут, спрос растет.

А затем рано или поздно наступает момент, когда все, кто мог себе позволить купить или продать недвижимость, уже сделали это. Тогда в бой вступает активная рекламная компания ипотечного кредитования (что мы с Вами и наблюдаем на протяжении вот уже более полугода), в результате чего рынок вновь начинает расти, и наступает вторая волна подъема цен, которая зачастую больше первой, из-за большого количества заемных средств, которые приходят на рынок. Девелоперы и спекулянты вновь поднимают цены, а количество участников пирамиды возрастает из-за желания легко заработать, опять круг замыкается и рынок начинает «перегреваться».

Второй максимум достигается, когда количество конечных покупателей жилья становится ниже критического уровня (по разным оценкам 10-20%), наблюдается снижение денежного потока в рынок, почти все операции носят спекулятивный характер между существующими игроками. Когда все возможные спекулятивные трансакции исчерпаны, происходит обвал из-за массового желания спекулянтов избавиться от актива, который не востребован конечными потребителями.

О том, что в реальности цена продажи квартир ниже, чем заявленная, риэлторы говорят очень осторожно. Но все единогласно утверждают — рынок недвижимости весьма перегрет. Если рост цен на недвижимость перекроет снижение покупательной способности доллара, цены на жилье начнут снижаться активнее.

[economic-ua.com]

А тут соловейки краху України заливаються щебетом

svo1973! вам лично совет - покупайте сейчас! берите кредит под недвижку. потом продадите дороже, бабла наварите, отобъете кредит и на хлеб с маслом останется!

Fresh_Look Написав:
-------------------------------------------------------
> svo1973! вам лично совет - покупайте сейчас! берите кредит под недвижку. потом
> продадите дороже, бабла наварите, отобъете кредит и на хлеб с маслом останется!


не матюкайтесь

svo1973 Написав:
-------------------------------------------------------
> А тут соловейки краху України заливаються щебетом


Ну треба ж величні результати правління Багині Водоростей якось пропагувати, еге ж?

Старий знайомий Написав:
-------------------------------------------------------
> Ай яй яй
> Какой злой МВФ!
> Я бі боялся, если бы не пережил в 90-м году то же самое... как и большинство в СНГ..

Я почитал некоторые подробности про Аргентину, там действительно МВФ напортачил, причем явно с умыслом.
Любой экономически смыслящий человек понимает опасные последствия следующего:
- Поддерживать курс национальной валюты на завышенном уровне. При этом убивая национальное производство и стимулируя импорт. Дефицит торгового баланса? Покроем долгами.
- Приватизировать национальные сервисные монополии, такие как водопровод, канализация, газ/электричество и прочее. Поскольку нормальные рыночные балансы в этом случае не работают, частные компании должны быть под очень жестким государственным контролем. При отсутсвии такового они просто высасывают все деньги.
- Давать кредиты не товарные а наличные. Практика показала, что такие кредиты тут же разворовываются. То есть обогащаются отдельные люди, но растет госдолг.

При этом МВФ, якобы борящийся с отмыванием денег, коррупцией и незаконными доходами, закрывает глаза на миллиардные суммы, пробегающие на счетах нужных людей.
В результате - деньги по прежнему в западных банках, страна глубоко в долгах, МВФ милостиво соглашается отсрочить платежи если заемщик выполнит очередные требования, и просвета нет.
Через это прошла Аргентина, через это прошла Россия, мы где-то тоже болтаемся.

Fresh_Look Написав:
-------------------------------------------------------
> svo1973! вам лично совет - покупайте сейчас! берите кредит под недвижку. потом
> продадите дороже, бабла наварите, отобъете кредит и на хлеб с маслом останется!


А яке це має відношення до "краху України"? Так, ринок нерухомості просяде, звідти підуть одні компанії, що працювали одними методами, прийдуть інші, що працюватимуть в нових умовах з новими цінами. Але це нормальний етап життя країни, аж ніяк не "крах"

нащот жули вальдемаровны... багиня постарается сдрыснуть по любэ до начала прихода северного пушного зверька. так что мой прогноз - будут держать ее до апреля 2009...

svo1973! вы мыслите масштабами собственной кухни, а я - масштабами экономики. работа у нас разная. у вас основной потребитель допысов может йожег... а я здесь постебаться, а основной потребитель моих допысов - не ФУП

Fresh_Look Написав:
-------------------------------------------------------
> svo1973! вы мыслите масштабами собственной кухни, а я - масштабами экономики. работа у
> нас разная. у вас основной потребитель допысов может йожег... а я здесь
> постебаться, а основной потребитель моих допысов - не ФУП


Ну і що? Та читав я таких "аналітегів". Он недавно один "аналітег" з всесвітнього банку про біопаливо "нааналив" - курям на сміх. Так що не варто козиряти тим, що ви аналите за гроші і у вас якісь там споживачі. Як правило, такі аналітеги аналять за гроші що замовлять. Сьогодні замовили одне, завтра - зовсім протилежне. І нічого, аналять і одне, і інше - аби гроші платили

кстати, а что сейчас в Аргентине ?

По суті справи, професія платних "аналітегів" - не менш древня, ніж журналістика

Savanter Написав:

> кстати, а что сейчас в Аргентине ?

как НИ СТРАННО - более-менее нормально

serginio Написав:
-------------------------------------------------------
> Savanter Написав:
>
> > кстати, а что сейчас в Аргентине ?
>
> как НИ СТРАННО - более-менее нормально


т.е кризис "оздоровил" экономику ? Цены на жилье вернулись на прежний уровень, кредиты выдают ?

так я ж даю бесплатный совет :-) кредитнуться под ипотеку в инвалюте прям щас :-) я потом куплю у вас... за половину номинальной стоимости :-))))