Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:11:14

Назва: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:11:14
Справа в тому, що якщо я Лисенков і народився Лисенковим -- то це сталося тому, що колись мого батька притисли за … пальці обставини життя, і його заставили змінити фамілію. Зараз вже 23 роки незалежності, і держава повинна створити умови для тих хто хоче змінитись з Лисенкова на Лисенка. Невже це щось надзвичайне?

Он чехи повертають досі своїх співвітчизників, що 70 років тому переїхали на українські землі -- вони їх не заставляють, а створюють належні умови для повернення.

То чому українська держава не може створити належних умов для тих, хто хоче змінити своє прізвище з Лисенкова на Лисенка? Я не кажу, що це вирішить якісь екзистенційні проблеми -- я кажу, що це єрунда, яка вирішується одним розпорядженням Кабміну чи там Мінюсту, а користь з нього велика: це питання принципу, питання відновлення поваги до роду і тд..

Для цього треба просто зробити так, щоб така зміна проводилася

1) безкоштовно,

2) без проволочок

3) стосувалась синхронної зміни усіх документів, а не тільки паспорту


(змінив ТС і верхній пост, бо щось усім начхати)
Назва: Re: Пореченко[b]в[/b], Лисенко[b]в[/b], Риженко[b]в[/b]: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Стиви Джи від 13 листопада 2014 21:16:48
 У меня был знакомый, в почтенных годах, с фамилией Мужайло. А его старший брат, уехавший в Россию ещё в 30- е годы, поменял из карьерных соображений фамилию, и стал Мужайлов. И вот тогда младший брат с ним перестал разговаривать. И на похороны к нему отказался идти-грит, у этого человека другая фамилия, он не может быть моим братом. Не мог простить, что брат пренебрег фамилией, доставшейся им от отца. Такие дела.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: newyo від 13 листопада 2014 21:18:01
Коваль(ов)
Шербак(ов)
Сердюк(ов)
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: newyo від 13 листопада 2014 21:19:17
такого дуже багато
ви навіть уявити собі не можете
така зміна прізвиш відбувалась на протязі століть
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:20:45
а може почати якось це виправляти?

ну не знаю, приміром, аби РАГСи отримували директиву запропонувати кожному громадянину при отриманні паспорту міняти прізвище назад?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: newyo від 13 листопада 2014 21:21:27
Карась(ов)
Кисіль(ов)
Турчин(ов)
Локотко(в)

я навіть зустрічав одного Костюкова
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: newyo від 13 листопада 2014 21:23:01
ГОрбач(ов)
Рижко(в)
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Навальный від 13 листопада 2014 21:23:12
І друге -- зрозуміло, що долі в людей різні, і багато-хто був вимушений так змінити прізвище.

на чем основывается тезис о смене фамилии?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: newyo від 13 листопада 2014 21:24:25
Між іншим не було ніякого Пугачова
Був малоросійський козака з роду Пугача
але в офіційних хроніках вже пішла слава як про Пугачова
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: newyo від 13 листопада 2014 21:26:25
І друге -- зрозуміло, що долі в людей різні, і багато-хто був вимушений так змінити прізвище.

на чем основывается тезис о смене фамилии?

на тому що мої батьки і дідусі були свідкaми сотень таких змін
а це все відбувалось на протязі століть!

між іншим, здебільшого цi зміни відбувались добровільно
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:28:24
І друге -- зрозуміло, що долі в людей різні, і багато-хто був вимушений так змінити прізвище.

на чем основывается тезис о смене фамилии?

на том же, на чем и Крым!
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Навальный від 13 листопада 2014 21:30:36
І друге -- зрозуміло, що долі в людей різні, і багато-хто був вимушений так змінити прізвище.

на чем основывается тезис о смене фамилии?

на тому що мої батьки і дідусі були свідкaми сотень таких змін
а це все відбувалось на протязі століть!

між іншим, здебільшого цi зміни відбувались добровільно

бывало, но данный конкретный случай на чем основан? чисто фонетическое совпадение? ну так можно далеко зайти...
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: ivanov+ від 13 листопада 2014 21:32:49
Российский актер Алексей Шевченков
(http://im0-tub-ua.yandex.net/i?id=b6cf9cd14378a888511c3cdff432366d-67-144&n=24)(http://im0-tub-ua.yandex.net/i?id=e514b8ceb6052d5f8d127b7e2a75b49c-14-144&n=24)
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:33:43
Навальный,

На восстановлении исторической справедливости, матери його ковінька (Щек, даруй!)
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:34:29
Российский актер Алексей Шевченков
(http://im0-tub-ua.yandex.net/i?id=b6cf9cd14378a888511c3cdff432366d-67-144&n=24)(http://im0-tub-ua.yandex.net/i?id=e514b8ceb6052d5f8d127b7e2a75b49c-14-144&n=24)

Ага, ще є/був російський політик Ющенков
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: ivanov+ від 13 листопада 2014 21:34:47
Российская певичка  Наталья Сенчукова
(http://im0-tub-ua.yandex.net/i?id=3df34be8e6af5325229f54f7c94c09a0-61-144&n=24)
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: kaktus_x від 13 листопада 2014 21:35:01
похЪ! Йа - Б.....ОВ!!! И при том - украинский националист! ВодЪ!  :K
Назва: Re: Пореченко[b]в[/b], Лисенко[b]в[/b], Риженко[b]в[/b]: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: MaxHo від 13 листопада 2014 21:35:27
У меня был знакомый, в почтенных годах, с фамилией Мужайло. А его старший брат, уехавший в Россию ещё в 30- е годы, поменял из карьерных соображений фамилию, и стал Мужайлов. И вот тогда младший брат с ним перестал разговаривать. И на похороны к нему отказался идти-грит, у этого человека другая фамилия, он не может быть моим братом. Не мог простить, что брат пренебрег фамилией, доставшейся им от отца. Такие дела.
Больные люди. У нас половина родственников через а а не через о. Ну написали так когда-то. А вообще за три века в фамилии половина букв поменялась.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: kaktus_x від 13 листопада 2014 21:36:53
про Наташу Королеву промолчу.... ;) бо нормальная баба - бухалЪ с ней в Куйове в 90-е в ночнике...
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:38:42
похЪ! Йа - Б.....ОВ!!! И при том - украинский националист! ВодЪ!  :K

И я считаю, что одно другому не мешает, и меньше всего хочу обидеть тех, кто гордо носит новую форму своей фамилии (для многих она уже стала "старой") - просто можно ведь одной директивой дать указание ЗАГСам предлагать в добровольном порядке менять фамилию. Ну и давать сопутствующие услуги: бесплатно менять дипломы, свидетельства о рождении и прочие документы, если человек желает вернуть ту форму, что была изначально.

А нет -- ну и окей… имеет полное право.
 
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:39:57
про Наташу Королеву промолчу.... ;) бо нормальная баба - бухалЪ с ней в Куйове в 90-е в ночнике...

так то ж псевдоним
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: kaktus_x від 13 листопада 2014 21:44:56
похЪ! Йа - Б.....ОВ!!! И при том - украинский националист! ВодЪ!  :K

И я считаю, что одно другому не мешает, и меньше всего хочу обидеть тех, кто гордо носит новую форму своей фамилии (для многих она уже стала "старой") - просто можно ведь одной директивой дать указание ЗАГСам предлагать в добровольном порядке менять фамилию. Ну и давать сопутствующие услуги: бесплатно менять дипломы, свидетельства о рождении и прочие документы, если человек желает вернуть ту форму, что была изначально.

А нет -- ну и окей… имеет полное право.

хе-хе... я жене перед росписью предложил взять двойную (у нее девичья - ШО ОЙ! УКРАИНСКАЯ!). Не захотела. Кацапка щазз по фамильйо...  :weep:
у мну фамильйо - ну писец кокое кацапское.... ;)
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: steol від 13 листопада 2014 21:45:04
похЪ! Йа - Б.....ОВ!!! И при том - украинский националист! ВодЪ!  :K

 :-B  и я Б......ов, в 70-х када паспорт получал, настоял шоб написали "украинец", ибо  ранее в приписном не спрашивая записали "русский"
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: хайнекен від 13 листопада 2014 21:47:09
на самом деле это просто русификация

Людмила Гурченко родилась 12 ноября 1935
года в Харькове ( УССР), в семье Марка
Гавриловича Гурченко (настоящая фамилия —
Гурченков) (1898—1973) и Елены
Александровны Симоновой-Гурченко (1917—
1999). По словам актрисы, её мать
происходит из дворян, а отец — из батраков
[5] . Со дня рождения до начала Великой
Отечественной войны жила вместе с
родителями в Харькове в однокомнатной
полуподвальной квартире по адресу:
Мордвиновский переулок, № 17 [6] .
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: epsilon від 13 листопада 2014 21:47:30
у мене навпаки

українське прізвище з чисто російського слова, якого в українській немає..
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: myshka naruzhka від 13 листопада 2014 21:47:33
Підлісний - Подлесный
Маркiв - Марков
Васькiв - Васьков
Бiлан - Белан
Бiлик - Белик
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 21:48:56
уявляю:

вратарь Динамо Киев Александр Шелковский
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Хасан від 13 листопада 2014 21:52:07
про Наташу Королеву промолчу.... ;) бо нормальная баба - бухалЪ с ней в Куйове в 90-е в ночнике...

так то ж псевдоним

Поривай вона
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: kaktus_x від 13 листопада 2014 21:54:38
похЪ! Йа - Б.....ОВ!!! И при том - украинский националист! ВодЪ!  :K

 :-B  и я Б......ов, в 70-х када паспорт получал, настоял шоб написали "украинец", ибо  ранее в приписном не спрашивая записали "русский"

я по малолетству в первом пачпорте записалсо русским...  :weep:
щазз - просто кацап, украинский националист и бандеровец  :weep:  :weep:  :weep:
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 22:19:52
а можна й стимулювати, для збільшення охочих
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 22:21:05
Можна робити навіть так:

давати разову премію за зміну прізвища в таких ситуаціях: приміром, 100 гривень або 500 гривень, не знаю.

або подарунки якісь.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 13 листопада 2014 23:09:39
Ремчуков
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 11:38:55
Матвієнков
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 15:56:51
Евтушенков
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 16:12:45
Блін, коли прізвища на російський лад перелицьовували - всі обурювались, а коли подумати як цю ситуацію розрулити назад - всім пох.

Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Bee® від 14 листопада 2014 16:21:14
про Наташу Королеву промолчу....  бо нормальная баба - бухалЪ с ней в Куйове в 90-е в ночнике...

так то ж псевдоним

Поривай вона

Перепрошую...

п***а вона ватна, а не поривай

(https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1904024_10152853901398112_6422200312619360191_n.jpg?oh=d45ead235d07571a196553e2d09b391c&oe=54E91004)
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: алекс_12 від 14 листопада 2014 16:33:35
Деколи достатньо було змінити в прізвищі тільки наголос -  напр. СенчИна - СЕнчина .
Та і з приколів на цю тему - ВАгіна - ВагІна .
Назва: Re: Пореченко[b]в[/b], Лисенко[b]в[/b], Риженко[b]в[/b]: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: Alex_A від 14 листопада 2014 16:37:12
У меня был знакомый, в почтенных годах, с фамилией Мужайло. А его старший брат, уехавший в Россию ещё в 30- е годы, поменял из карьерных соображений фамилию, и стал Мужайлов. И вот тогда младший брат с ним перестал разговаривать. И на похороны к нему отказался идти-грит, у этого человека другая фамилия, он не может быть моим братом. Не мог простить, что брат пренебрег фамилией, доставшейся им от отца. Такие дела.

аналогичный пример...
два родных брата приехали на донбасс...
один - простой слесарь Слободчук
другой - коммунист, постоянно какой-то мелкий начальник - Слободчуков
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 16:53:21
одним словом, ідея із приплатками за зміну прізвища на історичне відгуку не знаходить. І навіть невідомо чому...
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Лірник від 14 листопада 2014 17:05:12
У мого родича брата прийшли чекісти арештовувати,то він з кімнати вискочив через вікно і городами втік до залізниці.А там на поїзді переїхав в Росію.Добре що якраз приїхав з міста і документа мав у кишені.Так на коліні в документі сам дописав -ов в кінці,щоб не знайшли.А коли гребли в армію то не додивлялися що там написано і як-так і залишився на -ов.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 17:14:12
У мого родича брата прийшли чекісти арештовувати,то він з кімнати вискочив через вікно і городами втік до залізниці.А там на поїзді переїхав в Росію.Добре що якраз приїхав з міста і документа мав у кишені.Так на коліні в документі сам дописав -ов в кінці,щоб не знайшли.А коли гребли в армію то не додивлялися що там написано і як-так і залишився на -ов.

Та я ж не кажу, що люди винні: винна система совіцька, але якось треба помаленьку з цього вирулювати. Наприклад, просто дати через МВС вказівку аби людям, що хочуть поміняти своє прізвище на історне "Лисенков" на "Лисенко" не чинили перешкод, а навпаки робили це безкоштовно.

Хтось може порадити механізм як це все зробити?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Читач від 14 листопада 2014 17:20:57
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 17:29:39
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

Так вони і є свої!

От уявіть десь в Кіровограді перевели чоловіка з Ротченка у Ротченкова за Брежнева. Його діти народились Ротченковими, живуть усе життя з таким прізвищем, дають пожертви на АТО.

Хочуть перевестись на Ротченко, а їм каже ліниво паспортистка "такої підстави немає".

І це нормально???
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Читач від 14 листопада 2014 17:48:05
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

Так вони і є свої!

От уявіть десь в Кіровограді перевели чоловіка з Ротченка у Ротченкова за Брежнева. Його діти народились Ротченковими, живуть усе життя з таким прізвищем, дають пожертви на АТО.

Хочуть перевестись на Ротченко, а їм каже ліниво паспортистка "такої підстави немає".

І це нормально???

та ну, чого б це були проблеми змінити прізвище при бажанні?
тільки, наскільки я знаю це не в паспортному столі робиться, а в РАГСі
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 17:52:59
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

Так вони і є свої!

От уявіть десь в Кіровограді перевели чоловіка з Ротченка у Ротченкова за Брежнева. Його діти народились Ротченковими, живуть усе життя з таким прізвищем, дають пожертви на АТО.

Хочуть перевестись на Ротченко, а їм каже ліниво паспортистка "такої підстави немає".

І це нормально???

та ну, чого б це були проблеми змінити прізвище при бажанні?
тільки, наскільки я знаю це не в паспортному столі робиться, а в РАГСі

Я не впевнений, що вам отак прямо взяли б і змінили прізвище. Є певні підстави і певний порядок: прізвище матері, прізвище іншого з подружжя -- здається єдині прізвища, які можна взяти при зміні.

А якщо Галахвастовим вродився -- то вже й вмиратимеш ним.


Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: romb від 14 листопада 2014 17:59:11
філологи, скажіть, я правильно метикую/перкладаю( 8-) ):
Шевченк(ОВ) це по нашому буде Шевченк(овий)? ( - тіпа власність Шевченка)
гу?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Читач від 14 листопада 2014 18:02:00
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

Так вони і є свої!

От уявіть десь в Кіровограді перевели чоловіка з Ротченка у Ротченкова за Брежнева. Його діти народились Ротченковими, живуть усе життя з таким прізвищем, дають пожертви на АТО.

Хочуть перевестись на Ротченко, а їм каже ліниво паспортистка "такої підстави немає".

І це нормально???

та ну, чого б це були проблеми змінити прізвище при бажанні?
тільки, наскільки я знаю це не в паспортному столі робиться, а в РАГСі

Я не впевнений, що вам отак прямо взяли б і змінили прізвище. Є певні підстави і певний порядок: прізвище матері, прізвище іншого з подружжя -- здається єдині прізвища, які можна взяти при зміні.
А якщо Галахвастовим вродився -- то вже й вмиратимеш ним.

Статтею 295   Цивільного   кодексу   України       ( 435-15 )
передбачено,  що фізична особа, яка досягла шістнадцяти років, має
право на власний розсуд змінити своє прізвище або власне ім'я.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 19:31:44
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

Так вони і є свої!

От уявіть десь в Кіровограді перевели чоловіка з Ротченка у Ротченкова за Брежнева. Його діти народились Ротченковими, живуть усе життя з таким прізвищем, дають пожертви на АТО.

Хочуть перевестись на Ротченко, а їм каже ліниво паспортистка "такої підстави немає".

І це нормально???

та ну, чого б це були проблеми змінити прізвище при бажанні?
тільки, наскільки я знаю це не в паспортному столі робиться, а в РАГСі

Я не впевнений, що вам отак прямо взяли б і змінили прізвище. Є певні підстави і певний порядок: прізвище матері, прізвище іншого з подружжя -- здається єдині прізвища, які можна взяти при зміні.
А якщо Галахвастовим вродився -- то вже й вмиратимеш ним.

Статтею 295   Цивільного   кодексу   України       ( 435-15 )
передбачено,  що фізична особа, яка досягла шістнадцяти років, має
право на власний розсуд змінити своє прізвище або власне ім'я.

Тобто можна змінити на "Свиногиз Мухтиркович Яйцехвостов-Пізднєвечірвських"?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Bee® від 14 листопада 2014 19:39:12
Я не впевнений, що вам отак прямо взяли б і змінили прізвище. Є певні підстави і певний порядок


Поцікавтеся списком Інтернет партії України, приміром  :D


Цитувати

За списком Інтернет партії ЦВК зареєструвала 17 кандидатів, до першої п'ятірки увійшли Дарт Вейдер, Імператор Палпатін, Степан Чубакка, Падме Амідала та Магістр Йода.

Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 19:50:59
Я не впевнений, що вам отак прямо взяли б і змінили прізвище. Є певні підстави і певний порядок


Поцікавтеся списком Інтернет партії України, приміром  :D


Цитувати

За списком Інтернет партії ЦВК зареєструвала 17 кандидатів, до першої п'ятірки увійшли Дарт Вейдер, Імператор Палпатін, Степан Чубакка, Падме Амідала та Магістр Йода.


 :lol:

Точно. Неправий.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: phoinix_ від 14 листопада 2014 19:59:50
Дело не в фамилии, а в том, что у него под черепком хранится. Если примат, то приматом и останется, как ни назови.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 20:03:27
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

Так вони і є свої!

От уявіть десь в Кіровограді перевели чоловіка з Ротченка у Ротченкова за Брежнева. Його діти народились Ротченковими, живуть усе життя з таким прізвищем, дають пожертви на АТО.

Хочуть перевестись на Ротченко, а їм каже ліниво паспортистка "такої підстави немає".

І це нормально???

та ну, чого б це були проблеми змінити прізвище при бажанні?
тільки, наскільки я знаю це не в паспортному столі робиться, а в РАГСі

Я не впевнений, що вам отак прямо взяли б і змінили прізвище. Є певні підстави і певний порядок: прізвище матері, прізвище іншого з подружжя -- здається єдині прізвища, які можна взяти при зміні.
А якщо Галахвастовим вродився -- то вже й вмиратимеш ним.

Статтею 295   Цивільного   кодексу   України       ( 435-15 )
передбачено,  що фізична особа, яка досягла шістнадцяти років, має
право на власний розсуд змінити своє прізвище або власне ім'я.

Окей, Ви і  pent@gon переконали в тому, що змінити можна.

Наступне питання: це можна зробити безкоштовно? І не лише з паспортом, а і, скажімо, з свідоцтвом про народження чи дипломом/атестатом?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 21:34:23
Гей, патріоти, не хочете обмізкувати проект повернення людей до їх прадавніх прізвищ? Методом пряника?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: zmejka від 14 листопада 2014 22:00:03
На мий погляд,х..нею страдаэте, панове. Я по дивочому призвищу ВА, по чоловику ОВА, у першому випадку шось на грузинськн схоэе, у другому кацапия повна..алеж не дочекаэться... а зминить тому чувирлу з пореченкова на пореченко и шо???
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 22:12:57
На мий погляд,х..нею страдаэте, панове. Я по дивочому призвищу ВА, по чоловику ОВА, у першому випадку шось на грузинськн схоэе, у другому кацапия повна..алеж не дочекаэться... а зминить тому чувирлу з пореченкова на пореченко и шо???

Справа в тому, що якщо я Лисенков і народився Лисенковим -- то це сталося тому, що колись мого батька притисли за … пальці обставини життя, і його заставили змінити фамілію. Зараз вже 23 роки незалежності, і держава повинна створити умови для тих хто хоче змінитись з Лисенкова на Лисенка. Невже це щось надзвичайне?

Он чехи повертають досі своїх співвітчизників, що 70 років тому переїхали на українські землі -- вони їх не заставляють, а створюють належні умови для повернення.

То чому українська держава не може створити належних умов для тих, хто хоче змінити своє прізвище з Лисенкова на Лисенка? Я не кажу, що це вирішить якісь екзистенційні проблеми -- я кажу, що це єрунда, яка вирішується одним розпорядженням Кабміну чи там Мінюсту, а користь з нього велика: це питання принципу, питання відновлення поваги до роду і тд..

Для цього треба просто зробити так, щоб така зміна проводилася

1) безкоштовно,

2) без проволочок

3) стосувалась синхронної зміни усіх документів, а не тільки паспорту

Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 22:29:11
змінив ТС і верхній пост, бо щось усім начхати
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: zmejka від 14 листопада 2014 22:29:50
В мене трошки инши погляди, назвись ти хоть Г...ом, але оцинювати тебе будуть за дтями ьвоими,,ну якшо для Вас це принциплво, тоди...
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: GizmoGremlin від 14 листопада 2014 22:31:16
> які ще ви знаєте приклади?

Ковалєнков (з особистих знайомих, Київ).
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 22:32:38
В мене трошки инши погляди, назвись ти хоть Г...ом, але оцинювати тебе будуть за дтями ьвоими,,ну якшо для Вас це принциплво, тоди...

так я і не заперечую, що "по ділам" судитимуть…

і я ж не кажу, що треба заставляти когось так зробити…

просто треба зробити так, що якщо хтось сам захоче змінити -- щоб це він/вона міг/могла зробити без жодних напрягів, пов'язаних із переробкою паспортів, дипломів, посвідчень, свідоцтв і іншої діловодською муттю, яка влетить людині в купу грошей і нервів, що він скаже "та ну його на фіг, мені і так добре"
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: zmejka від 14 листопада 2014 22:36:27
Та ну..(синку,це фантастика)
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 22:41:55
Та ну..(синку,це фантастика)

ну чому? це ж елементарно робиться однією постановою чи там розпорядженням, не знаю…: "на виконання Розпорядження 123 органам РАГСу надавати позачергові і безоплатні послуги із зміни прізвища в документах, що посвідчують особу, та видавати посвідки-додатки до інших офіційних документів особам, що змінюють транслітерацію своїх (або їх батьків/дідів) прізвищ як таких, що були невірно записані органами РАГСу СРСР з 1917 по 1990 рік включно"

щось таке -- на ходу нашкрябав
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: nativi від 14 листопада 2014 23:12:35
похЪ! Йа - Б.....ОВ!!! И при том - украинский националист! ВодЪ!  :K

И я считаю, что одно другому не мешает, и меньше всего хочу обидеть тех, кто гордо носит новую форму своей фамилии (для многих она уже стала "старой") - просто можно ведь одной директивой дать указание ЗАГСам предлагать в добровольном порядке менять фамилию. Ну и давать сопутствующие услуги: бесплатно менять дипломы, свидетельства о рождении и прочие документы, если человек желает вернуть ту форму, что была изначально.

А нет -- ну и окей… имеет полное право.

хе-хе... я жене перед росписью предложил взять двойную (у нее девичья - ШО ОЙ! УКРАИНСКАЯ!). Не захотела. Кацапка щазз по фамильйо...  :weep:
у мну фамильйо - ну писец кокое кацапское.... ;)
шо, Иванов? ))

А мой дед, сын польских ссыльных на Дальний Восток, сменил окончание в своей польской фамилии с -СКИЙ на -ОВ... от таке....
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Bee® від 14 листопада 2014 23:20:51
Це особиста справа кожного, не треба ніяких постанов
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 14 листопада 2014 23:22:51
Це особиста справа кожного, не треба ніяких постанов

постанов про що?

Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 15 листопада 2014 01:08:43
Це особиста справа кожного, не треба ніяких постанов

тобто, коли держава насильно мого діда, приміром, заставила з Лисенка перетворитися в Лисенкова -- то це не була справа особиста, а тепер, коли в мене раптом проснулося усвідомлення якого я роду-племені -- і я хочу змінити своє прізвище назад на Лисенка -- то я від держави не можу вимагати зробити це безкоштовно?

то на кого працює тоді така держава?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: lot від 15 листопада 2014 01:29:56
про Наташу Королеву промолчу.... ;) бо нормальная баба - бухалЪ с ней в Куйове в 90-е в ночнике...

 гараж. алле  у нее в пассе ПОРЫВАЙ написано  Все остальне псевдо
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 15 листопада 2014 01:37:06
зафлудили тему з цією Корольовою грьобаною. На дідька вона тут потрібна :))

___


То що робити, коли держава насильно мого діда, приміром, заставила з Лисенка перетворитися в Лисенкова -- то це не була справа особиста, а тепер, коли в мене раптом проснулося усвідомлення якого я роду-племені -- і я хочу змінити своє прізвище назад на Лисенка -- то я від держави не можу вимагати зробити це безкоштовно?

то на кого працює тоді така держава?
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: H.Kropp від 15 листопада 2014 01:45:10
ну у мене історія давня
У батькової сім’ї з давніх-давен було два прізвища: офіційне і "вуличне"
останнє якраз до речі саме Лисенко
чому і коли і як так сталося, звідки їх два і чому офіційним стало не Лисенко - х.з.,
батько того не зна а діда вже в живих нема давно
але мене влаштовує офіційне, воно таке ж українське і дуже пасує усій рідні по батьку, непогано описує характер 
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Bee® від 15 листопада 2014 01:51:35
То що робити, коли держава насильно мого діда, приміром, заставила з Лисенка перетворитися в Лисенкова -- то це не була справа особиста, а тепер, коли в мене раптом проснулося усвідомлення якого я роду-племені -- і я хочу змінити своє прізвище назад на Лисенка -- то я від держави не можу вимагати зробити це безкоштовно?

Здається, я зрозумів: вам аби попиздіти...

Вимагайте, шо вже тут.
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 15 листопада 2014 01:53:02
Йдеться про ситуації, коли людина хоче змінити прізвище на історичне.

Чому якщо її предкам його держава змінила насильно, тепер -- у разі якщо людина хоче сама його змінити -- чому тепер держава не може передбачити формат такої ж зміни без паперової волокити і мита?

Коли людина не хоче -- воля її.

Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 15 листопада 2014 01:54:44
>
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Bee® від 15 листопада 2014 01:55:29
1. Волокити нема. Ну майже.
2. Мито символічне.
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: кноп від 15 листопада 2014 02:03:56
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

КостЫна  там переделали на КостИна и с ударением на С
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: як відновити історичну справедливість?
Відправлено: Mura-Kamin від 15 листопада 2014 10:21:09
Послухайте українських коментаторів:
Футболіст з українським прізвищем КовАль у них КОваль
інший з теж з українським прізвищем ГладкИй у них ГлАдкий

на біса нам ті кацапи, нам би зі своїми розібратись...

КостЫна  там переделали на КостИна и с ударением на С
точно
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: lot від 15 листопада 2014 10:22:33
Да, а некоторым вместо корня фамилии Што....  делали Шта.... или Штале....
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 15 листопада 2014 10:34:53
Да, а некоторым вместо корня фамилии Што....  делали Шта.... или Штале....

а также повсеместно: Сергейчук вместо Сергійчук
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Щек від 15 листопада 2014 10:47:03
хто хоче - той змінить без проблем, матері його ковінька
і навіть з проблемами - теж змінить, якщо дуже хоче.

Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 15 листопада 2014 10:50:33
хто хоче - той змінить без проблем, матері його ковінька
і навіть з проблемами - теж змінить, якщо дуже хоче.

Ну але чому такий вибірковий підхід? Це ж українська держава? Чому не зробити такий формат?

Адже він

а) буде символічним

б) пошле правильний месидж людям

в) справедливим

г) нічого не коштуватиме

д) виховна ф-ція


А так дійсно -- хто дуже захоче -- той і так зробить. Нам має залежати на тих, хто не дуже хоче, або хто ще не докінця зрозумів, що він хоче…

Якщо держава насильно перелицьовувала прізвища колись -- то тепер вона повинна уможливити безпроблемне повернення до статус-кво. Безпроблемне взагалі.
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 20 листопада 2014 23:31:28
скільки коштує зміна прізвища?
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 19 грудня 2014 01:02:34
хочу змінити прізвище на Головенкофф. скільки це коштує хтось в курсі?
Назва: Re: Пореченков, Лисенков, Риженков: які ще ви знаєте приклади?
Відправлено: cynic від 19 грудня 2014 01:08:41
Карась(ов)
Кисіль(ов)
Турчин(ов)
Локотко(в)

я навіть зустрічав одного Костюкова
Один на роботі-Був Іванців,в армії став Іванов (це ще в світову війну йому так поміняли).
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: cynic від 19 грудня 2014 01:09:57
хочу змінити прізвище на Головенкофф. скільки це коштує хтось в курсі?
Ти краще зміни на Рокфеллер або Ротшільд.більше зиску B-)
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Mura-Kamin від 19 грудня 2014 01:34:12
хочу змінити прізвище на Головенкофф. скільки це коштує хтось в курсі?
Ти краще зміни на Рокфеллер або Ротшільд.більше зиску B-)

тю! а я й не подумав. скільки коштує? B-)
Назва: Re: Чи може держава допомогти Лисенкову стати знову Лисенком?
Відправлено: Boxter від 19 грудня 2014 02:13:44
Колись був такий Клим Ворошило,
дописав собі букву В  і став Ворошиловом.

Народився Ворошилов 4 лютого 1881 р. у селищі Верхнє, Бахмутського повіту, Катеринославської губернії (нині входить до складу м. Лисичанськ) у сім'ї селянина. У своїх мемуарах «У підпіллі можна зустріти тільки щурів» П. Григоренко зазначає, що сам Ворошилов говорив про своє українське походження і початкове прізвище «Ворошило»[1].1903 р. вступив до Партії більшовиків, після Жовтневої революції став Комісаром внутрішніх справ Української РСР.