Откуда есть пошла Украинская земля?
Дядя Фёдор
|
29 червня 2011 13:55:00 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля?
Дядя Фёдор
|
29 червня 2011 13:56:00 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля?
Дядя Фёдор
|
29 червня 2011 13:56:00 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля?
Дядя Фёдор
|
29 червня 2011 13:56:00 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:01:00 IP/Host: 194.44.28.---
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:06:00 IP/Host: 194.105.136.---
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:11:00 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Quote:Можна я не зупинятимусь на всіх, а просто вибірково покажу, що все це чухня?И еще, - я не настаиваю, что все приведенные факты истинны, но, думаю, что они близки к таковым. Шовинистов с обеих сторон прошу не беспокоиться, для них существуют специализированные сайты.
Quote:Такі аргументи можуть спокусити людину, яка в XVII століття загляда вперше. Нічого невживання цього слова не доводить, бо той термін був на той час суто географічним, позначаючи ті самі землі, що й на час першого згадування - 1187 рік. Державне утворення називалося Військом Запорізьким, і то лише тому, що Хмельницький, як людина досить простого походження (дрібний шляхтич і по матері взагалі козак) не міг претендувати на традиційний спадковий титул.8 января 1654 г. на Переяславской Раде был осуществлен акт перехода в русское подданство запорожских казаков, а 27 марта того же года условия договора были зафиксированы в специальном соглашении, известном под названием «Мартовские статьи». Во всех составленных при этом документах только один раз встречается слово «украина»:
Quote:Див. вище.Договаривающимися сторонами были, собственно, русский царь и Запорожское войско, которое и перешло под царскую руку вместе с землями, городами и всем православным людом, что и зафиксировано в договоре.
Quote:Зовсім неясно... Коли автор про своє уявлення окраїн, то вони були під юрисдикцією ВКЛ та Речі Посполитої, колонізація чиїх найсхідніших земель тривала на той час уже декілька десятирічч, і особливо активно - під проводом князя Ієремії Вишневецького.Подчеркнем, что никакого государственного устройства на этих землях прежде не было.
Quote:Росіяни люблять висмикувати цей момент з контексту. Україну ніколи не населяли русскіє, цей етнонім походить від підданства царю, традиційна назва цього народу - Русь, русини. Щодо їхнього ставлення до єдності з Москвою, то хоча б із факту залучення перекладачів на переговори можна собі уявляти, наскільки то були схожі народи. Ніде в староукраїнських та старобілоруських джерелах до 1648 року не йдеться про те, що піддані московського царя - один народ з ними.Черкасы - обозначение казаков. Этимология этого слова до сих пор не ясна, но очевидно, что это не национальность, а региональное прозвище, такое же, как чалдон, волгарь или москвич. Суть в том, что ни о каких украинцах и украинском языке во второй половине XVII столетия еще никто не знает, даже запорожцы.
Территорию Западной Украины в XVII в. населяли русские. В 1648 г., подходя ко Львову, Богдан Хмельницкий писал в своем универсале: «Прихожу к вам как освободитель русского народа, прихожу к столичному городу земли червонорусской избавить вас от ляшской неволи».
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:18:00 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Quote:Ця хрінота варта окремого посту, бо вона особливо виразно і яскраво ілюструє нульовий рівень заглиблення автора в проблему, так само як його неприпустиму неакуратність у подробицях.Собственно, украина (украйна) - это польское слово ucraina, то есть окраина (crai - граница, рубеж; ucгaina - порубежье).
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:19:00 IP/Host: 91.213.231.---
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:20:00 IP/Host: ---.jewellery.kiev.ua
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:22:00 IP/Host: ---.jewellery.kiev.ua
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:29:00 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Quote:Анахронізм. Це не поняття XVII ст.Kresy Wschodnie радше
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:36:00 IP/Host: ---.193.109.11.ipnet.kiev.ua
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:42:00 IP/Host: ---.193.109.11.ipnet.kiev.ua
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:43:00 IP/Host: ---.193.109.11.ipnet.kiev.ua
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 14:59:00 IP/Host: 91.213.231.---
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 15:02:00 IP/Host: 91.213.231.---
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 15:05:00 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 15:34:00 IP/Host: 194.103.63.---
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
29 червня 2011 15:50:00 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
27 серпня 2023 20:35:50 IP/Host: ---.x-city.ua
|
Re: Откуда есть пошла Украинская земля? |
5 вересня 2023 18:18:33 IP/Host: ---.nordrikk.no
|
але саме фольклор чітко показує де пролягає межа між двома народами територіально і показує наскільки ці народи різні собою.