Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Ukulele від 10 липня 2019 03:51:48

Назва: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Ukulele від 10 липня 2019 03:51:48
Якщо інформація про те, що Україна розглядає придбання американських винищувачів F-16, підтвердиться, і США почнуть вивчати таку можливість, це може стати серйозним кроком для допомоги Україні та модернізації її Повітряних сил.
Про це президент американської неурядової дослідницької організації Jamestown Foundation Глен Говард розповів у вівторок в ексклюзивному коментарі власному кореспонденту Укрінформу.

“Ходять чутки, що Україна може справді розглядати придбання винищувачів F-16 американського виробництва. Якщо вони відповідають дійсності, це означатиме, що США розглядають можливість серйозного кроку для допомоги Україні”, - розповів він.

На думку президента Jamestown Foundation, саме потреби Повітряних сил України можуть бути у пріоритеті розгляду подальших кроків військово-технічного співробітництва України та США, оскільки “вони надзвичайно швидко старіють, і їм не вистачає запчастин”.

https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/2737040-ekspert-ssa-nataknuv-na-mozlivu-zakupivlu-ukrainou-amerikanskih-vinisuvaciv.html
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: hermita від 10 липня 2019 08:06:50
Не получится. Пустые слова.
помимо самолетов нужна инфраструктура по их обслуживанию.
А это намного дороже самих самолетов.

это не авто купить и менять масло и проходить то у диллера

джавелинов и то дали тока 6 штук и пару ракет и нельзя использовать.

А вы хотите самолеты )))))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: тясмин від 10 липня 2019 08:09:16
краще, НМД, розбудовувати потужну систему ПВО
у рази дешевше.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: costashu від 10 липня 2019 08:31:42
What are the costs of a F16? (https://www.quora.com/What-are-the-costs-of-a-F16)
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Chuk, гуманист від 10 липня 2019 08:36:38
 :facepalm: ну так как локхид мартин при поддержке правительства практически уже всучил производство f-16  индусам по баснословной цене, то скоро во всех супермакетах будут продаваться только индийские f-16. занимайте очередь   X(
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 10 липня 2019 08:41:06
Дай Бог!
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kleynod від 10 липня 2019 08:45:20
а може брати у аренду - є така опція?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 08:47:35
І Зірку Смерті теж треба брати.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Tracy від 10 липня 2019 08:55:24
Цитувати
By contrast, some CIS energy-importers, including Belarus and Ukraine, are struggling with relatively high levels of public debt (over 70 per cent of GDP in the case of Ukraine) and the external debt repayment schedule for 2019–2020, limiting their fiscal space. For some of the smaller CIS economies such as Armenia and Kyrgyzstan, the rapid rise in public and external debt since 2014 may pose medium-term risks.

https://www.un.org/development/desa/dpad/publication/world-economic-situation-and-prospects-march-2019-briefing-no-124/


З таким економічним станом можна дозволити собі закупити F 32.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 10 липня 2019 09:14:37
Цитувати
By contrast, some CIS energy-importers, including Belarus and Ukraine, are struggling with relatively high levels of public debt (over 70 per cent of GDP in the case of Ukraine) and the external debt repayment schedule for 2019–2020, limiting their fiscal space. For some of the smaller CIS economies such as Armenia and Kyrgyzstan, the rapid rise in public and external debt since 2014 may pose medium-term risks.
https://www.un.org/development/desa/dpad/publication/world-economic-situation-and-prospects-march-2019-briefing-no-124/


З таким економічним станом можна дозволити собі закупити F 32.

А шо це?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Arthorius від 10 липня 2019 09:15:11
А можна ще кучу аватарів мобілізувати

На кілька порядків дешевше
Петею доведено
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Jacob від 10 липня 2019 09:32:00
Украине наверно нужнее системьі Patriot B-)
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: білий хорват від 10 липня 2019 09:35:44
Не получится. Пустые слова.
помимо самолетов нужна инфраструктура по их обслуживанию.
А это намного дороже самих самолетов.

это не авто купить и менять масло и проходить то у диллера

джавелинов и то дали тока 6 штук и пару ракет и нельзя использовать.

А вы хотите самолеты )))))
Зато за аеродром, на якому будуть стояти F-16, дорожче можна буде брати за гру в пейнтбол.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 09:48:29
помимо самолетов нужна инфраструктура по их обслуживанию.
Ото в Колумбии или Венесуєле охеренная инфраструктура.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: van від 10 липня 2019 09:49:09
А что с Кольчугой  может лучше на нее потратить деньги  ,обеспечить рабочие места и рост производства...
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 10:22:05
А что с Кольчугой  может лучше на нее потратить деньги  ,обеспечить рабочие места и рост производства...
Ну, в Одессе пробовали связь для армии сделать.
Получилось в два раза дороже, чем у американцев.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kaktus_x від 10 липня 2019 10:27:29
щось мені здається, що з нашим пріЗєдєнтом ми будемо купувати ПАК ФА на роісі
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 10:30:16
З дісятка толку не буде , а тищу штук - хіба у крідіт на тищу років .  ))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 10:32:50
З дісятка толку не буде , а тищу штук - хіба у крідіт на тищу років
А тыщу и не надо.
Один F-16 в последней версии делает 3-4 кацапоМиГа за раз.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 10:44:39
З дісятка толку не буде , а тищу штук - хіба у крідіт на тищу років
А тыщу и не надо.
Один F-16 в последней версии делает 3-4 кацапоМиГа за раз.

Я споритись не буду , бо до військових експертів не належу , але оте "хто каво дєлаєт" , в сутності - неповагу до ворога , ще від часів - "Тєхніка молодьожі" пам'ятаю .

А у сьогоденні , наслідком таких міркувань/поглядів кумандірів/начальничків , було те , що я останні десь п'ятнадцять років , приносив на роботу торбу із комплєктом власного інструменту , придбаного за власні кошти . ))

"Да ми іх одной лєвой" (с) - то від емоцій , коли раціо у мізках пригнічене або відсутнє .
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Harddriver від 10 липня 2019 10:48:11
З дісятка толку не буде , а тищу штук - хіба у крідіт на тищу років
А тыщу и не надо.
Один F-16 в последней версии делает 3-4 кацапоМиГа за раз.

Це не він дєлає, а ракети. Тай взагалі, ППО - дешевше на порядки, ІМХО. Літачки - то ударна сила. Вразити ворога в центр ока, чи в саме болюче місце, якось так...
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 11:14:37
але оте "хто каво дєлаєт" , в сутності - неповагу до ворога , ще від часів - "Тєхніка молодьожі" пам'ятаю .
Ну, боевые возможности советской авиации весь мир увидел в Ираке и Сирии.
Шо- то ещё против F-16 скажешь?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 11:17:50
Тай взагалі, ППО - дешевше на порядки,
Так никто и не против ПВО.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 11:25:50
але оте "хто каво дєлаєт" , в сутності - неповагу до ворога , ще від часів - "Тєхніка молодьожі" пам'ятаю .
Ну, боевые возможности советской авиации весь мир увидел в Ираке и Сирии.
Шо- то ещё против F-16 скажешь?

Пан-дописувач ма-ть якось посвоєму розуміє суть моїх повідомлеь і швидше за все має таке право , бо ж текст - лише текст , а тлумачний словник в кожного особистий .

Спробую іще раз пояснити , що мені "начхать" на бойові можливості , тобто ТТД як совєцької так і іншої техніки і тому споритись у дрібницях я не буду , а лише повторно зауважу , що "десяток" придбаних літаків - показуха , а на тищу штук - "штанці закороткі" , тобто тєма у сутності - "дурень думкою багатіє" (с) .
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Proof від 10 липня 2019 11:41:53
а може брати у аренду - є така опція?

за кожного збитого москаля вартість оренди зменшується  :D
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: monach від 10 липня 2019 11:53:10
щось мені здається, що з нашим пріЗєдєнтом ми будемо купувати ПАК ФА на роісі

Десь так, в кредит по подвійній ціні
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 11:58:15
Важаю в нашому випадку, що ППО набагато важливішим. Якщо кацапи попруть в повну силу, то за півгодини КР знищать наші літаки ще на землі. В першу годину нападу, завдання ВВС України буде не протидія кацапським літакам, а як умога швидше з'їбатися кудись у Польшу. Поки немає "Грому", ми нічого не зможемо зробити з іх літаками на землі вздовж кордону. Перші ми теж по них не вдаримо. В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах. Тому мобільні ППО типу БУК чи іноземні аналоги, це наш шанс відбитися в повітрі. Тут є фупчик ППОшнік...цікаво його думку прочитати.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 12:06:06
Важаю в нашому випадку, що ППО набагато важливішим. Якщо кацапи попруть в повну силу, то за півгодини КР знищать наші літаки ще на землі. В першу годину нападу, завдання ВВС України буде не протидія кацапським літакам, а як умога швидше з'їбатися кудись у Польшу. Поки немає "Грому", ми нічого не зможемо зробити з іх літаками на землі вздовж кордону. Перші ми теж по них не вдаримо. В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах. Тому мобільні ППО типу БУК чи іноземні аналоги, це наш шанс відбитися в повітрі. Тут є фупчик ППОшнік...цікаво його думку прочитати.

Судячи з ударів американцями в Сирії їх славетною зброєю по аеродромах воно не так уже і ефективно.
А по аеродромах на території РФ ніхто бити не буде, досі стріляти сцяли, і навіть якщо наші аеродроми бомбардуватимуть
славетні кацапські Калібри з Іскандерами продовжать сцяти.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 12:08:21
"десяток" придбаних літаків - показуха
Друже...
10 (десять) F-16 на тлі українських Су та Міг- це супер!
На це молитись треба.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 12:10:35
В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах
А по ЗРК не в'їбуть?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 12:13:18
Важаю в нашому випадку, що ППО набагато важливішим. Якщо кацапи попруть в повну силу, то за півгодини КР знищать наші літаки ще на землі. В першу годину нападу, завдання ВВС України буде не протидія кацапським літакам, а як умога швидше з'їбатися кудись у Польшу. Поки немає "Грому", ми нічого не зможемо зробити з іх літаками на землі вздовж кордону. Перші ми теж по них не вдаримо. В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах. Тому мобільні ППО типу БУК чи іноземні аналоги, це наш шанс відбитися в повітрі. Тут є фупчик ППОшнік...цікаво його думку прочитати.
Судячи з ударів американцями в Сирії їх славетною зброєю по аеродромах воно не так уже і ефективно.
А по аеродромах на території РФ ніхто бити не буде, досі стріляти сцяли, і навіть якщо наші аеродроми бомбардуватимуть
славетні кацапські Калібри з Іскандерами продовжать сцяти.
та ти шо?

(https://c.radikal.ru/c35/1907/f0/0c978e193bcf.jpg) (https://radikal.ru)

Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Миклован від 10 липня 2019 12:13:30
ППО - це оборона
літачки - це напад
думай те  :laugh:

ну а совкову авіацію давно пора списать на металолом
вже всі сусіди перейшли на амерське
шо тут думать, мля?
хіба як кишені вивернути і порахувати гроші...
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 12:18:06
В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах
А по ЗРК не в'їбуть?

Мобільні ЗРК набагато легше заникати чи замаскувати. в'їбати можуть все що завгодно. але, якщо навіть наши літаки встигнуть злетіти, то дуже вирогідно, що повертатися вже не буде куди...
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 12:18:58
Важаю в нашому випадку, що ППО набагато важливішим. Якщо кацапи попруть в повну силу, то за півгодини КР знищать наші літаки ще на землі. В першу годину нападу, завдання ВВС України буде не протидія кацапським літакам, а як умога швидше з'їбатися кудись у Польшу. Поки немає "Грому", ми нічого не зможемо зробити з іх літаками на землі вздовж кордону. Перші ми теж по них не вдаримо. В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах. Тому мобільні ППО типу БУК чи іноземні аналоги, це наш шанс відбитися в повітрі. Тут є фупчик ППОшнік...цікаво його думку прочитати.
Судячи з ударів американцями в Сирії їх славетною зброєю по аеродромах воно не так уже і ефективно.
А по аеродромах на території РФ ніхто бити не буде, досі стріляти сцяли, і навіть якщо наші аеродроми бомбардуватимуть
славетні кацапські Калібри з Іскандерами продовжать сцяти.
та ти шо?

(https://c.radikal.ru/c35/1907/f0/0c978e193bcf.jpg) (https://radikal.ru)

ну це все змінює,
але я писав про ефективність
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 12:21:48
Судячи з ударів американцями в Сирії їх славетною зброєю по аеродромах воно не так уже і ефективно.
А по аеродромах на території РФ ніхто бити не буде, досі стріляти сцяли, і навіть якщо наші аеродроми бомбардуватимуть
славетні кацапські Калібри з Іскандерами продовжать сцяти.
та ти шо?

(https://c.radikal.ru/c35/1907/f0/0c978e193bcf.jpg) (https://radikal.ru)
ну це все змінює,
але я писав про ефективність
одна ракета-один літак. і бетонні бункери не врятували. коли амери вирішать знищити все впс сирії, їх ніщо не врятує.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 12:27:39
Мобільні ЗРК набагато легше заникати чи замаскувати.
Та ЗРК даже побольше чем самолёт, особенно в развёрнутом виде.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 12:32:30
Чем хорош F-16?
Это хороший истребитель.
Который отлично бомбит и штурмует.
Два в одном.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 12:37:06
та ти шо?

(https://c.radikal.ru/c35/1907/f0/0c978e193bcf.jpg) (https://radikal.ru)
ну це все змінює,
але я писав про ефективність
одна ракета-один літак. і бетонні бункери не врятували. коли амери вирішать знищити все впс сирії, їх ніщо не врятує.

не було там такої ефективності
шкода що досі амери так і не знищили ВПС Сирії, убивають же ж мирне населення, кляті
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: bobayn від 10 липня 2019 12:39:44
в детстве "камень, ножницы, бумага" играли? та же тема
нельзя уповать только на авиацию и не развивать ПВО и ударные ракеты, и наоборот
только всё в комплексе
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 12:47:49
Мобільні ЗРК набагато легше заникати чи замаскувати.
Та ЗРК даже побольше чем самолёт, особенно в развёрнутом виде.
а так?

(https://a.radikal.ru/a10/1907/26/9b774b7f274e.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c38/1907/90/83b4a4fd6722.jpg) (https://radikal.ru)
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Ант13 від 10 липня 2019 12:50:01
Якщо інформація про те, що Україна розглядає придбання американських винищувачів F-16, підтвердиться, і США почнуть вивчати таку можливість, це може стати серйозним кроком для допомоги Україні та модернізації її Повітряних сил.
Про це президент американської неурядової дослідницької організації Jamestown Foundation Глен Говард розповів у вівторок в ексклюзивному коментарі власному кореспонденту Укрінформу.

“Ходять чутки, що Україна може справді розглядати придбання винищувачів F-16 американського виробництва. Якщо вони відповідають дійсності, це означатиме, що США розглядають можливість серйозного кроку для допомоги Україні”, - розповів він.

На думку президента Jamestown Foundation, саме потреби Повітряних сил України можуть бути у пріоритеті розгляду подальших кроків військово-технічного співробітництва України та США, оскільки “вони надзвичайно швидко старіють, і їм не вистачає запчастин”.

https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/2737040-ekspert-ssa-nataknuv-na-mozlivu-zakupivlu-ukrainou-amerikanskih-vinisuvaciv.html
Забуть там бабло потрібне, щоб перенести АП у музей леніна, також щоб місток сєпарам построїти і т.д...
Про які F-16 розмова, не смішіть мої тапочки...
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 12:50:16
Мобільні ЗРК набагато легше заникати чи замаскувати.
Та ЗРК даже побольше чем самолёт, особенно в развёрнутом виде.
а так?

(https://a.radikal.ru/a10/1907/26/9b774b7f274e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c38/1907/90/83b4a4fd6722.jpg) (https://radikal.ru)

Канал "Мір" це кацапський канал пропаганди руского міра за кордоном.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 12:57:33
а так?
Это у американцев есть.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 12:58:38
Та ЗРК даже побольше чем самолёт, особенно в развёрнутом виде.
а так?

(https://a.radikal.ru/a10/1907/26/9b774b7f274e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c38/1907/90/83b4a4fd6722.jpg) (https://radikal.ru)
Канал "Мір" це кацапський канал пропаганди руского міра за кордоном.
та пакую. я показую концепцію маскування зрк, а не канал мір.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 13:02:38
а так?

(https://a.radikal.ru/a10/1907/26/9b774b7f274e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c38/1907/90/83b4a4fd6722.jpg) (https://radikal.ru)
Канал "Мір" це кацапський канал пропаганди руского міра за кордоном.
та пакую. я показую концепцію маскування зрк, а не канал мір.

а в чому принципова різниця з класичними варіантами?
ти фури будеш по дорогах ганяти, щоб кацапи не засікли чи що?

Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 13:02:54
а так?
Это у американцев есть.
ну про це і мова. наприклад, на 7 км Одеси пару таких контейнерів, які взагалі не паляться...ще десь на ЖД платформі, яка катається по країні....тут фантазувати можна багато. ідея в тому, щоб після першої хвилі удару КР нам було чим працювати під час другої хвилі удару кацапських космонавтів.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 13:04:03
Канал "Мір" це кацапський канал пропаганди руского міра за кордоном.
та пакую. я показую концепцію маскування зрк, а не канал мір.
а в чому принципова різниця з класичними варіантами?
ти фури будеш по дорогах ганяти, щоб кацапи не засікли чи що?
фури, поїзда. саме так. а ти як думав це робиться?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 13:09:21
та пакую. я показую концепцію маскування зрк, а не канал мір.
а в чому принципова різниця з класичними варіантами?
ти фури будеш по дорогах ганяти, щоб кацапи не засікли чи що?
фури, поїзда. саме так. а ти як думав це робиться?

я думав ППО прикриває якісь об'єкти від атаки з повітря
а тут така концепція, що вони просто катаються по країні в надії, що ворожий літак чи ракета пролітатимуть поруч
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 13:20:27
а в чому принципова різниця з класичними варіантами?
ти фури будеш по дорогах ганяти, щоб кацапи не засікли чи що?
фури, поїзда. саме так. а ти як думав це робиться?
я думав ППО прикриває якісь об'єкти від атаки з повітря
а тут така концепція, що вони просто катаються по країні в надії, що ворожий літак чи ракета пролітатимуть поруч
зрк є великої, середньої та малої дальності. є стаціонарні та мобільні. це все різні системи під різні задачі. Якщо моделювати ситуацію про справжнє вторгнення кацапів із масовим застосуванням КР, то всі стаціонарні об'єкти будуть знищені в перші хвилини нападу. Таких систем як ізраїльский Iron Dome у нас немає і ніколи не буде. тому потрібно щось вигадувати інше.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 13:29:59
Якщо моделювати ситуацію про справжнє вторгнення кацапів із масовим застосуванням КР, то всі стаціонарні об'єкти будуть знищені в перші хвилини нападу.
Ну это понятно.
Тут надо:
Плотное ПВО.
Рассредоточение.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 13:33:31
Опять же надо демонизировать Искандеры/Калибры там б/ч 400-500кг всего.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 13:38:06
фури, поїзда. саме так. а ти як думав це робиться?
я думав ППО прикриває якісь об'єкти від атаки з повітря
а тут така концепція, що вони просто катаються по країні в надії, що ворожий літак чи ракета пролітатимуть поруч
зрк є великої, середньої та малої дальності. є стаціонарні та мобільні. це все різні системи під різні задачі. Якщо моделювати ситуацію про справжнє вторгнення кацапів із масовим застосуванням КР, то всі стаціонарні об'єкти будуть знищені в перші хвилини нападу. Таких систем як ізраїльский Iron Dome у нас немає і ніколи не буде. тому потрібно щось вигадувати інше.

Ізраїльський  Iron Dome розрахований на захист від атак самопалом по цивільних об'єктах, вони тут ні до чого.
Смисл ППО в тому аби захистити стаціонарні об'єкти від нападу збиваючи КР.
Тобто поки ракета летить її потрібно засікти і по ній вистрілити.
А засіб ППО їде в контейнері і не відсвічує, при чому постійно на різній відстані від об'єкту, що захищає. 
У нього достатньо часу буде взнати, що ракета летить, розгорнутись, засікти ціль, вистрілити по ній?
 
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 13:38:32
Якщо моделювати ситуацію про справжнє вторгнення кацапів із масовим застосуванням КР, то всі стаціонарні об'єкти будуть знищені в перші хвилини нападу.
Ну это понятно.
Тут надо:
Плотное ПВО.
Рассредоточение.
так точно. Особисто я слабо вірю в наше ВПС. Реалність така, що захистити борти на аеродромах майже неможливо від КР. Своїх КР у нас поки що немає, щоб в'їбати кацапам отвєтку. Ще потрібно не забуват, що в кацапів ще й до купи вертолотів, які будуть застосовуватися в третій хвилі, будуть транспортувати О.С. ВДВ та ССО для захоплення та втримання стратегічних об'єктів, транспортних вузлів і т.д. Їх теж необхідно буде чимось збивати.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 13:42:17
я думав ППО прикриває якісь об'єкти від атаки з повітря
а тут така концепція, що вони просто катаються по країні в надії, що ворожий літак чи ракета пролітатимуть поруч
зрк є великої, середньої та малої дальності. є стаціонарні та мобільні. це все різні системи під різні задачі. Якщо моделювати ситуацію про справжнє вторгнення кацапів із масовим застосуванням КР, то всі стаціонарні об'єкти будуть знищені в перші хвилини нападу. Таких систем як ізраїльский Iron Dome у нас немає і ніколи не буде. тому потрібно щось вигадувати інше.
Ізраїльський  Iron Dome розрахований на захист від атак самопалом по цивільних об'єктах, вони тут ні до чого.
Смисл ППО в тому аби захистити стаціонарні об'єкти від нападу збиваючи КР.
Тобто поки ракета летить її потрібно засікти і по ній вистрілити.
А засіб ППО їде в контейнері і не відсвічує, при чому постійно на різній відстані від об'єкту, що захищає. 
У нього достатньо часу буде взнати, що ракета летить, розгорнутись, засікти ціль, вистрілити по ній?
 
ні звичайно. те що я пропоную, це щось типу резерву ППО середньої дальності. яке повинно застосовуватися вже після першої хвилі КР по літаках та вертольотах.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: paolo від 10 липня 2019 13:43:01
Мобільні ЗРК набагато легше заникати чи замаскувати.
Та ЗРК даже побольше чем самолёт, особенно в развёрнутом виде.
а так?

(https://a.radikal.ru/a10/1907/26/9b774b7f274e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c38/1907/90/83b4a4fd6722.jpg) (https://radikal.ru)

это только ПУ (пусковая установка)

а где все остальное, без чего эти контейнеры - металолом ?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 13:45:51
"десяток" придбаних літаків - показуха
Друже...
10 (десять) F-16 на тлі українських Су та Міг- це супер!
На це молитись треба.

Ото вже точно , що молитимуцця і дихати на ті літаки боятимуцця .

Таке і на заводах де працював бувало - придбають болгарку і у в інструментальній комірчині заховають , а я огризком ножовочного полотна по металу працюю коли тра щось одпиляти/перепиляти . ))) Одного разу навіть на тіліфона цей маразм зняв , але вже вірте наслово , бо на відеохостінга таке викладати ... ма-ть гріх . )))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 13:46:28
зрк є великої, середньої та малої дальності. є стаціонарні та мобільні. це все різні системи під різні задачі. Якщо моделювати ситуацію про справжнє вторгнення кацапів із масовим застосуванням КР, то всі стаціонарні об'єкти будуть знищені в перші хвилини нападу. Таких систем як ізраїльский Iron Dome у нас немає і ніколи не буде. тому потрібно щось вигадувати інше.
Ізраїльський  Iron Dome розрахований на захист від атак самопалом по цивільних об'єктах, вони тут ні до чого.
Смисл ППО в тому аби захистити стаціонарні об'єкти від нападу збиваючи КР.
Тобто поки ракета летить її потрібно засікти і по ній вистрілити.
А засіб ППО їде в контейнері і не відсвічує, при чому постійно на різній відстані від об'єкту, що захищає. 
У нього достатньо часу буде взнати, що ракета летить, розгорнутись, засікти ціль, вистрілити по ній?
 
ні звичайно. те що я пропоную, це щось типу резерву ППО середньої дальності. яке повинно застосовуватися вже після першої хвилі КР по літаках та вертольотах.

ну так і БУК звичайний в посадці якійсь накритий сіткою в режимі "я не відсвічую" так само збережеться, для резерву
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 13:56:46
а я огризком ножовочного полотна
А шо, ножовки у тебя не было?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 13:59:54
Реалність така, що захистити борти на аеродромах майже неможливо від КР.
Кацапский Калибр- явно не Томагавк.
Капонир от 500кг б/ч- тоже не бином Ньютона.

Если готовиться, то можно выстоять.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 14:06:25
а я огризком ножовочного полотна
А шо, ножовки у тебя не было?

Разові , нестандартні роботи , через зміни у конструкції запчастин .

І взагалі , чі то моя проблєма , робочого , думати який інструмент потрібен ..?

Виявляєця , що у сучасні часи вже моя , бо начальники тілько гавкати "давай-давай швидше" здатні , чим заощаджують витрати власної розумової енергії .

Я вже вище писав , що останні десь п'ятнадцять років із торбою власного інструменту на роботу ходив , а ще що-би і пересувну майстерню на завод завозити , за зарплату слюсаря , то вже "ПНХ" .
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 10 липня 2019 14:09:59
Важаю в нашому випадку, що ППО набагато важливішим. Якщо кацапи попруть в повну силу, то за півгодини КР знищать наші літаки ще на землі. В першу годину нападу, завдання ВВС України буде не протидія кацапським літакам, а як умога швидше з'їбатися кудись у Польшу. Поки немає "Грому", ми нічого не зможемо зробити з іх літаками на землі вздовж кордону. Перші ми теж по них не вдаримо. В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах. Тому мобільні ППО типу БУК чи іноземні аналоги, це наш шанс відбитися в повітрі. Тут є фупчик ППОшнік...цікаво його думку прочитати.

ВВС очень нужны. F-16 хорошо работает и по земле. И рокаями, и мейвериками. Скрыть самолеты в капонирах можно.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 14:16:41
Важаю в нашому випадку, що ППО набагато важливішим. Якщо кацапи попруть в повну силу, то за півгодини КР знищать наші літаки ще на землі. В першу годину нападу, завдання ВВС України буде не протидія кацапським літакам, а як умога швидше з'їбатися кудись у Польшу. Поки немає "Грому", ми нічого не зможемо зробити з іх літаками на землі вздовж кордону. Перші ми теж по них не вдаримо. В'їбуть вони ескандерами та калібрами по військовх аеродромах. Тому мобільні ППО типу БУК чи іноземні аналоги, це наш шанс відбитися в повітрі. Тут є фупчик ППОшнік...цікаво його думку прочитати.
ВВС очень нужны. F-16 хорошо работает и по земле. И рокаями, и мейвериками. Скрыть самолеты в капонирах можно.
я ж тільки "за". я хз..чи є у кацапів бетонобойні ракети?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 14:20:29
Гроші !!!  Де !?

Н-ай не на тищу , а хоча-би на п'ятсот літаків і на необмежену кількість ракет та іншго боєкомплєкту та палива із запчастинами до них , що-би не трусились , хто літатиме , від страху покарання , що зайві години налітають , зайве паливо витратять , зайві ракети на тренуваннях вистріляють ...

Бо я оно у в армії гільзи з калаша навкарачки визбирував після стрільб , що-би не дай Бог ніодна не пропала , бо - "тюрма" . )))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 14:25:24
Гроші !!!  Де !?

Н-ай не на тищу , а хоча-би на п'ятсот літаків і на необмежену кількість ракет та іншго боєкомплєкту та палива із запчастинами до них , що-би не трусились , хто літатиме , від страху покарання , що зайві години налітають , зайве паливо витратять , зайві ракети на тренуваннях вистріляють ...

Бо я оно у в армії гільзи з калаша навкарачки визбирував після стрільб , що-би не дай Бог ніодна не пропала , бо - "тюрма" . )))

гільзи у всіх арміях збирають і на переобку повертають
а 500 літаків F-16 це мегаавіасила
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 14:27:18
І взагалі , чі то моя проблєма , робочого , думати який інструмент потрібен ..?
Так какой ты тогда, в сраку, слесарь без ножовки?
У тебя самоуважение есть?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 14:37:49
Гроші !!!  Де !?

Н-ай не на тищу , а хоча-би на п'ятсот літаків і на необмежену кількість ракет та іншго боєкомплєкту та палива із запчастинами до них , що-би не трусились , хто літатиме , від страху покарання , що зайві години налітають , зайве паливо витратять , зайві ракети на тренуваннях вистріляють ...

Бо я оно у в армії гільзи з калаша навкарачки визбирував після стрільб , що-би не дай Бог ніодна не пропала , бо - "тюрма" . )))
гільзи у всіх арміях збирають і на переобку повертають
а 500 літаків F-16 це мегаавіасила

О ! - Мєга . І тоді ніодна падлюка не поткнецця , бо як лише "десяток" побачать , можуть вирішити , що справляця . А ще краще коли зрозуміють , що на заміну п'ятиста втрачених іще тисяча знайдецця і швидко знайдецця , доприкладу у НАТО . ))

Така ж стратегія/метода , що і у в ядерному стримуванні .
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 14:39:58
І взагалі , чі то моя проблєма , робочого , думати який інструмент потрібен ..?
Так какой ты тогда, в сраку, слесарь без ножовки?
У тебя самоуважение есть?

А ну то вже якшо пан дописувач вирішив якия слюсар , то н-ай вже вирішує сам , маю я самоповагу чі не маю , бо воно мені однаково . )))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 14:47:31
Гроші !!!  Де !?

Н-ай не на тищу , а хоча-би на п'ятсот літаків і на необмежену кількість ракет та іншго боєкомплєкту та палива із запчастинами до них , що-би не трусились , хто літатиме , від страху покарання , що зайві години налітають , зайве паливо витратять , зайві ракети на тренуваннях вистріляють ...

Бо я оно у в армії гільзи з калаша навкарачки визбирував після стрільб , що-би не дай Бог ніодна не пропала , бо - "тюрма" . )))
гільзи у всіх арміях збирають і на переобку повертають
а 500 літаків F-16 це мегаавіасила
О ! - Мєга . І тоді ніодна падлюка не поткнецця , бо як лише "десяток" побачать , можуть вирішити , що справляця . А ще краще коли зрозуміють , що на заміну п'ятиста втрачених іще тисяча знайдецця і швидко знайдецця , доприкладу у НАТО . ))

Така ж стратегія/метода , що і у в ядерному стримуванні .

є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 14:53:23
гільзи у всіх арміях збирають і на переобку повертають
а 500 літаків F-16 це мегаавіасила
О ! - Мєга . І тоді ніодна падлюка не поткнецця , бо як лише "десяток" побачать , можуть вирішити , що справляця . А ще краще коли зрозуміють , що на заміну п'ятиста втрачених іще тисяча знайдецця і швидко знайдецця , доприкладу у НАТО . ))

Така ж стратегія/метода , що і у в ядерному стримуванні .
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи

Ну я би не вважав так , що одна , бо оно колись і з Зміїним "проблєми" були , та і взагалі , як у сараї вила є , чом би ще і пару сокир не мати , про всяк випадок . )
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 14:55:13
гільзи у всіх арміях збирають і на переобку повертають
а 500 літаків F-16 це мегаавіасила
О ! - Мєга . І тоді ніодна падлюка не поткнецця , бо як лише "десяток" побачать , можуть вирішити , що справляця . А ще краще коли зрозуміють , що на заміну п'ятиста втрачених іще тисяча знайдецця і швидко знайдецця , доприкладу у НАТО . ))

Така ж стратегія/метода , що і у в ядерному стримуванні .
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи

50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 14:56:57
О ! - Мєга . І тоді ніодна падлюка не поткнецця , бо як лише "десяток" побачать , можуть вирішити , що справляця . А ще краще коли зрозуміють , що на заміну п'ятиста втрачених іще тисяча знайдецця і швидко знайдецця , доприкладу у НАТО . ))

Така ж стратегія/метода , що і у в ядерному стримуванні .
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи
Ну я би не вважав так , що одна , бо оно колись і з Зміїним "проблєми" були , та і взагалі , як у сараї вила є , чом би ще і пару сокир не мати , про всяк випадок . )

не було зі Зміїним проблем, то були проблеми з виключною економічною зоною,
що далеко не одне і те ж
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 15:02:15
О ! - Мєга . І тоді ніодна падлюка не поткнецця , бо як лише "десяток" побачать , можуть вирішити , що справляця . А ще краще коли зрозуміють , що на заміну п'ятиста втрачених іще тисяча знайдецця і швидко знайдецця , доприкладу у НАТО . ))

Така ж стратегія/метода , що і у в ядерному стримуванні .
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.

а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 15:06:55
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи
Ну я би не вважав так , що одна , бо оно колись і з Зміїним "проблєми" були , та і взагалі , як у сараї вила є , чом би ще і пару сокир не мати , про всяк випадок . )
не було зі Зміїним проблем, то були проблеми з виключною економічною зоною,
що далеко не одне і те ж

Не одне , то й не одне , дякувати Богу . що судом обійшлось . ))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 15:11:05
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись

Спочатку мали би на дрібнішому тренуватись .

Наприклад - "євро"вилки/розєтки (електричні) та совєцько-китайські і інших виробників .

щось би вже одне тра обрати , бо за останні 15-ть - 20-ть років "начудили" , ой начудили .., місцями . ))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 15:17:33
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
Спочатку мали би на дрібнішому тренуватись .

Наприклад - "євро"вилки/розєтки (електричні) та совєцько-китайські і інших виробників .

щось би вже одне тра обрати , бо за останні 15-ть - 20-ть років "начудили" , ой начудили .., місцями . ))

не помічав такої проблеми
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 15:26:04
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема
я виходжу з того, що коли буде закінчено будівництво північного потоку...і якщо куйло не зламає Зєлю...то вирогідність нападу десь в 20 році дуже висока. тому я вважаю, що потрібно таритися всім чим завгодно з того, що є вже в наявності. літаки-це дуже дорого та дуже довго. щоб були підготовлені пілоти хоча б...то було б про що розмоввляти. а так...
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 15:36:40
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
Спочатку мали би на дрібнішому тренуватись .

Наприклад - "євро"вилки/розєтки (електричні) та совєцько-китайські і інших виробників .

щось би вже одне тра обрати , бо за останні 15-ть - 20-ть років "начудили" , ой начудили .., місцями . ))
не помічав такої проблеми

Вдома я теж не помічаю , а от коли порятунок чі навіть реанімація одгорівшого , поплавленого та іншого мертвого , вже фактично сміття - щоденна робота , тоді воно помітне і дуже помітне .

Коли розєтку роз , кхм , роздадуть євровилкою , а потім у ту ж розєтку втикають наприклад потужний обігрівач із совєцькою вилкою , отоді наслідки дуже швидко стають помітними .

Або коли на технічному поверсі (горіщі ) медичного закладу встановлюють автономного генератора і до ньго вмикають лише розєтки реанімаційного відділення , що на останньому поверсі знаходицця , а загальне освітлення "забувають" під'єднати , то у встановлені на тому поверсі розєтки із заземлюючим контактом , настольну лампу із круглою совєцькою вилкою увімкнути неможливо фізично , а інших переносних освітлювальних приладів просто немає .
І , бл , під час грози , коли усе місто залишилось без світла , бо спрацював захист на підстанції , розєтки у в реанімації медзакладу запрацювали , та лікарі з медсестраи навпомацки повзали по відділенню і толку із тих праюючих розєток майже ніякого .

ото й уся стандартизація з уніхвікацією . ))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 15:38:55
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема
я виходжу з того, що коли буде закінчено будівництво північного потоку...і якщо куйло не зламає Зєлю...то вирогідність нападу десь в 20 році дуже висока. тому я вважаю, що потрібно таритися всім чим завгодно з того, що є вже в наявності. літаки-це дуже дорого та дуже довго. щоб були підготовлені пілоти хоча б...то було б про що розмоввляти. а так...

а мені здається, що північний потік, ніяк не впливає на рішення про напад,
якщо він такий визначальний то тре купити одного підводного човна, а не 10-20-50 літаків 
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 15:44:22
Спочатку мали би на дрібнішому тренуватись .

Наприклад - "євро"вилки/розєтки (електричні) та совєцько-китайські і інших виробників .

щось би вже одне тра обрати , бо за останні 15-ть - 20-ть років "начудили" , ой начудили .., місцями . ))
не помічав такої проблеми
Вдома я теж не помічаю , а от коли порятунок чі навіть реанімація одгорівшого , поплавленого та іншого мертвого , вже фактично сміття - щоденна робота , тоді воно помітне і дуже помітне .

Коли розєтку роз , кхм , роздадуть євровилкою , а потім у ту ж розєтку втикають наприклад потужний обігрівач із совєцькою вилкою , отоді наслідки дуже швидко стають помітними .

Або коли на технічному поверсі (горіщі ) медичного закладу встановлюють автономного генератора і до ньго вмикають лише розєтки реанімаційного відділення , що на останньому поверсі знаходицця , а загальне освітлення "забувають" під'єднати , то у встановлені на тому поверсі розєтки із заземлюючим контактом , настольну лампу із круглою совєцькою вилкою увімкнути неможливо фізично , а інших переносних освітлювальних приладів просто немає .
І , бл , під час грози , коли усе місто залишилось без світла , бо спрацював захист на підстанції , розєтки у в реанімації медзакладу запрацювали , та лікарі з медсестраи навпомацки повзали по відділенню і толку із тих праюючих розєток майже ніякого .

ото й уся стандартизація з уніхвікацією . ))

ото людям тре державну постанову щоб вилку з розеткою зістикувати  :laugh:
ні, я думаю тут без рішення Єврокомісії не обійтись,
у них там апарат чиновницький такою дурнею займається
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 15:49:13
не помічав такої проблеми
Вдома я теж не помічаю , а от коли порятунок чі навіть реанімація одгорівшого , поплавленого та іншого мертвого , вже фактично сміття - щоденна робота , тоді воно помітне і дуже помітне .

Коли розєтку роз , кхм , роздадуть євровилкою , а потім у ту ж розєтку втикають наприклад потужний обігрівач із совєцькою вилкою , отоді наслідки дуже швидко стають помітними .

Або коли на технічному поверсі (горіщі ) медичного закладу встановлюють автономного генератора і до ньго вмикають лише розєтки реанімаційного відділення , що на останньому поверсі знаходицця , а загальне освітлення "забувають" під'єднати , то у встановлені на тому поверсі розєтки із заземлюючим контактом , настольну лампу із круглою совєцькою вилкою увімкнути неможливо фізично , а інших переносних освітлювальних приладів просто немає .
І , бл , під час грози , коли усе місто залишилось без світла , бо спрацював захист на підстанції , розєтки у в реанімації медзакладу запрацювали , та лікарі з медсестраи навпомацки повзали по відділенню і толку із тих праюючих розєток майже ніякого .

ото й уся стандартизація з уніхвікацією . ))
ото людям тре державну постанову щоб вилку з розеткою зістикувати  :laugh:
ні, я думаю тут без рішення Єврокомісії не обійтись,
у них там апарат чиновницький такою дурнею займається

Нуу , чом би й не пореготати , та на мою особиту думку , заборона на імпорт та виробництво будь-яких електроприладів та комплектуючих із совєцькими вилками не завадила би .

Принаймі трохи менше пожеж було би .
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 15:51:31
Вдома я теж не помічаю , а от коли порятунок чі навіть реанімація одгорівшого , поплавленого та іншого мертвого , вже фактично сміття - щоденна робота , тоді воно помітне і дуже помітне .

Коли розєтку роз , кхм , роздадуть євровилкою , а потім у ту ж розєтку втикають наприклад потужний обігрівач із совєцькою вилкою , отоді наслідки дуже швидко стають помітними .

Або коли на технічному поверсі (горіщі ) медичного закладу встановлюють автономного генератора і до ньго вмикають лише розєтки реанімаційного відділення , що на останньому поверсі знаходицця , а загальне освітлення "забувають" під'єднати , то у встановлені на тому поверсі розєтки із заземлюючим контактом , настольну лампу із круглою совєцькою вилкою увімкнути неможливо фізично , а інших переносних освітлювальних приладів просто немає .
І , бл , під час грози , коли усе місто залишилось без світла , бо спрацював захист на підстанції , розєтки у в реанімації медзакладу запрацювали , та лікарі з медсестраи навпомацки повзали по відділенню і толку із тих праюючих розєток майже ніякого .

ото й уся стандартизація з уніхвікацією . ))
ото людям тре державну постанову щоб вилку з розеткою зістикувати  :laugh:
ні, я думаю тут без рішення Єврокомісії не обійтись,
у них там апарат чиновницький такою дурнею займається
Нуу , чом би й не пореготати , та на мою особиту думку , заборона на імпорт та виробництво будь-яких електроприладів та комплектуючих із совєцькими вилками не завадила би .

Принаймі трохи менше пожеж було би .

так, щось заборонити найкраща з реформ,
але найрадикальніша була б заборонити забороняти
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 15:52:23
тому я вважаю, що потрібно таритися всім чим завгодно з того, що є вже в наявноі

- Видавати антамата , в кожну , українську хату .
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: stas9155 від 10 липня 2019 15:57:08
ото людям тре державну постанову щоб вилку з розеткою зістикувати  :laugh:
ні, я думаю тут без рішення Єврокомісії не обійтись,
у них там апарат чиновницький такою дурнею займається
Нуу , чом би й не пореготати , та на мою особиту думку , заборона на імпорт та виробництво будь-яких електроприладів та комплектуючих із совєцькими вилками не завадила би .

Принаймі трохи менше пожеж було би .
так, щось заборонити найкраща з реформ,
але найрадикальніша була б заборонити забороняти

Реформуй , не реформуй .., то на дурників балачки , про рехворми . більше двацяти років слухаю чую . Вже звик . ))
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: птах Сорока від 10 липня 2019 15:58:43
вже всі сусіди перейшли на амерське
Не всі, чехи наприклад непогано літають на своїх L-159A та на шведських Saab JAS 39
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 16:02:41
Нуу , чом би й не пореготати , та на мою особиту думку , заборона на імпорт та виробництво будь-яких електроприладів та комплектуючих із совєцькими вилками не завадила би .

Принаймі трохи менше пожеж було би .
так, щось заборонити найкраща з реформ,
але найрадикальніша була б заборонити забороняти
Реформуй , не реформуй .., то на дурників балачки , про рехворми . більше двацяти років слухаю чую . Вже звик . ))

ну так, слово "реформа" це синонім слова "зміна"
ти і запропонував зміну - заборонити обладнання з совєцкими вилками
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Donchanin від 10 липня 2019 16:05:10
краще, НМД, розбудовувати потужну систему ПВО
у рази дешевше.

ПВО без авиации не бывает
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 17:05:47
та на шведських Saab JAS 39
А шведы нам даже патрона не продадут, не то, шо самолёты.
Они мирные.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 10 липня 2019 17:13:02
вирішив якия слюсар
Какой разряд у тебя, кстати?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 10 липня 2019 18:45:49
а так?
Это у американцев есть.
ну про це і мова. наприклад, на 7 км Одеси пару таких контейнерів, які взагалі не паляться...ще десь на ЖД платформі, яка катається по країні....тут фантазувати можна багато. ідея в тому, щоб після першої хвилі удару КР нам було чим працювати під час другої хвилі удару кацапських космонавтів.

То только пусковая установка. Нужна еще РЛС, а ее под фуру не замаскируешь.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Финикс від 10 липня 2019 18:47:44
та на шведських Saab JAS 39
А шведы нам даже патрона не продадут, не то, шо самолёты.
Они мирные.

як раз Шведи продадуть ще і добровольців пришлють.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Raindrop від 10 липня 2019 19:10:41
а на тищу штук - "штанці закороткі"
ми що збираємось всю рашку завойовувати? нафіга так багато? 200 - це вже  позаочі
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: martуn від 10 липня 2019 19:28:52
    ... “Управление военного сотрудничества министерства обороны США” оценило стоимость поставки 24 истребителей F-16 оценена в 3,2 миллиарда $ с учётом всего дополнительного оборудования. То есть по 133 млн $ за 1 истребитель F-16

Но к сожалению, в эту стоимость поставок не включено никакое вооружение(ни “воздух-воздух”, ни “воздух-поверхность”). Но если судить по стоимости поставкам в другие страны, то:

    AIM-120C-7 составляет порядка 2,3 млн $.
    AIM-9m порядка 1,4 млн $
    AGM-65(к слову, ракета-рекордсмен по уничтоженным танкам в обеих Иракских Войнах) стоит около полумиллиона $

    То есть стоимость F-16 со стандартным комплектом вооружения(4 AIM-120 + 4 AIM-9 + 4 AGM-65) составит порядка 145 млн $



Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 10 липня 2019 19:56:23
та на шведських Saab JAS 39
А шведы нам даже патрона не продадут, не то, шо самолёты.
Они мирные.
як раз Шведи продадуть ще і добровольців пришлють.

Шведы продали бы. Но на Гриппены очередь - на много лет вперед.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Police від 10 липня 2019 20:07:31
є тільки одна падлюка, яка і на 50 не потикається
у неї інша стратегія та інші методи
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема

Може вступ у НАТО буде дешевшим, ніж закупляти залізо?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 10 липня 2019 20:17:25
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема
Може вступ у НАТО буде дешевшим, ніж закупляти залізо?

И шо мы предложим НАТО? Хор имени Вирьовки?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 10 липня 2019 20:19:11
    ... “Управление военного сотрудничества министерства обороны США” оценило стоимость поставки 24 истребителей F-16 оценена в 3,2 миллиарда $ с учётом всего дополнительного оборудования. То есть по 133 млн $ за 1 истребитель F-16
Но к сожалению, в эту стоимость поставок не включено никакое вооружение(ни “воздух-воздух”, ни “воздух-поверхность”). Но если судить по стоимости поставкам в другие страны, то:

    AIM-120C-7 составляет порядка 2,3 млн $.
    AIM-9m порядка 1,4 млн $
    AGM-65(к слову, ракета-рекордсмен по уничтоженным танкам в обеих Иракских Войнах) стоит около полумиллиона $

    То есть стоимость F-16 со стандартным комплектом вооружения(4 AIM-120 + 4 AIM-9 + 4 AGM-65) составит порядка 145 млн $


Это откуда такие циферки?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Police від 10 липня 2019 20:33:11
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема
Може вступ у НАТО буде дешевшим, ніж закупляти залізо?
И шо мы предложим НАТО? Хор имени Вирьовки?

Територію, інфраструктуру, 2% ВВП, Слугу Народа і звичайно хор імені Верьовки.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: badyle від 10 липня 2019 20:38:14
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема
Може вступ у НАТО буде дешевшим, ніж закупляти залізо?
И шо мы предложим НАТО? Хор имени Вирьовки?
а что "прєдложили" поляки, литовцы, эстонцы, румыны, болгары и тд. и тд.? вы ж курсе?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: martуn від 10 липня 2019 20:40:36
    ... “Управление военного сотрудничества министерства обороны США” оценило стоимость поставки 24 истребителей F-16 оценена в 3,2 миллиарда $ с учётом всего дополнительного оборудования. То есть по 133 млн $ за 1 истребитель F-16
Но к сожалению, в эту стоимость поставок не включено никакое вооружение(ни “воздух-воздух”, ни “воздух-поверхность”). Но если судить по стоимости поставкам в другие страны, то:

    AIM-120C-7 составляет порядка 2,3 млн $.
    AIM-9m порядка 1,4 млн $
    AGM-65(к слову, ракета-рекордсмен по уничтоженным танкам в обеих Иракских Войнах) стоит около полумиллиона $

    То есть стоимость F-16 со стандартным комплектом вооружения(4 AIM-120 + 4 AIM-9 + 4 AGM-65) составит порядка 145 млн $

Это откуда такие циферки?




Это стоимость самолета "под ключ" для Египта.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: птах Сорока від 10 липня 2019 20:43:07
Это стоимость самолета "под ключ" для Египта.
Але для Єбіпта наче дофуя списують бабла в якості військової допомоги.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 20:45:14
50 б.у. ф16 це приблизно 1 ярд баксів. думаю, що розова може йти про 10-20 літаків. або...амери взнають нас "стратегічним союзником" та допомагають на інших умовах...по типу як Ізраїлю.
а ще обслуговування паралельно і совкових і американських, і навчання
може краще прийняти один раз стратегічне рішення і від нього відштовхуватись
а то якийсь клаптиковий ремонт виходить - і гроші потрачені і дороги нормальної нема
Може вступ у НАТО буде дешевшим, ніж закупляти залізо?

 :lol: я розумію, що здриснути в Канаду і вболівати за неньку через океан дешевше ніж тут щось робити
але на рівні держав такий фінт не проходить
втім... варіант - вступити в оновлений Союз таки може пройти, дешево виходить і пропонують же
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: птах Сорока від 10 липня 2019 20:46:27
втім... варіант вступити в оновлений Союз таки може пройти, дешево виходить і пропонують же

Нафуй. Якщо вже нема на те ради, краще приєднатися до Польщі. :gigi:
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: martуn від 10 липня 2019 20:49:44
Это стоимость самолета "под ключ" для Египта.
Але для Єбіпта наче дофуя списують бабла в якості військової допомоги.


1 млрд.долларов в год.
На ВСЕ вооружение.
Копейки.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 20:50:39
втім... варіант вступити в оновлений Союз таки може пройти, дешево виходить і пропонують же
Нафуй. Якщо вже нема на те ради, краще приєднатися до Польщі. :gigi:

 :laugh: угу, індивідуально, так само як до Канади
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Freelander від 10 липня 2019 21:00:40
Краще б свої виробляли вже.

Ворог в нас один - параша.

А для оборони проти параші можна було б домовитися зі США про ліцензійне виробництво чогось подешевше й не менш ефективного, щоб можна було наклепати штук 700 хоча б.

А-10 - був би ідеальним варіантом:

Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Raindrop від 10 липня 2019 21:06:01
Краще б свої виробляли вже.

Ворог в нас один - параша.

А для оборони проти параші можна було б домовитися зі США про ліцензійне виробництво чогось подешевше й не менш ефективного, щоб можна було наклепати штук 700 хоча б.

А-10 - був би ідеальним варіантом:

https://www.youtube.com/watch?v=1rGcn2XGr48
він віджив своє, але можна купити їхні вживані. Чи є сенс розгортати виробництво такого? сумніваюся
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: magistr від 10 липня 2019 21:08:22
Може вступ у НАТО буде дешевшим, ніж закупляти залізо?
И шо мы предложим НАТО? Хор имени Вирьовки?
Територію, інфраструктуру, 2% ВВП, Слугу Народа і звичайно хор імені Верьовки.
на святе посягнув! :X
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Freelander від 10 липня 2019 21:08:35
Краще б свої виробляли вже.

Ворог в нас один - параша.

А для оборони проти параші можна було б домовитися зі США про ліцензійне виробництво чогось подешевше й не менш ефективного, щоб можна було наклепати штук 700 хоча б.

А-10 - був би ідеальним варіантом:

https://www.youtube.com/watch?v=1rGcn2XGr48
він віджив своє, але можна купити їхні вживані. Чи є сенс розгортати виробництво такого? сумніваюся


Я звичайно не експерт, але це робоча військова коняка, яка й потрібна у війні з парашею.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Raindrop від 10 липня 2019 21:13:49
Краще б свої виробляли вже.

Ворог в нас один - параша.

А для оборони проти параші можна було б домовитися зі США про ліцензійне виробництво чогось подешевше й не менш ефективного, щоб можна було наклепати штук 700 хоча б.

А-10 - був би ідеальним варіантом:

https://www.youtube.com/watch?v=1rGcn2XGr48
він віджив своє, але можна купити їхні вживані. Чи є сенс розгортати виробництво такого? сумніваюся
Я звичайно не експерт, але це робоча військова коняка, яка й потрібна у війні з парашею.
77 рік випуску, ну може на рівні кінця 80тих союзу. Їх не жалко та вони живучі дуже.  А виробництво це великі затрати. Краще вже якийсь ф-16
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: птах Сорока від 10 липня 2019 21:19:10
Я звичайно не експерт, але це робоча військова коняка, яка й потрібна у війні з парашею.
Всрався вам той А-10.
Він нормальний  фуярити муслімів в пустелях та інших іракців, в яких засоби ППО 70-х років.
Зараз цей А-10 - офуєнна мішень для сучасних (навіть кацапських) ППО.

Були  звичайно пропозиції конвертнути  антоновські літаки у шось подібне. Але невігідно з усіх боків.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 21:23:49
Я звичайно не експерт, але це робоча військова коняка, яка й потрібна у війні з парашею.
Всрався вам той А-10.
Він нормальний  фуярити муслімів в пустелях та інших іракців, в яких засоби ППО 70-х років.
Зараз цей А-10 - офуєнна мішень для сучасних (навіть кацапських) ППО.

Були  звичайно пропозиції конвертнути  антоновські літаки у шось подібне. Але невігідно з усіх боків.

так він же ж написав, що не експерт
йому що А-10, що Ф-16, що Тандерболт, однаково
він так зайшов, свою думку виказати
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Raindrop від 10 липня 2019 21:28:50
Польща доречі (точно), та навіть Румунія (в списку країн)  закуповує ф-35
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: MartinFierro від 10 липня 2019 21:32:46
Індія -13-15 ярдів за 200 штук Ф-16 (конфігурація для Індії) плюс розгортання виробництва у себе
Ірак - 4,2 ярди за 18 штук ф-16 (кофігурація для Іраку) з обладнанням

Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: MartinFierro від 10 липня 2019 21:34:36
Я звичайно не експерт, але це робоча військова коняка, яка й потрібна у війні з парашею.
Всрався вам той А-10.
Він нормальний  фуярити муслімів в пустелях та інших іракців, в яких засоби ППО 70-х років.
Зараз цей А-10 - офуєнна мішень для сучасних (навіть кацапських) ППО.

Були  звичайно пропозиції конвертнути  антоновські літаки у шось подібне. Але невігідно з усіх боків.
Су-25 ще більш "офуєнна", правда, дешевша у декілька разів.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Freelander від 10 липня 2019 22:42:45
Я звичайно не експерт, але це робоча військова коняка, яка й потрібна у війні з парашею.
Всрався вам той А-10.
Він нормальний  фуярити муслімів в пустелях та інших іракців, в яких засоби ППО 70-х років.
Зараз цей А-10 - офуєнна мішень для сучасних (навіть кацапських) ППО.

Були  звичайно пропозиції конвертнути  антоновські літаки у шось подібне. Але невігідно з усіх боків.

А-10 називають ще убивцею танків.
А танчиків в кацапні дофіга.

Бурю в Пустелі американці зробили практично завдяки А-10, які перетворили всю танкову армаду Саддама на металобрухт.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 10 липня 2019 22:44:37
Я звичайно не експерт, але це робоча військова коняка, яка й потрібна у війні з парашею.
Всрався вам той А-10.
Він нормальний  фуярити муслімів в пустелях та інших іракців, в яких засоби ППО 70-х років.
Зараз цей А-10 - офуєнна мішень для сучасних (навіть кацапських) ППО.

Були  звичайно пропозиції конвертнути  антоновські літаки у шось подібне. Але невігідно з усіх боків.
А-10 називають ще убивцею танків.
А танчиків в кацапні дофіга.

Бурю в Пустелі американці зробили практично завдяки А-10, які перетворили всю танкову армаду Саддама на металобрухт.

 :lol: ти точно не експерт, зате який ти pizdun 
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: MartinFierro від 10 липня 2019 23:21:08
Всрався вам той А-10.
Він нормальний  фуярити муслімів в пустелях та інших іракців, в яких засоби ППО 70-х років.
Зараз цей А-10 - офуєнна мішень для сучасних (навіть кацапських) ППО.

Були  звичайно пропозиції конвертнути  антоновські літаки у шось подібне. Але невігідно з усіх боків.
А-10 називають ще убивцею танків.
А танчиків в кацапні дофіга.

Бурю в Пустелі американці зробили практично завдяки А-10, які перетворили всю танкову армаду Саддама на металобрухт.
:lol: ти точно не експерт, зате який ти pizdun 

В смислі?
А-10 дійсно знищили 900 танків, 2000 іншої техніки та більше 1000 одиниць артилерії під час Бурі у Пустелі.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Freelander від 10 липня 2019 23:40:13
Всрався вам той А-10.
Він нормальний  фуярити муслімів в пустелях та інших іракців, в яких засоби ППО 70-х років.
Зараз цей А-10 - офуєнна мішень для сучасних (навіть кацапських) ППО.

Були  звичайно пропозиції конвертнути  антоновські літаки у шось подібне. Але невігідно з усіх боків.
А-10 називають ще убивцею танків.
А танчиків в кацапні дофіга.

Бурю в Пустелі американці зробили практично завдяки А-10, які перетворили всю танкову армаду Саддама на металобрухт.
:lol: ти точно не експерт, зате який ти pizdun 


Аби ото нахамити... Який сенс в твоєму пості? Вивчай сучасну історію йди.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Taras.ua від 10 липня 2019 23:47:58
А что с Кольчугой  может лучше на нее потратить деньги  ,обеспечить рабочие места и рост производства...
Ну, в Одессе пробовали связь для армии сделать.
Получилось в два раза дороже, чем у американцев.

що ти п***а?

покажи праси на військові харіси і на одеські станції.

Не кажучи вже що з харісами і моторолами то чистий імпорт за долари, а свої то експорт і долари в країну.


Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Taras.ua від 10 липня 2019 23:48:57
Польща доречі (точно), та навіть Румунія (в списку країн)  закуповує ф-35

і болгарія і словаччина.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: птах Сорока від 10 липня 2019 23:53:05
а свої то експорт і долари в країну.
А "свої" на якій елементній базі мутяться? :lol:
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Taras.ua від 11 липня 2019 00:00:24
а свої то експорт і долари в країну.
А "свої" на якій елементній базі мутяться? :lol:

ціна елем бази, то якісь 1-2-5 проценти в ціні станції.

Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: кноп від 11 липня 2019 02:22:23
:facepalm: ну так как локхид мартин при поддержке правительства практически уже всучил производство f-16  индусам по баснословной цене, то скоро во всех супермакетах будут продаваться только индийские f-16. занимайте очередь   X(
Можно подумать они плохие индийские ?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Миклован від 11 липня 2019 08:48:55
поки тут ведуться беззмвстовні теревені на форумах сусіди модернізують свою авіацію
навіть Болгарія

Уряд Болгарії вирішив купити вісім нових винищувачів F-16 в спробі замінити застарілі радянські літаки і привести свої ВПС у відповідність до стандартів НАТО.
Про це повідомляє "Європейська правда" з посиланням на AP.
Уряд дав доручення міністру оборони підписати контракт на закупівлю восьми багатофункціональни х винищувачів F-16 Block 70.
Заступник міністра оборони Атанас Запрянов повідомив, що угода на $1,25 млрд включає в себе літаки, боєприпаси, обладнання та підготовку пілотів. Він сказав, що шість одномісних і два двомісні F-16 будуть поставлені до 2023 року.
Рішення все ще потребує парламентському схвалення, але очікується, що воно буде легко отримано, враховуючи, що правляча коаліція має більшість.
Болгарія вступила в НАТО в 2004 році.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 11 липня 2019 08:57:14
Може вступ у НАТО буде дешевшим, ніж закупляти залізо?
И шо мы предложим НАТО? Хор имени Вирьовки?
а что "прєдложили" поляки, литовцы, эстонцы, румыны, болгары и тд. и тд.? вы ж курсе?

Поляки купили F-16 :)
Например.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 11 липня 2019 09:48:59
та на шведських Saab JAS 39
А шведы нам даже патрона не продадут, не то, шо самолёты.
Они мирные.
як раз Шведи продадуть ще і добровольців пришлють.
Много нам шведы Aimpoint продали за 5 лет?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 11 липня 2019 09:53:18
Но на Гриппены очередь - на много лет вперед.
Та хер там, а не очередь.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Скадик від 11 липня 2019 10:32:02
Якщо інформація про те, що Україна розглядає придбання американських винищувачів F-16, підтвердиться, і США почнуть вивчати таку можливість, це може стати серйозним кроком для допомоги Україні та модернізації її Повітряних сил.
Про це президент американської неурядової дослідницької організації Jamestown Foundation Глен Говард розповів у вівторок в ексклюзивному коментарі власному кореспонденту Укрінформу.

“Ходять чутки, що Україна може справді розглядати придбання винищувачів F-16 американського виробництва. Якщо вони відповідають дійсності, це означатиме, що США розглядають можливість серйозного кроку для допомоги Україні”, - розповів він.

На думку президента Jamestown Foundation, саме потреби Повітряних сил України можуть бути у пріоритеті розгляду подальших кроків військово-технічного співробітництва України та США, оскільки “вони надзвичайно швидко старіють, і їм не вистачає запчастин”.

https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/2737040-ekspert-ssa-nataknuv-na-mozlivu-zakupivlu-ukrainou-amerikanskih-vinisuvaciv.html


 (tu)
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 11 липня 2019 11:07:36
    ... “Управление военного сотрудничества министерства обороны США” оценило стоимость поставки 24 истребителей F-16 оценена в 3,2 миллиарда $ с учётом всего дополнительного оборудования. То есть по 133 млн $ за 1 истребитель F-16
Но к сожалению, в эту стоимость поставок не включено никакое вооружение(ни “воздух-воздух”, ни “воздух-поверхность”). Но если судить по стоимости поставкам в другие страны, то:

    AIM-120C-7 составляет порядка 2,3 млн $.
    AIM-9m порядка 1,4 млн $
    AGM-65(к слову, ракета-рекордсмен по уничтоженным танкам в обеих Иракских Войнах) стоит около полумиллиона $

    То есть стоимость F-16 со стандартным комплектом вооружения(4 AIM-120 + 4 AIM-9 + 4 AGM-65) составит порядка 145 млн $

Это откуда такие циферки?
Это стоимость самолета "под ключ" для Египта.

Стоимости самолета "под ключ" не бывает.
Самолета "под ключ" не бывает.
Есть самолет, есть запчасти к нему, есть дополнительные средства для узлов подвески. И это совсем не 12 ракет. (Так самолет может остаться безоружным после первого боевого вылета). Кроме перечисленных выше это еще бомбы, подвесные топливные баки, контейнеры с радиоэлектронным оборудованием. Так, что считали совершенно неверно.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 11 липня 2019 11:11:43
Но на Гриппены очередь - на много лет вперед.
Та хер там, а не очередь.

Насколько мне известно, поляки должны получить свои Гриппены в 2021 году.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: badyle від 11 липня 2019 11:24:18
И шо мы предложим НАТО? Хор имени Вирьовки?
а что "прєдложили" поляки, литовцы, эстонцы, румыны, болгары и тд. и тд.? вы ж курсе?
Поляки купили F-16 :)
Например.
На 12-м году членства в НАТО.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 11 липня 2019 11:25:56
а что "прєдложили" поляки, литовцы, эстонцы, румыны, болгары и тд. и тд.? вы ж курсе?
Поляки купили F-16 :)
Например.
На 12-м году членства в НАТО.

До того у них МиГ-29 были еще ничего.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 11 липня 2019 11:31:38
А-10 називають ще убивцею танків.
А танчиків в кацапні дофіга.

Бурю в Пустелі американці зробили практично завдяки А-10, які перетворили всю танкову армаду Саддама на металобрухт.
:lol: ти точно не експерт, зате який ти pizdun 
В смислі?
А-10 дійсно знищили 900 танків, 2000 іншої техніки та більше 1000 одиниць артилерії під час Бурі у Пустелі.
В смислі:
Буря в Пустелі вдалась завдяки А-10
і в смислі А-10 перетворили всю танкову армаду на металобрухт
А те що дійсно мали ефективність вищу за інші протитанкові засоби це факт.
 
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: badyle від 11 липня 2019 11:34:36
Но на Гриппены очередь - на много лет вперед.
Та хер там, а не очередь.
Насколько мне известно, поляки должны получить свои Гриппены в 2021 году.

Анонсировали покупку F-35 во время недавнего визита Дуды в Штаты.

Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 11 липня 2019 11:48:21
:lol: ти точно не експерт, зате який ти pizdun 
В смислі?
А-10 дійсно знищили 900 танків, 2000 іншої техніки та більше 1000 одиниць артилерії під час Бурі у Пустелі.
В смислі:
Буря в Пустелі вдалась завдяки А-10
і в смислі А-10 перетворили всю танкову армаду на металобрухт
А те що дійсно мали ефективність вищу за інші протитанкові засоби це факт.

До A-10 F-15, F-16 и F-18 обеспечили полное превосходство в воздухе.
F-15, F-16 и F-18 так же уничтожили немало танков. Тогда A-6, Торнадо и много кто еще уничтожали технику.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 11 липня 2019 11:54:38
Но на Гриппены очередь - на много лет вперед.
Та хер там, а не очередь.
Насколько мне известно, поляки должны получить свои Гриппены в 2021 году.
Не...
Реально хто не съехал с Грипена- это Бразилия.
И то там шведы будут строить производство за свой счёт.

А все остальные уже хочуть F-35.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: badyle від 11 липня 2019 11:55:43
Поляки купили F-16 :)
Например.
На 12-м году членства в НАТО.
До того у них МиГ-29 были еще ничего.

Германия отдала за символический 1€ 19 штук со всеми причендалами - боекомплектами и запчастями, но уже с авионикой и электроникой по стандартам НАТО. Бывшие постГДР-овские.
 P.S. Как и 120 танков Leopard ll, тоже за1€ - программа НАТО по обмену вооружения.
Поэтому только за "ЄС" :super:
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 11 липня 2019 11:56:54
Поэтому только за "ЄС"
Кончились уже танки в ФРГ.
А новые они строить не собираются.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: badyle від 11 липня 2019 12:02:27
Поэтому только за "ЄС"
Кончились уже танки в ФРГ.
А новые они строить не собираются.
Неправда, вооружения дохера и больше, но для этого нада стать надёжным партнёром НАТО а лучше всего членом НАТО. Лет на сто металла и электроники достаточно. По1€.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 11 липня 2019 12:06:05
Та хер там, а не очередь.
Насколько мне известно, поляки должны получить свои Гриппены в 2021 году.
Не...
Реально хто не съехал с Грипена- это Бразилия.
И то там шведы будут строить производство за свой счёт.

А все остальные уже хочуть F-35.

Хотеть они хотят. Но  F-35 далеко не все получат.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 11 липня 2019 12:11:03
Неправда, вооружения дохера и больше
Дружище, продали немцы все свои танки: полякам, туркам и пр.
И делать новые никто не собирается.
От слова "вообще".
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 11 липня 2019 12:13:24
Насколько мне известно, поляки должны получить свои Гриппены в 2021 году.
Не...
Реально хто не съехал с Грипена- это Бразилия.
И то там шведы будут строить производство за свой счёт.

А все остальные уже хочуть F-35.
Хотеть они хотят. Но  F-35 далеко не все получат.
Норвегия, Дания, Польша получат.
Это те страны, которым шведы пытались пристроить Грипен.

Грипен- хороший самолёт для бедных.
Занимает нишу Миража в 1960-1970-х годах.

Но его удел- третий мир.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 11 липня 2019 16:52:01
Не...
Реально хто не съехал с Грипена- это Бразилия.
И то там шведы будут строить производство за свой счёт.

А все остальные уже хочуть F-35.
Хотеть они хотят. Но  F-35 далеко не все получат.
Норвегия, Дания, Польша получат.
Это те страны, которым шведы пытались пристроить Грипен.

Грипен- хороший самолёт для бедных.
Занимает нишу Миража в 1960-1970-х годах.

Но его удел- третий мир.

Да, занимает нишу Миража. Но, Мираж был еще и на вооружении ВВС Франции, Австралии, Испании, Швейцарии.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: magistr від 11 липня 2019 18:00:37
Не...
Реально хто не съехал с Грипена- это Бразилия.
И то там шведы будут строить производство за свой счёт.

А все остальные уже хочуть F-35.
Хотеть они хотят. Но  F-35 далеко не все получат.
Норвегия, Дания, Польша получат.
Это те страны, которым шведы пытались пристроить Грипен.

Грипен- хороший самолёт для бедных.
Занимает нишу Миража в 1960-1970-х годах.

Но его удел- третий мир.
грифон гірший за сушку чи міга?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: MartinFierro від 11 липня 2019 19:50:07
:lol: ти точно не експерт, зате який ти pizdun 
В смислі?
А-10 дійсно знищили 900 танків, 2000 іншої техніки та більше 1000 одиниць артилерії під час Бурі у Пустелі.
В смислі:
Буря в Пустелі вдалась завдяки А-10
і в смислі А-10 перетворили всю танкову армаду на металобрухт
А те що дійсно мали ефективність вищу за інші протитанкові засоби це факт.

Ну, я так зрозумів, що А-10 знищили третину з знищених танків іракців, F-111 десь трохи більше, процентів 40 (правда, ці лупили танки 500-фунтовими керованими бомбами виключно). Інше знищили апачі, F-16 та інш. засоби боротьби з танками.

Ну і треба брати до уваги, що не дивлячись, що А-10 якраз літають у зоні ближнього ППО (тобто їх навіть піхота своїми ПЗРК дістає), у результаті у А-10 було на 8 тис вильотів бойових усього-навсього декілька збитих літаків. Тобто їх зовсім не так легко збити, як це може здатися на перший погляд.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 11 липня 2019 19:55:20
В смислі?
А-10 дійсно знищили 900 танків, 2000 іншої техніки та більше 1000 одиниць артилерії під час Бурі у Пустелі.
В смислі:
Буря в Пустелі вдалась завдяки А-10
і в смислі А-10 перетворили всю танкову армаду на металобрухт
А те що дійсно мали ефективність вищу за інші протитанкові засоби це факт.
Ну, я так зрозумів, що А-10 знищили третину з знищених танків іракців, F-111 десь трохи більше, процентів 40 (правда, ці лупили танки 500-фунтовими керованими бомбами виключно). Інше знищили апачі, F-16 та інш. засоби боротьби з танками.

Ну і треба брати до уваги, що не дивлячись, що А-10 якраз літають у зоні ближнього ППО (тобто їх навіть піхота своїми ПЗРК дістає), у результаті у А-10 було на 8 тис вильотів бойових усього-навсього декілька збитих літаків. Тобто їх зовсім не так легко збити, як це може здатися на перший погляд.

Навіть не знаю, що на це сказати,
як каже наш острівний друг "я не експерт", але випадків коли б по А-10 шмальнули "Иглою" чи "Осою" і він повернувся додому я не зустрічав. 
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: MartinFierro від 11 липня 2019 20:17:33
Хотеть они хотят. Но  F-35 далеко не все получат.
Норвегия, Дания, Польша получат.
Это те страны, которым шведы пытались пристроить Грипен.

Грипен- хороший самолёт для бедных.
Занимает нишу Миража в 1960-1970-х годах.

Но его удел- третий мир.
грифон гірший за сушку чи міга?

Четверте покоління.
Пр. краще за Міг-29 і десь на рівні Су-27 (у чомусь краще, у чомусь гірше).
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: MartinFierro від 11 липня 2019 20:24:44
В смислі:
Буря в Пустелі вдалась завдяки А-10
і в смислі А-10 перетворили всю танкову армаду на металобрухт
А те що дійсно мали ефективність вищу за інші протитанкові засоби це факт.
Ну, я так зрозумів, що А-10 знищили третину з знищених танків іракців, F-111 десь трохи більше, процентів 40 (правда, ці лупили танки 500-фунтовими керованими бомбами виключно). Інше знищили апачі, F-16 та інш. засоби боротьби з танками.

Ну і треба брати до уваги, що не дивлячись, що А-10 якраз літають у зоні ближнього ППО (тобто їх навіть піхота своїми ПЗРК дістає), у результаті у А-10 було на 8 тис вильотів бойових усього-навсього декілька збитих літаків. Тобто їх зовсім не так легко збити, як це може здатися на перший погляд.
Навіть не знаю, що на це сказати,
як каже наш острівний друг "я не експерт", але випадків коли б по А-10 шмальнули "Иглою" чи "Осою" і він повернувся додому я не зустрічав.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Damaged_A-10A.JPEG/300px-Damaged_A-10A.JPEG)

Сильные разрушения хвостовой части A-10A в результате неконтактного подрыва боевой части ракеты ПЗРК «Игла-1». Повреждения рулей стабилизатора, правый руль разрушен. Следы осколочных поражений на гондоле правого двигателя и правой консоли крыла. Самолёт был восстановлен. «Война в заливе», 1991.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Фантом від 11 липня 2019 20:27:41
ти точно не експерт
йому що А-10, що Ф-16, що Тандерболт
))) А ты типа да...
"...що А-10, що Ф-16, що Тандерболт..."...
))) По твоему, это три разные машины?...
Не, если конечно считать Р 47, то да...
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 11 липня 2019 20:32:59
ти точно не експерт
йому що А-10, що Ф-16, що Тандерболт
))) А ты типа да...
"...що А-10, що Ф-16, що Сильные разрушения хвостовой части A-10A в результате неконтактного подрыва боевой части ракеты ПЗРК «Игла-1»..."...
))) По твоему, это три разные машины?...
Не, если конечно считать Р 47, то да...

ну раз так, то так

Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 11 липня 2019 20:34:37
Ну, я так зрозумів, що А-10 знищили третину з знищених танків іракців, F-111 десь трохи більше, процентів 40 (правда, ці лупили танки 500-фунтовими керованими бомбами виключно). Інше знищили апачі, F-16 та інш. засоби боротьби з танками.

Ну і треба брати до уваги, що не дивлячись, що А-10 якраз літають у зоні ближнього ППО (тобто їх навіть піхота своїми ПЗРК дістає), у результаті у А-10 було на 8 тис вильотів бойових усього-навсього декілька збитих літаків. Тобто їх зовсім не так легко збити, як це може здатися на перший погляд.
Навіть не знаю, що на це сказати,
як каже наш острівний друг "я не експерт", але випадків коли б по А-10 шмальнули "Иглою" чи "Осою" і він повернувся додому я не зустрічав.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Damaged_A-10A.JPEG/300px-Damaged_A-10A.JPEG)
Сильные разрушения хвостовой части A-10A в результате неконтактного подрыва боевой части ракеты ПЗРК «Игла-1». Повреждения рулей стабилизатора, правый руль разрушен. Следы осколочных поражений на гондоле правого двигателя и правой консоли крыла. Самолёт был восстановлен. «Война в заливе», 1991.

один таки є, згоден
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TheFrumiousBandersnatch від 11 липня 2019 20:47:13
"Якщо підтвердится що Україна то США почнуть вивчати ...." О чем вообще разговор?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: MartinFierro від 11 липня 2019 20:50:07
Навіть не знаю, що на це сказати,
як каже наш острівний друг "я не експерт", але випадків коли б по А-10 шмальнули "Иглою" чи "Осою" і він повернувся додому я не зустрічав.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Damaged_A-10A.JPEG/300px-Damaged_A-10A.JPEG)
Сильные разрушения хвостовой части A-10A в результате неконтактного подрыва боевой части ракеты ПЗРК «Игла-1». Повреждения рулей стабилизатора, правый руль разрушен. Следы осколочных поражений на гондоле правого двигателя и правой консоли крыла. Самолёт был восстановлен. «Война в заливе», 1991.
один таки є, згоден

А Ви багато й не нашкребете

У Бурі в Пустелі було використано 144 літака, 8 тис. бойових вильотів, втрачено 7 збитими та 15 пошкоджено.

У Вторгненні у Ірак 2003 року було використано 60 літаків, один збито, один пошкоджено (при чому долетів лиш на одному двигуні, без гідравлічної системи і з сотнями пробоїн у стабілізаторі та фюзеляжі).
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: badyle від 11 липня 2019 20:59:45
"Якщо підтвердится що Україна то США почнуть вивчати ...." О чем вообще разговор?

Таки да, судя по последним телодвижениям новой т. наз. "команды"  разговаривать не о чем. Федеральный Округ.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 12 липня 2019 08:52:16
Хотеть они хотят. Но  F-35 далеко не все получат.
Норвегия, Дания, Польша получат.
Это те страны, которым шведы пытались пристроить Грипен.

Грипен- хороший самолёт для бедных.
Занимает нишу Миража в 1960-1970-х годах.

Но его удел- третий мир.
грифон гірший за сушку чи міга?
Ты о чём?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: Читач від 12 липня 2019 08:55:21
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Damaged_A-10A.JPEG/300px-Damaged_A-10A.JPEG)
Сильные разрушения хвостовой части A-10A в результате неконтактного подрыва боевой части ракеты ПЗРК «Игла-1». Повреждения рулей стабилизатора, правый руль разрушен. Следы осколочных поражений на гондоле правого двигателя и правой консоли крыла. Самолёт был восстановлен. «Война в заливе», 1991.
один таки є, згоден
А Ви багато й не нашкребете

У Бурі в Пустелі було використано 144 літака, 8 тис. бойових вильотів, втрачено 7 збитими та 15 пошкоджено.

У Вторгненні у Ірак 2003 року було використано 60 літаків, один збито, один пошкоджено (при чому долетів лиш на одному двигуні, без гідравлічної системи і з сотнями пробоїн у стабілізаторі та фюзеляжі).

виходить, не дивлячись на гарну живучість моделі, літаки літали насправді в умовах доволі слабкої ППО
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 12 липня 2019 08:56:20
один таки є, згоден
А Ви багато й не нашкребете

У Бурі в Пустелі було використано 144 літака, 8 тис. бойових вильотів, втрачено 7 збитими та 15 пошкоджено.

У Вторгненні у Ірак 2003 року було використано 60 літаків, один збито, один пошкоджено (при чому долетів лиш на одному двигуні, без гідравлічної системи і з сотнями пробоїн у стабілізаторі та фюзеляжі).
виходить, не дивлячись на гарну живучість моделі, літаки літали насправді в умовах доволі слабкої ППО

При уже подавленной ПВО.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: magistr від 12 липня 2019 08:57:42
Норвегия, Дания, Польша получат.
Это те страны, которым шведы пытались пристроить Грипен.

Грипен- хороший самолёт для бедных.
Занимает нишу Миража в 1960-1970-х годах.

Но его удел- третий мир.
грифон гірший за сушку чи міга?
Ты о чём?
про шведський шамальот
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 12 липня 2019 08:58:16
грифон гірший за сушку чи міга?
Ты о чём?
про шведський шамальот
Про Грипен?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: TC від 12 липня 2019 09:01:03
Норвегия, Дания, Польша получат.
Это те страны, которым шведы пытались пристроить Грипен.

Грипен- хороший самолёт для бедных.
Занимает нишу Миража в 1960-1970-х годах.

Но его удел- третий мир.
грифон гірший за сушку чи міга?
Четверте покоління.
Пр. краще за Міг-29 і десь на рівні Су-27 (у чомусь краще, у чомусь гірше).

С Су-27 сравнивать не корректно. Скорее с МиГ-29.
Главное - Грипен ни как не относится к кацапам. Как и F-16 с которого тема началась.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: magistr від 12 липня 2019 09:10:09
Ты о чём?
про шведський шамальот
Про Грипен?
а про шо ж???
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 12 липня 2019 09:14:08
про шведський шамальот
Про Грипен?
а про шо ж???
Так и надо говорить Грипен, а не умничать.

Сделает Грипен и Су и МиГ.
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: magistr від 12 липня 2019 09:31:00
Про Грипен?
а про шо ж???
Так и надо говорить Грипен, а не умничать.

Сделает Грипен и Су и МиГ.
так ніхто і не умнічає! Хіба гріппен не грифон?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 12 липня 2019 09:33:04
Хіба гріппен не грифон?
Нет конечно.
Хyi и пенис одно слово или два разных?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: magistr від 12 липня 2019 09:34:48
Хіба гріппен не грифон?
Нет конечно.
Хyi и пенис одно слово или два разных?
:laugh:  малтшік, дєффачка-какая в жопу разніца?
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: kohleundstahl від 12 липня 2019 09:37:28
Хіба гріппен не грифон?
Нет конечно.
Хyi и пенис одно слово или два разных?
:laugh:  малтшік, дєффачка-какая в жопу разніца?
Енгельс Гасанович. У нас бань єсть. Називаєтся “Фантазія”. Етот бань “Фантазія” малшик работаєт, Мухтарчик, жопф, как куруш, силадкий, викусний. Я пирихожу, говорю, банщик, гидє етот малшик? Он говирит, малшик занят, єсть дєвушк. Я говорю, зачем минє етот животноє? Я хочу малшик…
(С)ЛП
Назва: Re: F-16 для ПВС України? Було б непогано (tu)
Відправлено: magistr від 12 липня 2019 09:46:43
Нет конечно.
Хyi и пенис одно слово или два разных?
:laugh:  малтшік, дєффачка-какая в жопу разніца?
Енгельс Гасанович. У нас бань єсть. Називаєтся “Фантазія”. Етот бань “Фантазія” малшик работаєт, Мухтарчик, жопф, как куруш, силадкий, викусний. Я пирихожу, говорю, банщик, гидє етот малшик? Он говирит, малшик занят, єсть дєвушк. Я говорю, зачем минє етот животноє? Я хочу малшик…
(С)ЛП
:laugh:  шо кому а курці- просо!