Herr Fater, 27 лютого 2018 11:35:01

Да как вы уже заебали..

Слав, тебя что топа с барткой покусали?)))

А чо не так?)))
Що спасає хуйло з 2014?

тебе спасає?

а якщо я різними мовами володію, то хто мене має спасати?

від дятлів?

ми пам"ятаємо честь наших дідів   і гордимося нею

чи як?

Клінгони,  8 лютого 2018 20:16:57

Астор,  8 лютого 2018 20:14:44

Так что, Бандера - это маленькая капля а море проблем истории, которые нужно исправлять.

ну те що його методи були терористичні і переговорна  політика оун була дуже непрофесійна то ти не заперечиш?

Война есть война. Это дело кровавое, грязное и подлое, замешанное на обманных маневрах, непонятных для противника. А есть еще и такой вопрос: кем, как и когда была создана предпосылка для конфликта в Европе и в Украине. И предпосылки создавались заранее, сознательно, преднамеренно и с привлечением псевдо-исторических кругов и админресурса.  И несколько эпизодов того, как создавались накладки в истории для того чтобы запутать и навлечь иностранное вторжение, я привела выше на примерах Глинского и Ольгерда. А в начале прошлого века - это уже разгребали и жертвы были со всех сторон, в том числе и с польской. И сегодня опять мв имеем дело с теми же инструментализациям и, что и перед предыдущей войной.

та да

і бандера був всього навсього інструментом в чужих ігрищах...

як і зараз його послідовники

зато ти злісний порушник

і без страховки в т.ч. медичної

на ізмєну не випадаєш з того приводу?

і то що ідеологічний грунт оун не відповідав вимогам того часу?

Так что, Бандера - это маленькая капля а море проблем истории, которые нужно исправлять.

ну те що його методи були терористичні і переговорна  політика оун була дуже непрофесійна то ти не заперечиш?

Клінгони,  8 лютого 2018 19:55:18

чого зразу шварц....

А які інші варіанти для лисого будівельника?

а може він елітний конструктор ???
який за умови відповідної легалізації отримуватиме 10000 евро на місяць?
але він панкує і йому западло легалізовуватися

Notorious,  8 лютого 2018 15:35:09

Мазепа, Київ,  3 лютого 2018 10:29:54

Україна першою розпочала цю куйню.. Назвала великий проспект у Києві Бандеровським, хоча Польща просила цього не робити

да ну, Мазепа, перестаньте, я не думаю, что в Польше нет проспектов или площадей имени Пилсудского, а у Украины такое же историческое право просить Польшу не делать этого...

Пилсудский, когда понял куда влез, смотал удочки. Вместо Косцеши-Пилсудского у нас был его кузен, Косцеша-Менжинский, Вацлав или Вячеслав Менжинский который исправлял ситуацию, которая накрутилась после революции и разных договоров о переделах земель, возникших после падения фронта Первой Мировой. Менжинский - это первое советское КГБ. Пилсудские после работы Менжинского себя реабилитировали.

то звичайно цікаво, але мені б було ще цікавіше почути твою реакцію на мої тези по темі бандери.....

smugfrog,  8 лютого 2018 19:23:44

ТС вже ипошить в Нимеччини, а фупивци все обсуждають.

Я люблю, коли раби на мене працюють..,

Штраф мати будеш...
коли шварц

чого зразу шварц....

пафосні воплі...

предметну дискусію можна?

Польща окупувала ЗУНР Західну Україну?

і ввела свою адміністрацію....

і це було легітимізоване лігою націй

Blackout,  8 лютого 2018 16:27:03

Taras_Potatos,  8 лютого 2018 16:04:24

Польща окупувала ЗУНР Західну Україну?

нафіга так складно?
Бандера герой?і все .

Та, якщо чесно, там і так всьо ясно.

ЩО тобі ясно???

06767????

слав???

+50588921665
+56651973650
+6857215430

ага

Клінгони,  8 лютого 2018 15:50:43

Notorious,  8 лютого 2018 15:48:49

дружище, да вы сами найдете их кучу, тут моя помощь вам не нужна либо бессмысленна...
хотя бы потому, что такой знавэць истории Польши сам может вспомнить, в каком "государстве" Польша встретила Первую мировую...

так суверенітет польщі був повний чи обмежений (над західною україною)?

Польш было много, ее достачтоно раз делили между собой... какую из этих Польш вы имеете в виду? )))))

тут тоже п***а

може для тебе то не є відомо, але станом на сьогоднішній день польща має правонаступність від 2-ї РП

ти взагалі юрист?

Клінгони,  8 лютого 2018 15:43:22

Notorious,  8 лютого 2018 15:42:23

о, мой друг, да вы не знаете историю ни Украины, ни Польши ))))))

вау...

дай посилання якогось акту про встановлення автономії....

чи хоч якийсь документ про виведення західної україни з під суверенітету польщі....до 1939 року...

дружище, да вы сами найдете их кучу, тут моя помощь вам не нужна либо бессмысленна...
хотя бы потому, что такой знавэць истории Польши сам может вспомнить, в каком "государстве" Польша встретила Первую мировую...

так суверенітет польщі був повний чи обмежений (над західною україною)?

вікі говорить тільки про ОДНЕ автономне воєводство

...Попри те, що статус Західної України у складі Польщі до 1923 р. не був визначений, а сам край перебував під протекторатом Ліги Націй, польська влада почувала себе тут господарем.
У 1918 р. була ліквідована політична автономія краю - Галицький крайовий сейм та Крайовий Виділ (місцевий бюджет) були скасовані.
У сфері освіти від 16 серпня 1919 р. впроваджена заборона навчатися в університетах Львова українській молоді.
З березня 1920 року в офіційному діловодстві було запроваджено термін "Малопольска Всходня" і заборонено вживання назви Західна Україна чи Галичина.
Також замість етноніму "українець" ввели стародавнє визначення часів Речі Посполитої - "русін", "рускі" та "русінські".
В органах місцевого самоврядування шляхом ускладнення процедури виборів згідно закону від 23 березня 1933 р. була обмежена кількість українців.
Накладено заборону та обмеження на діяльність українських громадсько-політичних, культурно-освітніх та спортивних організацій і товариств: "Пласт", "Січ", "Сокіл".
Відбулися чисельні погроми "Просвіти" під час політики пацифікації [дослівно "умиротворення" - ІП] 1930 р., встановлено жорсткий контроль за діяльністю освітнього товариства "Рідна школа".

У системі виконавчих органів державної влади керівні посади займали виключно поляки, а в законодавчих органах польської влади (сейм і сенат) участь українців ускладнювала нова конституція Польщі від 1935 р. ...
І т.д. і т.п.

ясно...
західна україна пула ПОВНІСТЮ під суверенітетом польщі

Клінгони,  8 лютого 2018 15:36:16

Notorious,  8 лютого 2018 15:32:32

доцильно кому застосовувати? )))))
доцільно кому ви застосовуєте ці категорії?)))))))

взагалі доцільно

землі західної україни мали окремий статус в рамках польщі?  то що больщу зобовязали надати автономію тим землям то так, але по факту автономії не було...

о, мой друг, да вы не знаете историю ни Украины, ни Польши ))))))

вау...

дай посилання якогось акту про встановлення автономії....

чи хоч якийсь документ про виведення західної україни з під суверенітету польщі....до 1939 року...

та може


то талісман однако

Клінгони,  8 лютого 2018 15:29:20

Notorious,  8 лютого 2018 15:24:02

да это проблемы Польши, которая признавала эту территорию русинскими-украинскими землями, которые по своей сути и являлись, другое дело, что не хотела ее отпочкования, как и всякая империя, что делает и Россия сейчас с Украиной...
а если вы хотите аналогий, то Моторолла - это житель Судет, который начал ебашить чехов с приходом Гитлера...
Как вам такая аналогия?

не та категорія
тут доцільно застосовувати категорії адміністративно-територіального поділу польщі станом на 1935-1936 роки

доцильно кому застосовувати? )))))
доцільно кому ви застосовуєте ці категорії?)))))))

взагалі доцільно

землі західної україни мали окремий статус в рамках польщі?  то що больщу зобовязали надати автономію тим землям то так, але по факту автономії не було...

Клінгони,  8 лютого 2018 15:29:20

Notorious,  8 лютого 2018 15:24:02

да это проблемы Польши, которая признавала эту территорию русинскими-украинскими землями, которые по своей сути и являлись, другое дело, что не хотела ее отпочкования, как и всякая империя, что делает и Россия сейчас с Украиной...
а если вы хотите аналогий, то Моторолла - это житель Судет, который начал ебашить чехов с приходом Гитлера...
Как вам такая аналогия?

не та категорія
тут доцільно застосовувати категорії адміністративно-територіального поділу польщі станом на 1935-1936 роки

доцильно кому застосовувати? )))))
доцільно кому ви застосовуєте ці категорії?)))))))

пиши по русски

ибо поукраински както непонятно выходит

Клінгони,  8 лютого 2018 15:20:40

польща не визнавала західну україну як окрему юрисдикційно суверенну область...
аналогічна ситуація з донбасом

да это проблемы Польши, которая признавала эту территорию русинскими-украинскими землями, которые по своей сути и являлись, другое дело, что не хотела ее отпочкования, как и всякая империя, что делает и Россия сейчас с Украиной...
а если вы хотите аналогий, то Моторолла - это житель Судет, который начал ебашить чехов с приходом Гитлера...
Как вам такая аналогия?

не та категорія
тут доцільно застосовувати категорії адміністративно-територіального поділу польщі станом на 1935-1936 роки

Клінгони,  8 лютого 2018 15:20:40

польща не визнавала західну україну як окрему юрисдикційно суверенну область...
аналогічна ситуація з донбасом

Та ти сєпар їбучий!

ви сповзаєте в неприйнятні категорії суджень

Клінгони,  8 лютого 2018 15:17:36

Blackout,  8 лютого 2018 15:15:11

Об'єктивно матарола і Бандера діяли на українських етнічних територіях .Один за Україну ,а інший проти .
Тому один герой , а інший  терорист .
От і все порівняння притягнуте за вуха аж до Японії.

етнічні землі то не категорія розгляду

польша вважала що бандера діяв на території польщі
україна вважала що моторола діяв на території україни

правила підслідності не порушені

порушені.
Бо Україна вважає це своїми землями також.Так воно і є, а хто проти - сєпар і йде нахуй.
А особливо упороті навіть можуть по їбалу зхопити.

СМІШНО

то п***а
в 1935 році УРСР мала претензії територіальні до польщі?  ну щоб заперечувати правила підслідності  згідно правил 1928 року?

і знову з таки давайте не будемо сповзати у категорії віри і патріотизму

бандера   один з лідерів спротиву чинній владі на території західно українських земель
так само на території донбасу

польща не визнавала західну україну як окрему юрисдикційно суверенну область...
аналогічна ситуація з донбасом

Клінгони,  8 лютого 2018 15:09:16

і я хочу щоб ми мислили не категоріями віри, патріотизму та якимись іншими ідеалістичними поняттями , а чисто об"єктивно

Об'єктивно матарола і Бандера діяли на українських етнічних територіях .Один за Україну ,а інший проти .
Тому один герой , а інший  терорист .
От і все порівняння притягнуте за вуха аж до Японії.

етнічні землі то не категорія розгляду

польша вважала що бандера діяв на території польщі
україна вважала що моторола діяв на території україни

правила підслідності не порушені

Клінгони,  8 лютого 2018 15:11:53

Notorious,  8 лютого 2018 15:10:51

то есть, материалы Польши по Бандере, ты считаешь критерием объективности?
а есть материалы Польши по Моторолле, ну чтобы совсем быть объективным?))))

ну матеріали україни по моторолі...малося на увазі

а где же объективность?
По Бандере судим по польским материалам, по Моторолле - по украинским...
что же вы собрались предоставлять никарагуанским и бразильским историкам? )))))

польські по бандері
українські по моторолі

щоб об"єктивну сторону встановити



того шо затяті постійно будуть ісполняти пафосні воплі і кричати про волю народу

Клінгони,  8 лютого 2018 15:09:16

і я хочу щоб ми мислили не категоріями віри, патріотизму та якимись іншими ідеалістичними поняттями , а чисто об"єктивно

то есть, материалы Польши по Бандере, ты считаешь критерием объективности?
а есть материалы Польши по Моторолле, ну чтобы совсем быть объективным?))))

ну матеріали україни по моторолі...малося на увазі

Клінгони,  8 лютого 2018 15:07:37

Notorious,  8 лютого 2018 15:07:00

а ты нет?

я то орієнтуюся....

навряд ли...

хіхіхі..
смішно

і я хочу щоб ми мислили не категоріями віри, патріотизму та якимись іншими ідеалістичними поняттями , а чисто об"єктивно

Клінгони,  8 лютого 2018 15:06:36

Notorious,  8 лютого 2018 15:05:21

так я про то...
разница между Бандерой не в том, кто его дело вел, а что из себя представляли люди и их действия...

ти  орієнтуєшся в поняттях об"єктивна і суб"єктивна сторона?

а ты нет?

я то орієнтуюся....

Клінгони,  8 лютого 2018 15:04:34

Notorious,  8 лютого 2018 15:02:57

как бы американский историк отнесся к тому, что Вашингтон осужден по делу судебного следования Великобритании? ))))

а чого американський...

давайте японського

давать тебе бабы будут...

хіхіхі

і почєму я такой сексуальний))))???

Клінгони,  8 лютого 2018 15:04:05

Notorious,  8 лютого 2018 15:02:57

как бы американский историк отнесся к тому, что Вашингтон осужден по делу судебного следования Великобритании? ))))

я не про то

а виключно про зібрані матеріали справ по методах і цілях діяльності

так я про то...
разница между Бандерой не в том, кто его дело вел, а что из себя представляли люди и их действия...

ти  орієнтуєшся в поняттях об"єктивна і суб"єктивна сторона?

Клінгони,  8 лютого 2018 14:59:07

Notorious,  8 лютого 2018 14:57:38

судебного следования какой страны в отношении Бандеры?

польщі очевидно )))

как бы американский историк отнесся к тому, что Вашингтон осужден по делу судебного следования Великобритании? ))))

а чого американський...

давайте японського

Клінгони,  8 лютого 2018 14:59:07

Notorious,  8 лютого 2018 14:57:38

судебного следования какой страны в отношении Бандеры?

польщі очевидно )))

как бы американский историк отнесся к тому, что Вашингтон осужден по делу судебного следования Великобритании? ))))

я не про то

а виключно про зібрані матеріали справ по методах і цілях діяльності

Клінгони,  8 лютого 2018 14:56:05

Notorious,  8 лютого 2018 14:52:51

а давайте посмортрим, что именно вы собрались ему давать...
можете сами выложить?

та хоча б матеріали досудового слідства в справі 1935 року стосовно оун/бандери
та того розслідування що триває стосовно  днр/лнр

і звичайно в рамках чинного на той момент законодавства

судебного следования какой страны в отношении Бандеры?

польщі очевидно )))

Клінгони,  8 лютого 2018 14:51:09

Дід Варава,  3 лютого 2018 11:17:38

Як кацапам Бандера пече!!!   А німецький шпигун Пілсудський чомусь ні...

от візьмем якогось середньостатистично го нікарагуанського чи бразилійського історика
чи хоч японського---але АБСОЛЮТНО незаангажованого
дамо йому вихідні дані бандери і мотороли

чи він знайде між ними якусь концептуальну різницю?

а давайте посмортрим, что именно вы собрались ему давать...
можете сами выложить?

та хоча б матеріали досудового слідства в справі 1935 року стосовно оун/бандери
та того розслідування що триває стосовно  днр/лнр

і звичайно в рамках чинного на той момент законодавства