Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:16:46 IP/Host: ---.volia.net
|
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:17:26 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильник. Плита на вихідних.І 140 кіловатт? Не вірю.В мене за рік Estimated annual usage: 1554 kWh. Так що 147 зимою за місяць - ок.
Як тільки я вселився, рахунок був більший в рази. Довелось змінити усі галогенки на діоди, пральну машину на А*
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:18:20 IP/Host: ---.193.117.102.cl.ipnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлежит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украинских же зарплат, перевозят еще к тому же по украинским да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатывают генерирующие мощности опять же украинские, а пытаются втюхать по зарубежным тарифам еще с роттердамом1. Уголь принадлежит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украинские зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украинский ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значительно дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн.
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:19:42 IP/Host: ---.bb.sky.com
|
Пока не было электродуховки, гриля, посудомойки, электросушилки для белья, электрочайника, то довольно часто тратил меньше 150квт
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:22:09 IP/Host: 213.174.1.---
|
Розгорнути попередні цитати...а де собівартість
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсацій за неякісні послуги?А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)?
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:23:04 IP/Host: ---.dialup.umc.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Честно говоря я не знаю, чем украинский манюпас (живущий в многоквартирных домах) не устраивает уровень сервиса наших Облэнерго. Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просроченный долг на 3-4 месяца.
Возможно при подключении частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивалсяЧисто психологічний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнафта і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИНЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутність вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.
Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнені з тими електротарифами рік два потім заспокояться. Будуть платити 3грн. І перестануть ротердам і іншу фігню згадувати.Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.
Сейчас промышленность субсидирует тариф для населения
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:24:50 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлежит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украинских же зарплат, перевозят еще к тому же по украинским да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатывают генерирующие мощности опять же украинские, а пытаются втюхать по зарубежным тарифам еще с роттердамом1. Уголь принадлежит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украинские зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украинский ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значительно дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн.
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетически т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейской, там вон Лондонской например там 4000 дол за м
вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:26:26 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...а де собівартість
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсацій за неякісні послуги?А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)?Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:29:46 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Чисто психологічний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнафта і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИНЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутність вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.
Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнені з тими електротарифами рік два потім заспокояться. Будуть платити 3грн. І перестануть ротердам і іншу фігню згадувати.Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.
Сейчас промышленность субсидирует тариф для населенияНе тільки промисловість.
Коли у Львові супермаркет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркеті вже вище польских то не знаєш як реагувати
Пояснювати що австрійський маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійський манюпас вже набридло...
І так відомо що напишуть: Барігі барігі
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:35:15 IP/Host: ---.193.117.102.cl.ipnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...1. Уголь принадлежит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украинские зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украинский ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значительно дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн.
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетически т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейской, там вон Лондонской например там 4000 дол за м
вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)1. Цены на государственный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемые принадлежат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе. В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжаться не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.
Я вам гарантирую, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на э/э будет дороже чем сейчас. Значительно дороже.
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:37:46 IP/Host: ---.193.117.102.cl.ipnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.
Сейчас промышленность субсидирует тариф для населенияНе тільки промисловість.
Коли у Львові супермаркет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркеті вже вище польских то не знаєш як реагувати
Пояснювати що австрійський маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійський манюпас вже набридло...
І так відомо що напишуть: Барігі барігіЭто бл@дство с субсидированием тарифов для населения за счет промышленности надо давно было закончить. Надеюсь, что скоро это прекратится .
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:37:57 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетически т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейской, там вон Лондонской например там 4000 дол за м
вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)1. Цены на государственный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемые принадлежат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе. В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжаться не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.
Я вам гарантирую, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на э/э будет дороже чем сейчас. Значительно дороже.а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоресурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе
а я гарантирую, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:39:55 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Не тільки промисловість.
Коли у Львові супермаркет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркеті вже вище польских то не знаєш як реагувати
Пояснювати що австрійський маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійський манюпас вже набридло...
І так відомо що напишуть: Барігі барігіЭто бл@дство с субсидированием тарифов для населения за счет промышленности надо давно было закончить. Надеюсь, что скоро это прекратится .я тоже, что уберут всех присосавшихся и смогут спокойно понизить тариф и промышленности
и еще на экспорт электроэнергия идет еще дешевле чем для населения украины
тоже наверное промышленность наша субсидирует весь экспорт нищему ахметки с порохом
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:41:11 IP/Host: ---.volia.net
|
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:41:22 IP/Host: 46.101.89.---
|
В Молдове и РБ нет олигархов. Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:46:04 IP/Host: ---.193.117.102.cl.ipnet.ua
|
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:47:32 IP/Host: ---.dialup.umc.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)?Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітилиВам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.
Чем вас не устраивает качество украинской э/э?
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:57:45 IP/Host: ---.la.net.ua
|
вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 00:58:45 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:04:12 IP/Host: ---.la.net.ua
|
3. Вугілля з держ шахтах іде по 3500-4500 грн тона
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:08:28 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітилиВам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.
Чем вас не устраивает качество украинской э/э?Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключався з нуля до потужностей свято вірить що на "правильному" Заході всі роботи поприєднанню до мереж міфічна некорупційеа держава робить задурно.
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені. І ніхто не буде підводити безкоштовно дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстець
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:15:03 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.
Чем вас не устраивает качество украинской э/э?Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключався з нуля до потужностей свято вірить що на "правильному" Заході всі роботи поприєднанню до мереж міфічна некорупційеа держава робить задурно.
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені. І ніхто не буде підводити безкоштовно дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстецьну, цю тему невигідно педалювати власникам обленерго, бо одразу найдуться умніки лєщєнки,
які скажуть - гаразд, обленерго було вкрадено, давайте реприватизовувати наротне майно,
манюпаса будуть сажати на високи тарифи плавно
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:16:27 IP/Host: ---.193.117.102.cl.ipnet.ua
|
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:19:37 IP/Host: ---.193.117.102.cl.ipnet.ua
|
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:23:07 IP/Host: ---.la.net.ua
|
кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестиции не идут
а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладками-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинке
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:30:44 IP/Host: ---.193.117.102.cl.ipnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестиции не идут
а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладками-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинкеога ога
а субсидии на электричество не хо в штатах ?
многие домохозяйства не могут оплачивать электроэнергию там .
га ? вот тебе гамерика и рынок ...
я тут как-то приводил ссылку на результаты обследования в прошлом году
от правительства США.
это инфа до нас тут не доходит ...только про алмазный блеск и дым ...
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:31:20 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была 3800 долларов
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 01:37:07 IP/Host: ---.la.net.ua
|
при любых неотрицательных тарифах найдутся люди которые не смогут их оплатить, каким боком это тут?
факт остается фактом. что благодаря развитому рынку там цена всего в 1.5-2 раза выше чем в украине, при при зарплатах в 10 раз выше
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 09:05:12 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была 3800 долларов
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 09:25:07 IP/Host: 77.111.246.---
|
Розгорнути попередні цитати...Какого рынка. если его нет?Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і 3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше. Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 09:27:05 IP/Host: 77.111.246.---
|
Розгорнути попередні цитати...думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была 3800 долларовСначала научись зарабатывать, а не зарплату получать, а затем учи других...
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 10:02:04 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была 3800 долларовСначала научись зарабатывать, а не зарплату получать, а затем учи других...сначала научись платить (19,5+22)% от своего дохода 3800 долларов, а потом учи других
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 10:03:37 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
кста Алежка, раньше ты и то поадекватней был и признавал что роттредам+ это на*обка, сейчас любой бред пишешь лишь бы отмазать хозяина
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 10:04:22 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...В Молдове и РБ нет олигархов. Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?Там своя генерация или в основном импортная?
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 10:07:39 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і 3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше. Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будетТо власники облэнерго свої докладають?
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 10:17:38 IP/Host: 77.111.246.---
|
Розгорнути попередні цитати...Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше. Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будетТо власники облэнерго свої докладають?Промышленность за население платит
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 10:18:36 IP/Host: 77.111.246.---
|
Розгорнути попередні цитати...Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше. Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будетТо власники облэнерго свої докладають?Промышленность за население платит
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 10:24:37 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...То власники облэнерго свої докладають?Промышленность за население платиті ще. зате промішленность насєлєнію не платить.
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 11:19:23 IP/Host: ---.ds.km.ua
|
Re: ціна електрики в Європі |
12 лютого 2019 11:25:20 IP/Host: 193.106.58.---
|
Розгорнути попередні цитати...а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно ні на що не залишиться коштів.Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП.