Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:14:18 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...Я роблю висновок, що розрахувати так звану "точку роси", про яку ти постійно згадуєш, ти не в змозі.Тю, здивували - ви не перший раз робите хибні висновки.То (x), це ж просто.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:15:51 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...як вона буде накопичуватися, якщо паропроникність голубого вапняника нижча, ніж фасадного пінопласту?Не кажіть паропроникність, бо в багатошарових конструкціях важлива не паропроникність, а супротив паропроникненню, що є похідним від паропроникності матеріалу та товщини його шару. Я за точні формулювання, щоб за язик не ловили
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:18:08 IP/Host: ---.res.bhn.net
|
Розгорнути попередні цитати...чим краща? можете просто пояснити?просто?
пояснюю
(про америку мовчу - тiльки вата)
еуропа
зауважте, що в еуропi житловi будинки - тiльки вата
напевно тупi, i не знають на чому можно зекономитив америці далеко не тільки вата. просто в америці 90% будинків - каркасники, а в каркасниках дійсно вата доцільніше. хоча будинки з пінопластових панелей теж будують аж бігом:
http://www.e-dach.com.ua/izolyatsionnie_materiali/utepleniya/doma_iz_penoplasta_alabama_ssha-398.html
Щодо Європи:
https://archi.ru/tech/news_45277.html
В Европе среди других теплоизоляционных материалов пенополистирол занимает нишу в 26% (по данным Sinergy Consulting). Лидером по потреблению пенополистирола являются Германия, Франция и Италия. Статистика Европейской Ассоциации Association pour la promotion du PSE dans la construction показала, что 8 из 10 частных домов в Европе утеплены качественным вспененным и формованным полистиролом. В Германии, где экологичность и энергоэффективность – обязательные характеристики строительства и ремонта, доля потребления вспененного полистирола достигает 4 кг на человека, в то время как в России не доходит даже до 1 кг.
тому дійсно, краще мовчіть.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:18:10 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
То poзрaxyй, це ж просто.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:19:14 IP/Host: 37.73.235.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ну порахуйте точку роси у вапняковій стіні: товщина стіни 850, щільність 2800кг/м куб., темпертура повітря всередини 18С, ззовні -18С Атмосферний тиск 746мм рт.ст., вологість повітря ззовні 72%, вологість повітря всередині 50%.В одношаровій конструкції питання точки роси не розглядається взагалі, то виключно для багатошарових конструкцій. Так що я не настільки дурний, щоб рахувати те що взагалі не розраховується. Йдіть вчиться, вам ще зарано сперечатися на цю тему з дорослими хлопчиками, краще слухайте уважно що вам karuby каже.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:20:52 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
в европе здоровый на голову человек себе на хату не замастырит никогда
вкурил?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:25:50 IP/Host: ---.static.edis.at
|
Розгорнути попередні цитати...То poзрaxyй, це ж просто.Ти вкрай не уважний: https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1017163.msg21678415#msg21678415 Дані для розрахунку, домовимось про оплату і буде тобі щастя усіма формулами, посиланнями на першоджерела та таке інше. Хоча дешевше буде замовити розрахунок у якійсь проектній організації.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:27:57 IP/Host: 37.73.235.---
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:28:54 IP/Host: ---.res.bhn.net
|
Розгорнути попередні цитати...в европе здоровый на голову человек себе на хату не замастырит никогда
вкурил?Факти річ уперта і вони якось не корелюють з вашим твердженням, скоріше навпаки.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:30:39 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...просто?
пояснюю
(про америку мовчу - тiльки вата)
еуропа
зауважте, що в еуропi житловi будинки - тiльки вата
напевно тупi, i не знають на чому можно зекономитив америці далеко не тільки вата. просто в америці 90% будинків - каркасники, а в каркасниках дійсно вата доцільніше. хоча будинки з пінопластових панелей теж будують аж бігом:
http://www.e-dach.com.ua/izolyatsionnie_materiali/utepleniya/doma_iz_penoplasta_alabama_ssha-398.html
Щодо Європи:
https://archi.ru/tech/news_45277.html
В Европе среди других теплоизоляционных материалов пенополистирол занимает нишу в 26% (по данным Sinergy Consulting). Лидером по потреблению пенополистирола являются Германия, Франция и Италия. Статистика Европейской Ассоциации Association pour la promotion du PSE dans la construction показала, что 8 из 10 частных домов в Европе утеплены качественным вспененным и формованным полистиролом. В Германии, где экологичность и энергоэффективность – обязательные характеристики строительства и ремонта, доля потребления вспененного полистирола достигает 4 кг на человека, в то время как в России не доходит даже до 1 кг.
тому дійсно, краще мовчіть.значит - слушай насюда
пенопласт
даже экструзионный
в европе здоровый на голову человек себе на хату не замастырит никогда
вкурил?
а теперь нарыхался на куй, продавец дешевого гранулированого пенопласта цука
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:31:46 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...в европе здоровый на голову человек себе на хату не замастырит никогда
вкурил?Факти річ уперта і вони якось не корелюють з вашим твердженням, скоріше навпаки.ты забыл ссылу кинуть на твои факты
я подожду конечно
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:36:40 IP/Host: ---.res.bhn.net
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:39:07 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
RU
UА
эти ссылки ты можешь употребить по их прямому назначению
я жду фактов из еврозоны
ну например - из дойчланда
желательно официоз, а не рекляма
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:40:01 IP/Host: ---.res.bhn.net
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:41:29 IP/Host: ---.res.bhn.net
|
Розгорнути попередні цитати...RU
UА
эти ссылки ты можешь употребить по их прямому назначению
я жду фактов из еврозоны
ну например - из дойчланда
желательно официоз, а не реклямаа ти сам які факти по статистиці використання мінвати/пінопласту в Європі навів? тільки матюки? ІМХО, цього недостатньо.
дай хоч щось спрочатку з зони РУ чи ЮА. якщо твої факти будуть будуть суперечити тому, що наводив я, то тоді пошукаю англомовні джерела.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:44:09 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
Ти з теми не з'їзжай.
Скажи що не можеш порахувати, або (x).
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:45:14 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...RU
UА
эти ссылки ты можешь употребить по их прямому назначению
я жду фактов из еврозоны
ну например - из дойчланда
желательно официоз, а не реклямаа ти сам які факти по статистиці використання мінвати/пінопласту в Європі навів? тільки матюки? ІМХО, цього недостатньо.
дай хоч щось спрочатку з зони РУ чи ЮА. якщо твої факти будуть будуть суперечити тому, що наводив я, то тоді пошукаю англомовні джерела.тоись фактов у тебя нету
ну ты свободен
больше вопросов нэт
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 16:47:02 IP/Host: 130.180.209.---
|
Розгорнути попередні цитати...Я будівельник. Утеплюю будинки.
На цоколь треба брати жорсткий стіродур( типу пінопласту), а на ствни- жорстку мінвату. Зверху мінвату по сітці вкрити «шубою»- штукатуркою. На кутках- спеціальні кутики пластикові чи алюміній.
Мінвату клеїти на спеціальний клей і кріпити дюбелями-«грибочками». На квадратний метр- 5 дюбелів(по кутках і в центрі)
Не горить, не просідає, дихає і не набирає вологу.
І не розкладається як пінопласт.
Пінопласт сипеться і виліляє цианіди. Плюс горить.
Це професійна порада.
З такими професіоналами аматорів не треба.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 17:09:10 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 17:11:00 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
ты забыл ссылу кинуть на твои факты
я подожду конечно
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 17:18:30 IP/Host: ---.strikersoft.com
|
Розгорнути попередні цитати...Я будівельник. Утеплюю будинки.
На цоколь треба брати жорсткий стіродур( типу пінопласту), а на ствни- жорстку мінвату. Зверху мінвату по сітці вкрити «шубою»- штукатуркою. На кутках- спеціальні кутики пластикові чи алюміній.
Мінвату клеїти на спеціальний клей і кріпити дюбелями-«грибочками». На квадратний метр- 5 дюбелів(по кутках і в центрі)
Не горить, не просідає, дихає і не набирає вологу.
І не розкладається як пінопласт.
Пінопласт сипеться і виліляє цианіди. Плюс горить.
Це професійна порада.
З такими професіоналами аматорів не треба.Лірник описав правильну конструкцію, стіна буде сама сушитися назовні, крізь мінвату. Взимку повітря зовні дуже сухе.
Внизу я б ще перестрахувався, до того жовтого пінопласту що на цоколі, по периметру хати покласти цей же жовтий пінопласт шириною 2 метри на глибині пів метра.
Але якщо вже клеїти білий пінопласт на стіни, то дуже товстий (десь 25. Це товстий?), і тоді в хаті має бути добра вентиляція, бо волага буде мати шанс лише через вентиляцію покинути стіни і простір хати. Товстий пінопласт щоб точка роси обовязково була в пінопласті при любому морозі.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 18:03:22 IP/Host: 130.180.209.---
|
Розгорнути попередні цитати...
З такими професіоналами аматорів не треба.Лірник описав правильну конструкцію, стіна буде сама сушитися назовні, крізь мінвату. Взимку повітря зовні дуже сухе.
Внизу я б ще перестрахувався, до того жовтого пінопласту що на цоколі, по периметру хати покласти цей же жовтий пінопласт шириною 2 метри на глибині пів метра.
Але якщо вже клеїти білий пінопласт на стіни, то дуже товстий (десь 25. Це товстий?), і тоді в хаті має бути добра вентиляція, бо волага буде мати шанс лише через вентиляцію покинути стіни і простір хати. Товстий пінопласт щоб точка роси обовязково була в пінопласті при любому морозі.в цій гілці вже 100 разів писалося:
фасадний пінопласт є паропроникним
у ТС стіни з голубого вапняника, у якого паропроникність менша ніж у фасадного пінопласта, тому точка роси при утепленні пінопластом (не ЕППС) його взагалі турбувати не повинна
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 18:28:25 IP/Host: 46.101.77.---
|
Точка роси (в будівельній теплрфізиці) -- температура внутнішньої поверхні стіни, за якої на ній (поверхні) з&являється роса. З вологи, що є в повітрі в приміщенні.
В теплрфізичних рознахунках ОБОВ'ЯЗКОВО викоеується перевірка на предмет того, щоб температура внутпішньої поверхні стіни була вищою точки роси.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 18:31:50 IP/Host: 46.101.77.---
|
статистика по мінваті і пінопласту в США:
Показати зображення...
https://www.grandviewresearch.com/industry-analysis/insulation-market
пінопласт мало чим поступається мінваті.
в Європі:
Показати зображення...
http://www.insul-eco.eu/competitors/
plastic foam це не виключно пінопласт, але думаю відсотків на 90 - пінопласт.
поступається мінваті+скловаті на 5 відсотків.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 18:33:50 IP/Host: 46.101.77.---
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 18:54:51 IP/Host: ---.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ну порахуйте точку роси у вапняковій стіні: товщина стіни 850, щільність 2800кг/м куб., темпертура повітря всередини 18С, ззовні -18С Атмосферний тиск 746мм рт.ст., вологість повітря ззовні 72%, вологість повітря всередині 50%.В одношаровій конструкції питання точки роси не розглядається взагалі, то виключно для багатошарових конструкцій. Так що я не настільки дурний, щоб рахувати те що взагалі не розраховується. Йдіть вчиться, вам ще зарано сперечатися на цю тему з дорослими хлопчиками, краще слухайте уважно що вам karuby каже.Ну тоді додай зсередини 150мм базальтової вати із щільністю 39 кг/м куб. та (x), якщо ти дорослий і закінчив хоча б будівельний технікум.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 18:56:47 IP/Host: 46.101.77.---
|
Розгорнути попередні цитати...В одношаровій конструкції питання точки роси не розглядається взагалі, то виключно для багатошарових конструкцій. Так що я не настільки дурний, щоб рахувати те що взагалі не розраховується. Йдіть вчиться, вам ще зарано сперечатися на цю тему з дорослими хлопчиками, краще слухайте уважно що вам karuby каже.Ну тоді додай зсередини 150мм базальтової вати із щільністю 39 кг/м куб. та (x), якщо ти дорослий і закінчив хоча б будівельний технікум.В австрії яка температура взимку.?
Якщо 10, то можна буде і зсередини.
А Якщо мінус 30, то зсередини буде текти вода...
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:05:58 IP/Host: ---.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ну тоді додай зсередини 150мм базальтової вати із щільністю 39 кг/м куб. та (x), якщо ти дорослий і закінчив хоча б будівельний технікум.В австрії яка температура взимку.?
Якщо 10, то можна буде і зсередини.
А Якщо мінус 30, то зсередини буде текти вода...З якого дива?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:06:38 IP/Host: ---.88.26.177.netlink.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ну тоді додай зсередини 150мм базальтової вати із щільністю 39 кг/м куб. та (x), якщо ти дорослий і закінчив хоча б будівельний технікум.В австрії яка температура взимку.?
Якщо 10, то можна буде і зсередини.
А Якщо мінус 30, то зсередини буде текти вода...З якого дива?
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:11:40 IP/Host: 46.101.77.---
|
Розгорнути попередні цитати...В австрії яка температура взимку.?
Якщо 10, то можна буде і зсередини.
А Якщо мінус 30, то зсередини буде текти вода...З якого дива?значно більший парціальний тиск.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:12:47 IP/Host: 46.101.77.---
|
Розгорнути попередні цитати...В австрії яка температура взимку.?
Якщо 10, то можна буде і зсередини.
А Якщо мінус 30, то зсередини буде текти вода...З якого дива?Порахyй і побачиш.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:18:31 IP/Host: ---.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...З якого дива?Порахyй і побачиш.Так порахувати, чи побачити? Бо, при -25С вода по стінах не біжить.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:22:53 IP/Host: 46.101.77.---
|
Розгорнути попередні цитати...Порахyй і побачиш.Так порахувати, чи побачити? Бо, при -25С вода по стінах не біжить.Залежить, ще яка у тебе стіна, матеріал, товщина.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:30:32 IP/Host: ---.88.26.177.netlink.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...З якого дива?значно більший парціальний тиск.Не парціальний, а сістоличний.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:39:07 IP/Host: ---.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Так порахувати, чи побачити? Бо, при -25С вода по стінах не біжить.Залежить, ще яка у тебе стіна, матеріал, товщина.ще температура ззовні/всередині, атмосферний тиск, волога в приміщенні та назовні і, найголовніше, вентиляція в хаті.
А тут розповідають про точку роси всередині стіни.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:40:58 IP/Host: ---.53.86.109.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...значно більший парціальний тиск.Не парціальний, а сістоличний.ні, парціальний. водяного пару. на стіну.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:43:29 IP/Host: 46.101.77.---
|
Розгорнути попередні цитати...Залежить, ще яка у тебе стіна, матеріал, товщина.ще температура ззовні/всередині, атмосферний тиск, волога в приміщенні та назовні і, найголовніше, вентиляція в хаті.
А тут розповідають про точку роси всередині стіни.Треба так розраховувати, щоб найгірші показники температури, тиску, вологості і вентиляції,
Не давали бігти воді по стінах.
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 19:58:39 IP/Host: ---.ukrcom.kherson.ua
|
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 20:03:46 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
поляки все пинопластом теплятся 50 мм и все ок
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку. |
3 жовтня 2018 20:16:44 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|