Розгорнути попередні цитати...

Анетум, 30 квітня 2019 16:37:39

Газ. автономка - однозначно
Плюс ел. бойлер

болер це незручно і багато втрат
еє.нагрівач  проточної води або двохконутрий газовий котел

Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності  жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.

Останнє редагування: 30 квітня 2019 16:57:44 від Анетум

Электричество подорожает летом

С середины лета 2019 года в Украине должен заработать рынок электроэнергии. По идее, украинцы смогут заключать договоры с разными компаниями, которые будут конкурировать друг с другом. Но, скорее всего, на первом этапе это выльется в обычное повышение тарифов. 

дорого будет жить и с газом и с со светом

привет тем кто отрезался от ЦО  и ставит электрическое отопление

но думаю президент зеленкин усе уладит 

Розгорнути попередні цитати...

straight-pin, 30 квітня 2019 16:40:06

Анетум, 30 квітня 2019 16:37:39

Газ. автономка - однозначно
Плюс ел. бойлер

болер це незручно і багато втрат
еє.нагрівач  проточної води або двохконутрий газовий котел

Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності  жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.

а бойлер не пвд тиском ?    і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?

дорого будет жить и с газом и с со светом

привет тем кто отрезался от ЦО  и ставит электрическое отопление

но думаю президент зеленкин усе уладит 

так!    бий/гноби манюпасів, бо вони не можуть дати здачі 

Розгорнути попередні цитати...

aleksey_at_pravda_com_ua, 30 квітня 2019 15:23:12

Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?

Автономка на газу  - рулить. Але зараз фуй хто тобі дасть  це замутити у багатоповерхівці.
Перспективний варіант - центральне опалення від котельні, яка працює на твердому паливі, пелети, лушпиння усяке тощо.

Розгорнути попередні цитати...

den, 30 квітня 2019 15:50:06

тому висновок такий - центральне опалення точно простіше, надійніше і економніше, але теж треба підходити розумно до всієї системи

Лічильник тепла  з регулятором тут рулить. В принципі якщо він є, то вартість практично наближається до вартості автономки на газу.

Угу. А потім - хуяк! І сума обігріву МСК вдвічі або втричі більша за квартиру.

Тепловики все одно рахують по лічильнику на вході в будинок. А якщо щн є бізнесюки на 1 поверсі, які з теплоенерго "порішали"....

Розгорнути попередні цитати...

Анетум, 30 квітня 2019 16:50:26

straight-pin, 30 квітня 2019 16:40:06

болер це незручно і багато втрат
еє.нагрівач  проточної води або двохконутрий газовий котел

Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності  жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.

а бойлер не пвд тиском ?    і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?

Бойлер під тиском, але мова ніби про опалення.
Бойлер теплоізольований, як термос. Які втрати?

Повтыкай по ТЭНу в каждую батарею, и будет тебе счастье...

Розгорнути попередні цитати...

straight-pin, 30 квітня 2019 17:06:36

Анетум, 30 квітня 2019 16:50:26

Незручність в тому, аби раз в 2-3 роки почистити його? Про які втрати мова?
А ось двоконтурний - це при наявності  жорсткої води дійсно незручно. Постійне зашлакування теплобмінника.
Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.

а бойлер не пвд тиском ?    і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?

Бойлер під тиском, але мова ніби про опалення.
Бойлер теплоізольований, як термос. Які втрати?

мова про інд. опаленн і гар.воду, половинчасті рішення вимагають додаткових непотрібних витрат

...Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
для опалення носій закачується разово до певного тиску, а для нагріву проточної води, потрібна вода під тиском, я і для бойлера

порахуйте, тоді і взнаєте які
або пошукайте тему на ФУПі, вже мільйон разів перетирали

Розгорнути попередні цитати...

Анетум, 30 квітня 2019 17:10:25

straight-pin, 30 квітня 2019 17:06:36

а бойлер не пвд тиском ?    і як там з тепловтратами на бойлері, не пробували рахувати ?

Бойлер під тиском, але мова ніби про опалення.
Бойлер теплоізольований, як термос. Які втрати?

мова про інд. опаленн і гар.воду, половинчасті рішення вимагають додаткових непотрібних витрат

...Двоконтурні працюють в замкненому контурі - тобто під певним тиском води. Недостатній тиск - не працює.
для опалення носій закачується разово до певного тиску, а для нагріву проточної води, потрібна вода під тиском, я і для бойлера

порахуйте, тоді і взнаєте які
або пошукайте тему на ФУПі, вже мільйон разів перетирали

Разово набрати від 2-х атм. теж якось ще треба. В одноконтурний - просто залити в розширювач.
Проточний нагрівач для душу - взагалі не варіант. Тарілки помити та й годі ..

Названия подскажите, будь ласка

Залежить в першу чергу від кишені

Популярний магазин насоси
або популярний магазин кондиціонери по кількості кімнат

Лідери ринку Daikin, Mitsubishi

довгий час газова автономка була дешевша. Зараз дешевше електрика. Невідомо що буде після подорожчання.

В будь-якому разі, електрика має перевагу, що опалювати можна вибірково, більш точно виставляючи температуру. Якщо починати заморочуватись економити, то електрика суттєво краще.

Дом 3 этажа, 140 м кв

Утепления нет.

Газ в баллонах. На год два баллона, примерно по 750 грн каждый

Отопление кондиционерами и отопительными радиаторами

Горячая вода из бойлера электрического

Самый холодный месяц в этом году 2600 грн за все электричество

Тепліше одягатися треба.

Розгорнути попередні цитати...

aleksey_at_pravda_com_ua, 30 квітня 2019 15:23:12

Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?

Автономка на электричестве.  300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%,  а ночью 25% по 45 коп.

А где узнать о  таких нормах ?

У мене кондиціонери + газ. Газ вигідніший при сильних морозах (коли температура стабільно нижча -10) але таких днів небегато в році. Вже років 10 так.
Думаю над сонячними теплоколлекторами

Останнє редагування: 30 квітня 2019 17:49:42 від andry

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 30 квітня 2019 15:26:20

aleksey_at_pravda_com_ua, 30 квітня 2019 15:23:12

Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?

Автономка на электричестве.  300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%,  а ночью 25% по 45 коп.

А где узнать о  таких нормах ?

https://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0231-15

Один родич в невеличкому 100 м.кв приватному будинку експериментував з котлами. Спочатку 2 роки опалював електрикою. Потім 2 роки опалював дровами. Потім 2 роки газом. В результаті зупинився на газі, дрова тримає як резерв, електрику розібрав.
Інший знайомий теж в приватному будинку але під 300 м.кв зробив по всій площі всякі водяні теплі підлоги, але теж через котел. Спочатку поставив електричний, потім доставив газовий. Каже що розганяє газовим, а потім електрикою підтримує.
Обоє кажуть основний недолік опалення електрикою - якщо при якійсь аварії зимою надовго пропадає світло, то газом можна опалювати через генератор чи акумулятор. При електричному варіанті тільки зливати воду, якщо в системі не антифриз. Ну або купувати такий генератор, що коштує як 10 котлів.

дорого будет жить и с газом и с со светом

привет тем кто отрезался от ЦО  и ставит электрическое отопление

но думаю президент зеленкин усе уладит 

----
Нiфiга не зрозумiв,що ви такого смiшного написали i з чого приколюетесь?
Вам типа подобаецця коли вас найапують???

1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)

А завтра?

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 30 квітня 2019 15:26:20

aleksey_at_pravda_com_ua, 30 квітня 2019 15:23:12

Что дороже - отопление от котельной, или автономка на газу, или автономка на электричестве ?

Автономка на электричестве.  300 0 кВт льготных в отопительный период по 50%,  а ночью 25% по 45 коп.

А где узнать о  таких нормах ?

На сайтах облэнерго,  нкре http://www.nerc.gov.ua/?id=15013

Розгорнути попередні цитати...

den, 30 квітня 2019 15:50:06

1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)

А завтра?

приблизно орієнтуюсь
10 центів день
5 центів ніч
газ - 5 центів


тому електрика втратить сенс
єдина різниця - підключення
якщо газ коштує підключити зараз - дуже дорого
то електрика не так дорого часто

загалом порада  - треба рахувати всі перші вкладення + ТО + вартість енергоносіїв

Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.

Розгорнути попередні цитати...

den, 30 квітня 2019 15:50:06

1 квт на електриці зараз 0.45-0.9 (ніч - день)

А завтра?

А,  завтра,  если газ станет дешевле,  можно и газом.  Иметь одновременно газкотел и электро никто не запрещает. Когда у вас договор на электроотопление,  то у вас вся электроэнергия по льготныму тарифу.  Только котёл надо ставить в соответствии с вашей площадью. Кто-то там пишет,  что электро долго разгоняет,  бред какой-то.  Нагревает быстрее чем газ, и стабильно ровно.  А газ с нашим качеством,  оставляет желать лучшего.

Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.

теплові насоси - повітря повітря?

п.с. в мене електро + газ
утеплення норм
виходить 1000-1500 квт ніч
+ 150-200 кубів газу
сумарно 1500-2500 грн
за цей сезон 9 тис приблизно
2 котли стало в 20 тис
але газовий вже  ламався
 

Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.

А,  вы перешли на тариф отопления,  или на общих основаниях?  Вот делала расчёт,  то как по мне тепловой насос это дорого,  и при установке и при эксплуатации..

Вот делала расчёт,  то как по мне тепловой насос это дорого,  и при установке и при эксплуатации..

Тоді гріючий кондиціаонер в кожну кімнату.
Вигода теплового насосу (в т.ч. і кондиціонеру) - ефективність, він в 3-4 рази дешевший по енергії у порівнянні з звичайним ТЕНом. Окупиться дуже скоро.
Я опалюю кондиціонером, але без нічого тарифу. Наніч виключаються (вночі на дворі холодніше, а хата тепло тримає)

Останнє редагування: 30 квітня 2019 20:08:25 від andry

теплові насоси - повітря повітря?
[/quote]
Повітря-вода+ теплий пол.

Дом 120 кв. м. отапливаемая площадь, два этажа. Отопление электричество, первый этаж  -ТП и радиаторы, второй - радиаторы. Прошли два полноценных отопительных сезона. В самый холодный месяц оплата  за электричество не превышала 1500 грн. Это и бойлер, и кухня, и холодильник , и морозилка. Да, дом новой постройки с учетом теплопотерь, да, тариф на электроотпление, да двухзонный учет.
Газ подключить мог, посчитал и не стал - не жалею
ЗЫ. И да, везде программаторы и датчики...

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 30 квітня 2019 20:04:28

Вот делала расчёт,  то как по мне тепловой насос это дорого,  и при установке и при эксплуатации..

Тоді гріючий кондиціаонер в кожну кімнату.
Вигода теплового насосу (в т.ч. і кондиціонеру) - ефективність, він в 3-4 рази дешевший по енергії у порівнянні з звичайним ТЕНом. Окупиться дуже скоро.

Тепловой насос это дорого,  и не гарантировано в какие подземные слои попадёте

Повітря-вода+ теплий пол.

скіко стало спочатку грошей?

Тепловой насос это дорого,  и не гарантировано в какие подземные слои попадёте

Повітря - вода. Тобто зовнішній блок повітряний.  Як варіант для бідних повітря - повітря (гріючий кондиціонер), як в мене. Їх треба кілька (в кожну кімнату)
Вода - вода звісно, вигідніше, звісно, але його не завжи поставиш.

Дом 120 кв. м. отапливаемая площадь, два этажа. Отопление электричество, первый этаж  -ТП и радиаторы, второй - радиаторы. Прошли два полноценных отопительных сезона. В самый холодный месяц оплата  за электричество не превышала 1500 грн. Это и бойлер, и кухня, и холодильник , и морозилка. Да, дом новой постройки с учетом теплопотерь, да, тариф на электроотпление, да двухзонный учет.
Газ подключить мог, посчитал и не стал - не жалею

Вот всем говорю объясняю,   что электро сейчас самое выгодное.  У людей ещё с совка в головах засело,  что электроэнергия очень дорого и невозможно кВт  подключить.

Розгорнути попередні цитати...

yuk123, 30 квітня 2019 19:58:14

Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.

А,  вы перешли на тариф отопления,  или на общих основаниях?  Вот делала расчёт,  то как по мне тепловой насос это дорого,  и при установке и при эксплуатации..

Тариф на електроопалення ще не оформив. Взагалі- теплові насоси досить надійна річ (це холодильник навпаки). Чому він має бути дорогий в експлуатації?

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 30 квітня 2019 20:09:55

Тепловой насос это дорого,  и не гарантировано в какие подземные слои попадёте

Повітря - вода. Тобто зовнішній блок повітряний.  Як варіант для бідних повітря - повітря (гріючий кондиціонер), як в мене. Їх треба кілька (в кожну кімнату)
Вода - вода звісно, вигідніше, звісно, але його не завжи поставиш.

Это,  что воздух тёплый гоняет по помещениям?  Если это так,  то это неприятно.

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 30 квітня 2019 20:04:28

yuk123, 30 квітня 2019 19:58:14

Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.

А,  вы перешли на тариф отопления,  или на общих основаниях?  Вот делала расчёт,  то как по мне тепловой насос это дорого,  и при установке и при эксплуатации..

Тариф на електроопалення ще не оформив. Взагалі- теплові насоси досить надійна річ (це холодильник навпаки). Чому він має бути дорогий в експлуатації?

Так электроэнергию жрёт,  и установка дорогая.  И когда морозы сильные,  его не хватает.  Если не оформили,  то начинайте это срочно делать,  тогда да вам будет так дешевле вся электроэнергия зимой.

Розгорнути попередні цитати...

yuk123, 30 квітня 2019 20:08:14

Повітря-вода+ теплий пол.

скіко стало спочатку грошей?

Порядка 4000 USD.

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 30 квітня 2019 20:04:28

yuk123, 30 квітня 2019 19:58:14

Київська обл. Дім 140 кв. м. Утеплений- тепловитрати порядка 40 вт на м кв. Опалення+гар. вода- теплові насоси (включаються тільки вночі). Енерговитрати на насоси- 35 квт. годин в день (1 Мегават годин за місяць). Резервне джерело опалення- камін. Газ проходить по вулиці, але не підключав.

А,  вы перешли на тариф отопления,  или на общих основаниях?  Вот делала расчёт,  то как по мне тепловой насос это дорого,  и при установке и при эксплуатации..

Тариф на електроопалення ще не оформив. Взагалі- теплові насоси досить надійна річ (це холодильник навпаки). Чому він має бути дорогий в експлуатації?

А,  вы ещё не рассматривали в свою систему интегрировать  всесезонный солнечный коллектор?

Порядка 4000 USD.

зрозуміло
за ці гроші можна 10-15 років опалюватись газом чи електрикою
 тепловий насос треба обслговувати, і він сам хаває електрику

але, мабуть це вигідно якщо новий будинок і немає газу

з іншого боку 4к можна вдало вкласти в енергоефективність

Это,  что воздух тёплый гоняет по помещениям?  Если это так,  то это неприятно.

Повітря - повітря (гріючий кондиціонер) це найдешевший варіант. Я бне сказав, що якось неприємно, єдиний мінус такого рішення - холодна підлога.
Повітря - вода такого недоліку немає, але він і дорожчий.