Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Заміна ТЕС на накопичувальні станції Тесла - поблизу споживачів

Україна експортує понад 5 мільйонів тон олії, тобто отримують десь сім мільйонів тон макухи. Трохи як задохріна для свиней.
До речі олія може йти на дизель, ціна конкурентна.

Та я знаю, я пробував позаторік робити дизель з соєвої олії коли паливна криза була. Сіяв гречку на ньому  ;)

5 млн тон соняшникової чи всього разом?
Скільки соняшникова макуха вартує? Про соєву більш-менш знаю...
   
Ось ця херабора в Австралії коштувала 100 млн)

Найбільший акумулятор Tesla приєднаний до вітряної електростанції Hornsdale Wind Farm[en], що розташовується на північ від міста Аделаїда. Накопичуючи в собі електроенергію, система акумуляторів, що поділена на дві секції, здатна за потреби видавати потужність 70 МВт протягом 10 хвилин, а потім ще обслуговувати електромережу 3 години з потужністю 30 МВт.[4]
Ось і порахуйте скільки треба їх)

160 МВт*год = 100 млн доларів (австралійських?)

Кіловат година 600 доларів орієнтовно. Скільки циклів витримують акумулятори?
   
Ціна та ресурс батареї. Для таких павербанків покласти+дістати 1 кВт-годину - це 4 центи без ціни генерації та передачі.
Таке ніхто не буде робити при ціні електрики для домашніх господарств, яка дорівнює 7 центів денний тариф та 3,5 - нічний.

Термін самоокупності - ніколи.
   
160 МВт*год = 100 млн доларів (австралійських?)

Кіловат година 600 доларів орієнтовно. Скільки циклів витримують акумулятори?

гарантія на 20 років
   
Та я знаю, я пробував позаторік робити дизель з соєвої олії коли паливна криза була. Сіяв гречку на ньому  ;)

5 млн тон соняшникової чи всього разом?
Скільки соняшникова макуха вартує? Про соєву більш-менш знаю...
Дивись
Загалом за вересень–грудень 2023/24 МР з України експортовано майже 2 млн т соняшникової олії, що на 4% перевищує показник в аналогічний період попереднього сезону.
Ціна макухи вроздріб біля 10 грн за кіло.
   
атомні станції

росатом потирає руки.
   
гарантія на 20 років

Ну це мало про що говорить.
Невідомо скільки разів на рік цю батарею застосовувати планують, середня глибина розряду і тд.  і тп.
Може в тій місцевості три дні на місяць без вітру  :)

Акумулятори які стоять в резерві на підзаряді можуть служити дуже довго. Принаймні для деяких електрохімічних систем.

Навіть якщо там 5000 повних циклів то вартість кіловат-години 12 центів вийде - тільки зберігання. Сюди приплюсуйте вартість генерації і передачі. Ну і порівняйте з актуальними тарифами.
   
Кіловат година 600 доларів орієнтовно. Скільки циклів витримують акумулятори?
При ціні самих лише аккумів 100 баксів за 1 кВт (ще не досягли навіть для літій-іонних) та ресурсу в 6000 циклів (для літій-залізофосфатних, які дорожчі), будемо мати 1,6 центи за кВт-годину.
   
гарантія на 20 років

Ага. Забув процитувати дрібний текст під зірочкою.
   
Так ми ж збираємось відновлюватись після війни на трильйон доларів. Мегаполісно-промислові та промислові, як каже сучасна молодь, кластери. Тобто, АЕС.
   
Тобто, АЕС.
Тільки швидкі нейтрони та розплав солей в якості енергоносія + цикл переобки відпрацьованого палива. Інакше вліземо в якусь чергову кабалу. Китай зміг у лідери виробництва завдяки тому, що здешевив у себе ціну за кіловат нижче плінтуса, насравши на викиди.

Фотовольтаїка та вітряки дешевий кіловат не зроблять - то забавка для заможних країн, без голодної промисловості, якій треба багато  дешевої, стабільної та цілодобової електрики.

Бонус - збройний плутоній та відновлення ядерного статусу.

Останнє редагування: 31 березня 2024 19:15:31 від Jinx
   
Тільки швидкі нейтрони та розплав солей в якості енергоносія + цикл переобки відпрацьованого палива. Інакше вліземо в якусь чергову кабалу. Китай зміг у лідери виробництва завдяки тому, що здешевив у себе ціну за кіловат нижче плінтуса, насравши на викиди.

Фотовольтаїка та вітряки дешевий кіловат не зроблять - то забавка для заможних країн, без голодної промисловості, якій треба багато  дешевої, стабільної та цілодобової електрики.

Бонус - збройний плутоній та відновлення ядерного статусу.

на жаль це нездійсненні мрії
наразі навіть засобу доставки «до москви» не профінансовано
   
на жаль це нездійсненні мрії
наразі навіть засобу доставки «до москви» не профінансовано

Так само як і енергоаккумуляція на павербанках. Таке якщо хтось і буде робити, то лише під власні потреби в комплексі з вітряками та сонячними панелями, аби не залежати від "чужої" генерації. Та й тоді - гравітаційні накопичувачі краще, бо термін експлуатації перекриє будь-який літій.
   
Все більше країн обирають саме такий шлях розвитку
Максимальна децентралізація системи

В Україні в умовах падіння промвиробництва зайва електрика взагалі не потрібна, якщо вночі в батареї Тесла збирати електрику що виробляють атомні станції - то буде достатньо атомної + гідро + сонячна + батареї

Це шлях не на один рік, але років за 10 можна впоратись

Час сахтьолів пройшов

Дорого   ....
Очень дорого..
   
Дорого   ....
Очень дорого..

Черга за індустріальними батареями для енергетики на 3 роки. Замовники мабуть що порахували дорого чи ні перед тим як розмістити замовлення.
   
З соняшника після віджиму олії залишається макуха. Постав прес для пелет і готове висококалорійне паливо.
Пелети в нас робили з лушпиння соняшнику. Його при виробництві олії дуже багато залишається. А шрот, що залишається після виробництва олії, має інше застосування. Так що топити ним недоцільно. Досить для цього інших відходів.
   
Пелети в нас робили з лушпиння соняшнику. Його при виробництві олії дуже багато залишається. А шрот, що залишається після виробництва олії, має інше застосування. Так що топити ним недоцільно. Досить для цього інших відходів.
Так я ж не про шрот, а про макуху.
   
Так я ж не про шрот, а про макуху.
Шрот - це та сама макуха, тільки з неї екстракцією витягнута вся олія. Тобто чиста клітковина. Спочатку отримується макуха, потім вона ще проходить екстракцію. Де з неї витягують залишки олії. І отримують шрот.
   
Зараз краще атомні електростанцїї будувати.
Стосовно повербанків - треба домовлятись з корейцями чи японцями щоб допомогли організувати їх виробництво в Україні.
Також організувати добивання та  утилізацію старих повербанків десь в потенційно буферній зоні
   
Шрот - це та сама макуха, тільки з неї екстракцією витягнута вся олія. Тобто чиста клітковина. Спочатку отримується макуха, потім вона ще проходить екстракцію. Де з неї витягують залишки олії. І отримують шрот.
З 5 мільйонів тон олії десь сім мільйонів тон відходів. Має вистачити.
   
З 5 мільйонів тон олії десь сім мільйонів тон відходів. Має вистачити.
Та ні жто шротом топити не буде. Йому є інше застосування !
Да... І ті райони де в більшості свої вирощувався соняшник або в окупації, або в зоні бойових дій.
   
ну що, дотумкає влада цього разу що час настав?

Опять "власть"...   :lol:

Если это такая прибыльная мулька.... Купи на свои и поставь...

В Украине капитализм, а не социализм. При чем тут "власть"?
   
160 МВт*год = 100 млн доларів (австралійських?)

Кіловат година 600 доларів орієнтовно. Скільки циклів витримують акумулятори?

Гарне питання)
Там краще дивитись яку потужність вони віддають і скільки часу) я вище написав
   
Ціна та ресурс батареї. Для таких павербанків покласти+дістати 1 кВт-годину - це 4 центи без ціни генерації та передачі.
Таке ніхто не буде робити при ціні електрики для домашніх господарств, яка дорівнює 7 центів денний тариф та 3,5 - нічний.

Термін самоокупності - ніколи.
Плюс втрати на перетворення - перемінний струм на постійний і знову перемінний - скіко там буде?
Побутовий інвертор має десь 10 відсотків втрат)
   
Плюс втрати на перетворення - перемінний струм на постійний і знову перемінний - скіко там буде?
Побутовий інвертор має десь 10 відсотків втрат)

Якщо ситуація коли або бери або залишай коли перевиробництво електроенергії, наприклад від вітру, сонця чи гідро, то краще мати з втратами ніж взагалі нічого не мати. Ті комерційні компанії що їх замовляють і вирішили витратити мільйони доларів, порахували добре чи вигідно чи ні.
   
Зараз краще атомні електростанцїї будувати.
Стосовно повербанків - треба домовлятись з корейцями чи японцями щоб допомогли організувати їх виробництво в Україні.
Також організувати добивання та  утилізацію старих повербанків десь в потенційно буферній зоні

кацапи будують по всьому світу. щоб американці будували десь в африці, чи азії - не чути.
   
росатом потирає руки.
+=============================+
Йому вломиться дірка від бублика.
В кацапів НІЧОГО не купуватимемо!
   
кацапи будують по всьому світу. щоб американці будували десь в африці, чи азії - не чути.
Іди вже відсмокчи у кацапів і заспокойся)
   
Все більше країн обирають саме такий шлях розвитку
Максимальна децентралізація системи

В Україні в умовах падіння промвиробництва зайва електрика взагалі не потрібна, якщо вночі в батареї Тесла збирати електрику що виробляють атомні станції - то буде достатньо атомної + гідро + сонячна + батареї

Це шлях не на один рік, але років за 10 можна впоратись

Час сахтьолів пройшов

блюзнірство та люта маячня.
вірунам у маска - ганьба

Тесла - практично банкрут. Hyperloop - обман інвесторів. SpaceX - збиткова компанія яка існує на мільярди від NASA за рахунок канібалізації перспективних проектів NASA та Starship - ще один катастрофічний проект. Falcon 9 - єдиний успішний проект який існував на передачі технологій від NASA

   
Які можуть бути розмови про будівництво атомних станцій в Україні? На які гроші, хто профінансує, по яким проектам?

Це абсолютно нереально. Навіщо ці розмови?
   
Іди вже відсмокчи у кацапів і заспокойся)

ось чому ви спокійні, регулярно смокчете. Дякую, мені не потрібно.
   
ось чому ви спокійні, регулярно смокчете. Дякую, мені не потрібно.
Асексуал?)
   
Які можуть бути розмови про будівництво атомних станцій в Україні? На які гроші, хто профінансує, по яким проектам?

А хто буде вкладатися в павербанки, вітряки та фотовольтаїку, якщо споживач платить по 7 центів за кВт максимум, разом з генерацією та доставкою? З такою ціною атомки це єдине, що дасть прибуток.
   
Рішення є. Гравітаційні акумулятори.
Не треба ніяких батарейок.
Принцип такий:
Коли електрики профіціт,  електродвигун підіймає тонну бетону вгору. Як потрібна електрика - бетонный блок під силою тяжіння повільно спускається вниз крутячи електродвигун, що виробляє електрику.
КПД 95%.
Дешево і сердито.
Може бути тона ваги, а може бути тисяча тон.
Масштабування елементарне.
Технічно також не складно.
Батарейки то вже не актуально.
   
Рішення є. Гравітаційні акумулятори.
Не треба ніяких батарейок.
Принцип такий:
Коли електрики профіціт,  електродвигун підіймає тонну бетону вгору. Як потрібна електрика - бетонный блок під силою тяжіння повільно спускається вниз крутячи електродвигун, що виробляє електрику.
КПД 95%.
Дешево і сердито.
Може бути тона ваги, а може бути тисяча тон.
Масштабування елементарне.
Технічно також не складно.
Батарейки то вже не актуально.

Брехня.
ККД таких накопичувачів досягає лише 80%
   
Брехня.
ККД таких накопичувачів досягає лише 80%
;o
Мінімально досягає. А назагал значно вище.
Залежить від виробника - різні стартапи, різні показники.
Найкращій показник 95% на нього і потрібно орієнтуватись.
Найгірший 80% у кацапів. Його до уваги можно не брати.
   
Не треба ніяких мегават батарей - кожен споживач має мати таку батарею на 10 кВт
от вам і інвестор + енергонезалежність після обстрілів енергоструктури (а вони надовго)


приймають закон - що не підключать то мережі поки не буде встановлено накопичувач + для заохочення знижують тариф
через 10 років вжке будуть конкретні результати
   
Ціна та ресурс батареї. Для таких павербанків покласти+дістати 1 кВт-годину - це 4 центи без ціни генерації та передачі.
Таке ніхто не буде робити при ціні електрики для домашніх господарств, яка дорівнює 7 центів денний тариф та 3,5 - нічний.

Термін самоокупності - ніколи.

Несподіваний прибуток від останнього півріччя означає, що загальний прибуток (EBITDA) батареї Hornsdale за перші два з половиною роки роботи склав 54,4 мільйона євро, що означає 88 мільйонів доларів — для батареї, яка коштує трохи більше доларів. 90 мільйонів.

Важливо також пам’ятати, що батарея Hornsdale забезпечила споживачам економію, яку вже оцінюють у понад 150 мільйонів доларів США, і відіграла ключову роль у підтримці світла під час низки великих мережевих подій. Як ми повідомляли тут:  у перший день роботи прем’єр-міністром Моррісон дізнався різницю між Big Battery і Big Banana .

Hornsdale Power Reserve була найбільшою літій-іонною батареєю у світі, коли її ввели в експлуатацію в 2017 році з ємністю 100 МВт/129 МВт-год. Зараз він втратив титул чемпіона світу, незважаючи на те, що нещодавно завершив розширення, яке підвищило його потужність до 150 МВт/194 МВт-год і додало додаткові послуги, такі як інерція.

Розширення було завершено цього місяця – із запізненням на кілька тижнів, як зазначила компанія під час телефонної розмови з аналітиками про прибутки – і очікується, що в найближчі місяці вони почнуть надавати ці нові інерційні послуги під час випробувань з Австралійським оператором енергетичного ринку. Це буде перша батарея такого масштабу, яка надаватиме такі послуги.
   
Черга за індустріальними батареями для енергетики на 3 роки. Замовники мабуть що порахували дорого чи ні перед тим як розмістити замовлення.
От тільки придбав і зново в чергу...  бо через 3 роки тобі потрібно ..... так само батарей
   
Асексуал?)

ні, не хочу забирати у вас вашу роботу. Працюйте далі.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія