Розгорнути попередні цитати...Саме так. Переконати їх в тому, що це серйозно а не "понарошку".
[quote author=Ivan_Ivanovich
для немцев стрельба на донбассе - это аборт поставкам газа
потому они и рубят проекты газпрома по обходным трубопроводам, чтоб у хуйла не было соблазна превратить Украину и ее трубопроводы в Дрезден
все равно потом немцам придется давать деньги на восстановление
Як вам сказати...
Поставте себе на місце німців.
Для німців те що робиться в Україні досить далеке і дуже незрозуміле. Було щось одне, називалось воно есесесер, між іншим - дуже вороже до тих же німцв. Після того воно розсипалось, але, в даному конкретному випадку українці і росіяни, і далі чомусь називали один одного браттями. Дружили, кровозмішувались, торгували (і зараз торгують), говорили одною російською мовою (і зараз половина говорить), але чомусь, з незрозумілої для німців причини, почали сваритись. І навіть пострілювати.
Що їм накажете робити? Влазити в цю суперечку? Щоб їх же тицьнули носом - ви вже два рази влазили в наші справи!!!! Мало отримали?!!!!
Україна не просто торгує з московією, а є виробником зброї, якою ж московити вбивають українців. Тут розірве шаблони не лише в правильних німців.
Люди вільно переміщаються між воюючими державами, телебачення і всяка кінопродукція агресора, в тому числі чисто пропагандистська, вільно транслюється в Україні. А що робити в цій ситуації німцям?
От, наприклад, українців дуже турбують протиріччя між шиітами і сунітами? Або конкретний свіжий приклад, коли таліби недавно чомусь вирізали всю мусульманську школу. Або незрозуміла різня з міліонами жертв в Африці.
Українці дуже переймається бойовими діями між Ізраілем і Палестиною? Але якби палестинці пульнули по літаку з українцями, які летіли відпочивати в Єгипет і ні сном ні духом до близькосхідних тьорок, то мабуть згадали б.
Щось приблизно те саме і в німців з голандцями. Які ніяким боком до наших розборок. І які зовсім не впевнені, що взавтра не відбудеться братання. Тільки вже на значно вищому рівні від купол-моторола.
я не хочу захищати "європейців" але потрібно зрозуміти що європеєць в уявленні українця це неіснуюча істота
вся лобуда про "європейські" цінності це якийсь брєд придуманий для відведення дискусії в сторону та для замилювання очей
які можуть бути "європейські" цінності в Європі котра за останніх сто років знищила своїх же жителів міліонами?
і одна справа коли "цивілізованні" європейці йшли війнами на "дикунів" і колонізували їх і навіть знищували коли ті чинили опір
але пояснити чому німецький бюргер йшов війною на французького фермера
чи шведи на датчан, датчани на німців, австрійці на італійців та інше дуже важко - а ті війни були і не виключено що ще будуть
і причини різні - релігія, ресурси і інше але факт залишається фактом - європейці перебили самих себе в кількостях що напевне перевищують всі решту континентів
тому треба мати на увазі що так як Європа живе зараз це лише протягом останніх 20 років - максимум 30
право голосу жінкам було надано в Швейцарії лише в 1979 році а до того вони не могли голосувати
в 70-х в Європі була хвиля тероризму починаючи з червоних бригад в Німеччині та в Італії та закінчуючи басками та ІРА в Ірландїї
мене здивувало чому в центрі Лондону не було металевих смітників на шоппінгових вулицях як Окфорд стріт та в Кенсінгтор - причина просто - туди легко кинути вибухівку котра зробить зі смітника сотрі осколків -
і це ще на початку 2000-х
по сутті те що українці бачать в Європі це всього навсього добробут та відносний порядок
і таки правда що цей добробут забезпечується тим що європейці дуже продуктивні - в порівняні з українцями, економні, дбайливі та законослухнянні
але це було і в 18 і в 19 і на початку 20 століття і все рівно Європа постійно воювала
отже зараз є декілька поколінь в Європі - ті ще хто пам"ятає війну і пережив її - особливо німці та англійці
і ті хто війни не знав але прожив своє свідоме життя у відносному комфорті та добробуті
перші не хочуть ніякої війни за будь-яку ціну - тому їм краще замиритися з Росією
другі не хочуть жертвувати комфортом
як зможе середньостатистични й житель Відня - чоловік піти на те щоб не тратитися на манікюри-педікюри- перкурні, ходити по повіям та клубам? не їздити в Трієст на море чи в Альпи на лижі? та він до останього буде тягнути із санкціями проти Росії і пітдримувати бідну Україну - бо з Росії він має гроші а з України лише одні проблеми
отже резюме - Україна не повинна відмовлятися від євроінтеграції але робити це з розумомо
найкраще просто переймати їхній досвід управління і не романтизувати Європу
бо по своїй сутті середньостатистични й українець набагато ближче до середньостатистично го жителя американського заходу - індивідуаліст, любить простір, не вірить в уряд але любить країну, покладається на власні сили, немає сильної прив"язки до місця народження і відносно легко мігрує в пошуках доходу (саме доходу а не більш комфортного життя - європеєць продасть все і поїде жити за копійки в Туреччину аби вже нічого не робити і вийти на пенсію - українець же поїде на Аляску якщо здоров"я дасть і там будуть платити добрі гроші : ) ) гуртується лише для вирішення дійсно важливих в його очах проблем а не просто щоб вирішити якими квітами засадити клумбу перед муніципалітетом чи яким кольором позначити довбані доріжки для велосипедистів - дял українця це цяцьки на котрі він не буде тратити свої розумові сили бо пересічний українець як не дивно мислить більшими категоріями і маштабніше за пересічного західно-європейця : )
я не хочу захищати "європейців" але потрібно зрозуміти що європеєць в уявленні українця це неіснуюча істота
Я хорошо помню 17 июля, был тогда как раз в Берлине. И в конце дня запомнил вопрос охуенно сочувствующего справедливости немца "А где же гуманность?"
редиска, их совсем никак не беспокоила гуманность, когда расстреляли сотню на Майдане, или когда тысячи полегло в АТО за их же Европу, зато тут же они вспомнили, когда ударило по каким-то гражданам ЕС.
Виноваты не только те, кто сбил самолет, но и те, кто бездействовал с блокадой и санкциями четыре месяца, думая, как сохранить такой кусок русского торта из-за долбанных украинцев, которые мешают им жить (да, это так и им плевать на преступные действия России).
Почему я об этом вспомнил? Дело в том, что все знакомые немцы, суммируя свой год в соцсетях, вспомнили обо всей хуйне - кошках-собаках и даже о победе на Чемпионате Мира 2014 (Я и вообще забыл совсем о нем), но никак не о войне или даже о своем сбитом самолете, который так оплакивали полгода назад.
Почему? Да потому что по-настоящему никому из них, кроме родственников тех пассажиров самим не жаль. Это только такой синдром скорбящего в запущенной степени. Как только им пытаешься об этом намекнуть, получаешь "Ты бесчувственный редиска". Но любой, кто с этим сталкивался, знает, что европейское фарисейство и игры в добрых рушатся при любой нештатной ситуации.
ой боже да людям похер что происходит в 1000 км от них.1000 км. В какую сторону , уважаемій?.. Если в западную то нифига не безразлично, потому и война что не безразлично.
Опять тема про плохих европейцев от товарища депортированного... .
Ты бы сублимировал свою обиду в ченить хорошее, а то изойдешь ведь на говно.
Опять тема про плохих европейцев от товарища депортированного... .
Ты бы сублимировал свою обиду в ченить хорошее, а то изойдешь ведь на говно.
Но любой, кто с этим сталкивался, знает, что европейское фарисейство и игры в добрых рушатся при любой нештатной ситуации.
Розгорнути попередні цитати...Ты чё губки бантиком завернул, бычара колхозный?
Розгорнути попередні цитати...
Не нервничай так, гражданин европы. Я ж тока рад, что тебя депортировали и ты поливаешь дерьмом европу. Чем меньше подобных людей будет в европе, тем мне же лучше. Так что строчи дальше, не отвлекайся.
Розгорнути попередні цитати...тема піднята дуже правильно
якби європа ввела санкції підсля смертей 300 українців ті, які ввела підсля сммерті 300 голандців ніякого іловвайська і МГ17 опше не було би
отакоєот
так шо шєллєнберг тут 100600 прав
Розгорнути попередні цитати...Слышь, конченый, тебя депортировали вместе с Шелленбергом? Или со мной? Так какого хрена х.й.ю мелешь? Шелленберг вместе со мной здесь в Украине в то время, когда ты блядина сидишь в Европе и прячешься. И депортировать только тебя могут убогого.
Розгорнути попередні цитати...почему европа вообще должна вводить санкции против россии, когда сам президент порошенко только расширяет свой личный бизнес там начиная с рошена и теперь уже дойдя до импорта угля и энергии из страны агрессора?
украинцам следует сначала принюхаться где их собственное гавно воняет
Розгорнути попередні цитати...Скока экспрессии. Кто из нас бычара колхозный видно по обращению, поэтому тут и каментить нечего.
Ну а кого из вас депортировали я хз, но то что мне ответил ник ИванИваныч, хотя писал я Шелленбергу, каг бы говорит о многом
От кого я хоть прячусь, скажи мне, а то сижу прячусь а незнаю от кого.
ЗЫ. ИванИваныч\Шелленберг делает все, чтобы опоганить\очернить европу, прикрываясь при этом словами о том, что он щас сидит в окопе, защищает Украину. Хорошая история для ватной пропаганды гейропы.
А вы поддакиваете ему.
///, чтобы опоганить\очернить европу, ///
Розгорнути попередні цитати...ідеалізувати також смішно
особилво "європейські цінності" - які насправді дуже різні в різних країнах
Розгорнути попередні цитати...Нет, они должны поддакивать гандону, который свалил с Родины и гавкает из-за рубежа как правильно поступать украинцам. Приезжай сюда, тут и расскажешь. А пока поосто закрой рот и внимай.
А прячешься ты и тебе подобные от себя. Только от себя ты не спрячешься нигде.
Розгорнути попередні цитати...Я, в отличии от тебя, уже давно не говорю жителям Украины как им жить и кого выбирать. Так что снова обосрамшись, гражданин европы.
И уж явно у какого-то говна виртуального я не буду спрашивать, что мне делать, и как мне жить
Можешь оставить за собой последнее слово, ты мне не интересен пока.
Розгорнути попередні цитати...ідеалізувати також смішно
особилво "європейські цінності" - які насправді дуже різні в різних країнах
Розгорнути попередні цитати...Я и не говорю о идеализации. Вообще "Европа" и ее ценности это как миф о заграничной жизни и волны мирового океана возле Шепетовки
И в европе полно плохого и неправильного. И тюрьмы забиты и тд и тп.
Но заявлять что "мне не жалко погибших невинных людей", может только нелюдь, ну или козломордый ватник.
Не треба дурити себе - ми в цьому не кращі ні на йоту.
Але підтримую орієнтацію передусім на США.
А в європейців нам є чому вчитися навіть незважаючі на усі їхні недоліки.
Но заявлять что "мне не жалко погибших невинных людей", может только нелюдь,
шр україні гівенце сперечатись безглуздоРозгорнути попередні цитати...почему европа вообще должна вводить санкции против россии, когда сам президент порошенко только расширяет свой личный бизнес там начиная с рошена и теперь уже дойдя до импорта угля и энергии из страны агрессора?
украинцам следует сначала принюхаться где их собственное гавно воняет
