Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

ФЗВ. Як купити частину будинку, де є великі борги за газ і свєт, шоб купити без цих боргів?

чи можна так?
Допустімо, єсть чувирло, у нього борг за свєт - мільйон грн.
За газ - теж мільйон грн.
Кімната, яку він продає, коштує 10 тищ грн.
Тре якось зробити так, шоб я купив цю кімнату, а борг остався у того чувирла, хай виписується та сйопує разом з боргом.

Так можна чи всі ці обленерго і облгаз не погодяться переоформити договори?

 [A]
   
Згідно із законом «Про виконавче провадження» арешт на нерухомість може бути накладено в разі перевищення заборгованості на суму у 20 мінімальних заробітних плат – у 2021 році це 120 тис. грн. Це за умови, що квартира – єдине житло боржника.


 :super:
   
 виходячи зі статті 162 Житлового кодексу, а також з положень Закону «Про житлово-комунальні послуги», слідує, що особа має своєчасно сплачувати комунальні послуги й платити за них лише в разі фактичного користування.

:love:
   
Зникни з форуму для початку проспоривше  :laugh:
   
Зникни з форуму для початку проспоривше  :laugh:
ти нашов фразу педри, де він каже "хуйло убійца"? Ну ніфуясобі.
То показуй.
Як тіки покажеш, чьмо, відео, де порось каже "хуйло УБІЙЦА" - я на місяць звалюю з форума.
Я - не ти, чьмо іпане. :D
   
Вот так и запищи в договоре у нотариуса, вобще так и происходит в договоре по умолчанию.
   
Вот так и запищи в договоре у нотариуса, вобще так и происходит в договоре по умолчанию.
дик обленерго х залупляться і скажуть "спочатку погасіть дорг, а потім переоформимо на вас".
Ну тобто відмовляться переоформляти договори на поставку газу і електрики
   
Чакі, ти накопичив борг і тепер не можеш продати частину будинку ?
   
Чакі, ти накопичив борг і тепер не можеш продати частину будинку ?
ЧаMoor-а забули спитать  :facepalm1:
   
Ельф хочет у малоимущих украинцев жилье отобрать?
   
Ельф хочет у малоимущих украинцев жилье отобрать?
да  :love:

і випустити боржника на волю разом з боргами  :super:
   
ко-ко-ко

Вали з форуму, чмо.
   
да  :love:

і випустити боржника на волю разом з боргами  :super:

Ты мироед!
   
Кука..... кука.....
кукарєкуууууууууууу .


з якого фуя, пане діагнозе?
   
чи можна так?
Допустімо, єсть чувирло, у нього борг за свєт - мільйон грн.
За газ - теж мільйон грн.
Кімната, яку він продає, коштує 10 тищ грн.
Тре якось зробити так, шоб я купив цю кімнату, а борг остався у того чувирла, хай виписується та сйопує разом з боргом.

Так можна чи всі ці обленерго і облгаз не погодяться переоформити договори?

 [A]


Не тре
   
Ще один віддав ФУПу душу розум..
   
кароффка, ти де?
Нужна твоя помощь, бо були у нотара, і той криком кричить шо фуй ви шо зробите, якшо продавець здрісне, не оплативши боргу.
Каже борги начеплять на покупця і будете довго іпстися.

Шо дєлать, панове?
Тре обов'язково зробити так, шоб після купівлі-продажу переоформити газ і світло на нового покупця, але шоб СТАРІ БОРГИ за газ і світло - осталися за продавцем.
Нотар каже шо хер так воно вийде, бо обленерго і облгаз законів не читають.
   
Купляй.
Тільки не зрозуміло в кого ти купити хочеш?
В того в кого є борги? Будеш потім мати купу менінгітів, коли доводитимеш що не було змови...
   
Тільки не зрозуміло в кого ти купити хочеш?
у чувака, у якого за газ борг десять тисячь, а за електрику - двадцять тисячь.

Треба шоб ці борги осталися за ним, але нотар каже шо обленерго і облгаз повісять їх на нового власника.
   
По ідеї можна почекати поки по боргу закінчиться строк давності і йти переоформлювати договори.
   
у чувака, у якого за газ борг десять тисячь, а за електрику - двадцять тисячь.

Треба шоб ці борги осталися за ним, але нотар каже шо обленерго і облгаз повісять їх на нового власника.

Він зрозуміло не хоче погасити борги за гроші які отримає від тебе за кімнату?
Ну отримаєш позов до суду за аферу, коли підеш переоформляти.
Тому що купляти хату з боргами буде або дебіл, або аферист.
   
Тому що купляти хату з боргами буде або дебіл, або аферист.
ну чому це.
із наведеної вище статті просто у договорі куплі вказуєть шо борги погашає продавець та і все.
Які тут ще афери
   
По ідеї можна почекати поки по боргу закінчиться строк давності і йти переоформлювати договори.
не вийде, бо можуть же ж відрізати від газа-електрики на і пи3дак
   
ну чому це.
із наведеної вище статті просто у договорі куплі вказуєть шо борги погашає продавець та і все.
Які тут ще афери

Ок. Він не погасить борг згідно договору, комунальники подають в суд про визнання договопу недійсним (як такого що порушує їх права і не виконаного в повному обсязі). Ти в прольоті - хату віддай, гроші отримай. А він гроші вже пробухав.
   
:facepalm:  ото дурко нещасне!

Ну шукає людина проблем на свою жопу, має право.
   
Одна з останніх постанов Верховного Суду із правовою позицією (№ 686/6276/19) ставить крапку в питанні необхідності оплати платежів, які виставило комунальне підприємство за боргами попередніх власників.

Новий власник квартири після оформлення договору купівлі-продажу звернувся до комунального підприємства із запитом про наявність заборгованості, після чого отримав відповідь про те, що заборгованість за спожиті послуги становить 5368,74 грн. При цьому комунальне підприємство посилалося на частину 3 статті 7 Закону України "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку", відповідно до якої після купівлі квартири новий власник набуває всіх обов'язків попереднього власника як співвласника.

Отримавши позитивну відповідь про заборгованість, новий власник звернувся до суду з позовом до комунального підприємства, у якому просив зобов'язати відповідача виключити з обліку за його особовим рахунком заборгованість попередніх власників квартири.

У позові новий власник указував на те, що відповідач безпідставно нарахував йому заборгованість попередніх власників квартири, що виникла до моменту придбання ним квартири. До моменту купівлі квартири позивач не був споживачем послуг за вказаною адресою, відповідно і не отримував таких послуг, а тому переведення заборгованості на позивача є неправомірним і таким, що порушує його інтереси.

Суди першої й апеляційної інстанцій задовольнили вимоги позивача, зобов'язавши комунальне підприємство виключити з обліку за особовим рахунком позивача заборгованість попередніх власників квартири. Зобов'язання з оплати комунальних послуг, за твердженням суду першої й апеляційної інстанцій, виникають у нового власника з моменту придбання у власність квартири та початку користування послугами ЖКГ.

Верховний Суд залишив без змін судові рішення попередніх інстанцій, обґрунтовуючи свою позицію таким.

ЖК України, зокрема статті 66, 67, 162, свідчать про те, що за користування житловим приміщенням, що належить громадянинові на праві приватної власності, сплачується плата за утримання будинку, прибудинкової території та плата за спожиті комунальні послуги. Відповідно до норм Закону України "Про житлово-комунальні послуги" ці послуги має бути надано вчасно і відповідної якості, та, відповідно, оплачено вчасно.

При цьому згідно із зазначеними нормами закону споживачі зобов'язані оплатити житлово-комунальні послуги лише у випадку, коли фактично користувалися ними.

Також ВС нагадує про те, що на власників майна покладено тягар його утримання. Отже, новий власник майна не зобов'язаний повертати борги попереднього власника, якщо суд установить, що він не брав на себе обов'язків щодо їх сплати. Договори про надання послуг не обтяжують майна, тому в разі відсутності відповідної умови в договорі про відчуження нерухомого майна суд повинен відмовляти в задоволенні позовних вимог до нового власника, оскільки належним відповідачем є попередній власник.

   
Ми говорили про те, що попередній і новий власники можуть домовитися про купівлю-продаж квартири, за якою обліковуються борги ЖКГ. Але в такому разі договір купівлі-продажу має містити застереження про переведення боргу попереднього власника і згоду нового власника на таку заміну відповідно до положень статті 520 ЦК (заміна боржника у зобов'язанні).

ВС також наголосив, що в таких ситуаціях посилання комунальних підприємств на частину 3 статті 7 Закону "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" будуть безпідставними, оскільки ця норма регулює обов'язки співвласників багатоквартирного будинку. Згідно з частиною 2 цієї статті Закону кожний співвласник несе зобов'язання щодо належного утримання, експлуатації, реконструкції, реставрації, поточного і капітального ремонтів, технічного переоснащення спільного майна багатоквартирного будинку пропорційно до його частки. Тобто частина 3 статті свідчить про те, що до нового власника від попереднього переходять обов'язки останнього саме як співвласника багатоквартирного будинку, передбачені законом.

Із цього випливає, що норми статті 7 Закону не застосовуються в питаннях урегулювання виплат за заборгованостями попередніх власників. Мова про те, що з моменту продажу квартири попередній власник втрачає права й обов'язки співвласника багатоквартирного будинку, а новий власник набуває такі права й обов'язки. І старих боргів ця норма жодним чином не стосується.

У підсумку ВС звів свою правову позицію до того, що чинним законодавством не передбачено обов'язку покупця квартири сплачувати борги попередніх власників квартири за отримані ними раніше житлово-комунальні послуги, якщо це прямо не обумовлено в договорі купівлі-продажу.
   
Ми говорили про те, що попередній і новий власники можуть домовитися про купівлю-продаж квартири, за якою обліковуються борги ЖКГ. Але в такому разі договір купівлі-продажу має містити застереження про переведення боргу попереднього власника і згоду нового власника на таку заміну відповідно до положень статті 520 ЦК (заміна боржника у зобов'язанні).

ВС також наголосив, що в таких ситуаціях посилання комунальних підприємств на частину 3 статті 7 Закону "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" будуть безпідставними, оскільки ця норма регулює обов'язки співвласників багатоквартирного будинку. Згідно з частиною 2 цієї статті Закону кожний співвласник несе зобов'язання щодо належного утримання, експлуатації, реконструкції, реставрації, поточного і капітального ремонтів, технічного переоснащення спільного майна багатоквартирного будинку пропорційно до його частки. Тобто частина 3 статті свідчить про те, що до нового власника від попереднього переходять обов'язки останнього саме як співвласника багатоквартирного будинку, передбачені законом.

Із цього випливає, що норми статті 7 Закону не застосовуються в питаннях урегулювання виплат за заборгованостями попередніх власників. Мова про те, що з моменту продажу квартири попередній власник втрачає права й обов'язки співвласника багатоквартирного будинку, а новий власник набуває такі права й обов'язки. І старих боргів ця норма жодним чином не стосується.

У підсумку ВС звів свою правову позицію до того, що чинним законодавством не передбачено обов'язку покупця квартири сплачувати борги попередніх власників квартири за отримані ними раніше житлово-комунальні послуги, якщо це прямо не обумовлено в договорі купівлі-продажу.

Супер. Рай для аферистів. На хаті є купа боргів. Укладаємо договір купівлі - продажу. Борги "пішли". Бінго.
   
Супер. Рай для аферистів. На хаті є купа боргів. Укладаємо договір купівлі - продажу. Борги "пішли". Бінго.

так пусть поставщик арестует имущество в обеспечение покрытия долгов
и все дела
   
Супер. Рай для аферистів. На хаті є купа боргів. Укладаємо договір купівлі - продажу. Борги "пішли". Бінго.
Ну так комунальники хай подають до суду й накладають арешт на майно боржника, тоді не продадуть.
   
комунальники подають в суд про визнання договопу недійсним (як такого що порушує їх права
ну це реально уже брєд. ))
   
Борги "пішли". Бінго.
чому це "пішли"?  :S
Борги остаються за тим, хто споживав і не оплатив. Тут все чьотко.
   
Ну так комунальники хай подають до суду й накладають арешт на майно боржника, тоді не продадуть.
арешт накладається, якшо сума боргу більше ста тищ, а це не той случай.


ps
але повторюсь: нотар казав, шо всі ці обленерги і прочі ублюдки плювали на закони. Вони тупо впарюють заборгованість новому власнику і там варіант тіки в суд.
Ну або може є там знайомі, то тоді норм канєшно.

Останнє редагування: 19 січня 2022 18:37:28 від Ельф
   
 Купуючи недвигу- ви берете на себе забов'язання по боргам. Звісно,якщо боржник напише забов'язання кредиторам,ну там комунальщикам,заплатити борги самому і вони ЗГОДЯТЬСЯ ( а на практиці це буває вкрай рідко, бо недвіга це залог та гарантія), тоді може бути,причому усі ЗГОДЯТЬСЯ. Тобто це нереально. Це як спадок. Дідусь залишив свій дім та пійшов на небо,або ще кудись. Але на дідусі висять борги. Береш спадок -дім є,але й борги є. Іноді і не береш...

Тобто  все доведеться сплатити. Ось якщо ти купуєш дім,а у клієнта борги за машину,то ти,звісно,не платиш... B-)
   
Купуючи недвигу- ви берете на себе забов'язання по боргам
коніна  :facepalm:
   
У моєму будинку продавалася квартира з боргами в 2014 році. Але там вже так заборгувалися, що світло, газ, вода були відрізані. І щоб потім новий власник не оформляв на себе особові рахунки як ново відкриті, тобто, платно, з проектами і т.д., покупець і продавець домовилися, що покупець передає продавцеві в рахунок завдатку певну суму для погашення боргів, а вже остачу під час оформлення купчі. В призначений день продавець приніс покупцеві до нотаріуса довідки від комунальних підприємств про відсутність боргів, а покупець передав йому залишок суми і вони уклали договір купівлі-продажу.
У договорі нотаріус обовязково повинен вказати, що борги зі сплати компослуг відсутні.

Що стосується нового власника як неналежного відповідача, то в такому випадку суд з власної ініціативи робить заміну відповідача неналежного на належного, увівши в якості співвідповідача продавця, як фактичного споживача послуг (це я щоб двічі не вставати).

Якщо хочете, можете в договорі купівлі-продажу зазначити, що борги залишаються за продавцем, але це повна хунья собача. І нотаріус на це не піде. Бо для надавача послуг договір купівлі-продажу не є вказівкою, бо він не є стороною тієї угоди.

Хочете, можете спочатку сходити на суд, щоб в судовому порядку познімали борги, старіші за попередні 36 місяців. Але це затягнеться в часі.

Але борги треба сплатити. Інакше ніяк.
   
Але борги треба сплатити. Інакше ніяк.
Ех...  :(
   
Купуючи недвигу- ви берете на себе забов'язання по боргам. Звісно,якщо боржник напише забов'язання кредиторам,ну там комунальщикам,заплатити борги самому і вони ЗГОДЯТЬСЯ ( а на практиці це буває вкрай рідко, бо недвіга це залог та гарантія), тоді може бути,причому усі ЗГОДЯТЬСЯ. Тобто це нереально. Це як спадок. Дідусь залишив свій дім та пійшов на небо,або ще кудись. Але на дідусі висять борги. Береш спадок -дім є,але й борги є. Іноді і не береш...

Тобто  все доведеться сплатити. Ось якщо ти купуєш дім,а у клієнта борги за машину,то ти,звісно,не платиш... B-)

Ні. Це зовсім не так як спадок. Борг не за недвігою, а за абонентом.
Просто мозок новому власнику винесуть конкретно, доказуй що ти не олень.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія