Згідно з договором між Польщею та Антантою від 28 червня 1919 р., Польща зобов’язалася надати українцям національно-культурну автономію.
Розгорнути попередні цитати...Вот полный текст Версальского договора. И, кстати, совсем не между Польшей и Антантой, ессно, а название его такое "МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗНЫМИ И ОБЪЕДИНИВШИМИСЯ ДЕРЖАВАМИ И ГЕРМАНИЕЙ (ВЕРСАЛЬСКИЙ ДОГОВОР)"
(Вместе со <СТАТУТОМ ЛИГИ НАЦИЙ>, <УСТАВОМ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА>, "ПРОТОКОЛОМ") (Подписан в г. Версале 28.06.1919)
Впрочем, не это главное. С 87-ой по 93-ю статью можно почитать шо обязана Польша. Про национально-культурную автономию украинцев нема ничего.
Розгорнути попередні цитати...А вы говорите солонин ))
Ну, наивно было бы надеяться, что еврей будет увлекаться украинскими националистическими идеями...ну примерно как я, украинец - идеями еврейского сионизма и государственности.. .Естественно, ему ближе сисилистические идеи и он как может, дискредитирует украинские националистические идеалы...Он сам настроен на разрушение, на дискредитацию нашей национальной идеи, что и успешно проводит, НЕ ПРЕДЛАГАЯ УКРАИНЦАМ НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ...Как умеет, как это понимает еврей, не исключено, что на бабки Кремля, иначе бы он не вещал, а сидел и помалкивал в Израиле....
Ф топку и забыть
АргументРозгорнути попередні цитати...Вот полный текст Версальского договора. И, кстати, совсем не между Польшей и Антантой, ессно, а название его такое "МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗНЫМИ И ОБЪЕДИНИВШИМИСЯ ДЕРЖАВАМИ И ГЕРМАНИЕЙ (ВЕРСАЛЬСКИЙ ДОГОВОР)"
(Вместе со <СТАТУТОМ ЛИГИ НАЦИЙ>, <УСТАВОМ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА>, "ПРОТОКОЛОМ") (Подписан в г. Версале 28.06.1919)
Впрочем, не это главное. С 87-ой по 93-ю статью можно почитать шо обязана Польша. Про национально-культурную автономию украинцев нема ничего.
в воюющей стране, члене ООН, подвергшейся агрессии - ТАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ! Есть доктрина государства и ей надо следовать!Розгорнути попередні цитати...А есть вариант не увлекаться националистическими идеями, а пранализировать исторческую ситуацию как есть?
. Ну, если для объективности, такого варианта нет. Народу нужна некая сказка. Ну или, если хотите, идеология. Без такой идеология идея государственности как бы в воздухе повисает.Розгорнути попередні цитати...А есть вариант не увлекаться националистическими идеями, а пранализировать исторческую ситуацию как есть?
+Розгорнути попередні цитати...в воюющей стране, члене ООН, подвергшейся агрессии - ТАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ! Есть доктрина государства и ей надо следовать!
Возникновение и деятельность ОУН - это реакция на разгром и отказ в государственности ЗУНР и УНР, и если борьба побеждённой УНР переместилась за границу, то борьба ЗУНР продолжилась в рядах ОУН-УПА, что говорит о крепких украинских государственнически х тенденциях на ЗУРозгорнути попередні цитати...Аргумент
Кстати эта теза уже довольно давно продвигается, о том что Польша была что- то "должна" украинцам по Версальским соглашениям. Но непосредственно залезть в текст самого Соглашения никогда руки не доходили.
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.
ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.
Розгорнути попередні цитати...Єврей? Чи москаль?
русскоязичному бандеровцу можна хіба в дурдом проситись на ПМЖ
але після "реформ Сьюпрун" і цей варіант не реальний
та де ж мене колбасить
між бухарськими євреями і галичиною та галицькими євреями дійсно далека відстань, а що Волга впадає у каспійське море
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.
Розгорнути попередні цитати...а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь
Розгорнути попередні цитати...собственно не первый раз, с РИ вже було щось подобное
Відомо, що хибний діагноз у медицині чи хибна кваліфікація злочину в юриспруденції майже завжди призводять до результату, протилежного очікуваному. Від помилкового діагнозу, а отже й неправильного лікування перебіг хвороби тільки погіршується. Від хибної кваліфікації переступу шанси злочинця на виправдувальний вирок значно зростають. Я стверджую, що колоніально-окупаційний наратив — це хибний діагноз нашому минулому, який заважає вирватися з його полону, або, за словами нашого вдумливого історика професора Ярослава Грицака, «Подолати минуле».
Безліч фактів свідчать, що Україна ніколи не була колонією Росії. Натомість козацька еліта (українська нація з’явиться на світ набагато пізніше) виступила співтворцем Російської імперії, а українці — співтворцями СРСР. Як шотландські еліти під тиском обставин, але цілком свідомо утворили спільно з англійцями Британську імперію. Досить згадати визначальну роль прокоповичів, розумовських, безбородьків чи кочубеїв у творенні імперії з центром у штучному космополітичному Петербурзі, аби переконатися, що козацькі еліти свідомо розбудовували спільну з єдиновірними московитами імперію (і таким чином через використання імперської військової потуги воліли вирішити, й таки вирішили «польське» та «османське» питання). Спробуймо уявити русинів-галичан на аналогічних посадах в Австрійській, а пізніше — в Австро-Угорській імперії. Не виходить? У мене теж…
https://zn.ua/ukr/SOCIUM/khibnij-diahnoz-.html
Розгорнути попередні цитати...не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.
і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там
Розгорнути попередні цитати...не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.
і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там
Собственно про Бандеру в первой части очень мало.
А вот цифры очень интересные даёт.
Он испытывает явную симпатию к РП. Это ясно и понятно. Но вот цифры явно противоречат укоренившимуся стереотипу « о притеснении поляками украиноязычного населения».
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
При этом количество украинских школ огромное.
При этом проводит аналогии с современной Украиной…. И количеством школ с русским языком.
Упоминает о законе в РП по которому в Галичине документация в гос органах должна была вестись на двух языках.
Ну такое себе «притеснение»
Ну и главное утверждение ОУН в межвоенной РП - это террористы и сепары.
Розгорнути попередні цитати...немає в тебе пунктів а є тільки копіпасти хуйлячої дурні ніяк не пов'язаної з реальністю,
ОУН протидіяла набору українців до "Галичини" - читай Василя Галаса, про котрого говорив Солонін
https://chtyvo.org.ua/authors/Halasa/Nashe_zhyttia_i_borotba.pdf
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.__________________________________________________
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.
ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.
Не совсем, это смотря с чем сравнивать? Если с Совком, то да - поляки не расстреливали интеллигенцию, не морили Голодоморами селян, но галичане с большей теплотой вспоминают правление австро-венгерского цисаря Франца-Иосифа, чем власть поляков, считая её более надменной и репрессивной в отношении украинцев....Волынс кая резня не а ровном месте произошла? Операция "Висла", опять же, не говорит о безоблачном сосуществовании украинцев с полякамиРозгорнути попередні цитати...
Розгорнути попередні цитати...ОУН так протидіяла, що німці набрали 50 тисяч, а могли і в рази більше набрати
ОУН такий масовий рекрутмент і не снився ніколи
все що могла ОУН, це під крилом у німців сформувати Роланд та Нахтігаль
Розгорнути попередні цитати...__________________________________________________
Секундочку, плани Гітлера зараз можна трактувати по-різному, все одно вони загинули разом із ним. Тому фсбшникам і совкам можна що завгодно вигадувати про "плани Гітлера", а головне, про їх реалізацію в Україні.
А от совкові реалії щодо української державності ми відчули на собі у Совку - повна заборона про згадку України, як держави,навязування хохляцької, проросійської культурної спдщини, зросійщення та безправ'я - ось ці реалії ми відчули на собі
1,5 млн російських пронімецьких підрозділів
Російська визвольна армія
Дивізія «Руссланд» / Зелена армія особливого призначення / 1-а Російська національна армія
Російський корпус
1-ша російська національна бригада СС «Дружина»
Російська народна національна армія
29-та гренадерська дивізія СС «РОНА» (1-ша російська)
30-та гренадерська дивізія СС (2-га російська)
Кримські підрозділи РОА
Гвардійський батальйон РОА
ВПС КОНР
600-та російська дивізія вермахту
650-та російська дивізія вермахту
700-та російська дивізія вермахту
1-й Східний запасний полк «Центр»
601-й ост-батальйон «Березина»
654-й Східний батальйон
Російська загін 9-ї армії вермахту
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
581-й батальйон польової жандармерії
600-й східний батальйон
Російський ост-батальйон «Шелонь»
Російський особовий склад дивізії СС «Шарлемань»
Російський особовий склад дивізії СС «Дірлевангер»
Караульна рота «Гомель»
Загін Зуєва
Загін Козіна
Бригада Асано
Батальйон Муравйова
Гіві
Російська допоміжна поліція (шуцманшафт)
Бригада допоміжної поліції порядку «Зіґлінґ»
Російська цивільна допоміжна поліція (Севастополь)
Організація Цеппелін
Вища німецька школа для російських офіцерів
Відділ східної пропаганди особливого призначення РОА у Дабендорфі
Козацькі
Козачий Стан / Окремий козачий корпус
1-ша козача дивізія
3-тя козача пластунська дивізія
15-й козацький кавалерійський корпус СС
Козача кавалерійська бригада генерала Туркула
Козача пластунська бригада польової поліції
1-ша козача дивізія
1-й Донський козачий полк
2-й Донський козачий полк
360-й козачий гренадерський полк
454-й козачий полк кавалерії
Козачий кавалерійський полк Платов
Козачий полк особого призначення Абвергрупи-201
Козачий кавалерійський полк Юнгшульц
1-й Кубанський кінний полк
1-й отаманський козачий полк
1-й Синєгорський козачий Атаманський полк
5-й Кубанський козачий пластунський полк
7-й зведений козачий полк
37-й козачий поліційний стрілецький полк
Кавалерійське з'єднання фон Паннвіца
Козачий єгерський дивізіон Бем
403-й східний козачий дивізіон
580-й Східний кавалерійський дивізіон
82-й козачий ескадрон
622-й козачий батальйон
623-й козачий батальйон
624-й козачий батальйон
625-й козачий батальйон
631-й козачий батальйон
II/444 козачий кавалерійський дивізіон
68-й козачий кінний батальйон допоміжної поліції
69-й козацький батальйон
72-й козачий охоронний дивізіон
73-й козачий охоронний дивізіон
Козачий розвідувальний дивізіон
74-й козачий охоронний дивізіон
Кавалерійський дивізіон Фюрст фон Урах
82-й козачий ескадрон
638-ма козача рота
5-й козачий сімферопольський ескадрон
Козачий ескадрон 4-го охоронного велосипедного полку
Козачі вовчі сотні
Розгорнути попередні цитати...Так и знал шо воспоследствует именно этот список, но при этом численности не будет.
Итак, откуда эти полтора миллиона набрались, шо с чем складывать?
граждан СССР – 1 300 000-1 500 000 человек
сумарний відсоток українців + русинів у Галичині у складі РП - 45%Це в тій Галичині, кордон якої був десь біля Кракова?
тут мова не про те, у кого колаборантів було більше.
я писав про те, що вплив ОУН на Галичину зараз сильно перебільшується.
я далекий від того, щоб називати Галичан у складі німецьких формувань зрадниками.
вони не зрадники, вони просто інакші порівняно із українцями "за Збручем". вони виросли у традиції багатьох століть німецького домінування, навіть коли воно було не прямим. А прямим у складі АУІ воно теж було доволі довго.
Тому вони стали на бік німців.
Українці формували у ситуації російського впливу, тому підтримували радянську владу і служили у РККА.
це не ситуація зради, це ситуація різного світогляду.
але немає ніяких підстав зараз подавати галичан у тій ситуації, як поведінку істинних патріотів. Якраз навпаки.
патріотизму в східняків і галичан у тій ситуації було приблизно однаково. Але Україна існує зараз завдяки тим совкам східнякам, і всупереч галичанам.
Розгорнути попередні цитати...тю, це ж ваші, хуйлячі, джерела - насправді їх було ще більше:
граждан СССР – 1 300 000-1 500 000 человек.
Анатолий Цыганок, полковник, кандидат военных наук, профессор Академии Военных наук
https://web.archive.org/web/20131113220212/http://www.pmoney.ru/txt.asp?id=570273&rbr=205
