Програма-мінімум
 
 
Проста процедура відкликання президента, що ініціюється самими виборцями.

Аналоги: усунення губернаторів в США .


Проста процедура відкликання депутата, що ініціюється самими виборцями.

Аналоги: відкликання члена парламенту у Великобританії .


Проста процедура відкликання всій Ради, що ініціюється самими виборцями.

Аналоги: Bavaria , Latvia .


Оскільки референдум по відкликанню, що проводиться звичайним паперовим методом коштує грошей,
то можна передбачити можливість збору необхідної суми ініціативною групою замість збору підписів для петиції,
тобто референдум проводиться якщо на нього зібрали гроші або якщо зібрано достатньо підписів виборців (наприклад 5%) .

Для відкликання не повинні бути потрібними особливі причини, має бути достатньо суб'єктивної думки виборців.


http://manupas.xp3. biz/minimum_programme.htm

Там написано, що Україна вже має механізм відкликання.

Там написано, що Україна вже має механізм відкликання.

Там написано "local elections"

Через четыре года придешь и "видклычэш", если голосов петрушек хватит.

Через четыре года придешь и "видклычэш", если голосов петрушек хватит.

В цьому і є принцип дії: людей півроку обманюють, а потім чотири з половиною роки грабують.

Ще раз повторю: процедура відкликання не може бути легше ніж процедура обрання. Інакше депів будуть відкликати швидше ніж обирати.

Ще раз повторю: процедура відкликання не може бути легше ніж процедура обрання. Інакше депів будуть відкликати швидше ніж обирати.

А що в цьому поганого?

Розгорнути попередні цитати...

Допіру, 26 грудня 2019 21:21:27

Ще раз повторю: процедура відкликання не може бути легше ніж процедура обрання. Інакше депів будуть відкликати швидше ніж обирати.

А що в цьому поганого?

перевантаження бюджету
бо вибори теж коштують грошей
треба якийсь баланс

Розгорнути попередні цитати...

Допіру, 26 грудня 2019 21:21:27

Ще раз повторю: процедура відкликання не може бути легше ніж процедура обрання. Інакше депів будуть відкликати швидше ніж обирати.

А що в цьому поганого?

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно (навіщо ретельно думати кого вибрати? голосую за будь-кого, потім в разі чого - відкличемо) - це не серйозна позиція

треба щоб людина знала що свій вибір змушена буде терпіти 5 років, тому НІЯКИХ ВІДКЛИКАНЬ, треба просто тренувати громадянську свідомість

Розгорнути попередні цитати...

aleksey_at_pravda_com_ua, 26 грудня 2019 21:23:04

Допіру, 26 грудня 2019 21:21:27

Ще раз повторю: процедура відкликання не може бути легше ніж процедура обрання. Інакше депів будуть відкликати швидше ніж обирати.

А що в цьому поганого?

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно (навіщо ретельно думати кого вибрати? голосую за будь-кого, потім в разі чого - відкличемо) - це не серйозна позиція

треба щоб людина знала що свій вибір змушена буде терпіти 5 років, тому НІЯКИХ ВІДКЛИКАНЬ, треба просто тренувати громадянську свідомість

Резонно.
Але мають бути й вийняткові підстави, через які - нах з пляжу будь-який виборний чин.

Розгорнути попередні цитати...

aleksey_at_pravda_com_ua, 26 грудня 2019 21:23:04

Допіру, 26 грудня 2019 21:21:27

Ще раз повторю: процедура відкликання не може бути легше ніж процедура обрання. Інакше депів будуть відкликати швидше ніж обирати.

А що в цьому поганого?

перевантаження бюджету
бо вибори теж коштують грошей
треба якийсь баланс

Гроші на відкликання депутата і вибори може зібрати ініціативна група.
Це простіше, ніж збирати підписи

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно

Основний принцип злодійської влади - обмани на виборах і грабуй під час каденції.
Так відбувається вже років 15
Янукович, Порошенко і Зеленський виходили на вибори під гаслами боротьби з корупцією для того, щоб очолити цю корупцію.

Розірвати це порочне коло можна тільки за допомогою простої процедури відкликання.

Розгорнути попередні цитати...

aleksey_at_pravda_com_ua, 26 грудня 2019 21:23:04

Допіру, 26 грудня 2019 21:21:27

Ще раз повторю: процедура відкликання не може бути легше ніж процедура обрання. Інакше депів будуть відкликати швидше ніж обирати.

А що в цьому поганого?

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно (навіщо ретельно думати кого вибрати? голосую за будь-кого, потім в разі чого - відкличемо) - це не серйозна позиція

треба щоб людина знала що свій вибір змушена буде терпіти 5 років, тому НІЯКИХ ВІДКЛИКАНЬ, треба просто тренувати громадянську свідомість

А зараз люди цього не знають?

І чи сильно ти натренуєш щось, якщо будеш тренувати це раз на 5 років?

Розгорнути попередні цитати...

Дрогобичанин, 26 грудня 2019 23:49:34

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно

Основний принцип злодійської влади - обмани на виборах і грабуй під час каденції.
Так відбувається вже років 15
Янукович, Порошенко і Зеленський виходили на вибори під гаслами боротьби з корупцією для того, щоб очолити цю корупцію.

Розірвати це порочне коло можна тільки за допомогою простої процедури відкликання.

І от уявляємо: ми нарешті обрали <когось> хто справді почав боротись з корупцією.

Чи не відкличуть його корупціонери завдяки простій процедурі відкликання*

Розгорнути попередні цитати...

aleksey_at_pravda_com_ua, 27 грудня 2019 08:29:49

Дрогобичанин, 26 грудня 2019 23:49:34

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно

Основний принцип злодійської влади - обмани на виборах і грабуй під час каденції.
Так відбувається вже років 15
Янукович, Порошенко і Зеленський виходили на вибори під гаслами боротьби з корупцією для того, щоб очолити цю корупцію.

Розірвати це порочне коло можна тільки за допомогою простої процедури відкликання.

І от уявляємо: ми нарешті обрали <когось> хто справді почав боротись з корупцією.

Чи не відкличуть його корупціонери завдяки простій процедурі відкликання*

Це залежатиме від того, як він налагодить контакт з виборцями і зможе їм вчасно пояснювати що і чому він робить.

Розгорнути попередні цитати...

Дрогобичанин, 26 грудня 2019 23:49:34

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно

Основний принцип злодійської влади - обмани на виборах і грабуй під час каденції.
Так відбувається вже років 15
Янукович, Порошенко і Зеленський виходили на вибори під гаслами боротьби з корупцією для того, щоб очолити цю корупцію.

Розірвати це порочне коло можна тільки за допомогою простої процедури відкликання.

Ні. Бо процедура відкликання - двобічна зброя.

Я просуваю інше: зменшення терміну повноважень. Чомусь в актуальному політдискурсі термін повноважень вважається чимось другорядним. А я думаю що частота проведення вибооів - принциповий момент. Раз на 5 років - дуже рідко.

Розгорнути попередні цитати...

aleksey_at_pravda_com_ua, 27 грудня 2019 08:29:49

Дрогобичанин, 26 грудня 2019 23:49:34

погане те, що знаючи що їх вибір можна буде легко виправити, люди не будуть ставитись до виборів серйозно

Основний принцип злодійської влади - обмани на виборах і грабуй під час каденції.
Так відбувається вже років 15
Янукович, Порошенко і Зеленський виходили на вибори під гаслами боротьби з корупцією для того, щоб очолити цю корупцію.
Розірвати це порочне коло можна тільки за допомогою простої процедури відкликання.

Ні. Бо процедура відкликання - двобічна зброя.

Я просуваю інше: зменшення терміну повноважень. Чомусь в актуальному політдискурсі термін повноважень вважається чимось другорядним. А я думаю що частота проведення вибооів - принциповий момент. Раз на 5 років - дуже рідко.

Можна раз на півроку проводити референдум, на який виносяться будь-які питання, включаючи необхідність переобрання керівників.
Приблизно так робили в Запорізькій Січі.

Розгорнути попередні цитати...

Допіру, 27 грудня 2019 09:14:32

aleksey_at_pravda_com_ua, 27 грудня 2019 08:29:49

Основний принцип злодійської влади - обмани на виборах і грабуй під час каденції.
Так відбувається вже років 15
Янукович, Порошенко і Зеленський виходили на вибори під гаслами боротьби з корупцією для того, щоб очолити цю корупцію.

Розірвати це порочне коло можна тільки за допомогою простої процедури відкликання.

І от уявляємо: ми нарешті обрали <когось> хто справді почав боротись з корупцією.

Чи не відкличуть його корупціонери завдяки простій процедурі відкликання*

Це залежатиме від того, як він налагодить контакт з виборцями і зможе їм вчасно пояснювати що і чому він робить.

Для контакту з виборцями потрібен телевізор. А в плані доступу до телевізора в корупціонерів на три порядки більше можливостей ніж в антикорупціонерів.

Тому антикорупціонерам потрібна гарантія певного терміну перебування при владі.

НМД це типова задача на оптимізацію: завеликий - корупціонери встигають наробити багато шкоди, замалий - антикорупціонери не встигнуть провести відповідні зміни. 

Для контакту з виборцями потрібен телевізор. А в плані доступу до телевізора в корупціонерів на три порядки більше можливостей ніж в антикорупціонерів.

Це дуже цінна і резонна заява

Я сподіваюся, що епоха телевізора проходить і чиновник повинен вміти тримати контакт з виборцями через інтернет і смартфони.

Зараз смартфони навіть у бабусь і через них навіть йдуть платежі в магазинах.

НМД це типова задача на оптимізацію: завеликий - корупціонери встигають наробити багато шкоди, замалий - антикорупціонери не встигнуть провести відповідні зміни.

хороший чиновник повинен управляти довго, поганий - коротко, потрібна така система.