Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Джеймса Мейса.
я не розглядаю режими  полпота і сталіна з позицій людяності...тим більше стосовно україни (я взагалі вважаю що концеппт класової боротьби був дуже викривленим і не мав вистарчальних визначень) та і концепт ОУН... принаймі в цій розмові. а тільки з плану доцільності і достатності засобів для досягнення декларованої мети. так ось з цього аспекту між сталіном і полпотом була така сама різниця як між бандерою і мусоліні

ПС...
нібито Бандера, якби мав повноту влади, не проводив би масових чисток, якщо навіть поміркований (в розумінні нації) франко вдавався до політики обмежень. 

Мене не цікавлять твої домисли що зробив би Бандера коли прийшов би до влади. Так само як не цікавить що було б з режимом якби до влади прийшов Троцький.  Мені цікаво чому українець намагається применшити масштаби трагедії. На відміну від іноземця, американського науковця Джеймса Мейса. Чому в ті часи коли через злочини узурпаторів влади народ був доведений до відчаю і були масові випадки грабежів та канібалізму намагаєшся під мікроскопом винайти прорахунки противників цього людоїдського режиму.
Коли ми розглядаєм режим Пол Пота мені байдуже чи були в білих рукавичках ті в'єтнамські війська які звільняли країну від його тиранії. Так само із сталінським режимом. Він був головним злом і вбивцею мільйонів кращих співвітчизників. І важливий був вклад кожного хто боровся проти тиранії.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Допустим. Тогда как у современных украинских нацистов получается совмещать любовь к Гитлеру и Бандере ?

Ви можете конкретно показати на людей, які люблять Гітлера?
   
фахово обґрунтовує розрахунки та вказує кількість людських жертв серед цивільного населення за період правління Йосипа Сталіна в розмірі 51 млн 755 тис. осіб, з яких близько 40 мільйонів померло або було вбито в таборах ГУЛаг.

Фахово обосновывает 40 млн. умерших или убитых в ГУЛАГе? Да ладно... А чё не 100 или 150 млн.? Ну, чтобы ещё сильнее ужаснуть читателя.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Фахово обосновывает 40 млн. умерших или убитых в ГУЛАГе? Да ладно... А чё не 100 или 150 млн.? Ну, чтобы ещё сильнее ужаснуть читателя.

Розумію. Для відповідального адвоката відмазати кожне з 40 мільйонів звинувачень непосильна робота. Назови свою кількість і приступай до роботи. За порєбріком оцінять. Впевнений що й оплатять нормально.
   
Если бы "розумiв", то отаку хню не постил бы.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

А що за ідіотизм з числом 88 ?
Вже дійшло до того, що покидьки прирівнюють його до зображення свастики.
Не треба підтримувати примари хворого розуму.

P/S  Згадав, там ніби ще й число 14 іпанутим не подобається.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Если бы "розумiв", то отаку хню не постил бы.

Ху'ня це твої приватні домисли. Я навів посилання на дослідження професора Гавайського універу. І запропонував. Назови свою кількість. Щоб виглядало не ху₴нею а мало форму наукового диспуту.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

А що за ідіотизм з числом 88 ?
Вже дійшло до того, що покидьки прирівнюють його до зображення свастики.
Не треба підтримувати примари хворого розуму.

P/S  Згадав, там ніби ще й число 14 іпанутим не подобається.

Мабуть по кирилічному алфавіту. 14- Адольф Гітлер. На латинці буде -18. А на польській- 111. До речі як на івриті чи ідіш? Теж треба знати щоб ненароком хтось чого не запідозрив.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Заслужений професор Гавайського університету, автор терміна і концепції демоциду<, історик та дослідник Рудольф Руммель в одній зі своїх 24 наукових праць «Смертельна політика: Радянський геноцид і масові вбивства з 1917 року», посилаючись на чисельні джерела, фахово обґрунтовує розрахунки та вказує кількість людських жертв серед цивільного населення за період правління Йосипа Сталіна в розмірі 51 млн 755 тис. осіб, з яких близько 40 мільйонів померло або було вбито в таборах ГУЛаг.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%96%D1%97
Це злочини проти людяності які відбувались при участі держави, за наказами найвищих посадових осіб Ульянова та Сталіна. Юридичну відповідальність несе СССР та його правонаступники.

Тепер порівняй скільки жертв серед цмвільного населення здійснила ОУН.? Хто конкретно віддавав накази? Чия юридична відповідалтність за незаконні акції?


але ж ні ти, ні тим більше Рудольф Руммель ні фіга не знаєте місцевого колориту  :facepalm:

як же можна бути таким  :facepalm1:

ти ж казав що як не знаєш колориту так треба заляпати рот і сидіти мовчки, а тепер очей у сірка позичаєш і кажеш прямо протилежне
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

единицi украiнцiв за створення укр держави, взмозi покласти своє життя
гетьмани, гатьманщина - не, окрема гiлка
Бандера намбер ван з усiх хто це робив ..
починаючи з поляками - не судбба - тюрьма
продовжуючи з нацистами - не судбба - тюрьма
москалi його знищили ..
Бандера поклав життя, життя своєi родини за будову украiнськоi державнiстi

ну тому батько,

 B-)
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

а що є заперечення ?

   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

але ж ні ти, ні тим більше Рудольф Руммель ні фіга не знаєте місцевого колориту  :facepalm:

як же можна бути таким  :facepalm1:

Невже він не знає що Степан Бандера не організував мотобольної команди? А от послідовники Сталіна змогли. Хай і після його смерті. До речі чому ти знавець певного колориту на мої запитання не відповів? Де я мілко плаваю. Я навіть не про історичних басмачів, а про каральну психіатрію в союзі. Для дисидентів. В ті часи коли твої односельці мотоболом захоплювались а ти здобувавв фахову освіту ? Хто як не ти можеш в цьому всіх форумчан просвітити? Щоб всім нам було відомо.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

а якщо заперечень нема
тому москалятка й боти
переходбте до iньшоi теми ..

 :shuffle:
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

аякщо не здрисните з гiлки
то буду херачить по морде
по старiй бой морде ..

 :shuffle:

   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

арешти в ОУН почались не через акт незалежності а через убивства мельниківців.
німці наводили порядок серед братів менших.


Стецько після арешту Бандери поїхав у Німеччину своїм ходом, клопотав там про шефа  і там уже був арештований. Шухевич продовжив службу і навіть із отриманої у німців зарплати аліменти виплачував  :laugh:

Де ви таке вичитали, що "арешти  ОУН почались не через акт незалежності, а через убивства мельниківців"?

Наймовірніше,   німці не знали про зв'язок Шухевича з ОУН(б) і Бандерою. Інакше не дозволили би йому продовжувати служити в охоронному підрозділі. Треба трохи думати.

Останнє редагування: 28 жовтня 2021 10:08:13 від Slawv
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Невже він не знає що Степан Бандера не організував мотобольної команди? А от послідовники Сталіна змогли. Хай і після його смерті. До речі чому ти знавець певного колориту на мої запитання не відповів? Де я мілко плаваю. Я навіть не про історичних басмачів, а про каральну психіатрію в союзі. Для дисидентів. В ті часи коли твої односельці мотоболом захоплювались а ти здобувавв фахову освіту ? Хто як не ти можеш в цьому всіх форумчан просвітити? Щоб всім нам було відомо.


ти ж сам відповів на питання про каральну психіатрію.
вище, коли писав що я не компетений ні в чому окрім підллітків і жінок, навіть сам у собі не можу розібратись.
от вона спадковість поколінь і традиція.
мислить не так як я значить хворий. була би тобі воля так розвернувся би. Вся різниця тільки що у них влада була а в тебе немає.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

а що є заперечення ?

і та Україна мала б бути так як кампучія...бо іспанія в нього б не вийшла. навіть друга італія не вийшла б   як і не вийшла друга франція
а сучасна україна у всіх аспектах то таки правонаступник УССР, а не бандерівського проекту... зауважу тоталітарного проекту, вождистського проекту

   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Ви можете конкретно показати на людей, які люблять Гітлера?

Юзер N88
   
Ху'ня це твої приватні домисли. Я навів посилання на дослідження професора Гавайського універу. І запропонував. Назови свою кількість. Щоб виглядало не ху₴нею а мало форму наукового диспуту.

 Даже самые "белоглазые", себто - отмороженные, антисоветчики, говоря об общем числе репрессированных в СССР за все годы его существования, не выходят на цифру в 40 млн. Например, "Мемориал" (этому "иностранному агенту" можно вполне доверять, в смысле - точно не будут занижать) насчитал около 12 млн. человек. Это индивидуальные репрессии + массовые, сиречь - всякие депортации и выселения.
 Попробуй представить сколько всего народу надо было пропустить через ГУЛАГ, чтобы можно было вести речь о 40 млн. убитых. Ну, как минимум, миллионов около 100-120.
 Короче, де той "проффесор" таких цифирочек понабирался - тока ему было известно.
 
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Юзер N88
А чому він не може бути з 88-го року? Тут інші дописувачі мають дати в ніку і що? Чого вас так теребить те число?
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

але ж ні ти, ні тим більше Рудольф Руммель ні фіга не знаєте місцевого колориту  :facepalm:

як же можна бути таким  :facepalm1:

ти ж казав що як не знаєш колориту так треба заляпати рот і сидіти мовчки, а тепер очей у сірка позичаєш і кажеш прямо протилежне

Те що я мав на увазі коли казав мені краще відомо. Бо в тебе чиста маніпуляція. Жіночого психотипу. Не знаю яи професійно висказався. але надіюсь здогадаєшся що мав на увазі. Де я пропонував тобі рот заляпати, чи закликав мовчати? Пред'яви будь ласка. Я мав на увазі що тобі жителю Полтавщини для оцінки партизанщини на теренах Західної України варто прислухатись до аргументів вихідців з цих країв. Тих чиї діди застали Австро-Угорщину, а потім і Польщу. І чим більше розпитаєш то буде краще.
А коли ти там не був то можеш повідомити якими історичними джерелами ти послуговуєшся? Хто для тебе авторитет в цій області? Якщо сам не ходив по історичних місцях та не записував свідчення очевидців.
А Руммель якраз науковець. Назови свого авторитета
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

ти ж сам відповів на питання про каральну психіатрію.
вище, коли писав що я не компетений ні в чому окрім підллітків і жінок, навіть сам у собі не можу розібратись.
от вона спадковість поколінь і традиція.
мислить не так як я значить хворий. була би тобі воля так розвернувся би. Вся різниця тільки що у них влада була а в тебе немає.

При чому тут твоя вузька спеціалізація? Я тебе запитував що ти можеш сказати про радянську каральну психіатрію? Не вірю щоби у вашому коліі спеціалістів про це не було відомо. Та й жінки були дисидентами.

Вале́рія Іллі́вна Новодво́рська (біл. Валерыя Ільінічна Навадворская; рос. Валерия Ильинична Новодворская; нар. 17 травня 1950, Барановичі, Білоруська РСР — пом. 12 липня 2014, Москва, Російська Федерація)
Народилася 17 травня 1950 року
Арештована КДБ за звинуваченням у антирадянській агітації і пропаганді (ст. 70 КК РРФСР) за розповсюдження листівок із критикою введення військ в Чехословаччину. Її помістили в одиночну камеру Лефортовської в'язниці.
Влітку 1970 року Новодворську етапували в Казань. З червня 1970 по лютий 1972 року перебувала на примусовому лікуванні в спеціальній психіатричній лікарні в Казані з діагнозом «уповільнена шизофренія, параноїдальний розвиток особистості»[7][8][недоступне посилання з червня 2019]. Посивіла в 22 роки
З 1975 по 1990 рік — перекладачка медичної літератури 2-го Московського медичного інституту. У 1977 році закінчила вечірній факультет іноземних мов Московського обласного педагогічного інституту імені Крупської.
ддавалася неодноразовим і систематичним переслідуванням влади: поміщалася в психіатричні лікарні (психіатрична лікарня № 15, Москва), систематично викликалася на допити у справах членів СМОП, у неї на квартирі проводилися обшуки. У 1978, 1985, 1986 роках Новодворську судили за дисидентську діяльність.


 То може це наклепи? Дисиденти по психлікарнях не сиділи?
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Юзер N88

Він ж нігде не писав, що він любить Гітлера. А нік N88  він взяв для того, щоб так подурачитись і потролити.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Даже самые "белоглазые", себто - отмороженные, антисоветчики, говоря об общем числе репрессированных в СССР за все годы его существования, не выходят на цифру в 40 млн. Например, "Мемориал" (этому "иностранному агенту" можно вполне доверять, в смысле - точно не будут занижать) насчитал около 12 млн. человек. Это индивидуальные репрессии + массовые, сиречь - всякие депортации и выселения.
 Попробуй представить сколько всего народу надо было пропустить через ГУЛАГ, чтобы можно было вести речь о 40 млн. убитых. Ну, как минимум, миллионов около 100-120.
 Короче, де той "проффесор" таких цифирочек понабирался - тока ему было известно.


Rank                         Country                                             Body Count (Non-Battle Deaths)
1. People's Republic of China                     73,237,000 1949-Present (57+years)
2. Union of Soviet Socialist Republics          58,627,000     1922-1991 (69 years)
3 Nazi Germany                                        20,946,000     1933-1945 (12 years)
4.Russian Soviet Federated Socialist Republic 3,284,000   1918-1922 (4 years)
5.Democratic People's Republic of Korea        3,163,000    1948-Present (58+years)
6Cambodia                                                 2,627,000     1975-1987 (12 years)T                                                                                                                         

Останнє редагування: 28 жовтня 2021 22:06:27 від Cталкер
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?
N88

Юзер N88

 :K
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

https://uk.wikipedia.org/wiki/14/88

Я про це знаю, але N88 взяв такий нік, щоб подурачитись і потролити.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Я про це знаю, але N88 взяв такий нік, щоб подурачитись і потролити.


а у чому тут тролінг?

унтерменш, який мав служити гімном під ногами у вищої раси, тролить своєю тупістю людей, які втратили близьких у війні з нацизмом?
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

унтерменш, який мав служити гімном

Ти - расист?
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Ти - расист?


позбав мене від своєї тупості  :(
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Ти - расист?

Ні. Енкаведист і кацап він.
   
Показати зображення...
Rank                         Country                                             Body Count (Non-Battle Deaths)
1.Показати зображення... People's Republic of China                     73,237,000 1949-Present (57+years)
2.Показати зображення... Union of Soviet Socialist Republics          58,627,000     1922-1991 (69 years)
3Показати зображення... Nazi Germany                                        20,946,000     1933-1945 (12 years)
4.Показати зображення...Russian Soviet Federated Socialist Republic 3,284,000   1918-1922 (4 years)
5.Показати зображення...Democratic People's Republic of Korea        3,163,000    1948-Present (58+years)
6Показати зображення...Cambodia                                                 2,627,000     1975-1987 (12 years)T                                                                                                                       

 Ты, наверное,  хотел быть прекрасным и  чудово-убедительным с этими картинками, ага. Только, видишь ли, на меня картинки давно не действуют, равно как и самые разные цифры.  Так шо все твои труды пошли прахом.
 Да и потОм, ты упустил нить дискусси, да. Мы, позволю себе напомнить, вели речь про "40 миллионов жертв" саме ГУЛАГа.
 Кстати, музей ГУЛАГа оценивает количество прошедших лагеря примерно в 20 миллионов. Конечно,  это чудовищно много. Но даже если принять эту цифру за правду, то каким кулькулятором гавайский "профессор" насчитал 40 миллионов умерших и убитых в ГУЛАГе - нипаняна.
 

Останнє редагування: 28 жовтня 2021 23:16:46 від Донбасянин в экзиле
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

позбав мене від своєї тупості  :(

Вона зашита у твоїх генах.
Живи тепер із цим (с)
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Вона зашита у твоїх генах.
Живи тепер із цим (с)


тобі навіть хамити у відповідь не хочеться
ти собі такий нік вибрав, що не знаю як тебе і обізвати після цього  :laugh:

так що не старайся, окрім сміху твій пердьож у мене нічого не викликає  8-)
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

тобі навіть хамити у відповідь не хочеться
ти собі такий нік вибрав, що не знаю як тебе і обізвати після цього  :laugh:

так що не старайся, окрім сміху твій пердьож у мене нічого не викликає  8-)

Обізви.
Мій дідо в книзі Історія УПА написаний.
Є могила і памятник.
Спробуй кацапе обізви :)
Аж цікаво шо ти виригнеш внук енкаведиста з польтави.

Завтра почитаю. Можливо.
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Обізви.
Мій дідо в книзі Історія УПА написаний.
Є могила і памятник.
Спробуй кацапе обізви :)
Аж цікаво шо ти виригнеш внук енкаведиста з польтави.

Завтра почитаю. Можливо.


так смислу немає  :laugh:
ти сам себе принизив
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

Ты, наверное,  хотел быть прекрасным и  чудово-убедительным с этими картинками, ага. Только, видишь ли, на меня картинки давно не действуют, равно как и самые разные цифры.  Так шо все твои труды пошли прахом.
 Да и потОм, ты упустил нить дискусси, да. Мы, позволю себе напомнить, вели речь про "40 миллионов жертв" саме ГУЛАГа.
 Кстати, музей ГУЛАГа оценивает количество прошедших лагеря примерно в 20 миллионов. Конечно,  это чудовищно много. Но даже если принять эту цифру за правду, то каким кулькулятором гавайский "профессор" насчитал 40 миллионов умерших и убитых в ГУЛАГе - нипаняна.

Я не для тебе їх постив. Який сенс для тебе постити коли ти вважаєш що цифра в 20 мільйонів може бути чимось привабливішпа за 40. Інколи для себе по полочках непогано розкласти. Бо коли спочатку тобі розповідають що Україні могла дістатись роль Камбоджі то ніби то легше що обійшлось. мотиками не забивали. Але коли співставити цифри жертв то можна хіба що жахнутись скільки співгромадян в землі залишились. Але то так кому байдуже, хто свічечку запалить і попустить. Стокгольмський синдром це психічне відхилення, чи норма?.  Олдбоє, це по твоїй частині? Чи знов клевещуть?
   
Re: Почему вы считаете Бандеру батькой ?

а у чому тут тролінг?

унтерменш, який мав служити гімном під ногами у вищої раси, тролить своєю тупістю людей, які втратили близьких у війні з нацизмом?

Наприклад, вас, людини з певними трохи радянськими цінностями, його нік трохи понервув. В цьому полягає тролінг.

Кожен, хто почитав Майн Камф, зрозуміє, що Гітлер був слов'янофобом і вважав слов'ян нижчою расою. Тому серйозно шанувати та любити Гітлера можуть хіба що божевільні люди.

Ви чомусь пропустили мій попередній коментар. Ще раз його повторюю:


арешти в ОУН почались не через акт незалежності а через убивства мельниківців.
німці наводили порядок серед братів менших.

Стецько після арешту Бандери поїхав у Німеччину своїм ходом, клопотав там про шефа  і там уже був арештований. Шухевич продовжив службу і навіть із отриманої у німців зарплати аліменти виплачував  :laugh:
Де ви таке вичитали, що "арешти  ОУН почались не через акт незалежності, а через убивства мельниківців"?

Наймовірніше,   німці не знали про зв'язок Шухевича з ОУН(б) і Бандерою. Інакше не дозволили би йому продовжувати служити в охоронному підрозділі. Треба трохи думати.


Таке враження, що ви читаєте прорадянських та проросійських авторів.

Останнє редагування: 29 жовтня 2021 01:27:48 від Slawv
   
Я не для тебе їх постив. Який сенс для тебе постити коли ти вважаєш що цифра в 20 мільйонів може бути чимось привабливішпа за 40.

Во-первых, ежели не для меня, то нахрена ты в ответе цитируешь мой пост?
Во-вторых, число не может быть привлекательным или наеборот, чай, спорим не про нумерологию. Оно может быть правдивое или брехливое. Число 40 млн. - брехня, ап чём я тебе и поведал.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 2 гостей
 
Повна версія