Або таке питання- що розуміти під словом "українець" ? Якщо українець є галицьким сепаром або схильний до шантажу Великої України заради вирішення проблем Галичини чи розвитку української мови в Галичині, чи навіть у всій Україні- чи є він українцем у політичному сенсі цього слова?

ОК.
І чи може бути українцем в сучасному апофігейському розумінні персонаж, який не любить Бандеру а є таким собі соціал-демократом або євро марксистом?

Або навіть троцкістом ?

Чи стосовно нього відразу застосовано погрози тіпа палець зломлю?

ОК.
І чи може бути українцем в сучасному апофігейському розумінні персонаж, який не любить Бандеру а є таким собі соціал-демократом або євро марксистом?

Або навіть троцкістом ?

Дуже й дуже сумнівно. Гадаю, такі люди самі вважають себе інтернаціоналістами й космополітами. А не українцями

А що пан розуміє під терміном "соціал-демократ" ? Петлюра теж називав себе "соціал-демократ"

Розгорнути попередні цитати...

burlington, 19 листопада 2017 08:33:37

Пан Тренер, 19 листопада 2017 08:16:29

Щось не подобається???

Звичайно, не ті питання задаєш. Явно не українець.

Ви того певні?

А хто ж я?

Хе-хе, краще розкажи нам, що пацифікації не було.

400 років тому панство не думало в категоріях націй, просто хотіло холопів, свій улус і панувати. При чому було досить гнучке і практичне в плані залежності/незалежності, мови, релігії і т.д. Головне було панувати все інше деталі. Потім поляки почали щєміть доморощенну шляхту, і та бистренько віддалась кацапам що пообіцяли холопів і маєтності убєрєчь.

400 років тому панство не думало в категоріях націй, просто хотіло холопів, свій улус і панувати. При чому було досить гнучке і практичне в плані залежності/незалежності, мови, релігії і т.д. Головне було панувати все інше деталі. Потім поляки почали щєміть доморощенну шляхту, і та бистренько віддалась кацапам що пообіцяли холопів і маєтності убєрєчь.

Ничего подобного. Беспринципностью там и не пахнет. Во-первых, они были не в Польше не сами по себе. Они были частью дружин киевского князя Святополка, ну, того самого, которого Радзивиллы в своей летописи называют окаянным. Видимо, насолил им чем-то за те почти тысячу лет, с 9-го по 18-й век, пока стоял там с войсками. То есть, свое родовое имущество сдавать в чужую вассальную зависимость они не имели право. Имущество имело свое происхождение, которое не подпадало под перевод под чужие законы. Поэтому, с началом распада Речи Посполитой шляхта ушла в РИ в распоряжение Екатерины Второй, чью личность еще надо переподтверждать. А когда после ее смерти произошел дворцовый переворот и последующий вооруженный захват власти 1826-го года, практически вся шляхта выступила оппозицией к новому правящему дому и в результате оказалась либо на сибирской каторге или в казематах, либо выехала в эмиграцию, как Екатерина Скавронская или Адам Мицкевич. То есть, здесь было дело чести и родовых гербов, а не маетков и холопов. Но все это еще нужно разбирать. Расстрел на Сенатской площади, восстание Черниговского полка, разные тайные общества, и так далее.     

Только историю всю нужно править, устанавливать личности правителей, которыми вертели как хотели. Очень дорого обходится спасать лицо последнему царю ценой всего этого.

Потрібно назву змінити "Чи є українцем гой", все одразу зрозуміло.

Только историю всю нужно править, устанавливать личности правителей, которыми вертели как хотели. Очень дорого обходится спасать лицо последнему царю ценой всего этого.

крім тебе, дурепи, таким чином правити історію нікому не потрібно
і слава Богу

Розгорнути попередні цитати...

Астор, 19 листопада 2017 19:16:37

Только историю всю нужно править, устанавливать личности правителей, которыми вертели как хотели. Очень дорого обходится спасать лицо последнему царю ценой всего этого.

крім тебе, дурепи, таким чином правити історію нікому не потрібно
і слава Богу

Підлаштовуєм джерела під висновки?

Фальсифікуємо?

Брешемо?

Маніпулюємо?

І хто ви після цього?

А мне все одно, яким чином, аби було виправлено. І якнайскоріше.

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 19 листопада 2017 19:57:39

Астор, 19 листопада 2017 19:16:37

Только историю всю нужно править, устанавливать личности правителей, которыми вертели как хотели. Очень дорого обходится спасать лицо последнему царю ценой всего этого.

крім тебе, дурепи, таким чином правити історію нікому не потрібно
і слава Богу

Підлаштовуєм джерела під висновки?
Фальсифікуємо?
Брешемо?
Маніпулюємо?
І хто ви після цього?

Які джерела, скан, цитату, посилання?
Або ти без цього безсоромна брехунка .

А мне все одно, яким чином, аби було виправлено. І якнайскоріше.

Вони то не виправлять.

Їм то невигідно.

Вони будуть розглядати минулі події грунтуючись на сьогоденній методиці і тлумачачи їх з сьогоденних ідеологічних позицій

То фанатики або цинічні падлюки.

Хоч десять цитат. 

Але ви їх будете тлумачити з позицій своєї віри в егалітаризм.

Розгорнути попередні цитати...

Астор, 19 листопада 2017 20:32:15

А мне все одно, яким чином, аби було виправлено. І якнайскоріше.

Вони то не виправлять.

Їм то невигідно.

Вони будуть розглядати минулі події грунтуючись на сьогоденній методиці і тлумачачи їх з сьогоденних ідеологічних позицій

То фанатики або цинічні падлюки.

Частково вже щось вийшло через генетичні тести. 

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 19 листопада 2017 20:39:10

Астор, 19 листопада 2017 20:32:15

А мне все одно, яким чином, аби було виправлено. І якнайскоріше.

Вони то не виправлять.

Їм то невигідно.

Вони будуть розглядати минулі події грунтуючись на сьогоденній методиці і тлумачачи їх з сьогоденних ідеологічних позицій

То фанатики або цинічні падлюки.

Частково вже щось вийшло через генетичні тести. 

Страна победившего охлоса

А по тестах можна докдладніше

Скажи манюпасу що вишнивецький то наріжний камінь державності то вони тебе обструкції піддадуть і в миротворець занесуть

Манюпас зрелых лет скажет, что это человек, придумавший мазь, продвинутый манюпас зрелых лет поправит вас и скажет, что не Вишневецкий, а Вишневский, а юные манюпасы вообще таких фамилий не слышали, поскольку пользуются каким-нибудь "Спасателем", если чего надо намазать.

А що там писали пол охлократію класики?

Тук тук?

І про тиранію?

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 19 листопада 2017 11:16:44

Скажи манюпасу що вишнивецький то наріжний камінь державності то вони тебе обструкції піддадуть і в миротворець занесуть

Манюпас зрелых лет скажет, что это человек, придумавший мазь, продвинутый манюпас зрелых лет поправит вас и скажет, что не Вишневецкий, а Вишневский, а юные манюпасы вообще таких фамилий не слышали, поскольку пользуются каким-нибудь "Спасателем", если чего надо намазать.

Зато яроша і поросюка знають

А по тестах можна докдладніше

По ДНК Петра Першого, наприклад, яке належить до групи східних народів. По Катерині Першій, яка, також, виявилася представницею семітських народів, а це нащадки угорських Арпадів. По Івану Грозному, східна гаплогруппа.

Що українців вже немає?

Кстати, насчет Петра Первого отдельная тема. Его по ДНК, восточной гапплогруппе, не совпадающей с гапплогруппами Михаила и Алексея Романовых, уже удалили из династии Романовых и приписали к грузинскому царю Ираклию, внебрачным сыром которого Петр, якобы, являлся. Но эта теория не имеет под собой основания. У Петра были другие родители, а его воцарение было пролоббировано другими силами, не грузинскими. Надеюсь, мы этот конфликт с грузинами замнем без обид.

Кстати, насчет Петра Первого отдельная тема. Его по ДНК, восточной гапплогруппе, не совпадающей с гапплогруппами Михаила и Алексея Романовых, уже удалили из династии Романовых и приписали к грузинскому царю Ираклию, внебрачным сыром которого Петр, якобы, являлся. Но эта теория не имеет под собой основания. У Петра были другие родители, а его воцарение было пролоббировано другими силами, не грузинскими. Надеюсь, мы этот конфликт с грузинами замнем без обид.

трясця ото смалить 

всі баби, як баби, а ця королева 

У грузинов были хорошие царицы, Русудан, кстати, прабабка князя Глинского, еще там, в Малой Азии, и Тамара Давидовна Багратион, жена Минучихра Великого, тоже Кесранида, тоже в родстве с русскими царскими династиями и с Византией. Не надо им подсовывать прожженный товар, на который все равно не получится оформить права. 

Розгорнути попередні цитати...

Астор, 20 листопада 2017 16:50:57

Кстати, насчет Петра Первого отдельная тема. Его по ДНК, восточной гапплогруппе, не совпадающей с гапплогруппами Михаила и Алексея Романовых, уже удалили из династии Романовых и приписали к грузинскому царю Ираклию, внебрачным сыром которого Петр, якобы, являлся. Но эта теория не имеет под собой основания. У Петра были другие родители, а его воцарение было пролоббировано другими силами, не грузинскими. Надеюсь, мы этот конфликт с грузинами замнем без обид.

трясця ото смалить 

А мені шановний Астор  імпонує.
Принаймі  - креативно!

Розгорнути попередні цитати...

DRIM, 18 листопада 2017 19:19:20

Байда Вишневецький був крутим чуваком...

Я вам більше скажу, всі гетьмани були магнатами ( мільардерами та олігархами ) тому звинувачувати ПОрошенко у тому що він має статки, це теж саме що байду, Хмеля, Мазепу, та інших 200 гетьманів- олігархів вважати не традиційним Українським рішенням під час війни.

Меняй ник на "Вимушений українец" так всем будет понятно шо ты за днище

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 20 листопада 2017 16:54:40

Астор, 20 листопада 2017 16:50:57

Кстати, насчет Петра Первого отдельная тема. Его по ДНК, восточной гапплогруппе, не совпадающей с гапплогруппами Михаила и Алексея Романовых, уже удалили из династии Романовых и приписали к грузинскому царю Ираклию, внебрачным сыром которого Петр, якобы, являлся. Но эта теория не имеет под собой основания. У Петра были другие родители, а его воцарение было пролоббировано другими силами, не грузинскими. Надеюсь, мы этот конфликт с грузинами замнем без обид.

трясця ото смалить 

А мені шановний Астор  імпонує.
Принаймі  - креативно!

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

Розгорнути попередні цитати...

Ламер, 20 листопада 2017 17:02:11

Читач, 20 листопада 2017 16:54:40

трясця ото смалить 

А мені шановний Астор  імпонує.
Принаймі  - креативно!

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

Ви вже з України посміховище зробили. 

Вас в клоунаді ніхто не переплюне


Причому зробили пафосний цирк на крові.  Такого навіть Сталін собі не дозволяв. 

Це рівень троцького. Не менше

Розгорнути попередні цитати...

Ламер, 20 листопада 2017 17:02:11

Читач, 20 листопада 2017 16:54:40

трясця ото смалить 

А мені шановний Астор  імпонує.
Принаймі  - креативно!

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

За это посміховисько до революции кое-кто схлопотал анафему. Не могу, дескать, говорит, молчать! Это более чем серьезные вещи, но рано или поздно их нужно люстрировать. 

Останнє редагування: 20 листопада 2017 17:23:04 від Астор

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 20 листопада 2017 17:11:08

Ламер, 20 листопада 2017 17:02:11

А мені шановний Астор  імпонує.
Принаймі  - креативно!

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

Ви вже з України посміховище зробили. 

Вас в клоунаді ніхто не переплюне


Причому зробили пафосний цирк на крові.  Такого навіть Сталін собі не дозволяв. 

Це рівень троцького. Не менше

Молодець! Свої 12 гривень Ви заробили.
А тепер, прошу пана ----------------------->

І причому постійно прикриваєтесь майданом і його жертвами але абсолютно не зважаєте на те що вина в тих жертвах лежить на пафосних скотах, які завдяки людям, що загинули, принаймі вірячи в правоту скотів і в свою самопожертву, в’їхали на вершину влади і на тій вершині намагаються знищити все до чого можуть дотягнутися.

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 20 листопада 2017 17:18:30

Читач, 20 листопада 2017 17:11:08

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

Ви вже з України посміховище зробили. 

Вас в клоунаді ніхто не переплюне


Причому зробили пафосний цирк на крові.  Такого навіть Сталін собі не дозволяв. 

Це рівень троцького. Не менше

Молодець! Свої 12 гривень Ви заробили.
А тепер, прошу пана ----------------------->

Правда очі коле?

Добре дерево не може принести поганих плодів—-чули колись це?

Розгорнути попередні цитати...

Ламер, 20 листопада 2017 17:21:24

Пан Тренер, 20 листопада 2017 17:18:30

Ви вже з України посміховище зробили. 

Вас в клоунаді ніхто не переплюне


Причому зробили пафосний цирк на крові.  Такого навіть Сталін собі не дозволяв. 

Це рівень троцького. Не менше

Молодець! Свої 12 гривень Ви заробили.
А тепер, прошу пана ----------------------->

Добре дерево не може принести поганих плодів—-чули колись це?

Згоден!
Тому москальських ботів  - таких, як Ви - треба викорчовувати з корінням. 

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 20 листопада 2017 17:11:08

Ламер, 20 листопада 2017 17:02:11

А мені шановний Астор  імпонує.
Принаймі  - креативно!

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

Ви вже з України посміховище зробили. 
Вас в клоунаді ніхто не переплюне
Причому зробили пафосний цирк на крові.  Такого навіть Сталін собі не дозволяв. 
Це рівень троцького. Не менше

Що ти верзеш?
Кому потрібні ці потоки свідомості?

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 20 листопада 2017 17:23:51

Ламер, 20 листопада 2017 17:21:24

Молодець! Свої 12 гривень Ви заробили.
А тепер, прошу пана ----------------------->

Добре дерево не може принести поганих плодів—-чули колись це?

Згоден!
Тому москальських ботів  - таких, як Ви - треба викорчовувати з корінням. 

Тю

Працівний

На себе подивись.

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 20 листопада 2017 17:18:30

Читач, 20 листопада 2017 17:11:08

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

Ви вже з України посміховище зробили. 
Вас в клоунаді ніхто не переплюне
Причому зробили пафосний цирк на крові.  Такого навіть Сталін собі не дозволяв. 
Це рівень троцького. Не менше

Що ти верзеш?
Кому потрібні ці потоки свідомості?

Ти наці ?

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 20 листопада 2017 17:11:08

Ламер, 20 листопада 2017 17:02:11

А мені шановний Астор  імпонує.
Принаймі  - креативно!

так, зробити з серйозних речей посміховисько це дуже творчий підхід,
правда не новий, кацапи он вже років триста творчо підходять до української історії та політики

За это посміховисько до революции кое-кто схлопотал анафему. Не могу, дескать, говорит, молчать! Это более чем серьезные вещи, но рано или поздно их нужно люстрировать. 

Єслі кто-то коє где у Вас порой,
что-то насобачіл
ето значіт Вам вєсті нєзрімий бой
только Вам і нє іначє