Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Теорія Неймовірності. [ua]

Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

При правильному описі - а хто сказав що правильно тулити один і тей же принцип до можливо різних по суті процесів ?

Ще раз: квантова фізика та релятивістка фізика не суперечать, а доповнюють класичну. Це ваша справа як розв'язувати задачу про рух автомобіля: як рух точки або як рух та взаємодію всіx складових частин цього автомобіля.

Ну так то гальмівне і взаємодія,  а об що гальмувати електрону всередині атома і з чим взаємодіяти ?

Йдеться про прискорення та випромінювання зарядженої частинкою. Якби електрон обертався, то він випромінював би. Випромінювання гармонійного осциллятора - однa із задач у квантовій механіці.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Фотон та електрон як елементарні частинки - давно застаріле визначення бо як мінімум існують кварки, ще більш елементарні

Дуже хотілося б дізнатися з чого складається фотон... Як би там не було, а електрон відноситься до класу елементарних частинок.

Спектр видимого/УФ/IЧ світла суцільний, а не дискретний - тому що ми його недостатьно деталізуємо,  електрон так чи інакше знаходиться на фіксованих орбіталях атома, чи вже ні ?

Ви хотіли сказати: "вимірюємо"? Тобто при супер-пупер надвисокій роздільній здатності вимірювання ми зможемо побачити лінійний спектр? Ні, такого точно не станеться. Якщо цікаво, можу пояснити чому

Фізики загрались у формули без намагань докопатись до фізичної суті, тому і стагнація вже років зі 100.

Це думка профана. Хоча... дивлячись о яких фізиках йдеться. Якщо такі як "фізик-експериментатор", що марить боєю, то це не фізики, а шарлотани або туніядці.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Тут
Нова ідеологія для дозрілого Людства.
 [ua]

 :facepalm1:

Це марення сивої кобили, якe має відношення до реальності тільки в тому сенсі, що народжується в запалених умах окремих індивідів.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Я так розумію, ти досі так і не спробував перевірити "абстракцію" електромагнітного поля у розетці?

то не електромагнітне поле, а електричний ток.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

А чому не однією літерою? Але тим не менш - "існує". А всі інші дієслова на кшталт літає, обертається, світиться, трахається... - це філософія, а не фізика.

"існує" - то є занадто широке поняття (все в принципі існує), яке доводиться використовувати лише тому що більш точного дієслова ще не придумали
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Дуже хотілося б дізнатися з чого складається фотон... Як би там не було, а електрон відноситься до класу елементарних частинок.


Фотон - це елементарна частинка, яка на відміну від електрону не має маси

   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Фотон та електрон як елементарні частинки - давно застаріле визначення бо як мінімум існують кварки, ще більш елементарні


Ану бігом шукати та вивчати про "стандартну модель"  :punish:
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

то не електромагнітне поле, а електричний ток.

По-перше, електричний струм з'явиться лише тоді, коли пальцем у розетці перевіряти на абстракцію.

По-друге, там електромагнітне поле, яке можна перевірити і дистанційно, не суваючи палець. Наприклад, взяти будь-який провідник і підключити його до осцилографа.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

"існує" - то є занадто широке поняття (все в принципі існує), яке доводиться використовувати лише тому що більш точного дієслова ще не придумали

 :facepalm1:
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

По-перше, електричний струм з'явиться лише тоді, коли пальцем у розетці перевіряти на абстракцію.

З'явиться через різність потенціалів. Електромагнітне поле тут нідочого

По-друге, там електромагнітне поле, яке можна перевірити і дистанційно, не суваючи палець. Наприклад, взяти будь-який провідник і підключити його до осцилографа.

Ну добре. Існування електромагнітного поля можна перевірити осцилографом. А як можна перевірити існування кваркового поля, або ферміонного?
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

:facepalm1:

Ну так ваше "існує" - це щось типу "хреновина". Все матеріальне у всесвіті "існує", так само як все що можна потрогати то "хреновина"
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Йдеться про прискорення та випромінювання зарядженої частинкою. Якби електрон обертався, то він випромінював би. Випромінювання гармонійного осциллятора - однa із задач у квантовій механіці.

Щоб випромінювати треба мати що випромінювати. У єлектрона немає що випромінювати крім самого себе.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

По-перше, електричний струм з'явиться лише тоді, коли пальцем у розетці перевіряти на абстракцію.

ви невірно трактуєте поняття абстракція,  це узагальнення,  як що ми узагальнюємо дію окремих електронів це не означає що їх не існує
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

ви невірно трактуєте поняття абстракція,  це узагальнення,  як що ми узагальнюємо дію окремих електронів це не означає що їх не існує

не завжди. Іноді це поняття, яке вводиться для означення процесу або сутності, які детальніше дослідити нема можливості
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

З'явиться через різність потенціалів. Електромагнітне поле тут нідочого

Різниця потенціалів неможлива без наявності електричного поля, яке, y свою чергу, є різновидoм електромагнітного поля. Це якщо розглядати електростатику, а про розетку я взагалі мовчу

Ну добре. Існування електромагнітного поля можна перевірити осцилографом. А як можна перевірити існування кваркового поля, або ферміонного?

Я не фахівець з теорії поля. Це по-перше. По-друге, якщо навіть ще експериментально не поміряли, це зовсім не означає, що не буде поміряно в майбутньому. Наприклад, довгий час сумнівалися у наявності гравітаційних хвиль через відсутність експерименту...
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Щоб випромінювати треба мати що випромінювати. У єлектрона немає що випромінювати крім самого себе.

Говорили, балакали...  :facepalm1:  Якщо коротко, то з'ясуйте, що таке формула Лармора і навіщо вона потрібна
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Різниця потенціалів неможлива без наявності електричного поля, яке, y свою чергу, є різновидoм електромагнітного поля. Це якщо розглядати електростатику, а про розетку я взагалі мовчу

Я не фахівець з теорії поля. Це по-перше. По-друге, якщо навіть ще експериментально не поміряли, це зовсім не означає, що не буде поміряно в майбутньому. Наприклад, довгий час сумнівалися у наявності гравітаційних хвиль через відсутність експерименту...

Хвилі - це конкретне явище, а поле - це якась абстракція..... Ну от поясни що таке "поле" ? Чому електромагнітне поле назвали "полем". чому електричне від магнітного іноді розділяють, а іноді ні? Чому кваркове поле назвали "полем"? Що спільного між кварковим та електромагнітним полем?
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Різниця потенціалів неможлива без наявності електричного поля

так електричне поле то наслідок різниці потенціалів  а не їх причина
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Ну так ваше "існує" - це щось типу "хреновина". Все матеріальне у всесвіті "існує", так само як все що можна потрогати то "хреновина"

Саме ті всi літає, обертається, світиться, трахається... - це щось на кшталт "хреновина", яка не має жодного відношення до реальності.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Хвилі - це конкретне явище, а поле - це якась абстракція..... Ну от поясни що таке "поле" ? Чому електромагнітне поле назвали "полем". чому електричне від магнітного іноді розділяють, а іноді ні? Чому кваркове поле назвали "полем"? Що спільного між кварковим та електромагнітним полем?


   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

так електричне поле то наслідок різниці потенціалів  а не їх причина

Oдне без іншого може існувати?
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Oдне без іншого може існувати?

дивне питання,  є дія є результат,  чи може одне без іншого може існувати ?
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

дивне питання,  є дія є результат,  чи може одне без іншого може існувати ?

Дійсно, особливо в контексті того, що в розетці існує різниця потенціалів, а не електромагнітне поле...
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

https://www.youtube.com/watch?v=viJZvx1U2AU

ну добре, там пояснюється що таке електромагнітне поле. А інші питання?
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]
MAG

"існує" - то є занадто широке поняття (все в принципі існує), яке доводиться використовувати лише тому що більш точного дієслова ще не придумали
Ви дальтонік? Кобила не сива, а руда!
 :punish:
  :tease:
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

ну добре, там пояснюється що таке електромагнітне поле. А інші питання?

Tермін "поле" використовується для описування простору, в якому в кожній точці існує значення певної фізичної величини.

Електричне поле як і магнітне магнітне - це різновиди більш загального поняття - електромагнітного поля. Електричне поле, яке змінюється з часом, породжує магнітне та навпаки.

я вже писав
Я не фахівець з теорії поля.
Якщо є бажання дізнатися більше про кварки, то треба прочитати щось на кшталт цього https://shron1.chtyvo.org.ua/Michael_Peskin/Vstupnyi_kurs_kvantovoi_teorii_polia_Tom_1.pdf?PHPSESSID=gdvqc96oout4t05sicr76cf1h7
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Tермін "поле" використовується для описування простору, в якому в кожній точці існує значення певної фізичної величини.


Тоб-то фактично "поле" - то ефір,  про який фізики стидаються говорити але використовують його у своїх розрахунках та моделях  :D
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Тоб-то фактично "поле" - то ефір,  про який фізики стидаються говорити але використовують його у своїх розрахунках та моделях  :D

Ні, не ефір. Поперше ефір був конкретною субстанцією, а поли всетаки абстракція. Подруге ефір був один, а полей багато
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Ні, не ефір. Поперше ефір був конкретною субстанцією, а поли всетаки абстракція. Подруге ефір був один, а полей багато

Класичне визначення :  Фізичне поле — особлива форма матерії, яка здійснює взаємодію між частинками!

Не зовсім і абстракція,  точніше абстракція саме ефіру.

полей багато - то лише різні форми як той ефір проявляється.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Класичне визначення :  Фізичне поле — особлива форма матерії, яка здійснює взаємодію між частинками!

Не зовсім і абстракція,  точніше абстракція саме ефіру.

полей багато - то лише різні форми як той ефір проявляється.

Я не знаю що то за класичне визначення. Вірне визначення то що _Semen вище навів
поле то ніяка не матерія, і не форма її
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Я не знаю що то за класичне визначення.

З вікіпедії та підручників.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D1%84%D1%96%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

З вікіпедії та підручників.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D1%84%D1%96%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

То невірне визначення. Ось така ж стаття англійською мовою - там про "форму матерії" нічого нема

https://en.wikipedia.org/wiki/Field_(physics)
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

То невірне визначення. Ось така ж стаття англійською мовою - там про "форму матерії" нічого нема

https://en.wikipedia.org/wiki/Field_(physics)

Так, там більш сучасний опис, але суть все одно та сама і там навіть прямо написано - поле займає простір, містить енергію, і його присутність виключає класичний «справжній вакуум».
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Хвилі - це конкретне явище, а поле - це якась абстракція..... Ну от поясни що таке "поле" ? Чому електромагнітне поле назвали "полем". чому електричне від магнітного іноді розділяють, а іноді ні? Чому кваркове поле назвали "полем"? Що спільного між кварковим та електромагнітним полем?
от жеж ці вікіпєдійщики
по сучасним уявленням єдиною універсальною формою існування матерії є квантові поля. Це і є єдиною конкретною суттю
Абстракцією та штучними утвореннями як раз і є усі інші сутності - частинки (усі), речовина, класичні поля (електромагнітне, гравітаційне)
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]
MAG

Гілка звузилась до обговорення квантових фізичних явищ і процесів.

Але є дивна закономірність: всі основні і найважливіші рішення завжди знаходять в стороні від напрямку прямого пошуку!

Підкину деякі словеса.
Квантування в макросвіті.
Поняття Бога відносне: ми боги по відношенню до тварин, а суперцивілізації Боги по відношенню до нас.
Кожен має власну Спіраль Розвитку у формі Дерева Пізнання Добра і Зла і має волю вибору напряку руху по всіх гілках цієї Спіралі, яка нерозривно і незалежно влита в Загальну Спіраль Розвитку.
Кожен сам обирає напрям до Добра, чи до Зла.
Шокова терапія при переході від планово-розподільчої системи до ринкової не єдина можлива.
Можлива Безшокова Трансформація, але то для відносно (зрілих розумних і моральних суспільств).
Вимога Часу для виживання Людства - Революція Свідомості. Стара Свідомість плюс зброя масового знищення, плюс високотехнологічні процеси на Землі веде до самознищення.
Війна і Україні лише зброєю веде максимально до Нічиєї=Взаємне повне знищення. Капітуляція України - також, але з невеликою затримкою.
Перемога може бути здобута лише завдяки ідеологічній складовій, опертій на сильні і боєздатні ЗСУ.
Саме Ідеологічна Перемога зможе зруйнувати систему упраління противника(РєФє) і нейтралізувати можливі негативні наслідки розпаду великої ядерної держави. Схоже на те, як сталося при розпаді ссср.


Останнє редагування: 22 березня 2024 23:21:20 від MAG
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Так, там більш сучасний опис, але суть все одно та сама і там навіть прямо написано - поле займає простір, містить енергію, і його присутність виключає класичний «справжній вакуум».

Не те саме, це абсолютно не форма матерії. Певні коливання в деяких полях є формою матерії, але не самі поля. Поле це всього навсього уявна сутність, в якій кожна точка може мати певниу міру. Якщо міра по усих полях 0 - то це вакуум і є.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

У єлектрона немає що випромінювати крім самого себе.
Ну чому ж немає. Є - енергія. Коли електрон втрачає енергію в певних процесах - він її випромінює. Іноді у вигляді видимого світла, іноді в інших діапазонах. Типові приклади - лазер, електрична дуга.
Лампа розжарення - теж, але там випромінюють не тільки і не стільки електрони, як атоми фольфраму.

А електрон в цьому процесі нікуди не зникає. Лише змінює свою енергію.
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]

Гілка звузилась до обговорення квантових фізичних явищ і процесів.

Але є дивна закономірність: всі основні і найважливіші рішення завжди знаходять в стороні від напрямку прямого пошуку!

Підкину деякі словеса.
Квантування в макросвіті.
Поняття Бога відносне: ми боги по відношенню до тварин, а суперцивілізації Боги по відношенню до нас.
Кожен має власну Спіраль Розвитку у формі Дерева Пізнання Добра і Зла і має волю вибору напряку руху по всіх гілках цієї Спіралі, яка нерозривно і незалежно влита в Загальну Спіраль Розвитку.
Кожен сам обирає напрям до Добра, чи до Зла.
Шокова терапія при переході від планово-розподільчої системи до ринкової не єдина можлива.
Можлива Безшокова Трансформація, але то для відносно (зрілих розумних і моральних суспільств).
Вимога Часу для виживання Людства - Революція Свідомості. Стара Свідомість плюс зброя масового знищення, плюс високотехнологічні процеси на Землі веде до самознищення.
Війна і Україні лише зброєю веде максимально до Нічиєї=Взаємне повне знищення. Капітуляція України - також, але з невеликою затримкою.
Перемога може бути здобута лише завдяки ідеологічній складовій, опертій на сильні і боєздатні ЗСУ.
Саме Ідеологічна Перемога зможе зруйнувати систему упраління противника(РєФє) і нейтралізувати можливі негативні наслідки розпаду великої ядерної держави. Схоже на те, як сталося при розпаді ссср.
і не остопиздило вам з оцією брєдовою маячнею носитись
вона ж нахуй нікому не цікава
а от про випромінювання електрона народ жваво дискутує
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]
MAG

і не остопиздило вам з оцією брєдовою маячнею носитись
вона ж нахуй нікому не цікава
а от про випромінювання електрона народ жваво дискутує
Так нащо ви реагуєте на мою маячню?
Побачили, матюкнулись і пройшли мимо і забули!
Мало тут на ФУПі божевільних?
Я тут не для "пісатєлєй на ФУПі" пишу, а для читачів, яких на порядки більше.
Революція Свідомості дуже крута стресова штука!
Коли прийде неочікувано, то неготовий може збожеволіти. А прийде вона персонально до кожного.
Час такий.
Моя задача попередити. .
 [ua]
А щодо випромінювання електрона то цікаво звичайно.
Але мене чомусь наводить на думку, що коли Титанік вже тонув, а хтось думав поміняти колір шпалер в каюті. 


Останнє редагування: 24 березня 2024 05:05:54 від MAG
   
Re: Теорія Неймовірності.  [ua]
HSM

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія