Політичний ФОРУМ

Вільне спілкування => Тема розпочата: Bugnet від 17 вересня 2016 11:58:18

Назва: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Bugnet від 17 вересня 2016 11:58:18
Помогите выбрать правильные приоритеты обучения на программиста в Харькове.
ВУЗ, специальность.
То, что в принципе очень многое зависит от самого студента и так понятно.
Но всё-таки.
Про харьковские ВУЗы знаю немного. А вот про качество обучения почти ничего.
Из возможных вариантов ВУЗов пока рассматривается Каразина, политех, ХИРЭ.
По специальностям пока неясно. Приоритеты тоже.
Кто в теме, поделитесь инфой.
Всем спасибо.


Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: dacko2 від 17 вересня 2016 11:59:24
А він хоче того, ІТ?
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: atech від 17 вересня 2016 12:02:05
это самому нада чувствовать, что тебе ближе и что в тренде )) а не делать то что посоветовали )
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Bugnet від 17 вересня 2016 12:03:06
А він хоче того, ІТ?
Так.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Luxetenebris від 17 вересня 2016 12:03:27
Ягщо держ вуз то люба інженерна спеціальність. Потім якщо є голова на плечай війти в іт буде нескладно. А писати сайтики ВО необоязкова
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Bugnet від 17 вересня 2016 12:04:16
это самому нада чувствовать, что тебе ближе и что в тренде )) а не делать то что посоветовали )
Сложновато это прочувствовать в 16 лет.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Luxetenebris від 17 вересня 2016 12:05:23
это самому нада чувствовать, что тебе ближе и что в тренде )) а не делать то что посоветовали )
Сложновато это прочувствовать в 16 лет.

Я написав, будьяка інженерна спеціальність
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: рино від 17 вересня 2016 12:06:03
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Bugnet від 17 вересня 2016 12:07:27
это самому нада чувствовать, что тебе ближе и что в тренде )) а не делать то что посоветовали )
Сложновато это прочувствовать в 16 лет.
Я написав, будьяка інженерна спеціальність
А стосовно ВУЗу?
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 12:08:50
Помогите выбрать правильные приоритеты обучения на программиста в Харькове.
ВУЗ, специальность.
То, что в принципе очень многое зависит от самого студента и так понятно.
Но всё-таки.
Про харьковские ВУЗы знаю немного. А вот про качество обучения почти ничего.
Из возможных вариантов ВУЗов пока рассматривается Каразина, политех, ХИРЭ.
По специальностям пока неясно. Приоритеты тоже.
Кто в теме, поделитесь инфой.
Всем спасибо.
что то типа "прикладная математика", а вообще для общего понимания смотри тут https://habrahabr.ru/post/260713/ ибо есть железнячные специальности.

Насчет вуза и прочего - пофиг, вообще пофиг. Это специальность которой вуз мало что (вообще ничего) дает, ну кроме корочек о высшем образовании и поверхностных знаний. Ну может английский в вузе только 100% поможет :) На оценки опять же пофиг (у меня лист с оценками из института - ни разу ни кто никогда не попросил, даже на уровне упоминания об этом листе), важно закончить :)

Должен быть интерес у самого человека. Интерес должен оформиться в понимание на каком языке он хочет програмить. Интерес должен быть не просто "хочу", а много самостоятельной работы по разбиранию технологий и написанию самостоятельно прог. Много прог, мелких и разных. Для себя, для кого то как фрилансер и подобное.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Gremlin від 17 вересня 2016 12:09:50
Помогите выбрать правильные приоритеты обучения на программиста в Харькове.
ВУЗ, специальность.
То, что в принципе очень многое зависит от самого студента и так понятно.
Но всё-таки.
Про харьковские ВУЗы знаю немного. А вот про качество обучения почти ничего.
Из возможных вариантов ВУЗов пока рассматривается Каразина, политех, ХИРЭ.
По специальностям пока неясно. Приоритеты тоже.
Кто в теме, поделитесь инфой.
Всем спасибо.

Донька закінчувала ХТУРЕ, телекомунікаційні системи та мережі. Не можу сказати, що там готують програмістів.
Але зараз працює девопсом.
Але було дуже багато самонавчання, додаткових курсів та наполегливості.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Bugnet від 17 вересня 2016 12:10:20
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 12:14:37
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
обьясните ему простую вещь - зарплата выше в киеве, на много. Контор правильных где работать - опять же в основном киев. В киеве учась можно найти подработку, на столько денег что будет больше чем зарплата у многий других специальностей. И вот эта подработка по специальности - это опыт практической работы в конторе, а опыт в этой профессии самое главное.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Щавель від 17 вересня 2016 12:16:19
Сам навчався в Хіре і знаю що саме програмісти там почувають себе добре. Зараз донька знайомого вчиться на 4-му курсі і паралельно працює (роботу дають самі викладачі) десь 800 баксів має. Її хлопець вчиться набагато краще і заробляє десь близько 1,5 штуки. Він теж на 4-му курсі.
Викладачі мають контакти з закордоном і беруть звідти замовлення. Тобто навчання не відірване від реальності. Плюс до всього, ці спеціальності у самого універу мають добру підтримку, бо приносять бабло - нормальні компи, приміщення, технології.
За інші ВНЗ не скажу.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: anri від 17 вересня 2016 12:20:05
Як. На мене - хіре
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: рино від 17 вересня 2016 12:20:21
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
обьясните ему простую вещь - зарплата выше в киеве, на много. Контор правильных где работать - опять же в основном киев. В киеве учась можно найти подработку, на столько денег что будет больше чем зарплата у многий других специальностей. И вот эта подработка по специальности - это опыт практической работы в конторе, а опыт в этой профессии самое главное.

ну в Харькове тоже ж есть немало вариантов
но это дальше от эпицентра событий

вы когда приходите в группу и видите что с вами учицца победитель международной олимпиады, то невольно пытаетесь с ним конкурировать
и чтото от него узнаете (как минимум то что он читал перед тем как стать победителем)
и сами становитесь чуть сильнее

если вы конкурируете с просто норм посонами, то и результат будет попроще
просто потому что вы не знаете что может быть лучше и не понимаете как много вы не знаете
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Сотка від 17 вересня 2016 12:26:52
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
Лучшие вузы в стране - как раз в Харькове, а не в колхозе. Так было и остается до сих пор, за исключением возможно, романо-германского или кимо, но то те еще гадюшники, особенно последний. Лучший вуз страны - Харьковский универ, в общем смысле. Хирятник самое то по вашему варианту, но и Каразина тоже, кроме гуманитарных.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: anri від 17 вересня 2016 12:26:57
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
Київ краще одним - більший вибір вакансій для підробітку
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 12:29:14
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
обьясните ему простую вещь - зарплата выше в киеве, на много. Контор правильных где работать - опять же в основном киев. В киеве учась можно найти подработку, на столько денег что будет больше чем зарплата у многий других специальностей. И вот эта подработка по специальности - это опыт практической работы в конторе, а опыт в этой профессии самое главное.
ну в Харькове тоже ж есть немало вариантов
но это дальше от эпицентра событий

вы когда приходите в группу и видите что с вами учицца победитель международной олимпиады, то невольно пытаетесь с ним конкурировать
и чтото от него узнаете (как минимум то что он читал перед тем как стать победителем)
и сами становитесь чуть сильнее
:) нет тут никакой связи по моему. И те кто с вами учится - ничего вам в этой специальности не дадут (ну может только помогут в будущем на тему работы).

Тут важен только личный опыт практического программирования на конкретном, выбранном человеком языке. Практический опыт достаточно больших прог, знание технологий которые в вузе вам не дадут наверняка. Много самообразования короче. Все что может дать вуз програмеру - английский, основы программирования, основы самообразования и какую то практическую работу во время обучения. Хотя толку от той работы обычно средне, лучше искать что то вне вуза на неполный рабочий день или еще как то. И много самостоятельно на том языке который больше нравится изучая современные технологии юзаемые с этим языком.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 12:30:10
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
обьясните ему простую вещь - зарплата выше в киеве, на много. Контор правильных где работать - опять же в основном киев. В киеве учась можно найти подработку, на столько денег что будет больше чем зарплата у многий других специальностей. И вот эта подработка по специальности - это опыт практической работы в конторе, а опыт в этой профессии самое главное.

Ему до заработков еще как до киева рачки - каламбур. Но киев, это конечно же киев.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 12:30:59
Сам навчався в Хіре і знаю що саме програмісти там почувають себе добре. Зараз донька знайомого вчиться на 4-му курсі і паралельно працює (роботу дають самі викладачі) десь 800 баксів має. Її хлопець вчиться набагато краще і заробляє десь близько 1,5 штуки. Він теж на 4-му курсі.
Викладачі мають контакти з закордоном і беруть звідти замовлення. Тобто навчання не відірване від реальності. Плюс до всього, ці спеціальності у самого універу мають добру підтримку, бо приносять бабло - нормальні компи, приміщення, технології.
За інші ВНЗ не скажу.

Из разговоров с программерами - о хире хорошо отзываются, в т.ч. работодатели...
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 12:32:55
в вузах главное не вузы
а с кем вы будете учицца
поэтому лучшй совет будет не морочить себе голову Харьковом, а ехать в Киев
там народ со всей страны, конкуренция выше - результат выше
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
Лучшие вузы в стране - как раз в Харькове, а не в колхозе. Так было и остается до сих пор, за исключением возможно, романо-германского или кимо, но то те еще гадюшники, особенно последний. Лучший вуз страны - Харьковский универ, в общем смысле. Хирятник самое то по вашему варианту, но и Каразина тоже, кроме гуманитарных.

Лучший не лучший, Универ - там гуманитарка в основном, разве не?, но "школу" не пропьешь - с 1800 каких то годов. Но значит програмеров там сделали только недавно...
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Nik02121971 від 17 вересня 2016 12:32:55
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=911599.0

спочатку почитайте самі та дайте почитати дітю

дуже гарний текст
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Гопник від 17 вересня 2016 12:34:59
Помогите выбрать правильные приоритеты обучения на программиста в Харькове.
ВУЗ, специальность.
То, что в принципе очень многое зависит от самого студента и так понятно.
Но всё-таки.
Про харьковские ВУЗы знаю немного. А вот про качество обучения почти ничего.
Из возможных вариантов ВУЗов пока рассматривается Каразина, политех, ХИРЭ.
По специальностям пока неясно. Приоритеты тоже.
Кто в теме, поделитесь инфой.
Всем спасибо.
что то типа "прикладная математика", а вообще для общего понимания смотри тут https://habrahabr.ru/post/260713/ ибо есть железнячные специальности.

Насчет вуза и прочего - пофиг, вообще пофиг. Это специальность которой вуз мало что (вообще ничего) дает, ну кроме корочек о высшем образовании и поверхностных знаний. Ну может английский в вузе только 100% поможет :) На оценки опять же пофиг (у меня лист с оценками из института - ни разу ни кто никогда не попросил, даже на уровне упоминания об этом листе), важно закончить :)

Должен быть интерес у самого человека. Интерес должен оформиться в понимание на каком языке он хочет програмить. Интерес должен быть не просто "хочу", а много самостоятельной работы по разбиранию технологий и написанию самостоятельно прог. Много прог, мелких и разных. Для себя, для кого то как фрилансер и подобное.

+1
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 12:38:02
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=911599.0

спочатку почитайте самі та дайте почитати дітю

дуже гарний текст
+1

откровенный и правильный текст, практически все - правда.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: straight-pin від 17 вересня 2016 12:39:51
в першу чергу для програмера, потрібен бути аналітичний склад розуму + вміти вчитись
без цього ніяк
політехнічна освіта вітається, але найголовніше попасти до викладачів які орієнтуються в сучасних трендах
і попасти в перший проект, в "круту" команду розробників, чим раніше тим краще, навіть тестером

десь так
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Сотка від 17 вересня 2016 12:41:48
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
Лучшие вузы в стране - как раз в Харькове, а не в колхозе. Так было и остается до сих пор, за исключением возможно, романо-германского или кимо, но то те еще гадюшники, особенно последний. Лучший вуз страны - Харьковский универ, в общем смысле. Хирятник самое то по вашему варианту, но и Каразина тоже, кроме гуманитарных.
Лучший не лучший, Универ - там гуманитарка в основном, разве не?, но "школу" не пропьешь - с 1800 каких то годов. Но значит програмеров там сделали только недавно...
Физики-химики имеются в виду. Хорошим программером он может стать на любом негуманитарном факультете вроде физтеха или радиофизики. Я не рассматриваю Каразина как гуманитарный вуз, наоборот. В любом случае, ему самому должно быть интересно.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 12:41:48
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=911599.0

спочатку почитайте самі та дайте почитати дітю

дуже гарний текст

Текст не читал, но айти - специфическая деятельность, да, безусловно.

Но. Точно также в любой профессии - везде своя специфика. Точно также не все менеджеры, юристы, экономисты - в шоколаде. Корочка не гарантирует ничего.

Главное склад ума и склонность характера + трудолюбие и в любой профессии будет "хорошо".

С другой стороны в Ай-Ти есть такой плюс как возможность переквалифицировать ся "на лету":

начать с одного языка - потом перейти в другой - потом, скажем в тестирование - и т.д. и т.п. а закончить в бизнес аналитике или менджменте проектов))

Ни одна другая специализация такой гибкости не позволяет  :)


Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 12:42:58
Лучшие вузы в стране - как раз в Харькове, а не в колхозе. Так было и остается до сих пор, за исключением возможно, романо-германского или кимо, но то те еще гадюшники, особенно последний. Лучший вуз страны - Харьковский универ, в общем смысле. Хирятник самое то по вашему варианту, но и Каразина тоже, кроме гуманитарных.
Лучший не лучший, Универ - там гуманитарка в основном, разве не?, но "школу" не пропьешь - с 1800 каких то годов. Но значит програмеров там сделали только недавно...
Физики-химики имеются в виду. Хорошим программером он может стать на любом негуманитарном факультете вроде физтеха или радиофизики. Я не рассматриваю Каразина как гуманитарный вуз, наоборот. В любом случае, ему самому должно быть интересно.

Безусловно, склад ума и склонность характера сабжа - главное.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 12:47:57
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=911599.0

спочатку почитайте самі та дайте почитати дітю

дуже гарний текст
Текст не читал, но айти - специфическая деятельность, да, безусловно.

Но. Точно также в любой профессии - везде своя специфика. Точно также не все менеджеры, юристы, экономисты - в шоколаде. Корочка не гарантирует ничего.

Главное склад ума и склонность характера + трудолюбие и в любой профессии будет "хорошо".

С другой стороны в Ай-Ти есть такой плюс как возможность переквалифицировать ся "на лету":

начать с одного языка - потом перейти в другой - потом, скажем в тестирование - и т.д. и т.п. а закончить в бизнес аналитике или менджменте проектов))
  :weep: извините, но по моему вы не понимаете о чем идет речь :)

Переход на другой язык - потеря много опыта и времени. Никого не интересует "сколько языков вы знаете" и сколько разных смежных вещей (типа тестирования) вы освоили.

Интересовать работодателей будет только знание (опыт работы) конкретного нужного им языка и связанных с ним технологий. И опять же, все ступеньки и переходы - это много опыта до того. Вы переходите не потому что выучились на эту "переквалификацию", а потому что способны делать более сложное, ибо знаете как это делать правильно и десятки/cотни раз уже это делали в составе команды на более низком звене ее.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 12:51:48
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=911599.0

спочатку почитайте самі та дайте почитати дітю

дуже гарний текст
Текст не читал, но айти - специфическая деятельность, да, безусловно.

Но. Точно также в любой профессии - везде своя специфика. Точно также не все менеджеры, юристы, экономисты - в шоколаде. Корочка не гарантирует ничего.

Главное склад ума и склонность характера + трудолюбие и в любой профессии будет "хорошо".

С другой стороны в Ай-Ти есть такой плюс как возможность переквалифицировать ся "на лету":

начать с одного языка - потом перейти в другой - потом, скажем в тестирование - и т.д. и т.п. а закончить в бизнес аналитике или менджменте проектов))
  :weep: извините, но по моему вы не понимаете о чем идет речь :)

Переход на другой язык - потеря много опыта и времени. Никого не интересует "сколько языков вы знаете", интересовать работодателей будет только знание конкретного нужного им языка и связанных с ним технологий. И опять же, все ступеньки и переходы - это много опыта до того. Вы переходите не потому что выучились на эту "переквалификацию", а потому что способны делать более сложное, ибо знаете как это делать правильно и десятки/cотни раз уже это делали в составе команды на более низком звене ее.

Все правильно.
я и не буду спорить  :) Разве где-то деньги/позиции даются без труда?

Но такая возможность (не гарантия!) - есть, а с менеджера на юриста переквалифицировать ся невозможно в принципе.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: -bas- від 17 вересня 2016 12:53:09
Про харьковские ВУЗы знаю немного. А вот про качество обучения почти ничего.
Из возможных вариантов ВУЗов пока рассматривается Каразина, политех, ХИРЭ.
По специальностям пока неясно. Приоритеты тоже.

з цих трьох імхо ХІРЕ
але в ньому половина спеціальностей це електронщики
так що треба обирати щось на факультетах КН (Компьтерних наук) або КІУ (Компьтерної інженерії та управління)
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 12:54:10
Текст не читал, но айти - специфическая деятельность, да, безусловно.

Но. Точно также в любой профессии - везде своя специфика. Точно также не все менеджеры, юристы, экономисты - в шоколаде. Корочка не гарантирует ничего.

Главное склад ума и склонность характера + трудолюбие и в любой профессии будет "хорошо".

С другой стороны в Ай-Ти есть такой плюс как возможность переквалифицировать ся "на лету":

начать с одного языка - потом перейти в другой - потом, скажем в тестирование - и т.д. и т.п. а закончить в бизнес аналитике или менджменте проектов))
  :weep: извините, но по моему вы не понимаете о чем идет речь :)

Переход на другой язык - потеря много опыта и времени. Никого не интересует "сколько языков вы знаете", интересовать работодателей будет только знание конкретного нужного им языка и связанных с ним технологий. И опять же, все ступеньки и переходы - это много опыта до того. Вы переходите не потому что выучились на эту "переквалификацию", а потому что способны делать более сложное, ибо знаете как это делать правильно и десятки/cотни раз уже это делали в составе команды на более низком звене ее.
Все правильно.
я и не буду спорить  :) Разве где-то деньги/позиции даются без труда?

Но такая возможность - есть, а с менеджера на юриста переквалифицировать ся невозможно в принципе.
все (любая специальность) могут получить второе (и т.д.) образование. В том числе заочно, если уж корочки требуются. Та же точно потеря времени.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: dreamer від 17 вересня 2016 12:54:15
Вузы дают только общее образование. Поэтому выбирай любой, а специализация в программировании исключительно дело самообразования. Если есть желание, в интернете куча инфы по любым направлениям... Бери лопату - и копай.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 12:58:16
Про харьковские ВУЗы знаю немного. А вот про качество обучения почти ничего.
Из возможных вариантов ВУЗов пока рассматривается Каразина, политех, ХИРЭ.
По специальностям пока неясно. Приоритеты тоже.
з цих трьох імхо ХІРЕ
але в ньому половина спеціальностей це електронщики
так що треба обирати щось на факультетах КН (Компьтерних наук) або КІУ (Компьтерної інженерії та управління)
во-во.... "компьютерных наук" или "инженерии и управления"...  :laugh: 

А потом смотрят бедные иностранные заказчики проекта на этот диплом и возникает у них вопрос - а вообще это программист или кто  :lol: Можно ли его брать на эту позицию джуна (далее то уже не так важно если у чела несколько лет опыта успешной работы)... хотя обычно таки берут все равно.
Назва: Re: ФЗВ.
Відправлено: umkabear від 17 вересня 2016 13:03:09
Наші універи випускають тільки негрокодерів, незалежно від місцезнаходження.

Все інше - Штати чи хоча б Європа.

Хоча для старту з нуля, коли заради штуки баксів готовий все життя негрокодити на плантаціях, або треба потрапити в середовище, то можна. Інакше краще якісь курси чи самоосвіта.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Щавель від 17 вересня 2016 13:14:04
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=911599.0

спочатку почитайте самі та дайте почитати дітю

дуже гарний текст
Скажена маячня!  :gigi:
Те, що у автора проблеми з програмуванням і зацікавленністю у цьому - то його власні проблеми.
Висококласний айтішник у наших реаліях запросто знайде собі роботу, а юрист чи економіст без волохатої лапи родича буде сосати свій диплом. Он знаю хлопця, який скінчив харківську юрку з червоним дипломом. Не за бабло, а за розум. Зараз розливає пиво у Тандемі, бо не має волохатої лапи. Айтішник з червоним дипломом, знов таки в наших реаліях вже б працював ще під час навчання і заробляв би бабло без хабарів та родичів.
А з приводу рабів на галерах - нормальний айтішник без жодних вкладень може запросто працювати фрілансером, виконуючи завдання, а організувати власний прибутковий інтернет-проект зараз набагто легше, ніж зліпити свою юридичну практику з нуля.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Щавель від 17 вересня 2016 13:15:34
Про харьковские ВУЗы знаю немного. А вот про качество обучения почти ничего.
Из возможных вариантов ВУЗов пока рассматривается Каразина, политех, ХИРЭ.
По специальностям пока неясно. Приоритеты тоже.
з цих трьох імхо ХІРЕ
але в ньому половина спеціальностей це електронщики
так що треба обирати щось на факультетах КН (Компьтерних наук) або КІУ (Компьтерної інженерії та управління)
во-во.... "компьютерных наук" или "инженерии и управления"...  :laugh: 

А потом смотрят бедные иностранные заказчики проекта на этот диплом и возникает у них вопрос - а вообще это программист или кто  :lol: Можно ли его брать на эту позицию джуна (далее то уже не так важно если у чела несколько лет опыта успешной работы)... хотя обычно таки берут все равно.
Ви надто далекі від цієї сфери. Зараз ніхто не дивиться на той диплом. Тобі дають тестове завдання і дивляться як і за який час ти його злабаєш.
Назва: Re: ФЗВ.
Відправлено: Bugnet від 17 вересня 2016 13:18:52
Наші універи випускають тільки негрокодерів, незалежно від місцезнаходження.

Все інше - Штати чи хоча б Європа.

Хоча для старту з нуля, коли заради штуки баксів готовий все життя негрокодити на плантаціях, або треба потрапити в середовище, то можна. Інакше краще якісь курси чи самоосвіта.
Нажаль, отримати вищу освіту у Європі або Штатах він (син) зараз не зможе. Ми не маємо коштів на це. Зовсім. Тому Харків. До речі, дякуємо Харкову за таку можливість.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 13:26:46
  :weep: извините, но по моему вы не понимаете о чем идет речь :)

Переход на другой язык - потеря много опыта и времени. Никого не интересует "сколько языков вы знаете", интересовать работодателей будет только знание конкретного нужного им языка и связанных с ним технологий. И опять же, все ступеньки и переходы - это много опыта до того. Вы переходите не потому что выучились на эту "переквалификацию", а потому что способны делать более сложное, ибо знаете как это делать правильно и десятки/cотни раз уже это делали в составе команды на более низком звене ее.
Все правильно.
я и не буду спорить  :) Разве где-то деньги/позиции даются без труда?

Но такая возможность - есть, а с менеджера на юриста переквалифицировать ся невозможно в принципе.
все (любая специальность) могут получить второе (и т.д.) образование. В том числе заочно, если уж корочки требуются. Та же точно потеря времени.

Второе образование - это не то о чем я говорю.
Второе образование - это учиться зановно.
Естественно, "начать жизнь заново" - может каждый (если захочет), в отличие от повысить квалификацию до другой специализации.

Приоритеты человека в 18 28 и 38 могут отличаться. И вот когда, скажем, постучится кризис среднего возраста - тогда не нужно будет, условно, ехать медитировать в гималаи, а достаточно, опять же, условно, перейти в соседний отдел, где, уже безусловно, придеться тоже работать :-)

А удовольствие от роботы (нравиться что ты делаешь) играет не последнюю роль в продуктивности и успешности карьеры, разве нет? В таких случаях "потеря времени" уже никого не колышит))
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Vuker від 17 вересня 2016 13:30:24
Обманутым IT-пропагандистами посвящается
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=911599.0

спочатку почитайте самі та дайте почитати дітю

дуже гарний текст
Скажена маячня!  :gigi:
Те, що у автора проблеми з програмуванням і зацікавленністю у цьому - то його власні проблеми.
Висококласний айтішник у наших реаліях запросто знайде собі роботу, а юрист чи економіст без волохатої лапи родича буде сосати свій диплом. Он знаю хлопця, який скінчив харківську юрку з червоним дипломом. Не за бабло, а за розум. Зараз розливає пиво у Тандемі, бо не має волохатої лапи. Айтішник з червоним дипломом, знов таки в наших реаліях вже б працював ще під час навчання і заробляв би бабло без хабарів та родичів.
А з приводу рабів на галерах - нормальний айтішник без жодних вкладень може запросто працювати фрілансером, виконуючи завдання, а організувати власний прибутковий інтернет-проект зараз набагто легше, ніж зліпити свою юридичну практику з нуля.

Это вообще вопрос философский - вопрос организации труда и согласия на галеру. Бывает две фирмы. Занимаются примерно одним и тем же - в одной рабы на галерах, в другой творчесский коллектив. Имхо, это универсально, а не только про итишников.

Опять же, имхо, возвращаемся к складу ума и характера.

Проблема что у нас профориентации подростков  - нету никакой - ни бесплатно ни за деньги... Но это совсем другая большая тема.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Alexey Checkin3 від 17 вересня 2016 14:03:47
з цих трьох імхо ХІРЕ
але в ньому половина спеціальностей це електронщики
так що треба обирати щось на факультетах КН (Компьтерних наук) або КІУ (Компьтерної інженерії та управління)
во-во.... "компьютерных наук" или "инженерии и управления"...  :laugh: 

А потом смотрят бедные иностранные заказчики проекта на этот диплом и возникает у них вопрос - а вообще это программист или кто  :lol: Можно ли его брать на эту позицию джуна (далее то уже не так важно если у чела несколько лет опыта успешной работы)... хотя обычно таки берут все равно.
Ви надто далекі від цієї сфери. Зараз ніхто не дивиться на той диплом. Тобі дають тестове завдання і дивляться як і за який час ти його злабаєш.
я с самого начала работал в офшорных конторах и каждый раз при очередном проекте, тогда требовали диплом. Который отсканеный шел заказчикам (там обычно крупные конторы были, так выбирал или скорее везло наверное :)). Это (наличие диплома об окончании образования) все что требовалось от института :).

Но это было давно, сейчас поспрашивал у родственника мида работающего в киеве - действительно важно чисто наличие высшего образования. Какой именно диплом - пофиг, хоть экономиста))

Тестовое задание кстати не обязательно (по моему процентов 30-40% контор всего), часто только собеседование, где будут выяснять насколько у тебя глубокие знания языка. А на джуна даже не важно что ты закончил это задание, важно что и как ты там написал. Дабы не был полным днищем короче, что бы хоть код нормальный писал. А для этого нужен опыт :)
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Matvik від 17 вересня 2016 14:40:06
Хтось мені пояснить - який сенс роботодавцю вимагати диплома? Це ж брєд, у нас диплом, переважно, нічого не вирішує.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: anri від 17 вересня 2016 14:42:13
Хтось мені пояснить - який сенс роботодавцю вимагати диплома? Це ж брєд, у нас диплом, переважно, нічого не вирішує.
Щоб оцінити нижню планку знань
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: hornet від 17 вересня 2016 14:48:23
Хтось мені пояснить - який сенс роботодавцю вимагати диплома? Це ж брєд, у нас диплом, переважно, нічого не вирішує.

Отсутствие диплома - обычно диагноз
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Eugnat від 17 вересня 2016 14:53:23
Java 9 SE его все равно в ВУЗе не научат...
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Ph.D. Olkam від 17 вересня 2016 14:57:54
от сильно не советую идти на математику или электронику....
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Aleksandr_1 від 17 вересня 2016 15:00:52
Спасибо. Я тоже так считаю. Но сын не рассматривает Киев (к моему сожалению).
Любовь у него в Харькове. Бывает и так.
Если в Харькове ХИРЭ, то либо ПМ (прикладная математика) - это собственно максимально близко к программированию, либо РТ (радиотехника). РТ - это если интересует собственно радиотехника наряду с программированием. Тогда можно освоить программирование микроконтроллеров со схемотехникой вместе, и.т.д., сложнее, но конкуренция на этом рынке в разы меньше, чем в обычном программинге.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Eugnat від 17 вересня 2016 15:05:27
Что бы он ни выучил в вузе, ему все равно придется доучиватья или на практике, или самостоятельно. Я там привел выше пример по поводу Java 9, которая выходит в следующем году, в то время как еще даже не все Java 8 освоили... А версии фреймворков, которые меняются постоянно? А новые инструменты и возможности... Все только самостоятельно.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: qaqy від 17 вересня 2016 15:24:30
прикладная математика отличный вариант а по CS можно в инете смотреть все лекции топовых штатовских вузов.
Если хочет зарабатывать много надо штудировать алгоритмы и структуры данных
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Ph.D. Olkam від 17 вересня 2016 15:31:36
на Прометеусе гарвардский курс программирования
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: qaqy від 17 вересня 2016 15:41:45
на Прометеусе гарвардский курс программирования
Ну у Гарварда по CS не особо рэнкинг Stanford, MIT, Berkley, Carnegie Mellon  #1
Гарвард на 18 месте
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: KingSolomon від 17 вересня 2016 15:58:11
Если ИТ то ХИРЭ однозначно!!! Если голова и желание есть, то там он почерпнет все что ему нужно. Не плохо только ещё правильный выбор факультета и направления сделать, но тут он уже сам должен оценивать куда душа лежит.
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Bugnet від 19 вересня 2016 19:43:37
Спасибо всем кто отписывался в теме!!!

Получается пока останавливаемся на ХИРЭ.
Там ньюанс в том, что теперь во время поступления кроме баллов ЗНО и среднего балла аттестата есть возможность пройти курсы подготовки при ВУЗе. И эти курсы могут дать дополнительно до 10 баллов+. А это существенно. Курсы платные. Нам нужно выбрать один вуз, куда платить. 2 - это уже для нас круто. Правда сынишка грозится поступить и без курсов. Но мне рисковать не хочется.

на Прометеусе гарвардский курс программирования
на Прометеусе гарвардский курс программирования
Ну у Гарварда по CS не особо рэнкинг Stanford, MIT, Berkley, Carnegie Mellon  #1
Гарвард на 18 месте
Ссылками не поделитесь?
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: anri від 19 вересня 2016 21:01:07
Спасибо всем кто отписывался в теме!!!

Получается пока останавливаемся на ХИРЭ.
Там ньюанс в том, что теперь во время поступления кроме баллов ЗНО и среднего балла аттестата есть возможность пройти курсы подготовки при ВУЗе. И эти курсы могут дать дополнительно до 10 баллов+. А это существенно. Курсы платные. Нам нужно выбрать один вуз, куда платить. 2 - это уже для нас круто. Правда сынишка грозится поступить и без курсов. Но мне рисковать не хочется.

на Прометеусе гарвардский курс программирования
на Прометеусе гарвардский курс программирования
Ну у Гарварда по CS не особо рэнкинг Stanford, MIT, Berkley, Carnegie Mellon  #1
Гарвард на 18 месте
Ссылками не поделитесь?
базовые курс примерно одинаковы. отличия начинаются позже. так что гарвардский курс вполне подойдет :)
Назва: Re: ФЗВ. Нужна помощь IT (образование)
Відправлено: Bugnet від 23 червня 2020 01:13:33
Сейчас вспомнил, что тогда не подвёл итоги.
Ещё раз спасибо всем, кто старался помочь!!! :drinks:
В итоге: ХНУРЭ, программная инженерия, бюджет.