Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> есть докУмент?

Исследования Юрия Шевелёва подойдут?

Кстати, если Вы такой спец, то объясните, почему русский язык так подозрительно смахивает на болгарский?
--------

До шестого века Болгария в аккурат на современных русских (в южном приднепровье) землях и располагалась..

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Исследования Юрия Шевелёва подойдут?
------------

Шо за ёкарный бабай?

Неужель есть памятники украинской мовы?

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Повідомлення занадто довге
Мазепа, Київ пише:
-------------------------------------------------------
> 05.05.07 14:25 / комментариев: 6
> Виктор Ткаченко (Киев), независимый журналист, к.
> и. н.
>
> Давно хотел порассуждать об истории возникновения
> русского (российского) языка, но как-то было не до
> него. Сейчас, кажется, пришло время, поскольку
> вокруг него у нас, в Украине, столько откровенных
> и бессовестных спекуляций, что диву даешься.
>
> Да и в самой России не умолкают говорить об этом.
> И он (язык) успел давно уже обрасти невероятными
> мифами, которые следует раз и навсегда
> отвергнуть.
>
> В апреле текущего года я побывал в украинской
> глубинке, на Луганщине. Это моя родная сторонка,
> где я родился в сугубо украинском селе, делал
> первые шаги в своей жизни, воспитывался, учился в
> школе, ПТУ, начал работать. Я скорее украинец по
> духу, ведь во мне шумит-пенится разная кровь.
> Сознаюсь вам начистоту, что есть частица и
> угро-финской крови. Но мой славный украинский род
> по материнской линии начинался именно в исконно
> славянских степьях Слобожанщины, и никаким войнам,
> революциям, репрессиям, голодоморам не удалось его
> уничтожить. Там испокон веков жили и умирали мои
> родные и близкие. И до сих пор живут многие и
> радуются жизни…
>
> Примечательно то, что русский (российский) язык я
> знал тогда весьма плохо, и не потому, что учил его
> неважно в школе или мало читал (наоборот, читал
> очень много и даже злоупотреблял в ущерб своему
> зрению), а потому, что окружение было сугубо
> украинское. А ведь рукой подать к ближайшим
> границам России! Всего лишь каких-то 60-90
> километров отделяет мою малую родину от России… На
> юге донские казаки обитают, на севере от нас —
> воронежские земли, на западе — белгородские. При
> этом сознаюсь, что плохо знал и немецкий. И это
> при том, что учительницей немецкого была моя …
> троюродная сестра!..
>
> В 1964 году я выехал из села на шахты и попал к
> своему величайшему изумлению как будто в другую
> страну. Вначале работал в Кременной, а затем — в
> Краснодоне, где украинским тогда уже и не пахло. А
> если кто и говорил, то ощущал такой человек себя
> словно белой вороной. Вот и я, попав, как кур во
> щи, через месяц-два бойко заговорил на «окающем» и
> «акающем» языке… Да так загуторил, что и не
> отличишь от говора какого-нибудь бравого донского
> казачка.
>
> Ну а теперь «посидим-поокаем» о самом языке. Начну
> с цитирования слов моего коллеги-журналиста Сергея
> Ногаевского (газета «Вечерний Луганск» от 12
> апреля 2007 года): «Начиная разговор о русском
> (российском) языке, следует прежде всего
> вспомнить, что Россия — это неславянская страна. К
> территориям, населенными древними околославянскими
> народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск,
> Брянск — территории древних кривичей
> (славянизированных западными славянами балтов).
> Остальные земли — финские, где никаких славян
> никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь,
> вятичи и прочие. Сами главные топонимы
> исторической Московии все финские: Москва, Муром,
> Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и
> т.д. Эти территории за несколько веков завоеваны
> киевскими князьями из династии Рюриковичей, однако
> число колонистов было в этих краях крайне мало. В
> редких городках-крепостях, основанных русинами
> (древними украинцами, а также частично древними
> литвинами-беларусами; — В.Т.) и норманнами
> (датчанами и шведами), жила горстка колониальных
> правителей с дружиной — сеть этих
> крепостей-колоний и называлась «Русью». А 90-95%
> населения края было неславянскими туземцами,
> подчинявшимися этим более цивилизованным
> пришельцам.
>
> Языком колоний был славянский койне — то есть
> своеобразный «пиджин» — язык, служащий для общения
> между народами с разными диалектами и языками».
> Каково вам — не шокирует? Меня, к примеру,
> абсолютно не шокировало, потому, что я об этом уже
> давно знал и полностью согласен с автором, разве
> что есть некоторые несущественные неточности,
> однако они не влияют на исчерпывающие и столь
> убедительные выводы. Поэтому я на них
> (неточностях) и не стану акцентировать ваше
> внимание. Остановимся лишь на главном. Всем
> мало-мальски образованным людям известно, что
> колонизация каких-либо чужих земель проистекала
> одинаково во всем мире. Отчаянно сопротивлявшихся
> захватчики безжалостно истребляли, а остальные
> вынуждены были смириться, чтобы выжить. Однако в
> советских учебниках по истории СССР утверждалось,
> что якобы во время колонизации Иваном Грозным
> нерусских земель местное население было массово
> истреблено, хотя мы хорошо знаем, что это далеко
> не так. Частично — да, но это не значит, что чуть
> ли не буквально все. Например, мордва как жила на
> своих землях, так и живет. На вологодских землях
> живут-поживают автохтонные хозяева.
>
> К слову, о вологодском населении и его говоре.
> Когда я еще был мальчишкой, к нам в конце 50-х
> годов прошлого столетия на село приехала бабка
> моих соседей Петуховых — переселенцев, прибывших
> не по своей воле в начале тридцатых сразу после
> Голодомора. Поскольку моя родная бабушка (с
> украинской стороны по маме; у меня была также
> бабка и по отцу с российской стороны — с
> Тамбовщины, но я ее никогда не знал. Она умерла в
> Москве еще во время войны) была ближайшей
> ровесницей этой бабки, поэтому она и оказалась ее
> желательной собеседницей. К ним поначалу
> присоединялась и бабка Сорочиха — ближайшая наша
> соседка. Но потом у нее напрочь пропал интерес к
> гостье из России. Каково же было мое удивление и
> даже величайшее изумление, когда оказалось, что
> они не понимали друг друга! Моя бабушка Марфуша
> беспомощно разводила руками и возлагала большие
> надежды на меня, мол, помоги, внучек, но я также
> был в растерянности, постольку почти не понимал,
> что хочет сказать эта весьма милая, но странная
> бабка из самой глубинки России. Вроде бы и понимаю
> слова, а смысл никак не могу уловить. В дивном
> говоре том звучали знакомые и такие родные для
> меня слова, запомнившиеся на всю жизнь (древние
> украинские; потом никак не мог долго успокоиться —
> как же они туда на Север сумели «заблукать»?), как
> то: «годи», «що», «добродий», «добре», «зараз»…
> Все остальное, за исключением нескольких и вправду
> российских слов, было для меня тогда непонятно.
> Бабкин родной внук Леонид и мой друг с детских лет
> (он родился уже в Украине и, что естественно,
> разговаривал на украинском языке), также
> сокрушался, что совсем не понимает ее «жахливого»
> говора. Это потом уже, значительно позже, когда
> ознакомился с «Толковым словарем живого
> великорусского языка» своего знаменитого земляка
> Владимира Даля (кстати по национальности он
> датчанин!), я понял, в чем тут дело. А несколько
> позже, когда учился уже в университете, я узнал,
> что словаря с таким названием он не писал.
> Подлинное его авторское название — «Толковый
> словарь великорусского наречия русского языка».
> Это название намеренно исказили еще при жизни
> ученого российские лингвисты в угоду известных
> имперских амбиций российского царского режима.
>
> Так что же это за язык такой загадочный был у
> бабки с российской глубинки? Все очень просто —
> это современный народный российский, имеющий
> вполне определенное северное наречие, как сказал
> бы Владимир Даль. И что характерно, в нем не более
> 30-40% лексических совпадений с другими
> славянскими языками. Для сравнения, в отличие от
> российского современные беларуский и украинский
> языки таких совпадений имеют несоизмеримо больше —
> до 70-80%!.. Вы вполне можете мне возразить, мол,
> какой же это российский язык, если он непонятен
> другому носителю российского языка, например, с
> Воронежской области? Попытаюсь убрать это
> кажущееся противоречие. Как известно, в
> средневековой Московии существовало одновременно
> несколько языков. Это упомянутый койне — язык
> княжеской знати, народные языки автохтонов
> (угро-финские), тюркские языки, как религиозные в
> период пребывания в Орде и после захвата Иваном
> Грозным власти в Орде (до 1589 г.). До этого года
> в тогдашней Московии существовала религия,
> являвшаяся гибридом ислама и христианства
> несторианского толка (почитали Иисуса и Магомета).
> Для достоверности моих слов наведу одну подлинную
> цитату из книги Афанасия Никитина, повествующего о
> своем «хождении за три моря»: «Бисмилля Рахман
> Рахим. Иса Рух Уалло. Аллаг акбар. Аллаг керим»,
> что в переводе означает: «Во имя Аллаха
> Милостивого и Милосердного и Иисуса Духа Божия.
> Аллах велик…». А затем произошло размежевание — в
> Москве окончательно утвердился греческий
> (православный) канон, где использовался как в
> обрядах, так и в книгопечатании церковнославянский
> язык, а в Казани — чистый ислам, в религиозном
> отношении зиждящийся исключительно на арабском
> языке.
>
> Так какой же современный русский (российский) язык
> сейчас существует в России и как он сформировался?
> Российские лингвисты в основном сводят его истоки
> к двум составляющим: народный язык (подчеркиваю:
> не славянский, а славяно-финский койне с большой
> тюркской и монгольской примесью) — и болгарский
> (собственно древнеболгарский) или попросту
> “церковнославянский”. Отдельным (искусственным)
> языком в России можно считать современный русский
> (российский) литературный. Это исключительно язык
> Пушкина, Достоевского, Толстого, то есть небольшой
> и наиболее просвещенной части населения...
>
> Но что усиленно утаивают от нас почти все
> поголовно российские лингвисты? Это три ключевые
> момента, которые никак нельзя обойти, первый из
> которых сводится к тому, что до XVIII века язык в
> Московии считался московитским, а второй момент
> заключается в том, что руськым (так тогда писали)
> языком до этого времени назывался именно и только
> украинский язык. Третим заключительным моментом
> было то, что язык московитский до этого времени не
> признавался европейскими лингвистами, и что очень
> важно — специалистами славянских стран, даже
> славянским языком!.. Вот здесь и нужно вспомнить
> активную деятельность Петра Первого, который ловко
> и с присущим ему коварным лукавством решительно
> «прорубил окно в Европу». Это он бессовестно украл
> названия в украинцев для своего языка — «русский»
> и для империи — «Россия», слегка исказив прежнее
> название Руси, чтобы таким образом утвердиться в
> цивилизованном европейском мире. Ведь тогдашняя
> Московия для него — название явно темное и
> мракобесное. Это он ввел имперский российский
> «гражданский алфавит» (не путать с нашей
> кириллицей!), подправленный большевиками в XX
> веке. А до этого польские и чешские лингвисты, а
> также создатели славянских грамматик четко
> разграничивали руськый (украинский) язык и
> московитский, не считая последний славянским из-за
> крайне скудной его славянской лексики.
>
> Для твердолобых любителей словесности считать
> российский чисто славянским языком советую
> почитать «Парижский словарь московитов» (1586), а
> также средневековых европейских исследователей,
> таких как англичанин Р.Джемс (его дневник-словарь,
> 1618-1619) и немец В.Лудольф («Грамматика языка
> московитов», 1696), тщательно изучить брошюру
> позднесредневекового российского писателя и
> лингвиста Ф.Карина «Письмо о преобразителях
> российского языка» (1778), работу современного
> российского лингвиста И.Улуханова «Разговорная
> речь Древней Руси», поинтересоваться современными
> достижениями российских генетиков, на которые я
> как-то уже ссылался на «Фразе», шокировавших
> своими неожиданными выводами весь российский
> правящий Олимп…
>
> В конце XVIII века языковая российская «революция»
> завершилась тем, что основы болгарского языка,
> который удерживал в славянском поле и пытался хоть
> как-то обратить «во славянство» российский язык,
> были окончательно отвергнуты и тем самым
> современный российский литературный язык понес
> значительные славянские «потери», поскольку
> победило «московское наречие», которое на 60-70%
> состоит из неславянской лексики. «Революционерами»
> были далеко небезызвестные Феофан Прокопович,
> М.Ломоносов и А.Сумароков. Так российский
> «патриотизм» победил славянское единство. Хотя
> современная Москва снова взывает к славянскому
> единству, но это уже совсем другая тема, и мы к
> ней обязательно еще вернемся…
>
> -------
> Три демократичні сили повинні співробітничати, але
> іти окремо, бо вони відстоюють дещо різні
> цінності
> Ліберали (НСНУ) - інтереси великого капіталу
> Соціал-Деомкрати (БЮТ, ПРП) - інтереси середнього
> класу і малого бізнеса
> Патріотичні-демократи (Рухи об"єднанні та ін.) -
> інтереси українців
> Хочешь двуязычие - выучи украинский!
>
> Вступление Украины в НАТО спасет Россию от
> американцев!
> В НАТО все решения принимаются консенсусом.
> Поэтому без согласия Украины, удара по России НАТО
> не сможет совершить.
> Об вас дурни русские заботимся!
>
> _________
>
> КОММУНИЗМ=ФАШИЗМ

Ниасилил. Мне как-то Олд-Вуд ближе - у него все просто - картинки - сиди себе и смотри

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> До шестого века Болгария в аккурат на современных
> русских (в южном приднепровье) землях и
> располагалась..

Угу.
А как быть со сходством русского с сербским или македонским? Они тоже в Приднепровье?

> Шо за ёкарный бабай?
>
> Неужель есть памятники украинской мовы?

Письменных - нет.
Язык, на котором разговаривали во времена Руси, отличался от языка письма. Как латынь от старонемецкого, например. Единственная зацепка - ошибки переписчиков, которые использовали слова из бытового языка.
Шевелёву верить можно, он был дипломированным лингвистом и разбирался в этих вопросах лучше, чем я. И лучше, чем Вы.

Розовый танк пише:
------------------------------------------------
> Ага.. Только русские не знали, шо болгарски
> пишутти..

Більше того, вони не знали, що вони - русскіє

> Насчёт финских мов -- не знаю..

[ru.wikipedia.org]

> Но на украинской нет ни одной. Почему?

По-перше, на території України не писали на бересті. А по-друге, скрізь писали не на мовах місцевого населення, а на болгарській мові. Тобто знайдені писемні джерела (що в Києві, що в Новгороді) не відповідають розмовним мовам місцевого населення. Однак чим менш грамотною була людина, тим більше місцевих слів проскакувало у написаному. Або, скажімо, як у випадку "Слова о полку Ігорєвім", місцева лексика використовувалися щоб надати яскравості тексту - саме тому там так багато українізмів (тобто народної лексики). А в церковних текстах усе майже чисто - бо там строго на болгарській писалося, і монахи були найбільш грамотними людьми у той час.

Угу.
А как быть со сходством русского с сербским или македонским? Они тоже в Приднепровье?
-------

Так сколько лет прошло..

Болгары после шестого века переселились за Дунай, основав очень крепкое государство в среде славян..

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Письменных - нет.
Язык, на котором разговаривали во времена Руси, отличался от языка письма. Как латынь от старонемецкого, например. Единственная зацепка - ошибки переписчиков, которые использовали слова из бытового языка.
-----------


Неужель в берестяных грамотах пользовались Уставом? Не смешите мои коленки..
Как говорили так и писали, с матерщиной, с ашипками, с руганью и проч...

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
------------------------------------------------
> Ага.. Только русские не знали, шо болгарски
> пишутти..

Більше того, вони не знали, що вони - русскіє

-------------

Ага.. Считали себя именно украми.. Гы-гы-гы.. Щырые жгуть..

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

По-перше, на території України не писали на бересті. А по-друге, скрізь писали не на мовах місцевого населення, а на болгарській мові.

-----------------

Гы.. Имено по русски.. Ты хоть держал в руках древние тексты?

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> Так сколько лет прошло..
>
> Болгары после шестого века переселились за Дунай,
> основав очень крепкое государство в среде славян..

Ну а куда же девать угро-финнов? В шестом веке они составляли большинство на территории России. Славян в среде обитания болгар замечено не было.

Строго говоря, те болгары и современные - это две большие разницы.

И почему тогда другие славянские языки (словацкий, чешский, польский, белорусский) отличаются от болгарского и русского, но имеют много общего именно шо с украинским?

Mihal пише:
-------------------------------------------------------
> Меня всегда смущал один момент. В русском языке
> дофига слов, которые пишуться не так как
> выговариватся ("собака", "солнце" и т.д.). Опять
> же это мутное и непонятно откуда взявшееся "жи",
> "ши". В украинском такого нету. Как слышишь - так
> и пишешь. Почему?

Смущается он... А меня, к примеру, смущает невесть откуда взявшийся мягкий знак в Вашем "пишутЬся". А Гондурас, тьху, французский язык Вас не смущает?

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> Неужель в берестяных грамотах пользовались
> Уставом? Не смешите мои коленки..
> Как говорили так и писали, с матерщиной, с
> ашипками, с руганью и проч...

Язык новгородских берестяных грамот больше похож на западнославянские языки, а не на современный русский.

> Гы.. Имено по русски.. Ты хоть держал в руках
> древние тексты?

А это какой язык?
[upload.wikimedia.org]
Мудрому и плеименитому, и чиститому и богом дарованному жупану Ханашь Бенгер от Брашова много здравие от Нечшу от Длагополе"

Розовый танк пише:
----------------------------------------------
> Гы.. Имено по русски..

Не буду сперечатися на рахунок того, що пізніше та болгарська мова стала нинішньою російською, так що це в значній мірі абсолютно вірне твердження

> Ты хоть держал в руках
> древние тексты?

В Інтернеті дивився. Сучасні технології рулять

Строго говоря, те болгары и современные - это две большие разницы.
-------

Це -- неоспориваемый никем хвакт..




Ну а куда же девать угро-финнов? В шестом веке они составляли большинство на территории России. Славян в среде обитания болгар замечено не было.
-----------------

А куда угодно. От них только одно слово досталось славянам -- куля.

А говорить о русских времён болгарского государства -- ваще некорректно, лет через тыщу -- пжалста..


Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Язык новгородских берестяных грамот больше похож на западнославянские языки, а не на современный русский.
--------------

Это дело вкуса.

Но берестяные грамоты есть.

И таких слов как "мисто", "чути", "сходи" в них нет, но есть: "город", слухати", лестница..

Обычный русский язык и никакой мовы...

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> Это дело вкуса.

...подкреплённого мнением спецов.

> Но берестяные грамоты есть.
>
> И таких слов как "мисто", "чути", "сходи" в них
> нет, но есть: "город", слухати", лестница..
>
> Обычный русский язык и никакой мовы...

Ага.

"Мудрому и плеименитому, и чиститому и богом дарованному жупану Ханашь Бенгер от Брашова много здравие от Нечшу от Длагополе" - это тоже русский?

ЗЫ. В грамотах, по-моему, не "город", а "град". Не уверен, возможно, есть и так, и так.

Розовый танк пише:
------------------------------------------------
> И таких слов как "мисто", "чути", "сходи" в них
> нет, но есть: "город", слухати", лестница..
>
> Обычный русский язык и никакой мовы...

Ніхто не сперечається з тим, що вони написані на болгарській-російській мові. Але дивні слова та словосполучення там є.

Але вже від початку ХІІ тут спостерігається написання и замість h: тоби, съби, нимечкий, клить, дижя, помитка, дидъ, михъ, сино, на рицици “на річці”, не смиємъ, єси велилъ, роздилилъ, диялось, приихавъ, ихалы, поихалы, не надийся, сидити, ото всихъ селянъ, отъ всихъ сиротъ тощо. В них відбито також перехід е в о після шиплячих: чого, чоловhкъ, жона моя, чоло?мъ; м’який звук ц: отьць “отець”, куницю, сороцицю, пшеници; префікс роз-: роздилилъ, розумно.

Звертання вживаються переважно в кличному відмінку: куме, господине, Онсифоре, дhво; іменники чоловічого роду в давальному відмінку однини мають закінчення –ові, -еві: Стоянови, синови, Василеви, мужеви; у родовому відмінку однини в іменниках чоловічого роду трапляється закінчення –у там, де мало б бути –а: гороху, пудъ меду, горсти лену, восъку, шолку, дару, лову. Прикметники в родовому відмінку однини чоловічого роду мають майже повсюдно закінчення -ого: доброго, великого, жолтого; рідко закінчення –аго: луцьшаго. Трапляються такі українські форми займенників: тоби, от нього, к ньому, с тыми, на тыхъ, хто, с кимъ.

Явно український характер мають багато дієслівних форм: грамоту с тобою спишемо, молотимо да сыплемо, язъ къ тоби берость написавъ, пришьлить, възмить.

Імена новгородців звучать переважно як сучасні українські (тут завчена книжна старослов’янська мова дає себе знати якнайменше): Олекса, Олексии, Олександр, Онисимъ, Олисей, Остафий, Олена, Микыта, Михайло, Ма?рко, Василь, Василко, Юрко, Иванко, Пан[ь]ко, Рад[ь]ко, Степанець, Федорець, Костянтинъ, Хрьстина. То тут, то там в берестяни?х грамотах прохоплюються слова, характерні саме для української мови: господыня, господарь, батко, паробокъ, наимитъ, госпо?да “домівка”, година, кожухъ, свита, глекъ, соромъ, досыть, куды, абы, та (сполучник) тощо.

[konus.in.ua]

Ага.

"Мудрому и плеименитому, и чиститому и богом дарованному жупану Ханашь Бенгер от Брашова много здравие от Нечшу от Длагополе" - это тоже русский?

ЗЫ. В грамотах, по-моему, не "город", а "град". Не уверен, возможно, есть и так, и так.
-----------


1. И где в грамоте нахтигальщина? Обычные русские корни и русские слова..

2. Правила руской письменности менялись. С открытого слога (во го-ро-ду ли) до краткого (в гърад) и обратно -- це уже выходит за курс начальной школы, углублять ся не буду...

Найди хоть одну грамоту со словом "мисто" в значении "город", тогда поверю шо есть памятники мовы..

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Імена новгородців звучать переважно як сучасні українські (тут завчена книжна старослов’янська мова дає себе знати якнайменше): Олекса, Олексии, Олександр, Онисимъ, Олисей, Остафий, Олена, Микыта, Михайло, Ма?рко, Василь, Василко, Юрко, Иванко, Пан[ь]ко, Рад[ь]ко, Степанець, Федорець, Костянтинъ, Хрьстина. То тут, то там в берестяни?х грамотах прохоплюються слова, характерні саме для української мови: господыня, господарь, батко, паробокъ, наимитъ, госпо?да “домівка”, година, кожухъ, свита, глекъ, соромъ, досыть, куды, абы, та (сполучник) тощо.

-----------

Дюндель, почему Новгород а не Новомисто?

Не нада бла-бла-бла...

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> 1. И где в грамоте нахтигальщина? Обычные русские
> корни и русские слова..

Попался.
Это текст РУМЫНСКОЙ грамоты 1521 года. Откуда в Румынии взяться русскому языку, ась?
А церковнославянский (староболгарский) как язык письменности - запросто.
То же самое - в Чехии, Словакии, Киеве, Новгороде.

ЗЫ, "Нахтигальщина" - это такой хуйло новояз?



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 06.05.07 02:40.

Попался.
Это текст РУМЫНСКОЙ грамоты 1521 года. Откуда в Румынии взяться русскому языку, ась?
А церковнославянский (староболгарский) как язык письменности - запросто.
То же самое - в Чехии, Словакии, Киеве, Новгороде.

ЗЫ, "Нахтигальщина" - это такой хуйло новояз?



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 06.05.07 02:40.
--------------


Будь внимательнее.

Речь щла о тюрко-болгарах и их культуре аж шестого века, частью мигрировавших на север, частью за Дунай (по правде, частью аж в италийские Альпы)

Сам же писал, шо русский в основе -- староболгарский, и никто с этим не спорит

Так на чём и кого поймал?


Встречный вопрос, где в грамотах соловиная?

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Биляд. Половина постов не проходит.. Яйца бы оторвать местному сетевику...

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Ингвар, не заговаривайся.

Мессидж темы що русские украли культуру у укров..

а не у болгар

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> Сам же писал, шо русский в основе --
> староболгарский, и никто с этим не спорит

Распространение староболгарского (вернее, его македонского варианта) было связано с переводом Библии и - как следствие - его использованием в богослужениях. Потому и румынские грамоты на "русском языке". Так что всё-таки "оттуда сюда", а не наоборот.

> Встречный вопрос, где в грамотах соловиная?

Украинский язык получил статус языка письма в конце 18 века. До этого использовали модифицированную церковнославянщину - типа высокий штиль.

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
Ингвар, не
> заговаривайся.
>
> Мессидж темы що русские украли культуру у укров..
>
> а не у болгар

Почитаем вслух Николая Трубецкого, "К украинской проблеме". Идёт?

А кацап, кстати румынское слово - ca cap (как козел). Украинцы напрасно к чужой славе примазываются.

Распространение староболгарского (вернее, его македонского варианта) было связано с переводом Библии и - как следствие - его использованием в богослужениях. Потому и румынские грамоты на "русском языке". Так что всё-таки "оттуда сюда", а не наоборот.
----------

Почему не хотите принять шо у грамоты хоть задунайской, хоть поволжской -- один источник (це -- тюркоболгары южного приднепровья)?

А не с Дуная на Волгу или с Волги на Дунай

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> Почему не хотите принять шо у грамоты хоть
> задунайской, хоть поволжской -- один источник (це
> -- тюркоболгары южного приднепровья)?
>
> А не с Дуная на Волгу или с Волги на Дунай

Болгарский, сербский, словацкий, польский, украинский языки - славянские.

Большинство носителей этих языков - автохтоны. Прародина славянства находится между Вислой и Днепром.

Откройте русско-болгарский словарь, прикиньте по карте расстояние от Москвы до Софии, а тогда и рассуждайте об источнике...

А кацап, кстати румынское слово - ca cap (как козел).
-----------

"Борщ" то же от туда..

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Болгарский, сербский, словацкий, польский, украинский языки - славянские.

Большинство носителей этих языков - автохтоны. Прародина славянства находится между Вислой и Днепром.
---------

Да не было тогда румын, русских да и укров (пардон!) когда болгары по азиопам уже с букварями лазили..

Автохонность, це когда Святослав с дружиною усех мужиков задунайских вырезал, а баб шесть лет пользовал?

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> Да не было тогда румын, русских да и укров
> (пардон!) когда болгары по азиопам уже с букварями
> лазили..

Пардон, а хто был? "Степь да степь кругом"?

Жили в тех местах какие-то племена, верно? Помнится, поляне были, древляне, уличи... Вот их потомки вошли в состав украинского народа. Но позже.

Пардон, а хто был? "Степь да степь кругом"?

-----------
именно так.

Монголы, плюс малый ледниковый период к пятнадцатому веку подчистили территорию.

На территории современной Украины записан один-два устный памятник домонгольской Руси..

В Волго-Окском квадрате -- десятки..

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> именно так.
>
> Монголы, плюс малый ледниковый период к
> пятнадцатому веку подчистили территорию.
>
> На территории современной Украины записан один-два
> устный памятник домонгольской Руси..
>
> В Волго-Окском квадрате -- десятки..

Вы преувеличиваете картину вызванной монголами разрухи. К тому же большинство территорий Руси вскоре подгребла Литва. Упадок был, но не настолько катастрофическим. Массового исхода на север /северо-восток не было.

Да ващета:
"рыба сдохла в реках -- те все промёрзли, деревья лопались, а море (ЧОРНОЕ -- ?) промёрзло на тридцать локтей, птица аж на лету замерзала-падала"

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
Да ващета:
> "рыба сдохла в реках -- те все промёрзли, деревья
> лопались, а море (ЧОРНОЕ -- ?) промёрзло на
> тридцать локтей, птица аж на лету
> замерзала-падала"

Ну, климатические условия 15-18 веков, "малый ледниковый период" - это не такая уж секретная информация. Но отразилось ли это на миграции - вопрос. И если да, то куда мигрировали - неужели на север?

И если да, то куда мигрировали - неужели на север?


-------------

Это подтверждённый факт. Англы, саксы и норды поддержали русичей хлебом в достаточном количестве, голод в Г.В.Новгороде был, но не отмечена массовая гибель как в приднепровщине. В Смоленске например погибло всё население.

Кто похоронен в Таллине на Тынисмяги. Список, истории, судьбы

..............................

ВАРШАВСКАЯ ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА (ЛЕНИНА МОИСЕЕВНА), 1925 г.р., старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9.

ХАПИКАЛО СТЕПАН ИЛЛАРИОНОВИЧ, 1920 г.р., гвардии старший сержант, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской обл., Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской обл., умер от болезни 28.09.44 в ТППГ-2623.

................................

Розовый танк пише:
-------------------------------------------------------
> Это подтверждённый факт. Англы, саксы и норды
> поддержали русичей хлебом в достаточном
> количестве, голод в Г.В.Новгороде был, но не
> отмечена массовая гибель как в приднепровщине. В
> Смоленске например погибло всё население.

Только не предлагайте замусоленную теорию Погодина о том, что все жители Приднепровья ломанулись на север, а нынешние приднепровцы спустились с гор. Плавали, знаем, опровергалось неоднократно...
Насколько я помню, в Москве в то время тоже не особо переедали. Поэтому бежать было особо некуда - какой смысл?
Демографические потери восполняли за счёт внутренних ресурсов плюс переселение с западных регионов (благо они находились в пределах одного государства). Особых изменений населения Приднепровья в это время НЕ БЫЛО. Свидетельств - масса, прежде всего археологические.

Панове єзьікове, вкотре повторюю: аж понад 800 років, іноді трикратно вдень, москалі урочисто молились "Отче Наш" - й оте їм не втовкмачило в їхню уґрофінську ментальність сакральності українського кличного відмінку! В цьому найочевидніша емблематика москальської іноментальності та антислов'янськості!

Українці уже за довгу свою органічну, природну (а не штучну) історію мовлять слов'янською ментальностю: момо, батьку, сестро, синку, брате... Але татаро-монґоло-уґро-фіно-хозарська ментальність - ніколи не була ні слов'янською, ані християнською.

Отож пильненько подивіться - хто нині виступає проти української мови, які саме ментальності!

Гаразд, що самі самі українці накінець трішки вдивляються в найочевиднішу реальність москвоморфізмів:

Украинский язык стойко сохраняет этот падеж, поэтому говорится "мамо" а не просто "мама", "отче", а не "отець", Боже, а не просто Бог. Вот в русском языке, пожалуй, только при обращении к Богу употребляется звательный падеж "Боже".

Аргумент українською:

Мові попсьі й блатняка -
Державний дать статус:
Бо москалів не навчиш
Ні "мамо", ні "тату"!

Єзьік попсьі й блатняка
Мовою - не може:
Ні молитись "ОтчЕ Наш" -
Ні благати "Боже"!

SuSE 9.0 пише:
-------------------------------------------------------
> А кацап, кстати румынское слово - ca cap (как
> козел). Украинцы напрасно к чужой славе
> примазываются.
>

Неправда: загляньте до пана Фасмера: "кассап" - туркське слово певної професії і в румунській так і вимовляється. Російське слово "хозяин" - також туркське. "Хозяева кассапьі" - ви туркомонголи + уґрофіни!