Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:04:26 IP/Host: 46.219.228.---
|
Розгорнути попередні цитати...1 квт установочной мощности даст 1 Мвтч генерации в год
Отсюда и отталкивайся
Дешевое оно или нетМне столько не нужно. Никаких зеленых тарифов. Никакого бузинеса. Натуральное хозяйство типа. Сами вырастили, сами скушали. Есть ли смысл - вот у чом воприс. Пока смысл не просматривается.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:06:48 IP/Host: 188.231.153.---
|
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:07:46 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати...Три дні хмарності, дощу, і все..Мы поключаемся к сети и берем из сети. Никаких проблем. Я имею в виду не глобально подключаемся, заключаем договор, заводим провода и счетчик и т.д. А делаем коммутацию.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:10:30 IP/Host: 46.219.228.---
|
якщо станція для повної автономії
(без підкдючення до мережі)
то при денному споживанні 3квт год -
1 квт год аккуми дуже мало
треба як мінімум на 1-2 дні запасу
і сонячні панелі з інвертором відповідно з запасом
потужності, щоб могли зарядити ті акуми
за сонячний день при найгірших умовах (зимою)
сусід по дачі сам клепав сес, що забезпечує потужність 5 квт
+ 10 квт*год акумів ізгівна і палоккитайського інвертора,
панелей і бв батарей від нісан ліфа на минулу весну
обійшлося більше 5 тис баксів.
але от вже півтора роки забув про головняк із постійним
відключенням ее нічим себе не обмежує навіть зимою
однак з економічної точки зору ця авантюра досить спірна, да
враховуючи те, що не всі можуть зібрати собі систему на колінцях а
професійне рішення подібної потужності під ключ спокійно потягне
на 7-10 тис уо
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:15:31 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
Який сенс ставити панелі якщо потрібна гаряча вода?
Сонячний потенціал через вакуумний колектор в 5 раз вищий ніж в фотовольтпанелей.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:28:53 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
Если нет акков, то излишками греть воду
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:36:19 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати...Який сенс ставити панелі якщо потрібна гаряча вода?
Сонячний потенціал через вакуумний колектор в 5 раз вищий ніж в фотовольтпанелей.Спасибо за интересный вопрос. Имеет место быть большое заблуждение. Действительно, кпд коллекрора в 4-5 раз выше. Но! Всё не так просто в этой жизни. Мы должны при покупке коллектора смотреть на площадь апертуры (такое мудреное слово) это именно та площадь, которая воспринимает солнечное излучение. Площадь апертуры одной вакуумной трубки составляет всего 0,092 метра квадратных. Иными словами здоровенная мандыба о 30 трубках имеет полезную площадь 2,72 метра квадратных. И стоит это в районе 20 тысяч гривен. Когда это осознаешь... Циферки вот эти... То коллектор уже не кажется таким хорошим выбором. Дальше больше.
Тепло, которое вырабатывает коллектор, надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар. И этиленгликоль из него начнет фонтанировать. Это может случится даже при прекращении циркуляции. Деликатная штучка. Электрическая панель без нагрузки не испортится. Она надежнее в этом смысле. И по цене, если мы будем сравнивать пропорционально выходу энергии, панели будут дороже не в разы, а процентов на 30 всего.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:38:33 IP/Host: 188.231.153.---
|
Розгорнути попередні цитати...якщо станція для повної автономії
(без підкдючення до мережі)
то при денному споживанні 3квт год -
1 квт год аккуми дуже мало
треба як мінімум на 1-2 дні запасу
і сонячні панелі з інвертором відповідно з запасом
потужності, щоб могли зарядити ті акуми
за сонячний день при найгірших умовах (зимою)
сусід по дачі сам клепав сес, що забезпечує потужність 5 квт
+ 10 квт*год акумів ізгівна і палоккитайського інвертора,
панелей і бв батарей від нісан ліфа на минулу весну
обійшлося більше 5 тис баксів.
але от вже півтора роки забув про головняк із постійним
відключенням ее нічим себе не обмежує навіть зимою
однак з економічної точки зору ця авантюра досить спірна, да
враховуючи те, що не всі можуть зібрати собі систему на колінцях а
професійне рішення подібної потужності під ключ спокійно потягне
на 7-10 тис уоТа уже народ начал клепать такие акки на продажу
6 квтч =1,5 килобакса
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:38:54 IP/Host: ---.dc.ukrtel.net
|
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:39:45 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Там не все так просто.
Для ефективної роботи потужність всіх компонентів і напруга перетворювача вибираються на початковому етапі...У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))Вы имеете право потреблять от сети и собственного генератора одновременно? У нас за такое тюрьма
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:42:50 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...напруга перетворювачаПардон, не понял сразу. Да, можность инвертора мы берем с запасом. Но вообще сами инверторы допускают кратковременное превышение нагрузки. Например мы включили электрочайник. А этот малыш жрет 2 киловата. Но не долго к счастью.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:44:05 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
Став колектори і бойлер на тону краще три)
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:44:15 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:45:44 IP/Host: ---.public.telering.at
|
надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:48:00 IP/Host: ---.rozetka.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Если нет акков, то излишками греть водуМожем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:48:00 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:50:59 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати...Став колектори і бойлер на тону краще три)если бы у меня дома был банно-прачечный комбинат, я бы так и поступил.
По поводу извратов я всё расписал и добавить мне нечего.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:51:48 IP/Host: ---.rozetka.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн карканик 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:56:54 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Если нет акков, то излишками греть водуМожем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:58:51 IP/Host: ---.rozetka.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Можем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?Никак. Я переключаю своих потребителей с сети на инвертор. Или наоборот.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 21:59:52 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?Никак. Я переключаю своих потребителей с сети на инвертор. Или наоборот.Через месяц оно тебе надоест
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 22:03:13 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Став колектори і бойлер на тону краще три)если бы у меня дома был банно-прачечный комбинат, я бы так и поступил.
По поводу извратов я всё расписал и добавить мне нечего.
ПС нет, всё таки добавлю. Коллектор на 30 трубок стоит 20 тысяч гривен. Площадь апертуры 2,7 метра квадратных. КПД 80%. Фотопанели с кпд 16% (то есть в 5 раз меньше) 12 штук общей площадью 15 квадратов (примерно) являются эквивалентом того самого коллектора и стоят 26 тысяч. Панели получаются дороже. Но не в разы. С учетом их эксплуатационных качеств я выбираю панели. И это не изврат.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 22:05:04 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Если нет акков, то излишками греть водуМожем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
25 жовтня 2021 22:05:15 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати...надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн карканик 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 00:32:20 IP/Host: ---.lightspeed.miamfl.sbcglobal.net
|
наступнго року скоріш за все буде обвал ринків
і газ буде коштувати у 10 разів менше...тільки до зими вже усі підготуються зарання..тому і зимою можуть бути ціни дешевші ніж у середньому за 5-10 останніх років
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 00:57:57 IP/Host: ---.231.dts.net.ua
|
Итого наши расходы составят 35-36 тысяч.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 01:03:05 IP/Host: ---.alfa-inet.net
|
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 01:18:57 IP/Host: ---.dc.ukrtel.net
|
я бы подумал о таком акб - Железо-никелевый аккумулятор
https://russian.alibaba.com/product-detail/nickel-iron-high-capacity-12v-24v-48v-450ah-battery-50038406010.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_title.62a13ac6zAzela
делает Украина
число циклов > 5000
обслуживаемый и не боится глубоких разрядов
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 09:27:22 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...я бы подумал о таком акб - Железо-никелевый аккумулятор
https://russian.alibaba.com/product-detail/nickel-iron-high-capacity-12v-24v-48v-450ah-battery-50038406010.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_title.62a13ac6zAzela
делает Украина
число циклов > 5000
обслуживаемый и не боится глубоких разрядовhttps://ads.ua/ua/o-kompanii
З моменту заснування ТОВ «АДС» орієнтована на виробництво лужних нікель-кадмієвих та нікель-залізних акумуляторних батарей для різних сфер застосування. З 1998 року на заводі розташованому в місті Великі Мости Львівської області (Україна) наша компанія виробляє акумуляторні батареї (АКБ) для навантажувачів, телекомунікаційного обладнання, електроенергетики, залізничного транспорту, а також для системи залізничного зв'язку і автоматики.
https://ads.ua/ru/fl-seria
https://akumulyator.kiev.ua/im/docs/katalog-nikel-zheleznye-akb-eng.pdf
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 10:11:23 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 10:22:03 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Итого наши расходы составят 35-36 тысяч.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 10:39:19 IP/Host: 46.219.228.---
|
Всем пламенный шалом! Продолжим? Интересный вопрос - а нельзя ли без аккумуляторов? Можно. Но тогда потребуется больше панелей. Чтобы покрыть пиковые потребления. Когда вы включаете чайник например. Или жена решила испечь пирожки и включила электро духовку. Или закинула белье в стирку, а стиральная машина имеет внутри ТЭН. И он гребет нормально так. Ну то есть либо мы вынуждены покупать дополнительные панели либо аккумуляторы. С моей точки зрения выгоднее аккумуляторы.
И возвращаясь к электробойлеру. Он будет подключаться в те моменты когда не включены другие мощные потребители. То есть он является потребителем с низким приоритетом. Разумеется эти коммутации будет делать автоматика. Таким образом мы будем максимально использовать мощность наших панелей и инвертора.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 10:45:27 IP/Host: 94.231.176.---
|
Розгорнути попередні цитати...я бы подумал о таком акб - Железо-никелевый аккумулятор
https://russian.alibaba.com/product-detail/nickel-iron-high-capacity-12v-24v-48v-450ah-battery-50038406010.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_title.62a13ac6zAzela
делает Украина
число циклов > 5000
обслуживаемый и не боится глубоких разрядовhttps://ads.ua/ua/o-kompanii
З моменту заснування ТОВ «АДС» орієнтована на виробництво лужних нікель-кадмієвих та нікель-залізних акумуляторних батарей для різних сфер застосування. З 1998 року на заводі розташованому в місті Великі Мости Львівської області (Україна) наша компанія виробляє акумуляторні батареї (АКБ) для навантажувачів, телекомунікаційного обладнання, електроенергетики, залізничного транспорту, а також для системи залізничного зв'язку і автоматики.
https://ads.ua/ru/fl-seria
https://akumulyator.kiev.ua/im/docs/katalog-nikel-zheleznye-akb-eng.pdf
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 10:46:46 IP/Host: 94.231.176.---
|
7 панелей по 2227 грн за штуку
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 10:54:18 IP/Host: 94.158.88.---
|
Всем пламенный шалом! Продолжим? Интересный вопрос - а нельзя ли без аккумуляторов? Можно. Но тогда потребуется больше панелей.
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 11:25:41 IP/Host: ---.037.kievline.net
|
Розгорнути попередні цитати...надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн карканик 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 11:28:45 IP/Host: 37.228.236.---
|
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 11:43:46 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
І чим допоможуть ці панелі додаткові вночі чи в дощову погоду?
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 11:46:35 IP/Host: ---.brok-x.ks.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Всем пламенный шалом! Продолжим? Интересный вопрос - а нельзя ли без аккумуляторов? Можно. Но тогда потребуется больше панелей. Чтобы покрыть пиковые потребления. Когда вы включаете чайник например. Или жена решила испечь пирожки и включила электро духовку. Или закинула белье в стирку, а стиральная машина имеет внутри ТЭН. И он гребет нормально так. Ну то есть либо мы вынуждены покупать дополнительные панели либо аккумуляторы. С моей точки зрения выгоднее аккумуляторы.
И возвращаясь к электробойлеру. Он будет подключаться в те моменты когда не включены другие мощные потребители. То есть он является потребителем с низким приоритетом. Разумеется эти коммутации будет делать автоматика. Таким образом мы будем максимально использовать мощность наших панелей и инвертора.и вот мы потихоньку подбираемся к ЗТ
Re: Дешевая солнечная электроэнергия |
26 жовтня 2021 11:47:34 IP/Host: ---.it-tv.org
|
Розгорнути попередні цитати...І чим допоможуть ці панелі додаткові вночі чи в дощову погоду?Аккумуляторы в данном случае не предназначены для обеспечения автономной работы при плохой освещенности или ее отсутствии. Аккумуляторы предназначены для подпитки системы в моменты пиковых нагрузок. То есть кратковременного включения какого-нибудь мощного потребителя. То есть они призваны сбалансировать работу. Вместо аккумуляторов можно было бы поставить дополнительные панели. Но они тоже денег стоят. Три панели будут стоить как один аккумулятор емкостью один киловатт*час. ИМХО аккумуляторы лучше.