Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Що відбувається в енергетиці.

Re: Що відбувається в енергетиці.

Украину ждёт новый энергетический кризис, который создан специально олигархами, сначала обвалили рынок электроэнергетики перепроизводством и отключением блоков АЭС, а потом резко отключили 20 энергоблоков ТЭЦ. Перед этим парламент принял постановление, по которому запрещено покупать электроэнергию в Беларуси и России. Ринат Ахметов искусственно создал кризис, чтобы обосновать подъем цены на электричество для населения и получить сверхприбыль.

Не стоит оправдывать злым умыслом то, что может быть объяснено обычной глупостью.

   
Re: Що відбувається в енергетиці.

Собственно существуют проекты для бедных когда ночью, за счёт генерации АЭС, качают воду наверх, а в часы пик сбрасывают на турбины, а богатые жгут газ, да.
Ці проекти не для бідних. Це задоволення не з дешевих. І у нас воно є. ГАЕС називається. Можете погуглити. Але того разом з ГЕС не достатньо для балансування.
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

нічого не відбувається - просто вони пиззздять наші гроші
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

ну как
все относительно

Запорожская АЭС
Ввод в эксплуатацию    декабрь 1984 года[1]
Вывод из эксплуатации    от 2030 (блок I)
до 2041 (блок VI)

Южно-Украинская АЭС
Ввод в эксплуатацию    1982 год
Вывод из эксплуатации    2025 (блок II), 2027 (блок I) — 2034 (блок III)

Ровенская АЭС
Вывод из эксплуатации    c 2030 г. (блок I) по 2050 г. (блок IV)[1]
----------------------------------------------------

к 2030 году должны вывести 4 блока АЭС
причем усталость и износ самого обрудования плевать хотела на нормативные сроки
может и больше протянут, а может и меньше

или иначе - бубочка просто убивает время
перед интересными временами
хотелось бы посмотреть на его второй срок - как будут его с ноги лупить ))
там нечему изнашиваться до 30-го года. оборудование часто меняется узлами во время среднего планового ремонта, не говоря о кап ремонте, когда выгружают активную зону и идёт ремонт реакторной зоны, парогенераторов, электродвигателей, циркуляционных насосов и т.д. и т.п. Там после кап. ремонта 10-20 лет до следующего кап. ремонта через несколько средних.
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

там нечему изнашиваться до 30-го года. оборудование часто меняется узлами во время среднего планового ремонта, не говоря о кап ремонте, когда выгружают активную зону и идёт ремонт реакторной зоны, парогенераторов, электродвигателей, циркуляционных насосов и т.д. и т.п. Там после кап. ремонта 10-20 лет до следующего кап. ремонта через несколько средних.
Вообще-то капремонты на блоке АЭС каждые 4 года. И никаких ремонтов реакторной зоны (кстати, правильно "активной зоны") в принципе сделать нельзя - это просто набор ТВС, которые переставляются каждый год. В первую очередь, именно для этого блок останавливают на т.н. средний ремонт.
30 лет - это срок эксплуатации корпуса по первичным документам. Но сегодня уже признана возможность продления до 60 лет. Хотя формально еще не для всех блоков работы полностью выполнены.

Останнє редагування: 20 липня 2021 01:14:42 від skiff
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

там нечему изнашиваться до 30-го года. оборудование часто меняется узлами во время среднего планового ремонта, не говоря о кап ремонте, когда выгружают активную зону и идёт ремонт реакторной зоны, парогенераторов, электродвигателей, циркуляционных насосов и т.д. и т.п. Там после кап. ремонта 10-20 лет до следующего кап. ремонта через несколько средних.

тебя как послушать
то вообще ремонты одна лафа

когда -то запала одна цифра у проектантов
условно
установка нового датчика - 100 $
замена старого датчика на новый  - 200 $
это простой случай
когда отказ датчика не фатальный

или, например - застучал подшипник в ГЦН, потом лопнул рукав с  охлаждением маслом
и через 20 минут бодро выгорел весь блок ТЭЦ
 и это реальный был случай )

еще стоит добавить и мнение МАГАТЭ - в случае чего
захотят ли еще раз европейцы гонять радиоктивные облака
по причине патологического голодранства неньки.
ибо такое старье нигде уже не работает.

Останнє редагування: 20 липня 2021 01:19:47 від elipse
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

тебя как послушать
то вообще ремонты одна лафа

когда -то запала одна цифра у проектантов
условно
установка нового датчика - 100 $
замена старого датчика на новый  - 200 $
это простой случай
когда отказ датчика не фатальный

или, например - застучал подшипник в ГЦН, потом лопнул рукав с  охлаждением маслом
и через 20 минут бодро выгорел весь блок ТЭЦ
 и это реальный был случай )

еще стоит добавить и мнение МАГАТЭ - в случае чего
захотят ли еще раз европейцы гонять радиоктивные облака
по причине патологического голодранства неньки.
ибо такое старье нигде уже не работает.

Средний возраст американских блоков около 35 лет (АЭС Найн-Майл-Пойнт-1 - более 50 лет, Сарри-1 - почти 50 и продлена до 80), французских - 30.

ЗЫ. Память подвела :( - у французов тоже около 35, а самый старый работающий - 43.


Останнє редагування: 20 липня 2021 01:54:44 від skiff
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
a49

Мені от цікаво, коли роздавали ТЕС, то ніяких зобов'язань з власників не брали?
Це ж безпека країни...
Там были инвестобязательства . Но это быдлобандво грабило граждан тарифами с потолка, переводило награбленное в офшоры и НИ ХРЕНА НЕ ВКЛАДЫВАЛО В ОТРАСЛЬ.
Теперь эти мрази придумали РАВ-тариф - якобы на модернизацию систем - опять за счет граждан при посредничестве клоуна - известного борцуна с алигархами!
Повышение тарифов - открытый и наглый грабёж и не желание бандва вкладываться в экономику Украины!

Останнє редагування: 20 липня 2021 12:19:16 від a49
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

Там были инвестобязательства
Що б ви розуміли, ті інвестиції за рахунок тарифу. Тобто власник "інвестує" не свої кошти, а кошти споживачів. Зазвичай та інвест. програма таки виконується, але з відкатами та іншими неподобствами.
ЗІ. До речі, в обленерго рудого відкати (принаймні на користь керуючої компанії) до останнього часу були відсутні. Як зараз - не знаю.
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

Теперь эти мрази придумали РАВ-тариф - якобы на модернизацию систем - опять за счет граждан при посредничестве клоуна - известного борцуна с алигархами!
Вы же умный  и переживаете за Украину, но зачем писать ложь из методичек порохоботов. С 2016  с подачи ПАП приняли закон про НКРЕКП, и НКРЕ начало узаконивать все мошенничества по тарифам, для олигархов.
Цитувати
10 січня "Урядовий кур'єр" опублікував постанову НКРЕКП №972 від 27 липня 2017 року. Документ запроваджує нову методику тарифоутворення для розподільчих компаній — обленерго.

Це означає, що держава завершила створення нормативної бази для переведення українських енергокомпаній на так зване RAB-регулювання. НКРЕКП зможе запровадити його з наступного кварталу. https://www.epravda.com.ua/publications/2018/01/25/633385/
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

- у французов тоже около 35, а самый старый работающий - 43.

тут уже важны детали

Модернизация и продление сроков службы

Так как большая часть реакторов Франции была построена в конце 1970-х — начале 1980-х, а первоначальный срок службы реакторов второго поколения планировался в 30 — 40 лет, перед Францией встал вопрос о будущем этих реакторов. Срок службы дважды продлевался на 10 лет в ходе второй и третьей десятилетних инспекций, сопровождающихся отключением реакторов на 4 месяца.

В июне 2010 EdF заявила о планах продления эксплуатации всех существующих реакторов с 40 до 60 лет. Планы включают замену всех парогенераторов (каждый 900 МВт реактор имеет 3 парогенератора, а 1300 МВт реактор — 4) и прочие ремонтные работы общей стоимостью 400 — 600 миллионов евро на реактор.

В феврале 2014 EdF пробила в парламенте свою программу продления жизни реакторов стоимостью 55 млрд. евро. Основная часть программы должна быть выполнена до 2025 года. Программа включает расходы в 15 млрд. евро на замену массивных компонентов у всех 58 реакторов, 10 млрд. евро на пост-Фукусимские модификации и 10 млрд. евро на усиление защиты от внешних воздействий. В программе сказано, что лишь два компонента ядерного реактора невозможно заменить. Остальные компоненты имеют нормальный срок службы в 25 — 35 лет, и их можно и нужно обновлять и менять. Также говорится, что при продлении службы реактора будут применяться критерии оцнеки реакторов третьего поколения вне зависимости от того, когда конкретный реактор был построен.
-----------------------------------------
или в среднем по 1 ярду евро на реактор
чтобы он еще отработал 20 лет

хотя я что-то не слышал чтобы даже в разы меньше
на продление сроков службы такие суммы выделялись тут ...

хотя много ли это ?
например, возьмем новый блок 1600 МВт у финов
 ------------------------------
В октябре 2003 года TVO объявила, что выбран реактор EPR консорциума Areva NP (совместного предприятия французской компании Areva и германского концерна Siemens AG), а в декабре, после официального закрытия тендера, подписала контракт стоимостью 3 млрд евро.

В октябре 2003 года было решено, что энергоблок будет построен на АЭС Олкилуото.

В январе 2005 года коммуна Эурайоки выдала разрешение на строительство, а 17 февраля правительство страны приняло окончательное решение о строительстве.

------------------------------------------------------------------------

или 1000 МВт блок как наш - порядка  2 ярдов евро
но это в первом приближении  )
этот финский блок еще не подключен к сети  B-)
сроки переносились десяки раз уже
а стомость его опухла до 11 ярдов евро !!)))
и только в прошлом  месяце вышли на испытания через 17 лет от начала строительства)

на фоне всего этого, 1 ярд евро на блок за продление срока его службы , то это почти даром ))


Останнє редагування: 20 липня 2021 14:50:43 від elipse
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

С 2016  с подачи ПАП приняли закон про НКРЕКП, и НКРЕ начало узаконивать все мошенничества по тарифам, для олигархов.
А до цього НКРЕ була поза законом?


Це означає, що держава завершила створення нормативної бази для переведення українських енергокомпаній на так зване RAB-регулювання. НКРЕКП зможе запровадити його з наступного кварталу
Зможе запровадити, да. Але змогла лише з 2021 року :D
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

или в среднем по 1 ярду евро на реактор
чтобы он еще отработал 20 лет

хотя я что-то не слышал чтобы даже в разы меньше
на продление сроков службы такие суммы выделялись тут ...

Какие суммы выделяются тут - это я не скажу по ряду причин.
Но они выделяются и работы проводятся. Как правило, продлевают на 10 лет.
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

Так у нас же БАРЬБА С АЛИГАРХАМИ!!! При Порохе, помницца, даже экспортировали. Ну-ну...
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

а яка причина гоніння на АЕС?

прихильники певної політсили яка методичка? :laugh:
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

а яка причина гоніння на АЕС?

прихильники певної політсили яка методичка? :laugh:

гасло енергетики при зеленій владі - хай завжди буде сонце....
не буде сонця не буде енергії :laugh:
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
ATF

гасло енергетики при зеленій владі - хай завжди буде сонце....
не буде сонця не буде енергії :laugh:

А якщо вночі сонця нема, то ідіть у сраку.

   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

Орієнтовні тарифи, які чекають на українців у майбутньому можна зрозуміти зі слів заступника міністра енергетики України Юрія Бойка. У фейсбуці він поділився, якими мали б бути тарифи зараз:

    Найдешевше платили б мешканці Києва та Дніпропетровської області – від 2,60 – 2,96 гривні за кіловат-годину.
    А найдорожче тариф би обходився українцям, які мешкають в Івано-Франківській та Луганській областях – 3,70 – 4 гривні за кіловат-годину.

Така диференція по областях пов’язана з різним тарифом на розподіл: у Києві він найнижчий, а в Луганській області відповідно – найвищий.

https://economy.24тв/tarif-na-elektroenergiyu-dlya-naselennya-z-1-lipnya-2021-nova-tsina_n1632442

зробили себе ща раз :laugh:
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

Орієнтовні тарифи, які чекають на українців у майбутньому можна зрозуміти зі слів заступника міністра енергетики України Юрія Бойка. У фейсбуці він поділився, якими мали б бути тарифи зараз:

    Найдешевше платили б мешканці Києва та Дніпропетровської області – від 2,60 – 2,96 гривні за кіловат-годину.
    А найдорожче тариф би обходився українцям, які мешкають в Івано-Франківській та Луганській областях – 3,70 – 4 гривні за кіловат-годину.

Така диференція по областях пов’язана з різним тарифом на розподіл: у Києві він найнижчий, а в Луганській області відповідно – найвищий.

https://economy.24тв/tarif-na-elektroenergiyu-dlya-naselennya-z-1-lipnya-2021-nova-tsina_n1632442

зробили себе ща раз :laugh:

При таком тарифе СЭС становится выгодна и без зеленого тарифа
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

При таком тарифе СЭС становится выгодна и без зеленого тарифа

а вночі будем смолоскипи палити? :laugh:
чи може будемо предків наслідувати, сонце сіло всі поснули...
сонце встало треьба працювати, дивись і демографія покращає.... :gigi:
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

а вночі будем смолоскипи палити? :laugh:
чи може будемо предків наслідувати, сонце сіло всі поснули...
сонце встало треьба працювати, дивись і демографія покращає.... :gigi:

Теслу свою использовать как павербанк
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

Теслу свою использовать как павербанк
краще сонце привязати над Україною :laugh:
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

краще сонце привязати над Україною :laugh:

Сгорим к Евгенье Марковне
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

ну ще можна педальні генератори продавати або генератор рОссі виробляти :laugh:

відосик засняли і 73% вже зігрілися
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

Тут ще одні тиснуть на суди :laugh:  зелений вірус довбоєбизму рулить

Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП), заявляє про недопустимість встановлення окремими судами тарифів з розподілу електроенергії для певних обленерго.

Як передає Укрінформ, про це повідомляється на сайті НКРЕКП.

"Регулятор вважає неприйнятним, що в порушення норм Конституції України органи судової влади втручаються у виключну компетенцію НКРЕКП, передбачену Законом України «Про Національну комісію, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг», та перебирають на себе повноваження щодо встановлення тарифів на послуги з розподілу електричної енергії", - йдеться у заяві комісії.
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

Тут ще одні тиснуть на суди :laugh:  зелений вірус довбоєбизму рулить

Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП), заявляє про недопустимість встановлення окремими судами тарифів з розподілу електроенергії для певних обленерго.

Як передає Укрінформ, про це повідомляється на сайті НКРЕКП.

"Регулятор вважає неприйнятним, що в порушення норм Конституції України органи судової влади втручаються у виключну компетенцію НКРЕКП, передбачену Законом України «Про Національну комісію, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг», та перебирають на себе повноваження щодо встановлення тарифів на послуги з розподілу електричної енергії", - йдеться у заяві комісії.

Ну так завтра Барышевский райсуд присудит отпускать э/э каломойскому по 3 коп
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

Ну так завтра Барышевский райсуд присудит отпускать э/э каломойскому по 3 коп

хіба краще звучить, що голова нкрє-шавка ахметова, - призначає тарифи на Е/е  для всіх як хотелки ахмета, або банить АЕС, або вугілля не закуповує?

 :laugh:
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
den

хіба краще звучить, що голова нкрє-шавка ахметова, - призначає тарифи на Е/е  для всіх як хотелки ахмета, або банить АЕС, або вугілля не закуповує?

 :laugh:

НКРЕ зараз в конфлікті з ДТЕК
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

НКРЕ зараз в конфлікті з ДТЕК

татишо ;o  і що забороняє заставити НКРЄКП тримати місячний запас вугілля на ТЕС?

а що заважає заставити виконати умови договору купівлі ТЕС щодо дотримання екологічних норм, зобовязань з модернізації, інвестицій в оновлення?

ЩО ЗАВАЖАЄ нкрє яке в конфлікті з ким?
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

за тиждень кінець епохи дешевої електроенергії, - і щось так тихо напевно все всіх влаштовує

Диференціація тарифів передбачена для тих, хто споживає багато електроенергії. Остаточних категорій поділу поки немає, але у ЗМІ лунають наступні цифри:

    до 100 кВт-год на місяць;
    від 100 до 300 кВт-год на місяць;
    від 300 до 500 кВт-год на місяць;
    понад 500 кВт-год на місяць.

Щодо цін, то у медіа лунають різні варіанти максимальних значень – від 2,62 до 3,91 грн за кВт-год. Також припускають, що тариф буде відрізнятись в залежності від регіону. Приміром, для жителів столиці електроенергія може вартувати 2,62 грн за кВт-год, а для Закарпатської області – 3,91 грн за кВт-год. Середньозваженим називають тариф у 3 грн. ;o

https://pmg.ua/economy/100210-ciny-na-elektroenergiyu-z-1-serpnya-2021-roku-yakymy-vony-mozhut-buty
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

або банить АЕС, або вугілля не закуповує?
Ви справді вважаєте, що це компетенція НКРЕКП?
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

Ви справді вважаєте, що це компетенція НКРЕКП?

почитайте то не таємниця  :laugh:

3. Основними завданнями НКРЕКП є:

1) державне регулювання діяльності суб'єктів природних монополій та суб'єктів господарювання, що провадять діяльність на суміжних ринках, у сферах електроенергетики, теплопостачання, централізованого водопостачання та водовідведення, на ринках природного газу, нафтового (попутного) газу, газу (метану) вугільних родовищ та газу сланцевих товщ (далі - природний газ), нафти та нафтопродуктів, а також перероблення та захоронення побутових відходів;

2) збалансування інтересів суб'єктів господарювання, споживачів і держави;

3) забезпечення прозорості і відкритості діяльності на ринках природних монополій та на суміжних ринках у сферах теплопостачання, централізованого водопостачання і водовідведення;

4) сприяння розвитку конкуренції у сферах виробництва і постачання електричної та теплової енергії, на ринку природного газу, а також перероблення побутових відходів;

5) забезпечення проведення цінової і тарифної політики у сферах електроенергетики, теплопостачання, централізованого водопостачання та водовідведення, перероблення та захоронення побутових відходів, у нафтогазовому комплексі, сприяння впровадженню стимулюючих методів регулювання цін;

6) сприяння ефективному функціонуванню товарних ринків на основі збалансування інтересів держави, суб'єктів природних монополій та споживачів товарів (послуг), що виробляються (надаються) суб'єктами природних монополій...
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/715/2014#Text
   
Re: Що відбувається в енергетиці.

Це добре, але чому саме 3 грн?

З огляду на зношеність мереж та розподільчого обладнання тре десь півтора євро брати.

Щоб сталими темпами модернезувати. Тобто 55 гр квт*год.

Особисто я в цей період модернізації мабуть буду користуватися дизельним генератором.
   
Re: Що відбувається в енергетиці.
Ser

Це добре, але чому саме 3 грн?

З огляду на зношеність мереж та розподільчого обладнання тре десь півтора євро брати.

Щоб сталими темпами модернезувати. Тобто 55 гр квт*год.

Особисто я в цей період модернізації мабуть буду користуватися дизельним генератором.

а ви знаєте чому піднімали тарифи до цього? :laugh:
саме для модернізації мереж

а знаєте коли продавали обленерго олігархам і бандитам, однією з умов було підтримання і модернізація мереж - і було це десяток років тому

де гарантія що гроші знову не вкрадуть , а тарифи і надалі будуть піднімати - "для модернізації"
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія